Narzucona pozycja przy parciu

[aurelkax]

Kobietki, jak to jest z ta narzuconą pozycją? Pojawiaja się co i raz wpisy
zawierajace sformułowanie "zmuszono mnie do rodzenia na leżąco". Jak to
zmuszono? Jak to się dzieje? Czy personel na siłe kładzie na łóżku i trzyma? A
co z bliską osobą towarzyszącą przy porodzie? Nie interweniuje?
To samo jeśli idzie o nacinanie krocza, czy podawanie jakichkolwiek kroplówek,
czy to z oksytocyną, czy czymś innym. Czy jeśli się nie wyrazi zgody lub jesli
nic nikt nie powie a chce coś podać to jak? Na siłę, skoro obok stoi mąż, lub
ktos inny bliski?
Opiszcie Wasze doswiadczenia tudzież historie znajomych kobietek.
Pozdrawiam!

[elisia82]

Normalnie! Mowia, ze musza Cie zbadac, to sie trzeba polozyc do tego badania, a
pozniej stwierdza, ze juz 10 cm i trzeba przec wlasnie teraz. Skurcze sa
czeste, wiec dlugo na nie nie trzeba czekac, jest praktycznie od razu, jak juz
tam lezysz, no i każą nie marnowac skurczu, nic nie gadac, tylko przec. Nogami
sie oprzec tu, rekami tam i szybciutko szybciutko! A pomiedzy skurczami kaza
oddychac, i tak sobie Toba manipuluja, a zreszta i tak masz juz na malo co
ochote, nawet schodzic sie boisz, bo to paralizacy bol. Chociaz bys miala tam
caly zastep ochrony i tak zrobia z toba, co im sie podoba. A na kroplowki to i
tak wyrazisz zgode, jak Ci powiedza, ze dziecko sie dusi i tzreba szybko
dzialac. Wygraja tam na kazdym polu, zobaczysz!
Ja utknelam w pozycji lezacej wlasnie w ten sposob. Bardzo tego nie chcialam,
badania bolaly strasznie, wiec je tez odwlekalam, ile moglam, ale juz dluzej
sie nie dalo. skurcze mniej bola, niz te badania. pozniej mowie, ze chce inna
pozycje, ze grawitacja pomaga itd., a te sie ze mnie zaczely smiac, ze przeciez
nie beda sie do mnie schylac, a w ogole,to zaczely gadac, ze jestem madrzejsza
od nich, ze sie niby wymadrzam. a jak mi naciskaly na brzuch, a wlasciwie taka
150 kilowa babawbila mi tam swoje lokcie, to mezowi kazaly wyjsc, bo
stwierdzily, ze zle na mnie wplywa, a tak naprawde nie chcialy chyba, zeby to
widzial.
Wydaje mi sie, ze bylo tak strasznie, bo tam byly same baby, chyba z 8 w
porywach i do tego w nocy, czyli chcialo im sie spac. Tak sobie mysle, ze gdyby
byl tam choc jeden mezczyzna, to zrobil by z tymi rozwrzeszczonymi babskami
porzadek.
Nie licz, ze w polskim szpitalu obsluza Cie elegancko. No, moze jak zaplacisz
te 3 tysiaki, to Ci pozwola wybrac poze... Ale i tak nie licz na zbyt wiele. W
polskim szpitalu Cie tylko zrównają z błotem. Ja przynajmniej mialam takie
doswiadczenia i o duzo gorszych sie nasluchalam, np teksty poloznej w stylu:
podnies to dupsko!
Ale sie nie zalamuj, moze uda Ci sie urodzic np w drodze do szpitala Duzo
ciekawsze wspomnienia i na pewno mniej upodlajace!

