ciąża a praca

[justysia98]

witam wszystkie mamy
mam pytanko do ktorego miesiaca ciazy pracowalyscie czy jesli chcialyscie isc
wczesniej na zawolnienie lekarz stwarzal jakies problemy z wystaiwniem
zwolnienia ja jestem w 14 tygodniu i z checia poszlabym juz sobie odpoczac
tym bardziej ze pracuje z dziecmi pozdrawiam

[sprezyna23]

JA JESTEM NA L4 OD POCZATKU CIAZY, CHCE STWORZYC SWOJEMU DZIECKU KOMFORTOWE
WARUNKI. TY TEŻ POWINNAŚ IŚC NA ZWOLNIENIE, TYM BARDZIEJ ŻE PRACUJESZ Z
DZIEĆMI, KTÓRE JAK TO DZIECI CZĘSTO CHORUJĄ.

[zzz12]

W Szwecji w przypadku ciazy prawidlowej kobieta nie ma prawa do zwolnienia
lekarskiego, tylko dlatego, ze jest zmeczona, wymiotuje czy ma nudnosci.
Zwolnienie jest zastrzezone wylacznie do przypadkow choroby lub ciazy
zagrozonej. Chodzenie na L-4 tylko dla sprawienia sobie komfortu w oczekiwaniu
na dziecko jest nieuczciwoscia wzgledem podatnikow (placacych skladki na ZUS),
podobnie jak wyludzanie rent przez osoby zdolne do pracy. Teoria glosi,ze
kobieta pracujaca w trudnych warunkach ma prawo do przeniesienia na inne
stanowisko z zachowaniem swojego uposazenia. Wiadomo, ze "przyjazna" atmosfera
w Polsce prowokuje do naduzywania zwolnien, ale nawet dla kobiety tak dlugie
siedzenie w domu (ktore poprzedza przeciez kolejne miesiace uwiezienia z
niemowleciem w tym samym domu) potrafi byc swietnym wstepem do depresji i
spadku samooceny. Przed urodzeniem pierwszego dziecka tez pare miesiecy
spedzilam na zwolnieniu i nigdy wiecej! Przy kolejnej ciazy pracowalam niemal
do konca, a teraz, oczekujac 3. dziecka, na skrzydlach pobieglam, by rozpoczac
nowa prace w 30. tygodniu ciazy.

[kaja_kaja3]

to racja... ja pracowałam do 36 tygodnia a od 2 jestem na L4; myślę ze to
sprawa indywidualna każdej kobiety ale jeśli wszystko jest w porządku i
samopoczucie też nie ma sensu siedziec w domu. Przez te dwa tygodnie pomimo
tego ze teraz dopiero czuje sie gorzej zdazyłam wszystko przyszykowac -
wyprawke, pokoik dla malutkiej i teraz spokojnie czekam... zycze powodzenia; a
praca w ciąży - jesli nic sie nie dzieje to bardzo dobra rzecz - kontakt z
ludzmi jest bardzo wazny, lepszy niz siedzenie w 4 scianach samej... trzymam
kciuki za wszystkie przyszłe mamy

[letsgostarted]

Z tym naciaganiem podatników to nie do konca takie hola.
W koncu same tez placimy oblrzymie skladki do zus i podatki.
Ja od wielu lat nie bylam u normalnego czyt. panstwowego lekarza. A skladki i
podatki place regularnie i to niemale. Teraz, przy pierwszej ciazy - chodze do
przychodni, korzystam z przyslugujacych mi praw w postaci bezplatnych badan i
nie mam z tego powodu wyrzutów sumienia. Nasze panstwo specjalnie nie dba o
powiekszajace sie rodziny a polityka prorodzinna to fikcja.
Sama rozwazam pojscie na zwolnienie.
Serdecznie pozdrawiam

[anielka25]

Ja pracowałam do 6 miesiąca, tyle że prawie cały 4 miesiąc byłam na chorobowym.
Ciąża przebiega prawidłowo ale w 7 miesiącu jak już było widać powolutku
brzuszek poszłam na chorobowe dla własnego bezpieczeństwa. Daleko dojeżdzałam
do pracy a praca którą wykonywałam wiązała się z przemocą w rodzinie,
interwencjami, wywiadami w dość nieciekawym środowisku itp.. a kodeks pracy nie
przewidywał dla kobiet w moim stanie pracy stacjonarnej na miejscu więc nie
chciałam narażać siebie ani dziecka. Tym bardziej że taka praca to duży stres.
U lekarza powiedziałam o swoich obawach i bez problemu powiedział że wystawi mi
chorobowe i potrzyma mnie na nim do końca. Teraz to 34 tydzień, siedzę w domu,
dużo spaceruję, mam czas wreszcie dla siebie i żeby odpocząć. Nie uważam ze
jest to naciąganie podatników a wręcz przeciwnie to coś co nam kobietą w ciąży
się należy. Pozdrawiam wszystkie mamy!

Szwecja lepiej nie porównuj....

[ewcik29]

Szczerze powiedziawszy nie masz co porównywać Szwecji z Polską... Polska nie
jest państwem opiekuńczym.... W Szwecji urlop macierzyński trwa 360 dni plus 90
dni!!! I jest płatny!!! Jak się ma do tego Polska, która oferuje matkom jedynie
16 tygodni urlopu?? Poza tym matka samotnie wychowująca dziecko w przypadku
trudnej sytuacji materialnej ZAWSZE ja złoży stosowny wniosek otrzymuje pomoc
materialną. Zasiłki rodzinne przysługują każdemu dziecku poniżej 16. roku życia.
Na trzecie dziecko zasiłek jest wyższy o 27 proc., na czwarte o 80 proc.
Jeżeli masz jeszcze wątpliwości co do szwedzkiego systemu ubezpieczeń to
przeczytaj poniższy link o tym jak państwo szwedzkie opiekuje się podatnikiem:

www.zus.pl/miedzyna/wsp0103.htm
Pozdrawiam i pozostawiam BEZ KOMENTARZA
Ewa

[zzz12]

Nie mam zamiaru porownywac Polski i Szwecji, ani idealizowac mojej "nowej
ojczyzny". Urlop rodzicielski moze i trwa 360 dni, ale dlatego, ze do
przedszkoli dziecko przyjmuja dopiero wowczas, gdy skonczy rok. Ja bym wolala
wrocic do pracy wczesniej, wcale nie usmiecha mi sie siedzenie tylu miesiecy w
domu, ale nie bede miala mozliwosci zorganizowania wczesniejszej opieki. Niani
tu sie zatrudnic nie da, nie w przypadku przecietnych zarobkow. Ale
charakterystyczne jest inne podejscie do problemu: w Szwecji: ciaza to nie
choroba i nie przysluguje zwolnienie tak, na zapas, dla odpoczynku. W Polsce -
traktowanie prawa do naduzywania zwolnien lekarskich w ciazy jako stanu
naturalnego i oczywistego. Nota bene dzis odbywalam rozmowe z szefostwem na
temat ciazy. Szefostwo dopiero co sie dowiedzialo ... Bylam ciekawa,
traktowalam to jako test prawdy o podejsciu do tematu, i choc zachwytow nie
bylo, rozmowa miala przebieg merytoryczny (dotyczyla planow powrotu, do kiedy
mam zamiar pracowac i omowienie sprawy zastepstwa na czas mojej nieobecnosci).
Pozyjemy, zobaczymy, jak sie akcja rozwinie.

[ewcik29]

Widzisz, a nie zastanowiłaś się nad tym, że to jest naturalny odruch kobiet w
Polsce, które chcą sobie i dziecku zapewnić byt?? Państwo szwedzkie propaguje
politykę pro-rodzinną ze względu na niski przyrost naturalny. W Polsce tego nie
ma, chociaż przyrost jest podobny. Piszesz że w Szwecji do przedszkola nie
przyjmują dzieci młodszych niż rok, a Ty dałabyś 3,5 miesięczne dziecko do
żłobka (tyle trwa macierzyński w Polsce)?? Zakładając że je w ogóle przyjmą bo w
polskich żłobkach jest stawiany zazwyczaj próg wieku 6 miesięcy. Biorąc pod
uwagę wielkość bezrobocia 20% w Polsce -kobieta nie ma szans płynnie znaleźć
kolejnej pracy (mając jeszcze malutkie dziecko). A w Szwecji poziom bezrobocia
około 4 % przy zarobkach średnio trzykrotnie wyższych dają ogromny komfort
psychiczny. Poza tym Szwecja posiada najmniejszy na świecie odsetek ludzi
ubogich. Jeżeli tak jest dobrze w Polsce to dlaczego Ty zdecydowałaś się na
wyjazd z tego kraju??? Łatwo jest osądzać nasze polskie "ciężarówki" na
odległość.....

[zzz12]

Wlasnie dlatego, ze w Polsce -oglednie mowiac- nie jest idealnie, wyjechalismy.
Ale w Polsce dla 4-miesiecznego dziecka zatrudnilabym nianie, czego w Szwecji
nie bede w stanie zrobic. Zwlaszcza, ze moja praca umozliwiala mi w Polsce
plynny i bezstresowy powrot do pracy, z utrzymaniem karmienia piersia. I byl
wilk syty , i owca cala. Nie potepiam kobiet, ktore ida na lewe zwolnienie w
ciazy, zreszta sama to zrobilam przy pierwszym dziecku, a co z perspektywy lat
oceniam zupelnie inaczej. Rozumiem, ze sytuacja w Polsce (podejscie
pracodawcow) prowokuje do takich zachowan. Ja tylko pisze o drugiej stronie
medalu- o blednym kole, w jakie sie wpada, z jednej strony zarzucajac
horrendalnie wysokie skladki na ZUS,a z drugiej strony swiadomie naduzywajac
sytuacji, ktora doprowadza do utrzymania tychze skladek w takiej wysokosci.

[jkoziara]

Tak, to sprawa indywidualna. Ja jestem w 37 tygodniu i jeszcze chodzę do
pracy...

[edytafg1]

Moim zdaniem zdrowa ciaza to nie choroba, nie wiem po co brac zwolnienia w
ciazy?? (w prawidlowej-zdrowej etc. oczywiscie)
po 1)- co wy robicie w domu od 14 tyg ciazy do 40 ???Mozna umzrec z nudow
pzreciez....po 2)nie boicie sie utraty pracy po wielomiesiacznycm wolnym???
edyta , 33tydz

[przeciwcialo]

Ja jestem teraz na L4 bo pracuje w laboratorium i mam do czynienia z
odczynnikami niewskazanymi dla płodu. Pracodawca stwierdził ze nie ma sensu
mnie nigdzie przenosić tym bardziej że za tydzien wracam i o ile zdrowie
dopisze bede chodzić do końca 8 mca.Kazano mi wziąśc l4 bo ze zmianą miejsca
pracy jest duzo zamieszania. Bede miec cesarke i 9 miesiąc spedze na badaniach
i przygotowaniach. Oczywiście bedę wykonywac tylko niektóre czynnosci
laboratoryjne. Pewnie papierkowa robote wezme na siebie.

[iwcia75]

pracowalam do 8 miesiaca w szkole i bardzo zaluje,ze tak dlugo. jesli jeszcze
bede kiedys w ciazy,to bede pracowac najwyzej do 6miesiaca. siedzenie w domu od
poczatku ciazy to moze przesada,ale praca w podstwowce do 8 miesiaca tym
bardziej. bylam wykonczona halasem i ciaglym stresem, tym bieganiem itp. poza
tym mialam kawal drogi do pracy. teraz , w 9 mies to juz bym padla po samym
dojsciu do szkoly.a gdzie tu jeszcze mowa o zniesieniu wrzasku i spokojnym
prowadzeniu lekcji. samo chodzenie po korytarzu w czasie przerwy to juz byl
stres- bieganina i halas.
aha, a za to,ze tyle w tej szkole siedzialam, i tak nikt mi nie podziekuje,
wprost przeciwnie, dyrekcja krzywo sie patrzy,bo w ogole poszlam na zwolnienie-
nie bylo za mnie przez miesiac zastepstwa. tak wiec lepiej bylo isc wczesniej
na zastepstwo i zbytnio sie nie przejmowac.

[yoyo11]

Sprawa indywidualna sprawą indywidualną, ale wypowiedzieć się można...

W jakim ja kraju żyję? Na zwolnienie w 14 tygodniu ciąży? nie, lepiej od samego
początku, dla komfortu psychicznego swojego i dziecka...bez wyraźnych wskazań
ku zwolnieniu lekarskiemu.Leniuchy oszukujące swojego pracodawcę, bo inaczej
nie można tego nazwać niż lenistwem i nieuczciwością. Dzięki takim kobietom jak
Wy, pracodawcy nie chcą zatrudniać kobiet, kobiety w pracy sa dyskryminowane.
Polityka prorodzinna? Może 10 tys za urodzenie dziecka, a nie 5? Może urlop
macierzyński półroczny,a nie 3 miesięczny? Moze płatny w pełnym wymiarze
wychowawczy? Bo dziecko trzeba wychować?
Jak nie chciałyście pracować (bo do tego się to sprowadza) to trzeba było w
ogóle nie isć do pracy, a znaleźć sobie dobrze zarabiającego męża....
W jakim ja kraju żyję....

[iwcia75]

wieszyoyo, co innego 14tydzien,ale wyobraz sobie prace w 9miesiacu,gdy ledwo w
ogole chodzisz. oczywiscie,jak trzeba to trzeba,ale prace w 3 trymestrze ciazy
uwazam za zły pomysl. no chyba,ze jest to praca siedzaca i niestresujaca. ale
wyobraz sobie przedszkolanke, nauczycielke czy tez pracownice banku lub
supermarketu. bez przesady.

[yoyo11]

Nie muszę sobie wyobrażać pracy w 9 miesiącu, przechodziłam przez to dwukrotnie
i zawsze byłam w pracy do ostatniego dnia...

[iwcia75]

yoyo, to tylko pogratulowac samopoczucia w 9miesiacu! taki masz juz organizm.

[klubofaza]

"Dziewczyny czy Wy naprawde nie rozumiecie? Ciaza to nie choroba, wiec jesli
bierzecie L4 to oszukujecie. Jesli chcecie odpoczac lub posprzatac w domu wezcie
zwolnienie bezplatne lub urlop platny. Ale na wlasne zyczenie, a nie naciagajac
lekarza. "


To jak bierzesz L4 w ciazy
- ledwo chodzisz, sapiesz po wejsciu na 2 schodki i dyszysz, rece i nogi
puchna, robi ci sie slabo jak tylko za szybko wstaniesz lub jest duszno ew.
tlumek ludzi, chce ci sie siku co 10 minut, twardnieje ci brzuch do bolu, masz
pierwsze skurcze, kregoslup nawala i nie mozesz ani stac ani siedziec,
wymiotujesz
- i wiele innych

to przepraszam TO NAZYWACIE LEWYM ZWOLNINIEM????

[klubofaza]

w cudzyslowiu to cytat z watku ponizej, zeby nie bylo nieporozumien)

[basiulka999]

a rozumek to masz tyci, tyci, tyciuteńki...

do basieńki

[ankas70]

A ja nie zamierzam oceniać Twojego rozumku, ale sądzę że taka wypowiedź to
zwyczajne chamstwo.

[yoyo11]

Dlaczego chamstwo?

[yoyo11]

Mylisz się
Ja nie mam rozumku....
Cudowna argumentacja, cudowna
Więcej proszę

[letsgostarted]

Spokojnie, nie nerwowo. Od leniuchów nie trzeba nikogo wyzywac.

Oprócz etatu, mam wlasna dzialalnosc, ciagle sie (jeszcze) szkole i czegos
staram nauczyc. A jak bede chciala isc na zwolnienie w któryms miesiacu ciazy
to pojde.
Polityka prorodzinna w naszym kraju przydalaby sie bo linia demograficzna leci
na leb, na szyje! I nie mówie to o becikowym, ale o nowych miejscach pracy bez
obaw, ze sie z dnia na dzien ja straci chociazby. Pracodawcy generalnie sa
rozni - dyskryminuja kobiety z dziecmi i bez, mlode lub stare, wyksztalcone lub
nie. I to samo - choc nie na taka skale dotyczy facetów - za stary lub za
mlody, za dobry lub za slaby. Bezrobocie jest tak wielkie, ze na jedno miejsce
pracy jest wielu chetnych i zawsze mozna znalezc pretekst by jednego pracownika
zmienic na nowszy model. I tyle.

Pozdrawiam
A jak sie kraj nie podoba - proponuje przeprowadzke.

[olek141]

Jejciu, aż nie chce mi się słuchać tych niektórych bzór o pracy, że trzeba, że
nudy w domu.....
Mnie sie wydaje, że jeśli nawet jesteś zdrowa, to potrzebny jest Ci odpoczynek
(dłużej pośpisz sobie, będziesz miała spokojniejszt rytm dnia....). Wiele
kobiet przed przyjściem dziecka chce się do tego porządnie przygotować.
Posprzątać sobie w mieszkaniu, przygotować póki w szefie na śpioszki dla
niemowalaka, poczytać, po prastu zrelaksować się. Jak się cały czas pracyje to
się nie ma czasu (przynajmniej ja) na taki pełen relaks. W tygodniu jak
sięprzyjdzie to człowiek jest zmęczony, a jak przyjdzie weekend to trzeba sobie
posprzątać, może wziąć jakąś książkę i tak szybko zleci weekend i znowu to
trzeba wracać do pracy. Osobiście uważam, że nawet zdrowe kobiety w ciązy
POWINNY (dla siebie i dla dziecka) raz na jakiś czas chodzić na zwolnienia!.
Przecież długość zwolniea jest trochę uzależniona od nas i same najlepiej wiem
i le jest nam potrzebne na odpoczynek.
Dziewczyny, macie potrzebe idzcie na odpoczynek i się nie zastanawiajcie nad
tym!!!