[aurelkax]

Hejka
Ja pytam głównie z ciekawosci, jak to jest. Sama nie zobacze, bo nie bede rodzic
w szpitalu: planuje porod domowy, w razie przeciwwskazan mam upatrzony nieduzy
szpital, w ktorym mozna rodzic do wody i personel jest cywilizowany.
Badania bolały - to co oni Ci robili?? Przypuszczam, ze zadne badania tylko ten
kretynski masaż szyjki, ktory poza bólem nic innego nie wnosi. Współczuję Ci bardzo.
Badanie w trakcie porodu w zupelnosci moze sie odbywac poza wysokim łózkiem
porodowym i wcale nie musi byc w pozycji leżącej (mam na mysli kobiete, ktora
rodzi). To wlasnie personel ma sie schylac: mojej znajomej porod odbierala
polozna niemalze leżąc na podlodze, a to dlatego, ze znajoma rodzila siedzac na
kleczkach na podlodze na materacu, oparta o lozko. I zadnych badan na lozku.

Czytalam o przywiazywaniu nog do łózka.... mam nadzieje, ze to odosobniony
przypadek, ktory nikomu sie juz nie przytrafi, bo to sie kwalifikuje wylacznie
do sądu...

Pozdrawiam

[elisia82]

I bardzo dobrze robisz, że w domu bedziesz rodzic.
Wiesz, u mnie nie bylo mowy, zeby sie ktos do mnie schylal, bo trafilam na
zmiane, w ktorej te wszystkie polozne czy lekarki byly grube i wiekszosc byla
stara. Nie mam pojecia, dlaczego ich bylo az tyle, ale powszechnie wiadomo, ze
gdzie kucharek szesc, tam nie ma co jesc!
A co do tego przywiazywania, to ten przypadek, o ktorym czytalas, wcale nie byl
odosobniony...

[drosophilka]

Nie bój się Nie każdy ma złe wspomnienia z porodu. Poza tym upieranie się jak
osiołek przy swoim naprawdę nie ma czasami sensu. jutro miną 3 tygodnie jak
urodziłam swoją Córeczkę. Miałam zaplanowany poród, wiedziałam jak chcę, żeby
wszystko wyglądało. Rodziłam z mężem. Niestety nie wszystko da się zaplanować.
Podczas porodu okazało się, że Mała w ostatnich dniach zaplątała się w pępowinę,
traciła puls i naprawdę nie było czasu na zastanawianie się i czekanie. Jednak
samego porodu nie wspominam źle. Lekarze naprawdę mi pomogli. Położna też. Byłam
zdecydowaną przeciwniczką nacinania krocza, wypychania dziecka i rodzenia na
łóżku porodowym. Tylko że...to naprawdę nie jest takie straszne Bóle parte
nie bolały wcale, odczuwałam tylko mocne - naprawdę mocne parcie, lekarz
wyraźnie mówił, co mam robić i jeśli go posłuchasz, to myślę, że będzie dobrze.
Nie wierzę, że wszyscy lekarze czekają tylko na to, zeby spaskudzić nam ten
najpiękniejszy dzień w życiu i zrobić z pupy jesień średniowiecza nacinając. W
efekcie końcowym:
1. byłam nacinana, chociaż już w trakcie porodu umawiałam się z położną na
ochronę krocza ( jednak gdy prze się przy 9 cm rozwarcia, żeby naprawdę uratować
dziecko i grozi Ci próżnociąg nie myślisz o kroczu tylko o dziecku). Cięcie nie
bolało wcale,szyjka cudem ocalała. Po porodzie założyli 3 szwy, które zagoiły
się po 4 dniach, w 5 dobie zdjęli szwy, odczułam ulgę i teraz już nie ma prawie
śladu po nacięciu. Lekkie zgrubienie, które jednak też się zmniejsza.
2. Lekarz, żeby mi pomóc, wypchnął dzieciątko naciskając na brzuch, ale nie
rzucał mi się na brzuch, tylko umiejętnie nacisnął nad dzieckiem i muszę
przyznać, że naprawdę mi to pomogło. Uniknęłam próżnociągu, co i dla mnie, i dla
dzieciątka na pewno było lepsze.
3. Parłam na łóżku porodowym w pozycji półsiedzącej i na boku i wcale nie
uważam, że te pozycje są złe. Położna i lekarka pomagały mi ułożyć się tak, żeby
było jak najlepiej i jak najszybciej.
Nikt mnie do niczego nie zmuszał. Oksytocyna musiała być, żeby przyspieszyć
parcie. Też nic strasznego (chyba że ma się ją podaną w trakcie rozwierania
szyjki, wtedy może ciut mocniej boleć Ja miałam podawaną już w drugiej fazie
porodu i nie narzekam. Wiem, że lekarze robili wszystko żeby mi i dziecku pomóc.
I pomogli. Mimo niedotlenienia i owinięcia pępowiną Córeczka dostała 10 pkt.
Podsumowując: lekarze naprawdę czasami wiedzą, co robią. I nie zawsze stosują te
wszystkie dodatkowe atrakcje, żeby nam zaszkodzić, czy szybciej pójść spać czy
pooglądać fajny film w tv
Na koniec powiem jeszcze, że tak znienawidzona przez wszystkich lewatywa
naprawdę pomaga Zaproponowano mi ją, nie zmuszano. Z resztą ze wszystkim
pytano o zgodę, mimo, że podpisałam zgodę na Izbie Przyjęć na wszystkie
konieczne zabiegi. Na pewno nie jest to coś przyjemnego, ale dzięki niej w pół
godziny rozwarcie skoczyło u mnie z 2 cm do 6 i w efekcie końcowym cały poród
(mój pierwszy) trwał 7,5h.
I wiesz co? W godzinę po porodzie, jak karmiłam córeczkę zapytałam męża, kiedy
planujemy następne
Poród boli. Bardzo. Bardzo bardzo. Tak, że ma się niemal "odloty" przy
skurczach. Ale da się to przeżyć. I pięknie wspominać.
Życzę powodzenia i takiej "ekipy" przy porodzie, jak ja miałam