[martyna122]

Jestem na zwolnieniu od 14 tc, nie mam żadnych skrupułów. Prosiłam w pracy,
żeby spróbowali zmienić tryb mojej pracy, ponieważ 8h (non stop, czasami nie ma
czasu wyjść do toalety) to dla mojego kręgosłupa przesada (w ciąży wróciła mi
choroba), nie mówiąc już o bólu głowy od kompa. Jaka była reakcja? Olali to
całkowicie. A nawet więcej, musiałam zostawać po godzinach- bez żadnego pytania
czy mogę. Stres- no praktycznie żaden, bo to co tam się dzieję, to jest
wyżywanie się na pracownikach- psychiczne. Jestem osobą, która angażuje się w
to co robi, więc sytuacja w pracy nie była mi obojętna. Wracałam codziennie do
domu z płaczem z bólu i ze złości. A może to jest zdrowe dla mnie i dla dziecka?
Ja myślę, że nie za bardzo. Z boku może to wyglądać, że jestem leniem, ale
naprawdę gucio mnie to obchodzi.
Pozdrawiam

[duszka10]

no ale olek jesli chcesz zrobic porzadki w domu to bierzesz urlop płatny lub bez
przeciez nikt nie broni ci wziąsc wolnego ale zwolnienie lekarskie jest
zwolnieniem zdrowotnym a nie wypoczynkowym czy porządkowym

dla porzadku jestem w 12 tygodniu zygam jak kot ale moja ginekolog
stwierdziła,ze to normalny objaw i nawet nie zająknęła sie na temat zwolnienia-
bo sama pracowała do końca

[elza78]

podobno pracowac mozna do samego dnia porodu, jesli nie ma zadnych medycznych
przeciwwskazan i wszystko przebiega ok, ja mam nie wiem czy farta ze pracuje w
domu od 4 miesiaca, wykonuje normalna prace tka jak w firmie przedtem, siedze
8h z tym ze w domu, i nie wiem czy sobie to chwale, przede wszystkim nudno
siedziec w domu samemu, a ja raczej towarzyska jestem i podczas pracy w
firmie mialam do kogo "pyszczek" otworzyc poza tym nie wyobrazam sobie 1
trymestru w domu, kiedy mialam mdlosci, to rano do wstania z lozka mnie
mobilizowalo tylko to ze trzeba isc do pracy i jakos mi ten wstretny okres
minal
dobrze ze jest wybor, ze mozna a nikt nie zmusza do pracy i ze kobiety w ciazy
maja L4 platne 100%
reszta zalezy od wzgledow osobisteych i samopoczucia, bo przeciez kazdy jest
inny

[edytafg1]

Proponuje kompromis- zwolnienia-brac czy nie? zalezy od samopoczcia kobiety i
charakteru jej pracy )

Ale dzieewczyny - nie martwi Was, ze pracodawca bedzie chcial sie Was pozbyc po
macierzynskim? Pewnie, ze jak uczciwy to nie ale wiadom ojak jest. A to dopiero
musi byc dramat- 4mies dziecko i mama bez pracy...(no chyba, ze trafia maz z
mega pensja- czego Nam wszystkim zycze )

[martyna122]

To też zależy od rodzaju wykonywanej pracy, mi osobiście moja zbrzydła i zrobię
wszystko, żeby tam nie wrócić. Teraz pewnie posypią się teksty typu: "No to się
zwolnij teraz" W życiu!!! Tak jak Oni wykorzystywali mnie tak i ja mogę ich.
To działa nie tylko w jedną stronę.

[yoyo11]

To nie za długo ich wykorzystasz
30 dni
A potem przejmie Cię ZUS

[mmm181]

Witam,
jestem w 15 tygodniu ciąży. To moja druga, starsze dziecko ma 3,5 roku. Na
razie pracuję, ale ostatnie 3 miesiące chcę odpocząć. W pierwszej ciązy nie
byłam żadnego dnia na zwolnieniu, czułam się świetnie, no cóż, byłam odrobinę
młodsza, ponadto b. lubiłam swoją pracę. Pracowałam nawet po terminie porodu,
bo mały urodził się 2 tyg. po terminie. Po porodzie jeszcze 6 miesięcy
macierzyńskiego (kiedyś takie były) i 4 miesiące wychowawczego. W tym czasie
moja firma została wchłonięta przez dużą i po powrocie, po miesiącu, bo
przecież muszą zatrudnić, dostałam wypowiedzenie. Uwierzcie, nikt nie patrzy
czy pracujecie w ciąży, a na pewno nikt tego nie doceni. W obecnej pracy 2 inne
koleżanki są od pierwszych miesięcy na zwolnieniu i jestem pewna, że się nie
nudzą. Jest tyle ciekawych rzeczy do zrobienia. To ostatni czas na zajęcie się
sobą, na wsłuchanie się w siebie i przygotowanie do zmian. Ja chciałabym
wstawać o 10, pić herbatkę na tarasie (wiosną), iść na spacer, pomarzyć,
powzdychać, iść na gimnastykę dla kobiet w ciąży, połazić po sklepach, poczytać
zaległe książki, obejrzeć fajne filmy, poleżeć. Dodam, że mam synka, który b.
chętnie zostałby ze mną w domku. Mój lekarz mawia: w ciązy jest pani raz, dwa,
czasem trzy razy w życiu, a pracować ma pani całe życie, pewnie 30 lat, więc te
kilka miesięcy jak się ma do tych 30 lat? Ciąża to czas dla kobiety i jeśli
chce go poświęcić pracy- jej wola, jeżeli zdecyduje się, ze ten czas należy do
niej- jej prawo.
Nie uważam, że to naciąganie pracodawców-liczę, że po macierzyńskim mogę dostać
wypowiedzenie, to prawie reguła, co do ZUS-u -pół życia tam wpłacam, więc teraz
odbieram, przecież nikt mnie nie sponsoruje, te składki są z moich pieniędzy.

[iwcia75]

mmm181, bardzo rozsadna wypowiedz! zgadzam sie z Toba,ze nikt nie doceni
tego,ze pracowalyscie do konca ciazy, szybko o tym zapomna! a zdrowia nikt wam
nie wroci, jak cos, odpukac, zlego sie wydarzy. ciaza zdarza sie raz, dwa razy
w zyciu kobiety i powinna byc czasem dla niej,a juz na pewno ten ostatni
trymestr, bo niekoniecznie jestem zwolenniczka zwolnienia od poczatku ciazy- do
5, 6 miesiaca mozna dac rade,ale potem lepiej dac sobie spokoj. na zwolnieniu
jestem od miesiaca i jakos sie nie nudze,a maz chociaz glodny nie chodzi

[ankas70]

Święta prawda!

[hobbito]

Kochana justysiu98 aż ci współczuję że takie bzdury tu niektórzy piszą /np:
zzz12, yoyo11, itd/. Ja sama pracuję z dziećmi i bardzo dobrze rozumiem co
możesz teraz czuć. Jeśli nie chcesz dłużej pracować to po prostu idz na l-4 już
nikt / oprócz wstrętnych zazdrośmików/ nie powinien ci nic złego powiedzieć.
mój pracodawca szczerze zapytał od kiedy mam zamiar wziąść zwolnienie bo to
raczej niewskazane bym do końca pracowała na moim stanowisku, a na inne nie
moze mnie przenieść. Wspólnie zadecydowaliśmy że będę pracować mniej więcej do
26 tygodnia, a potem spokojnie będę odpoczywać, a dyrektor nie będzie się
martwił, że coś mi się może stać. Praca z dziećmi może dać w kość / ale tego
imbecyle nie rozumieją, bo przecierz nauczycieli itp. zawody mają tak dobrze.
WKURZA MNIE TO WARZE BREDZENIE O OSZUKIWANIU INNYCH PODATNIKÓW. TO ŚWIADCZY O
WASZEJ OGRANICZONOŚCI, BO WSZYSCY PRACUJĄCY PŁACĄ PODATKI, WIĘC ODCZEPCIE SIĘ
OD KOBIET W CIĄŻY NA L-4 JAK SAME W ROBOCIE NIC NIE ROBICIE TO JAK DLA MNIE
MOZECIE NAWET TAM URODZIĆ. pOZWDZENIA.
Pozdrawiam wszystkie mamusie, a na zwolnienie idzcie wtedy kiedy czujecie taką
potrzebę.

[elza78]

wiecie co, moja mama pracuje w przedszkolu, ja na szczescie mam spokojna prace
i super szefa ktory dolozyl wszelkich staran, aby bylo mi wygodnie i
bezpiecznie, teraz pracuje sobie jak pisalam w domu, ale wracajac do mamy, w
przedszkolu jest taki wrzask, ze kiedys ktorys z ojcow przyszedl i powiedzial
mojej mamie, ze on pracuje na hali gdzie jest ogromne natezenie halasu, ale
tutaj nie wytrzymalby godziny sa rzeczywiscie profesje , ktore tak daja w
kosc, ze nawet zdrowy i nie w odmiennym stanie czlowiek bez powolania na takie
stanowisko nie dalby sobie rady
ja nie uwazam zeby akurat L4 w ciazy bylo oszukiwaniem podatnika... bo to stan
w ktorym serio moze byc ciezko pracowac na normalnych obrotach i to jest
zrozumiale, nie macie sie czym przejmowac, jesli nie czujecie sie na silach to
lepiej chyba wziac zwolnienie niz by to mialo miec jakis negatywny wplyw na
kielkujace w nas zycie
ludzie sa rozni, jeden bez pracy umiera i czuje sie chory jak ma wolne a
drugiemu moze praca doskwierac zwlaszcza w tak trudnym okresie jak ciaza..

pozdrowionka
elka

[zzz12]

Narzekacie na wysokie skladki zus, mowicie, ze w zwiazku z tym zwolnienie SIE
NALEZY. Wedlug raportu Polityki sprzed jakiegos czasu w Polsce 15 mln ludzi
pracuje, a 20 mln pobiera roznego rodzaju zasilki i renty (lewe lub "prawe").
Jak myslicie, skad sie biora peiniadze na zasilki? Dlaczego skladki na ZUS sa
makabrycznie wysokie? Odpowiedzcie sobie same. Ja juz nie jestem polskim
podatnikiem, na szczescie. Nie zarzucajcie mi, ze pisze bzdury, wyrazam pewien
poglad siegajacy dalej, niz czubek wlasnego nosa. Ciaza fizjologoiczna to nie
choroba i nie ma powodu do spedzania jej na zwolnieniu lekarskim, reszta to
sprawa prawodawstwa, czyli rozwazenia roznych mozliwosci zorganizowania wolnego
dla pracownicy w ostatnich tygodniach ciazy.

do hobbito

[magda.holdun]

Strach sie bac!!! hobbito reprezentuje oswiate!! ratunku! czy taka osoba ma
uczyc moje dziecko? moze te wszystkie przerazajace historie o zestresowanych i
zakompleksionych nauczycielkach, ktore odreagowuja na naszych dzieciach sa
prawdziwe. ilez tu jadu! a jakie argumenty! cytuje: Praca z dziećmi może dać w
kość / ale tego imbecyle nie rozumieją - no brawo! imbecyle czyli wszyscy inni,
ktorzy uwazaja podobnie jak yoyo, ze lenistwo i oszustwo jest naszym znakiem
rozpoznawczym. I ze dzieki takim, a nie innym kantom pracodawcy nie chetnie
przyjmuja do pracy kobiety w wieku rozrodczym.
Ja naprawde rozumiem, ze mozna sie zle czuc i wowczas zwolnienie lekarskie jest
uzasadnionym zwolnieniem chorobowym, ale zeby od razu oszukiwac! Gdzie
moralnosc?? i czy zawsze musi obowiazywac zasada jak Kuba Bogu tak Bog Kubie -
bo oni mnie wykorzystywali to teraz ja ich wykorzystam?! Z takim mysleniem
doskonale pasowalybyscie do minionej epoki - ktora juz dzieki Bogu jest miniona.
I nie ma co sie czarowac tekstami, ze jak chcemy to pracujmy, a jak nie to idzmy
na zwolnienie bo to mimo najpiekniejszego ubierania w slowka jest oszustwem
czyli klamstwem. Jesli zle sie czujesz, zle znosisz ciaze - prosze bardzo - idz
na l4 ale jesli ciaza jest zdrowa i nie zagrozona to do roboty!
Acha i zapewniam Cie hobbito, ze inne zawody sa rownie wyczerpujace! Ja pracuje
w agencji reklamowej i czesto siedze duzo dluzej niz ustawowe 8 godzin. Ale tak
sobie mysle, ze moze ja nie narzekam dlatego ze moja praca mnie po prostu
SATYSFAKCJONUJE! Ale mysle, ze wybor szkoly i studiow jest w naszym kraju wolnym
wyborem wiec zawsze masz jeszcze szanse sie przekwalifikowac...!
ODCZEPCIE SIĘ OD KOBIET W CIĄŻY NA L-4 JAK SAME W ROBOCIE NIC NIE ROBICIE TO JAK
DLA MNIE MOZECIE NAWET TAM URODZIĆ. pOZWDZENIA. - Chyba sobie to wydrukuje!
Magda
p.s. acha i mam nadzieje, ze nie uczysz polskiego.

[elza78]

no i po co znowu klotnie?? przeciez to bez sensu, wyzywacie sie od oszustow i
imbecyli, i czemu to ma sluzyc? na sile udowadniacie kto ma gorzej a kto
lepiej, kto oszukuje bo jest na l4 a kto nie oszukuje i jest uczciwym
obywatelem placacym podatki... az smiech porywa normalnie... takie utyskiwanie
na byle co... niech kazdy robi jak uwaza, to jego sprawa a bez sensu sie o to
wyklocac i psuc atmosfere, nie mamy na prawde ciekawszych spraw do omowienia
niz zwolnienia, pozostawmy decyzje o takowych naszym lekarzom bo to oni sa od
tego, a tutaj sobie tym glowy nie zawracajmy...
gorsze sa przeciez zmartwienia

pozdrowka
elka

[kluseczka74]

Hej
Ja właśnie jestem przed odstatni dzień w pracy. Dziś zaczynam 37 tc i od
poniedziałku będę czekała na mojego Człowieczka w domu. Przepracowałam uczciwie
całą ciążę - ani jednego dnia zwolnienia ale ostatnie tygdonie lepiej będzie mi
w domu do takego zgodnie doszliśmy z lekarzem. Uważam, że wszystko jest dla
ludzi byle by tego nie nadużywać.
Pozdrawiam Kluseczka i Człowieczek

[iwcia75]

kluseczko, podziwiam,ze tak dlugo wytrwalas i to bez zadnego dnia zwolnienia.
ja jeszcze jezdzilam na studia, po ktorych raz musialam wziac 3dni
zwolnienia,zeby przezyc

[adag]

Też pracuję w szkole, tyle że w gimnazjum. Pracowałam do 6 m-ca, a teraz
uważam, że to był błąd, tym bardziej, że lekarze już wcześniej namawiali mnie
na pozostanie w domu. Nie chciałam, bo lubię swoją pracę, przejmowałam się, że
moi uczniowie będą mieli zaległości, że moja klasa nie poradzi sobie bez
wychowawcy, dodatkowo przygotowywałam projekt teatralny, który kosztował mnie
dużo pracy. Koszty były takie, że cały czas się denerwowałam, że 14-letni
wyrostek wpadnie na mnie na korytarzu, że nie mogę skorzystać z toalety, bo
muszę być na dyżurze w czasie przerwy, że od ciągłego sprawdzania prac
strasznie mnie bolą plecy, a od hałasu głowa. Trudno było mi prowadzić lekcje,
bo mnie mdliło, a nastolatki perfidnie wykorzystywały mój stan, zwłaszcza
chłopcy i wciąż słyszałam komentarze:"Niech się pani nie denerwuje, bo jeszcze
pani urodzi". w końcu dostałam skurczów, a potem serce mi zaczęło strajkować i
mimo wielkich narzekań rodziców, dzieci i dyrekcji jestem na zwolnieniu. Praca
w szkole jest szczególna, bardzo wyczerpuje, dlatego idź na zwolnienie.

[klubofaza]

Moim zdaniem uciekaj do domu jak tylko masz ochote! Ja w pracy to mialam tylko
problemy, szefowa stara panna z menopauza sie na mnie darla, rozni dzwonili i
tez sie darli (skad mieli wiedziec ze jestem w ciazy), okres przedswiateczny i
brak wynikow tez nie wplywal na mila atmosfere... poszlam na zwolnienie to i
tak dzwonili ale przeszlo im po ok. tygodniu i teraz mam spokoj i sielanke.

Rano sie denerwowalam ze sie spoznie do pracy (kazdy ma gdzies ze np nie spalas
w nocy lub cokolwiek - ok raz moze zadzialac ale wymagaja od ciebie normalnej
pracy) , denerwowalam sie na korki do pracy i spowrotem, nieby troche ale
zawsze, maly podskakiwal w brzuchu na kazdej dziurze, czy studzience...

Na obiedzie komora mi dzwonila, jak wylaczylam to potem 15 wiadomosci, po 1
przerwy kolejne 15 maili...

Nie chcialam jechac na delegacje po nocy i pociagiem to dostalam nagane
sluzbowa z wpisaniem do akt - ktora po moim odwolaniu odszczekali (ale
wyobrazcie sobie ile nerwow, oczywiscie pisemko odwolanie pisane przez
adwokata, nic gratis..)

Mnozylabym i ciagle cos.... Tak wiec ja radze ISC do domu, pospac, polezec,
pospacerowac, zajac sie soba, isc na basen, do kina, wszystko.....

ja sie nauczylam gotowac obiadki dla mojego love, mozna robic na drutach i
machac sobie noga...

W domu siedze juz 3 miesiace (mam termin na 23 lutego) i sa to najwspanialsze
momenty mojego zycia!!!! I jakos sie nie nudze, poczytalam are zaleglych
ksiazek.. Mnostwo rzeczy jest do zrobienia a jak latasz do pracy -
buissneswoman to tylko komora, komputer, samochod i terminy, a i tak Cie wywala
po maciezynskim - ok, moze wersja LIGHT - przeniosa na inne stanowisko, bo przy
twoim biurku juz siedzi stazystka ktora okazala sie super i extra, chocbys nie
wiem jak sie starala i chodzila do pracy do ostatniej chwili.

Oczywiscie wszystkie moje sugestie i opowiastki sa i dotycza mnie ale mysle ze
nie tylko))

Idac do ginekologa zastanawialam sie co powiedziec zeby dal mi zwolnienie a tu
o ironio sam zapytal czy "nie czas odpoczac"? NIKT KOBIECIE W CIAZY NIE ODMOWI
ZWOLNIENIA!!!!

Ja nie wroce po maciezynskim bo tylko na to czekaja (dodam, ze firma jest
SZWEDZKA i idac do niej myslalam ze bedzie baaardzo prorodzinnie...)