[aurelkax]

O, Ciebie do niczego nie zmuszano. Napisałaś, że zaproponowano różne rzeczy, a
nikt do nieczego nie zmuszał. I jestes zadowolona. To niebo a ziemia w
porownaniu do zmuszania i fatalnego dyskomfortu z uprzedmiotowienia.
Bólu sie nie boję, mysle, ze to kwestia odpowiedniego nastawienia.
A odnosnie lewatywy: juz to kiedys mialam, doradzono mi przed operacja i okazalo
sie, ze moj organizm fatalnie to zniosl: koszmarnie bolal mnie brzuch (skurcze
jelit) i zastanawiano sie nad przelozeniem operacji. Ja mam swoje sposoby na
oczyszczanie.
Co do zabiegow okołoporodowych: jestem przeciwniczką wszelkiej rutyny i
traktowania "taśmowego". Jesli jest cos wskazane, potrzebne, ok, ale jak nie to
won z tym.
Pozdrówka

[drosophilka]

Mam dokładnie takie samo zdanie. Nie znoszę być zmuszana do czegokolwiek i
uczuliłam na to męża przed porodem. Dostał karteczkę z wyszczególnionymi moimi
"wymaganiami",żeby wszystko było spełnione. Nie była jednak potrzebna.
Swoją drogą podziwiam odwagę rodzenia w domu Mi jej zabrakło. I ponieważ
przeżyłam w czasie pierwszego porodu swoje, pewnie drugi też będzie w szpitalu.
Trzymam kciuki za łatwy i szybki poród.
Pozdrawiam

[aurelkax]

drosophilka, a gdzie rodzilas, w jakim miescie/szpitalu?

Ja mam spisane, tak jak radzi fundacja rodzic po ludzku, "zelazne" punkty, ktore
muszą byc spelnione, gdyby sie (odpukac!) okazalo, ze mam komplikacje w ciazy i
musze rodzic w szpitalu. Moj mąż zna tpunkty juz na pamięć ))

Pozdrówka!

[drosophilka]

W Warszawie na Inflanckiej. Odradzam jednak ten szpital z innego powodu, bardzo
miernej opieki noworodkowej i rutynowym przyjęciom do szpitala (nie badają
szczegółowo każdego przyjęcia na patologię ciąży). Jak wspomniałam mój poród
mógł się skończyć różnie, Mała urodziła się z siną główką i rączkami, widać było
efekty niedotlenienia, i jak bezpośrednio po porodzie została zbadana i
obejrzana dokładnie, tak później, już na oddziale, właściwie nikt dziećmi się
za bardzo nie interesuje, a obchody to farsa Więc jeśli jesteś z Warszawy to
lepiej wybierz szpital pod względem opieki noworodkowej a nie porodu. My, mamy,
wiele zniesiemy, ale najważniejsze są dzieciątka. Następnym razem, jeśli będzie
mi dane być w ciąży, będę rodziła w Bielańskim, Starynkiewicza lub na Solcu
Pozdrawiam