Pozdrawiam
Aga z 36 tc brzuszkiem chlopczykiem

[klubofaza]

zz12

lepiej ze nie jestes juz pod polskim ZUSEM....

jesli pracujesz 10 lat i zarabiasz brutto np 6 tys zl to 1 tys - 2 tys ida na
cudowny i dobry ZUS przez te cale 10 lat a jak idziesz na bruk - zwalniaja cie
to dostajesz zapooge czy jak to zwa dla bezrobotnych 200 zl... Super sprawa

[zzz12]

Masz prawo wsciekac sie na ZUS, ktory co miesiac zabiera Ci 2 tys zl, ale z
Twojej pensji musisz utrzymac jeszcze oprocz siebie poltora rencisty
lub "lewej" ciezarowki na zwolnieniu. O to mi chodzi. Wlasnie dlatego, ze
problem jest az do bolu powszechny.
Pozdrawiam.

do klubofazy

[ewcik29]

No to możemy sobie ręce podać)) Moja firma też z tych "pro-rodzinnych"
szwedzka, co to szanują ludzi (ale tak naprawdę to strona polska kształtuje taki
klimacik)... po macierzyńskim nie mam co wracać, bo już moje miejsce przy biurku
jest zajęte. Po dwóch latach tyrania człowiek staje się zbędny i niewygodny bo
mu brzusio rośnie. Nie powiedziano mi tego wprost, ale dano do zrozumienia. Na
L4 jestem od dwóch tygodni bo stres mnie wykańczał. Termin mam na 8 maja więc
mam trochę czasu na relaksik i zdystansowanie się do wszystkiego)
Pozdrawiam Cię
Ewcik

[zzz12]

Moze sobie nie zdajesz sprawy z tego, ze tak komfortowego okresu w pracy, jaki
masz teraz, nawet w ciazy, nie bedziesz juz dlugo miala. Wyobraz sobie te same
telefony, ktore teraz wyprowadzaja Cie z rownowagi, gdy budza ledwo uspionego
niemowlaka. Wyobraz sobie, ze zima zanim w pospiechu wyjdziesz do pracy, musisz
obudzic, ubrac, nakarmic i zaprowadzic spiace i marudzace dziecko do niani,
zlobka, przedszkola. Wyobraz sobie, ze wyruszasz na delegacje, a dziecko
zachoruje. Wyobraz sobie, ze dziecko nie spalo w nocy, Ty razem z nim, a rano
masz kwitnaca stawic sie w pracy. Czyli jezeli nie jestes w stanie wykonywac
obowiazkow zawodowych w trakcie trwania ciazy, to moze po porodzie w ogole
powinnas zrezygnowac z pracy i pedzic zywot pani domu (wylacznie)? Pisze bez
zlosliwosci, ale jest to jakis argument IMHO, jakiego moga uzyc pracodawcy
wobec mlodych matek.

[true_blue]

Dziewczyny czy Wy naprawde nie rozumiecie? Ciaza to nie choroba, wiec jesli
bierzecie L4 to oszukujecie. Jesli chcecie odpoczac lub posprzatac w domu wezcie
zwolnienie bezplatne lub urlop platny. Ale na wlasne zyczenie, a nie naciagajac
lekarza.
W Szwajcarii tez dziewczyny pracuja do ostatniego dnia, a nie ma tutaj 360
dniowego urlopu macierzynskiego, tylko 12 tygodni (no, patrzcie panstwo, jest
gdzies krocej niz w Polsce??). Na dodatek nie ma zlobkow i przedszkoli, bo w
Szwajcarii panuje poglad, ze kobieta ma siedziec w domu i gotowac obiady. A
jednak nikt nie oszukuje i nie wyciaga lewych zwolnien od lekarzy....
Za to Wy dziewczyny pomagacie w utrwalaniu bardzo zlego obrazu w Polsce. Chcecie
czy nie chcecie sie do tego przyznac - to jest oszustwo.
I moge dodac - co mozna robic przez kilka miesiecy siedzac w domu?????
Pozdr.

[martagrz]

nie ma żłobków i przedszkoli??? super - kobieta po prostu nie ma wyjścia musi
siedzieć w domu z dzieckiem, tylko co z kobietą, która ma dziecko, męża i
ogromny kredyt mieszkaniowy do spłacenia?Ma siedzieć w domu a mąż nawet 24
godziny pracując na dobę nie może utrzymać rodziny? a jeżeli kobieta pójdzie do
sklepu z dzieckiem to musi mu odmówić serka bo ją na to nie stać!!!!!! Więc nie
mów mi że powinno być u nas tak jak jest w Szwecji bo tam jedna osoba może
zapewnić byt rodzinie a u nas najczęściej nie ma takiej możliwosci!!!!! Ja
jestem w 22 tyg i cały czas chodze do pracy.Pracuję od 9 lat i tylko raz byłam
na L4 jak chorowałam na anginę ropną. A w ciąży byłam na L4 8 dni w styczniu -
miałam sesję plus przeziębienie ale teraz jestem w pracy i zamierzam dalej
pracować. Nie wiem do którego tygodnia będę pracować bo to będzie zależało od
mojego samopoczucia. Ale jeżeli będę musiała iść na L4 to nie będę miała
wyrzutów sumienia. W listopadzie przez 30 dni jeździłam na zastrzyki i
dojeżdżałam do pracy na 9 zamiast na 8 i wiesz co nikogo to nie obchodziło -
musiałam odpracować tą jedną godzinę czyli pracować do 17.00. Nie poszłam na
zwolnienie tylko dlatego że lubię swoją pracę no i mam nadzieję, że po
macierzyńskim będę mogła tu wrócić - niestety nie należę do tych szczęśliwych
matek które mogą iść na wychowawczy bo nas na to poprostu nie
stać !!!!!!!!!!!!!!

[elza78]

bo ja tu chyba czegos nie kumam, o czym ta gadka jest, owszem ciaza to nie
choroba, ale odmienny stan i kazda z nas przezywa to inaczej, jesli sa
wskazania do zwolnienia L4 to sie na nie idzie i nie jest to zadnym oszustwem,
wiec was nie kumam, co, kobieta w ciazy ktora co chwila mdleje z tego czy
innego powodu ma lazic do pracy?? a kto w razie jak cos sie jej stanie wezmie
odpowiedzialnosc za nia i jej dziecko?? pracodawca?? wolne zarty...
poza tym niektore osoby chyba nie do konca znaja polskie realia kiedy to
wspolnie malzonkowie maja 1200 na reke i gdzie w takim razie urlop bezplatny??
i co jesc... tynk ze sciany?? "zycie to nie je bajka" , a zus moi drodzy co
miesiac zabiera nam okolo 700 zlotych od najnizszej pensji, wiec nic im sie nie
stanie jak raz oddadza to co zabieraja i to komus komu sie to nalezy, a
oszustwem jest np wyzszy wiek emerytalny mezczyzn, kiedy zyja oni statystycznie
krocej i wiecej pieniedzy przez czas kiedy sa produktywni placa do zusu,
oszustwem sa tez podwyzki emerytur ... o 5 zlotych na rok, oraz budowanie przez
zus palacow i zatrudnianie setek pan pijacych kawe i krecacych sie na
stoleczkach przez 8 godzin dziennie bez celu... to jest oszustwo, bo gdybym ja
700 zlotych miesiecznie odkladala sobie chocby na lokate do banku (8400/rok),
to leczylabym sie prywatnie w najlepszych klinikach, nie blagajac o skierowanie
na jakies badania, odlozylabym i pieniadze na czas kiedy bym byla chora i
niezdolna do pracy, a emerytura rowniez wyszlaby 100x wyzsza... wiec kto tu
kogo oszukuje??

pozdrowka
elka

i przestancie sie nawzajem oskarzac bo znowu sie robi niemilo...

[monia725]

Pięknie Elza to ujęłaś!!!!
I nie myślcie, że leżę sobie w domu, chodzę do pracy, ale co prawda, to prawda!

[true_blue]

Przeciez to nie oskarzenia. To po prostu prawda. I przestancie opowiadac o
przypadkach, w ktorych zwolnienie lekarskie jest wskazane. Na pewno nie mam nic
przeciwko takim dziewczynom i zycze im rychlego powrotu do zdrowia i donoszenia
ciazy. Po prostu trzeba sobie uswiadomic gdzie sie zaczyna oszukiwanie. elzo,
widze Twoje wypowiedzi i na pewno rozumiesz to co pisze. To, ze system jest
taki, ze zabiera pieniadze i nie zapewnia odpowiedniej opieki jest spowodowane
tym, ze wiele osob wlasnie go naduzywa. W kazdym kraju pieniadze sa pobierane i
juz. Tylko, ze na przyklad tutaj nikt nie chodzi na "lewe" renty i "lewe" L4
ciazowe oraz nie buduje sie co drugi rok nowego biurowca. W zwiazku z tym Ci co
naprawde potrzebuja maja odpowiednie wynagrodzenie.
Wiecej nie bede tego powtarzac, bo to nie ma sensu.
A to, ze w Szwajcarii nie ma zlobkow i przedszkoli to jest jawne swinstwo i
dyskryminacja kobiet. Ja sie na to nie zgadzam. Na pewno nie bede siedziec przed
ciaza i po niej miesiace w domu. Bede musiala sobie poradzic, a to, ze bede
musiala chodzic na rzesach, zeby sobie poradzic wlasnie dowodzi dyskryminacji.
Pozdrawiam.

[pimpek_sadelko]

w zasadzie moglabym juz isc na zwolnienie. jutro zaczynam 8 tc. mam w wywiadzie
poronienia nawykowe, ale na razie nie chce siedziec w pustych czterech scianach
i wsluchiwac sie w soje objawy. nie chce dac sie zwariowac.
czuje sie zle, mammdlosci, zgage, wczoraj w pracy dopadla mnie biegunka.....
nie wiem. chce chociaz pierwszy trymestr w pracy, z ludzmi spedzic. tu sie nie
denerwuje ciaza. jestem NORMALNA.jesli moje samopoczucie jeszcze sie pogorszy
to sie poddam i pojde na l4.
mam dobra prace, stabilna, moglabym siedziec cala ciaze i spokojnie, bez obaw
wrocic na swoje miejsce pracy. mam tez jednak wewnetrzne poczucie pewnej
uczciwosci i nie chce isc na zwolnienie tylko dlatego, ze jestem w ciazy.
uwazam, takie podejscie za naduzycie. nie rozumiem kobiet, ktore zrobia test
ciazowy i nastepnego dnia maja l4 i juz odliczaja dni do porodu.tylko jedza,
gadaja o tym co dzis poczuly w brzuchu itd. fajnie jest byc w ciazy, ale chyba
jest sie strasznie nudnym dla otoczenia byc takim monotematycznym
ciaza to piekny stan, nie chce go wykrzywiac.
szanuje prace, nie chce naduzywac zwolnien lekarskich. ale jesli faktycznie
bede musiala na nie pojsc to tylko dlatego, ze jest konkretne wskazanie.
nie rozumiem argumentow, ktore padaly wczesniej, ze kobiety chodza od razu na
zwolnienie, bo spokoj, bo komfort, bo placa skladki. kazdy je placi. co to
zmienia? agdzie uczciwosc? a gdzie myslenie o przyszlosci? potem dziwimy sie,
ze jak kobiety wracaja po ciazy do pracy to po krotkim czasie pracodawcy je
zwalniaja. sa wyjatki,ktore maja taka prace, ze nie ma wyjscia i zwolnienie
musi byc, sa przypadki, ze naprawde ciaza ie przebiega prawidlowo, badz mamusie
rzygajadniami i nocami. to jest w ogole bezdyskusyjne. nie rozumiem tych mam,
ktore maja zwykla biurowa prace, ksiazkowe ciaze a siedza na dupie w domu. dla
mnie takie zycie po pierwsze jest nieuczciwe w stosunku do pracodawcy, po
drugie do samej siebie: w domu sie gnusnieje nie majac nic do roboty, a
przeciez w ciazy za wiele w tym domu sie nie zrobi.

ps.

[pimpek_sadelko]

moze jestem naiwna, ale nie rozumiem tez argumentu, ktory bardzo czesto padal,
ze sus nas okrada, pracodawca mysli o zyskach a nie o nas, zatem my nie musimy
byc wobec tego uczciwe.uczciwosc to nie sprzezenie zwrotne. to wartosc
constans. albo sie ja ma albo nie. tej cechy sie nie relatywizuje, nie
maniuluje taka zaleta. jesli ktos ma odwage czegos naduzywac to niech ma odwage
to powiedziec. hipokryzja stacza to panstwo w ciemna otchlan.
pomijam fakt, ze pracodawcy nie zatrudniaja pracownikow po to, zeby sie o nich
troszczyc, tylko po to, zeby firma lepiej przedla, miala zyski.

Bardzo sie zgadzam z Toba.

[true_blue]

I pozdrawiam.

[iwcia75]

nie bede sie powtarzac- wszystko dobrze ujela mmm.
ja do leni nie naleze i dlatego do 8miesiaca pracowalam w szkole,ale uwazam to
za blad i kazdej nauczycielce bym to odradzila. w takiej pracy nie mozna sobie
pozwolic na zle samopoczucie-mdlosci, slabosci, trudnosci z oddychaniem-
poniewaz trzeba sie zajac innymi,a nie sobą. nie mozna sobie tez w czasie
lekcji wyjsc do ubikacji,a w czasie przerwy strach przejsc przez korytarz.
uwazam,ze ciezarna pracujaca w takich instytucjach,jak
zlobek,przedszkole,szkola czy szpital naraza na niebezpieczenstwo i siebie i
swoich podopiecznych. dlatego uwazam,ze kobieta powinna sama wyczuc, do ktorego
miesiaca jest w stanie byc wydajnym pracownikiem- czy do 5 czy do 6miesiaca.
uwazam,ze takie podejscie pracownicy jest bardziej uczciwe niz praca do porodu
na sile czy po to,zeby pokazac sie jako "przodownica pracy" (i tak pracowdawca
tego nie doceni potem).
pomimo pobytu w szpitalu w 5miesiacu wrocilam do pracy, wbrew zaleceniom
lekarza. w koncu jednak musialam odpuscic,a dyrekcja...coz cokolwiek bym nie
zrobila, wyczuwam niezadowolenie.

[elza78]

jest jak jest poprostu i tyle, kto ma powod ten idzie na zwolnienie, mi sie
udalo ze wykonuje moja prace w domu, gdybym miala siedziec bezczynnie, to chyba
bym dostala fiola
a co do zwolnien, to L4 chyba sobie nikt sam nie wypisuje, a ufam, ze skoro
lekarz je wystawia, to jest to akurat w danym przypadku wskazane...
jak ktos tu juz pisal, nie ma sensu oskarzanie sie nawzajem o oszustwa itp...
bo to nie wniesie nic dobrego, a moze z nerwow, ktoras jeszcze bedzie musiala
isc na zwolnienie z reszta chyba wszystkie co tu teraz pisza siedza w pracy
bo ja gdybym nie pracowala to bym spala conajmniej do 10:30

pozdrowka
elka

[pimpek_sadelko]

lekarze robia tak (pytalam swojego ginekologa):ze jak sie mamusia uprze to daja
nawet bez powodu.

[poison_1]

nic dodać, nic ująć, cała prawda pimpku


pimpek_sadelko napisała:

> moze jestem naiwna, ale nie rozumiem tez argumentu, ktory bardzo czesto
padal,
> ze sus nas okrada, pracodawca mysli o zyskach a nie o nas, zatem my nie
musimy
> byc wobec tego uczciwe.uczciwosc to nie sprzezenie zwrotne. to wartosc
> constans. albo sie ja ma albo nie. tej cechy sie nie relatywizuje, nie
> maniuluje taka zaleta. jesli ktos ma odwage czegos naduzywac to niech ma
odwage
>
> to powiedziec. hipokryzja stacza to panstwo w ciemna otchlan.
> pomijam fakt, ze pracodawcy nie zatrudniaja pracownikow po to, zeby sie o
nich
> troszczyc, tylko po to, zeby firma lepiej przedla, miala zyski.

[paris4]

Ja nie owijam w bawełnę. Jestem na L4 od 5tc. Nie było żadnych konkretnych
powodów - no można by podciągnąc wyjątkowo upierdliwe mdłości, ale to
ostatecznie można przeżyc)) Poszłam na zwolnienie bo tego chciałam i dlatego,
że nienawidzę swojej pracy. Pracowdawcy pomiatają w tej pracownikami, nie
szanują ich i jakoś nie widziałam powodu żeby męczyc się specjalnie dla marnej
pensji, nudnej roboty i niestety chamskiego szefostwa. Wiem, że już tam nigdy
nie wrócę i dobrze mi z tym)) Dodoam tylko, że mam taką sytuację, że mogę
sobie na takie stwierdzenia pozwolic.
Co do nudy w domu - to ja należę do osób, które nie potrafią się nudzic. Mam
więcej czasu na studia, naukę języka, czytanie, kino, spacery, gotowanie i
mogłabym jeszcze tak długo wymieniac. Dla mnie to najlepsze co mogłabym dla
siebie zrobic no i Maluchowi też na pewno nie zaszkodzi))
Agata 14tc

[moni05]

Ten post to jakies nieporozumienie... wlasciwie nic z tego pozytecznego nie
mozna wyniesc... natomiast oskarżeń jest tu az nadto... az sie niedobrze robi...
Kazda z nas wie, co jest dla niej i dla jej dziecka najlepsze... wiec niech sie
kieruje wlasnym dobrem...
i zakonczmy te wywody... bo zaczyna to juz byc zenujace...
przecieciez jest tyle innych rzeczy (znacznie wazniejszych), którymi mozemy sie
podzielic i wzajemnie sobie pomóc...
Pozdrawiam,

[muuunia]

Ja uważam że to sprawa bardzo indywidualna i nie należy nikogo za nic
krytykować. wiele zależy od temperamentu mamusi i jej pomysłu na życie. Dla
jednych ciąża jest ucieczką od nudnej, męczącej pracy i możliwością
tzw "odpoczynku". piszę tzw bo wiem, jak te niepracujące mamy odpoczywaja!
oczywiście później mogą mieć problemy z powrotem do pracy ale powinny się z tym
liczyć. najgorsze jest to, że ogólna opinia idzie bardzo szybko i jest bardzo
negatywna, dlatego wszyscy nawet najlepsi pracodawcy obawiają się ciąż w pracy,
bo dla nich to utrata pracownika niejednoktornie na rok. są oczywiścei
przypadki, że trzeba i wtedy nie ma dyskusji. wtedy ja akurat współczuję
szczerze takiej mamie io trzymam kciuki za jej wytrwałość - bo od tego wiele
zależy. Ja akurat jestem w 8 miesiącu i pracuję. nie sądzę abym zasługiwała z
tego powodu na jakieś zachwyty czy wręcz przeciwnie (wypraszam sobie uwag w
stylu - wiesz co robisz dziecku!! itd.) mam po prostu taki temperament
ze "odpoczynek" po prostu by mnie zabił a dla dziecka taka nagła zmiana trybu
życia matki też nie byłaby taka znowu dobra. oczywiscie rzygałam przez 10
tygodni prawie 24 h/dobę, ponad 2 miesiące temu stwierdzono duże rozejście
spojenia łonowego i prolemy ze stawami biodrowymi. chodzenie moze nie jest zbyt
komfortową czynnością (zeby nie powiedzieć, że boli jak cholera), ale leżenie
boli jeszcze bardziej. w pracy mam przynajmniej nadzor - wszyscy pilnuja zebym
zjadła, co bym zjadła, czy piłam, ile i czego, czy sie nie przepracowuję itd. a
poza tym jestem między ludźmi, musze o siebie zadbać i nie mam czasu na
kontemplację bólu stawów. ciąża nie jest chorobą i o ile nasza aktywność nie
zagraza bezpośrednio dziecku, to trzeba ją utzrymywać. Tak też twierdzi mój
lekarz, który kontrolnie przy każdej wizycie pyta czy już myślę o odpoczynku,
ale uśmiecha się tylko jak widzi moją minę.
Każda z nas dokonuje wyboru tylko świadomie liczmy się później z jego
konsekwencjami - niektóre mogą nie mieć do czego wracać po porodzia a ja mogę
mieć nadaktywne dziecko