[masumi2006]

Nie chcę Cię obrazić,ani straszyć,ale teoria jest daleka od praktyki.Co z
tego,że zaplanujesz poród po swojemu?Nie życzę Ci,ale bywa różnie i czasem masz
guzik do powiedzenia.Owszem wysłuchają,a zrobią i tak po swojemu.Mówię o
szpitalu państwowym.Dlaczego boli badanie?Bo szyjka się rozwiera.Nie miałam
masażu szyjki(dzięki Bogu),ale i tak badanie bardzo bolało.Jednak samo badanie
jest niczym w porównaniu z bólami po oxy...I ktoś,kto napisał,że może ciut
mocniej boli po podaniu oxy przy rozwieraniu jak przy bólach partych chyba nie
wie o czym mówi.Tobie życzę szybkiego i lekkiego porodu i obyś nie wpadła w
łapki personelu takiego jak niestety większość nas wpada w państwowych
szpitalach.

[aurelkax]

Z calym szacunkiem, ale ja nie pytalam o realne szanse zaplanowania po swojemu
porodu, tylko o to, na czym polega i jak jest przeprowadzane narzucanie pozycji
na siłe ... Czy ktorejkolwiek zdarzylo sie, ze ktos z personelu ja trzymał siłą?
Dziekuje za zyczenia, jednak bardziej od lekkiego i szybkiego porodu zalezy mi
na braku komplikacji uniemozliwiajacych porod w domu.
Pozdrawiam

[kania_kania]

Wiesz, przy przyjeciu do szpitala kaza Ci podpisac, ze wyrazasz zgode, na
naciecie, kroplowki, zastrzyki, podawanie lekow itp. Majac ta zgode moga zrobic
wszystko.

Ja odmowie podpisania - zobaczymy co zrobia

Kania

[imbirka]

kania_kania napisała:

> Wiesz, przy przyjeciu do szpitala kaza Ci podpisac, ze wyrazasz zgode, na
> naciecie, kroplowki, zastrzyki, podawanie lekow itp. Majac ta zgode moga zrobic
> wszystko.
>
> Ja odmowie podpisania - zobaczymy co zrobia
>
> Kania
>


Taka zgoda "na wszystko" podpisywana przy przyjęciu do szpitala jest nic nie
warta - wg prawa ważne jest zgoda (bądź odmowa) bezpośrednio przed zabiegiem lub
jakąś inna czynnością czy interwencją medyczną. Nawet jeśli w Izbie Przyjęć
podpiszesz zgodę na nacięcie (o ile nacięcie jest wyróżnione na tym blankiecie)
to i tak personel ma obowiązek zapytać cię o zgodę, jeśli uzna ze nacięcie jest
konieczne. Jeśli tego nie robi - to jest poważne naruszenie prawa. Niestety,
mało kto zdaje sobie z tego sprawę, i prawo do świadomej zgody jest na
porodówkach nagminnie naruszane.

[aurelkax]