[jo26]

Tak sobie czytam te wasze wypowiedzi i drże.
Dziewczyny, to bardzo indywidualna praca.
W moim przypadu było tak. Wykonuje prace biurową, jednak jest to branża
windykacyjna, i w związku z tym troche streików i nerwów jest. 4 lata pracy
zrobiły ze mnie wyszczekana kobitkę. Wyszłam za mąż, i od razu zaczeły sie
docinki pewnie zaraz bedzie dziecko, szepty moich szefów. No i faktycznie
zaszłam w ciąże, przez 3 tygodnie spoko, dałam rade, póżniej na niektóre
telefon"upierdliwych i strasznie niemiłych " dłuzników (delikatnie mówiąc)
reagowałam płaczem,nerwami coś mi sie poprzestawiało.Jakoś z twardej babki
stałam sie płaczliwą kobitką. ale tłumaczyłam sobie ze to taki czas, poxniej
bedzie lepiej. No ale kolejne wizyty u lekarzy potwierdziły ze nie wszystko ze
mna ok, ciąża nie rozwijała sie za szybko, coraz gorzej sie czułam. Ale myslałam
że po co bede szła na zwolnienie 6-7 tydz. to bezsensu. Brała tabletki i szłam
do pracy. W koncu zaczełam krwawic i dopiero wtedy poszłam na zwolnienie. A przy
moich słowach , że moja ciąża jest zagrożona, usłyszałam tylko- " wszytskie
kobniety tak mówią żeby leniuchować" i nigdy nie zapomnę tego usmieszku.
poszłam na zwolnienie nastepnego dnia zaczełam juz ronic - niestety. 3
tygodniowe zwolnienie, nie wykorzytsałam do konca, wróciłam do pracy po
niecałych dwóch tygodniach, nie mogłam siedziec w domu bo ciągle płakałam.
Wrociłam do pracy i za 2 tygodnie usłyszałm, ze zostałam zwolniona, powód jak
juz raz próbowałam i sie nie udało to ciągle bee próbować i latac na
zwolnienia,- I CO WY NA TO

[pimpek_sadelko]

jako osoba, ktora bardzo dobrze ( niestety) wie co to poronienie powiem tak:
jesli ciaza rozwijala sie za wolno, to nie przez prace poronilas. nie wiem czy
to decyzja natury czy tez cos innego.
szefow mialas swinskich, ale wedlug swin nie mozemy budowac norm
postepowania.ja ronilam wiecej niz raz i wiecej niz dwa. nikt mnie nie zwolnil.
zadnych zlych czy zlosliwych komentarzy.

[jo26]

Nie chodzi mi o to , że poroniłam przez pracę, bo to akurat ja wiem doskonale.
Poruszyłam tu tylko aspekt, że po prostu miałam stresująca prace, i do tego
doszedł stres związany z ciąża, a raczej jej zagrożeniem.
Chciałam po prostu napisać jak bardzo sie starałam pogodzic prace z ciąża i jaki
był wynik tego. No ale cóż tez im przynajmniej powiedziałam co o nich mysle i
pozyczyłam im wszystkiego naj..........
Wiecie to bardzo boli jak człowiek sie stara, żeby nie naciągac firmy, żeby było
ok a tu prosze jak za to nagroda mnie czekała, nawet mi to do głowy nie przyszło
, ze tak mozna byc potraktowaną.
Ale szybko znalazłam prace w swojej branzy choc tez nie obeszło sie bez pytan o
ciąże.......
ale ciagle mam pozytywne nastawienia zarówno jesli chodzi o ciąże, jak i o
pracę, chyba są jacys "normalni" ludzie na tym świecie?
Wiem po prostu tak mi sie przytrafiło,jedni trafiają lepiej inni gożej, ale
mogli chociaz wymyslic cos innego, żeby choc troszke zachowac twarz..... prawda?

[muuunia]

jak się nie ma twarzy to nie ma co zachowywać! pytanie o ciąże jest w świetle
prawa dyskryminacją! w cywilizowanym kraju każda z nas mogłby takiego podac do
sądu. W mojej ponad 10-letniej przygodzie zawodowej tylko raz spotkałam się z
takim pytaniem. powiedziałam wtedy panu prezesowi, że gdybym mu powiedziała że
nie chcę lub nie planuję dzicka to miłby prawo przypuszczać że albo kłamię albo
jestem niedorozwinięta emocjonalnie a w żadnym z tych wypadków nie powinnam być
zatrudniona bo to większe upośledzenie niż ciąża

[muuunia]

przede wszystki bardzo współuczuję. wiem co to znaczy, ale w trudnych chwilach
ja akurat dostałam wsparcie od ludzi z pracy. tak jak napisałam wcześniej - to
bardzo indywidualna decyzja i indywidualnie ponosimy jej konsekwencje. prawda
jest taka, ze mozesz z tym isc do sadu i bez problemów wywalczysz albo
przywrócenie do pracy albo przynajmniej odszkodowanie. obawiam się juednak, że
właśnie takie zachowanie pracodawców jest konsekwencją nieprzemyślanego i
niepotrzebnego wykorzystywania ciąży przez niektóre panie

[jo26]

Masz racje i to w 100% ale to ze wczesniej wróciłam do pracy że sie starałam,
zostałam niexle ukarana. Moze po prostu miałam jeszcze przejsc poronienie w
pracy albo wziasc zwolnienie na migdałki??
przy mojej obecnej pracy na pytanie czy chce miec dziecko- odpowiedziałam,
pytaniem - a czy ja wyglądam na nienormalną? co bardzo wszystkich zadziwiło a
później rozsmieszyło. Nie omieszkalam tez wspomniec o swoich przejsciach i
zadałam pytanie czy tego moge sie spodziewac w podejmowanej pracy- co
pozostawili bez komentarza. po 2 miesiacach pracy w całkiem przypadkowej
rozmowie z szefami, co wiazało sie z przedłużeniem umowy, stwierdzili ze to moja
prywatna sprawa, i podeszli juz całkiem innaczej niz na pierwszej sprawie......
chyba zrozumieli moje przejscia ..........

[muuunia]

głowa do góry! Mój poprzedni szef był takim tyranem, że aż mnie obrzydzenie
bierze jak o nim wspominam (więc nie robię tego za często) gdybym wtedy
postanowiła zostać matka zapewne zwolniłby mnie będącą w ciąży i wyparł się, że
cokolwiek o ciąży wiedział. Mój obecny szef jest więc dla mnie chyba nagrodą za
to, że wytrzymałam z tamtym i okazałam większą kalsę niż on myślał że ma. Mam
poczucie bezpieczeństwa - a to w ciąży najważniejsze - i komfort bo wyrozumiały
szef nie czepia się spóźnień i nie marudzi jak musze wysoczyć na badania czy
wyjść wcześniej bo mam za sobą bezsenną noc

[iggy123]

ja jestem w 35 t. i nie byłam na zwolnieniu ani jednego dnia. Cały czas pracyje,
i jeszcze przez najblizszy tydzięń, a potem daję na luz. Popracuję z domu,
pooglądam głupie filmy i cosik moze poczytam. Ale nie będę jeżdzic do pracy.
Tyle, ze ja nie jestem an etacie, tylko wspólniczką firmy i inaczej na to
wszystko patrzę. Podobnie jak nie będę miała żadnego urlopu macierzyńskiego.
Ale uwazajcie ztymi zwolnieniami, naprawdę. Jestem pracodawcą i wiem jak się na
to patrzy. Ktoś z niepowikłaną ciążą, kto siedzi na zwolnieniach (nie mówię o
końcówce ciąży) po powrocie z urlopu już kariery nie zrobi i nie ufa sie takiej
osobie) A następnym razem przyjmie się faceta...

[iwcia75]

ja to bym wprowadzila jakis przepis, np.:
- przy niepowiklanej ciazy obowiazek pracy chociaz do poczatku 5 miesiaca lub
jesli ktos chce, dluzej,a nawet do konca (oczywiscie przy stworzonych warunkach
dla ciezarnej,takich,jak sa obecnie,czyli bez zostwania po godzinach itp)
-przy ciazy powiklanej mozliwosc zwolnienia od poczatku ciazy.

[pimpek_sadelko]

straszne, ze wszystko musi miec swoj paragraf. tak jakby czlowiek sam nie mogl
byc przyzwoity chociaz w minimalnym stopniu.
niepowiklana ciaza tez moze skonczyc sie zwolnieniem np: ciaza po poronieniu (
z gory sie zaklada, ze jest ona zagrozona, pytanie tylko jak matka bedzie ja
traktowac, ja swoja traktuje za totalnie normalna dopuki nic anormalnego nie
bedzie), czasami dolegliwosci ciazowe uniemozliwiaja prace. slowo daje, ze
gdyby dzis nie byla sobota, to bym do pracy po prostu nie poszla. tak mnie
mdli, ze ciezko mi sie skupic na czymkolwiek, nie mam sily zrobic sobie
herbaty. a dopiero zaczynam 8 tc od OM. mam nadzieje, ze to pojedynczy
dzien,.... chociaz.... juz 3 dzien mam biegunke

[iggy123]

No racja, paragrafy niczego nie regulują...Ja generalnie miałam na mysli to,
zeby nie kombinować-bo miałam takie przykłady, ze zwolnienie wystawione na
poważne powikłania, a panna pojechała na wakacje do Meksyku. Po prostu, zeby
nie przesadzać, a każda ciąża przebiega inaczej i nawet ta niepowikłana moze dać
w kość.
A i tak kobiety maja u nas przerąbane, własnie się dowiedziałam, ze moja
kolezanka siedzi w domu z dzieckiem, nie dlatego że tak bardzo chce tylko
automatem ją zwolnili jak wróciła po macierzyńskim. Draństwo! A pracowała
praktycznie do porodu, więc naprawdę 4 miesiące nieobecności da się przeżyć i
zorganizwoać.Tylko trzeba chcieć. A facet spoko, nikt go nie zapyta, czy chce
mieć dzieci, nie? Moze gdyby było tak jak w Szwecji, gdzie rodzice muszą się
podzielić urlopem macierzyńskim bo inaczej jego część dla ojca przepada sprawa
by się rozwiązała?

pimpek_sadelko napisała:

> straszne, ze wszystko musi miec swoj paragraf. tak jakby czlowiek sam nie mogl
> byc przyzwoity chociaz w minimalnym stopniu.
> niepowiklana ciaza tez moze skonczyc sie zwolnieniem np: ciaza po poronieniu (
> z gory sie zaklada, ze jest ona zagrozona, pytanie tylko jak matka bedzie ja
> traktowac, ja swoja traktuje za totalnie normalna dopuki nic anormalnego nie
> bedzie), czasami dolegliwosci ciazowe uniemozliwiaja prace. slowo daje, ze
> gdyby dzis nie byla sobota, to bym do pracy po prostu nie poszla. tak mnie
> mdli, ze ciezko mi sie skupic na czymkolwiek, nie mam sily zrobic sobie
> herbaty. a dopiero zaczynam 8 tc od OM. mam nadzieje, ze to pojedynczy
> dzien,.... chociaz.... juz 3 dzien mam biegunke

[malwisienia]

to by było najlepsze wyjście- urlop obligatoryjnie w równych częsciach dla ojca
i matki, wtedy nikt by nie miał podstaw dyskryminować kobiet przy przyjmowaniu
do pracy jak to ma się w chwili obecnej

nie oceniajmy się tak ostro nawzajem

[magdek2]

znów wypłynął ten drażliwy temat.... ja tylko wypowiem się w obronie osób
pracujących z dziećmi, nie wiem czy któraś z orędowniczek pracy aż do porodu
przywlokła kiedykolwiek z pracy choroby wirusowe typowe dla wieku dziecięcego
typu: wiatrówka, świnka itp. nie wszyscy dorośli mają te choroby za sobą.... a
przchodzi sie je koszmarnie będąc dorosłym z gorączką dobiegającą 40 stopni,
oczywiście były już kiedyś głosy matek mających np. przedszkolaka w domu, który
też może cos przynieść a od własnego dziecka zwolnienia człowiek nie weźmie,
tyle tylko, że np. w szkole nauczyciel ma kontakt nie z jednym dzieckiem tylko
z dużo większą ilością, nie wspominając o dyżurach podczas których można
zaliczyć upadek, a co z kobitkami, które mdleją bez wyraźnego ostrzeżenia ? a
co z tymi pracujacymi w laboratoriach z chemikaliami, jeden ma rewelacyjna
odporność organizmu a inny troche gorszą a ciąża jest bez powikłań, co wtedy ?
ponawiam prosbę do wszystkich nie oceniajmy się tak ostro nawzajem....

[zzz12]

Upadek mozna zaliczyc zawsze i wszedzie - nawet - za przeproszeniem - na
ubikacji. To nie oznacza, ze od poczatku ciazy masz sie oblozyc poduszkami i
lezac w lozku oczekiwac porodu. Jesli ktos pracuje np. z dziecmi i boi sie
chorob zakaznych wieku dzieciecego, to niech przyjmie do wiadomosci, ze
istnieja szczepionki przeciw odrze, ospie, swince, itd, wiec przed planowana
ciaza mozna sie zaszczepic. Albo nawet nie planujac ciazy, a obawiajac sie
zachorowania. Natomiast idea watku jest taka, ze zwolnienie lekarskie
(chorobowe) jest przeznaczone wylacznie dla osob chorych, a prawidlowa ciaza
choroba nie jest. Jesli ktos jest zmeczony np. w ostatnich tygodniach ciazy,
moze wziac urlop macierzynski. Na Zachodzie mozna nawet caly macierzynski
wykorzystac przed porodem. Ale nie nazywa sie to zwolnieniem lekarskim.

do zzz12!!!!!

[ewcik29]

Wiesz co, już przestań pouczać innych i snuć morały, jak jest na zachodzie!! Już
rozmawiałyśmy na ten temat kilka wątków wyżej, ale do Ciebie nie dociera- jak
grochem o ścianę. Bo "na zachodzie" biorą wcześniej!! Jesteś w Szwecji to możesz
sobie wziąć naewt 90 dni przed porodem urlop macierzyński i i tak zostaje Ci
blisko 170 dni!!! I nie opowiadaj, że cały macierzyński możesz przed porodem
wykorzystać bo NIE MOŻESZ!! Jak jesteś taką obrończynią i patriotką to wracaj do
kraju u pracuj dla polskiego państwa, a nie dla szwedzkiego!! Poza tym to Ty
naciągasz Polskę bo ten kraj Ci dał wykształcenie przez tyle lat więc powinnaś
zwrócić za to pieniądze!!! Przestań się zatem wypowiadać i rozlicz najpierw sama
siebie.
Pozdrawiam
Ewa

[iwcia75]

duzo w tym watku zlosliwosci i wzajemnych oskarzen oraz rad co ktora powinna!
czy tak trudno zrozumiec,ze sa rozne charaktery pracy oraz rozne kobiece
organizmy? jedna pani napisala,ze w 9 miesiacu brykala bez trudu do pracy, ja z
kolei na to sily nie mam-predzej czy pozniej bym padla, bo nawet siedzac w domu
ledwo sie trzymam. nie porownujmy sie nawzajem.

co do pracy w szkolach czy przedszkolach, to juz nie tylko chodzi o mozliwosc
zarazenia sie (a coz to za niezwykla rada- "zaszczep sie i do roboty"??). grupa
dzieci trzeba sie zajac konkretnie i to jest praca wymagajaca duzej aktywnosci
fizycznej i psychicznej. tu nie ma mowy o tym,ze ci ciezko i slabo,ze jestes
rozkojarzona,ze chcesz do wc,ze cie mdli- ty masz sie zajac dziecmi i byc do
ich dyspozycji,nie moze tez ci przeszkadzac halas ani bieganina.

odwiedzalam niedawno kilka razy pewien sklep z tapetami-klientow tam jak na
lekarstwo, cisza spokoj, jesli ktos zamowi tapete, to panowie z magazynu ja
donosza,a obowiazkiem sprzedawczyni jest wykonac telefon do magazynu i przyjac
pieniadze, wydaje mi sie ,ze nawet slaba kobitka w ciazy dalaby rade do 9mies
tam pracowac. ale troche inaczej wyglada praca w banku pko bp sa, gdzie kolejki
wychodza na zewnatrz i taka osoba nie ma chwili wytchnienia.

[poison_1]

czy Ty sie aby nie zagalopowałaś? nie chcesz by przedmówczyni oceniała innych,
ale sama nie masz oporów by bezczelnie ją rozliczyć. założę się bez czytania
innych Twoich wypowiedzi, ze jestes zwolenniczką "odbierania na L4 w ciąży"
tego co zabrał Ci ZUS, czyli dajesz i odbierasz interesującą masz
moralność )))

[ewcik29]

Wiesz, jestem księgową i mam jasne pojęcie ile pieniędzy podatników idzie do
ZUSu -dziury BEZ DNA. Z mojej tylko pensji prawie 2000zł i to CO MIESIĄC !!!.
Pracuję już 7 lat i praktycznie tylko 2 razy byłam na L4. Teraz jestem w 26
tygodniu ciąży i 3 tydzień na L4. Wg. co poniektórych powinnam iść na urlop
bezpłatny.. hahaha... Przecież odbieram L4 w ciąży... a nie wolno tego....
Moja praca nie jest wyczerpująca fizycznie ale psychicznie!!! Siedzę teraz w
domu i wszystko jest ok. Nie mam żadnych dolegliwości. Jak jestem w pracy
dostaję skurczów porodowych (byłam z tej okazji w grudniu tydzień w szpitalu i
głupia!! nie wzięłam wtedy L4 ale urlop!!)
Uświadomcie sobie, że składka którą płacimy to jest UBEZPIECZENIE!!! Przecież
mamy w ZUSie konta indywidualne!! Właśnie w takich sytuacjach pieniądze z
ubezpieczenia powinny być wykorzystywane.
Jeżeli płacę ubezpieczenie za samochód i mi go ukradną to co??? Nie mogę
skorzystać z warunków jakie daje mi polisa?? Naciągam ubezpieczyciela?? Jak mam
trzeci filar to nie mogę mieć z tego emerytury??? Naciągam kogoś?? Skoro zatem
płacę składkę zdrowotną i ubezp. chorobowe to mam prawo do świadczeń należnych z
tego tytułu. Proste!!! Nikogo nie naciągam!!!
Uważam natomiast, że radykalna krytyka L4 w ciąży zakrawa na FANATYZM. Niestety
nie mogę tego inaczej określić. Jest to po prostu dyskryminacja!! Jest
odpowiedzialność lekarza, który daje L4, jest też komisja weryfikująca
nadużycia. Jest też zdrowy rozsądek każdego z nas który pozwala ocenić, czy coś
jest już nadużyciem, czy mieści się w granicach normy.
Pozdrawiam
Ewa