Odnosnie bezprawnych zachowan szpitalneo personelu.
Mam taka dość bojową znajomą, która kilka lat temu rodzila w szpitalu. Idąc do
szpitala poczytała jakies ustawy czy cos i doskonale wiedziała do czego ma
prawo, a jakie obowiazki ma wobec pacjenta szpital.
W szpitalu kazali jej podpisac gode, wiec zaczela cytac cale te papiery.
Najpierw sie okazalo, ze pielegniarka na izbie niemile sie zdziwila, ze ona to
wszystko cyta, zamiasta podpisac (!). Znajoma urzadzila jej pierwsza awanture.
Potem bylo gorzej: miala z mezem wykupiona za niemale pieniadze sale do
rodzinnego pokoju. Jak sie okazalo, ze nie moze rodzic w niej do konca tylko
każą przejsc na sale ogolna do porodu to zczela protestowac, ze wykupiona sala,
itd. Kiedy juz bylo po porodzie i znajoma doszla do siebie powiedziala w trakcie
pierwszego obchodu, ze chce zwrotu kasy za sale wykupiona skoro ją stamtad
wypędzono. Sprawa otarła się o sąd, ale szpital by sobie nie robic zlej reklamy
zgodzil sie na porozumienie stron, czy cos takiego. Znajomi dostali rekompensate
finansowa.
Cała ta sprawa kaze mi pamietac, ze zawsze warto walczyc o swoje prawa.
Ciekawe, czy obecnie jak sie wynajmuje sale do porodu rodzinnego to sie
podpisuje ze szpitalem umowe, w ktorej jest punkt, ze na 2 faze porodu trzeba ją
opuscic? Czy moze wszystko jest zalatwiane tak, ze szpital bierze kasę i zadnej
umowy nie ma?

[adas03]

Było juz kilka opinii, że w państwowych szpitalach to tylko za dużą kasę można
oczekiwać ludzkiego traktowania.
Ja rodziłam synka prawie 4 lata temu, w szpitalu państwowym. Przed porodem
chodziłam do szkoły rodzenia prowadzonej przez położną ze szpitala, który sobie
wybrałam. Każde spotkanie to był wydatek rzędu 20,00 PLN. Umówiłam się, że ta
połozna będzie przy moim porodzie - po wszytskim dałam jej kopetę z zawrorną
kwotą 300,00 Zł (słownie: trzysta złotych).
Rodziłam w nocy tj. 02:30 - położna dojechała do mnie o 04:00; do czasu jej
przybycia wszyscy traktowali mnie b. życzliwie - leżeć musiałam (przyjechałam
jak juz odeszły wody i to w dodatku 2 tyg. przed terminem), ale nie wspominam
tego jako 'zmuszanie' do czegokolweik. Poniewaz mały nie był wcale taki mały
jakby się wydawało (waga urodzeniowa:4300, 57 cm)w pewnej chwili wokół mnie
pojawiło sie co najmniej 6 osób: położna, p-i ginekolog, neonatolog a nawet
ordynator (starszy dziadek, który bardzo mnie uspokoił) i też w pewnym momencie
wypchnęli małego - główka była dość duża, a ja jestem raczej drobnej budowy
(dość powiedzieć, że przed porodem wazyłam 55 kg przy wzroście 168 cm).
Cały poród wspominam bardzo dobrze.
Ach - jeszcze jedno - w zamian za tę zawrotną sume 300,00 zł - połozna
odwiedzała mnie na sasli przez całe 4 dni, co najmniej 2 razy dziennie -
kontrolnie: jak tam , co słychać czy czegoś nie potrzeba itd ...
Teraz planujemy drugie dziecko i raczej e gre wchodzi ten sam szpital.
Pozdrawiam

[ewcia1980]

Ja mój poród wspominam całkiem dobrze, ale jak wypełniałam ankiete "rodzic po
ludzku" to doszłam do wniosku, ze połozna, która przy mnie była (a raczej nie
było jej) i sam szpital sa raczej malo przyjazne dla pacjentki.

A wiec tak:
- nie byłam informowana o niczym co robiono koło mnie; podano mi jakies
tabletki nie mówiac co to jest (dopytałam sie - był to antybiotyk podawany gdy
poród zaczyna sie odejsciem wód płodowych), podano mi oksytocyne tez bez
pytania o zgode czy nawet informacji co robia, oczywiscie zostałam nacieta
- jak juz wspomniałam położnej nie było przy mnie; po podłaczeniu kroplówki
miała przyjsc za jakis czas aby mnie zbadac, bo przy rozwarciu na ok 4-5 cm
miałam zadzwonic po męza, zanim połozna sie znowu do mnie pofatygowała to było
juz pełne rozwarcie a ona wyskoczyła do mnie z tekstem ze mozemy czekac na
mojego meza albo rodzimy; jak myslicie co wybrałam??? dodam, ze masochistka nie
jestem
- co do wyboru pozycji to nie miałam za wiele do gadania, kazano mi lezec i
tyle. mało tego przez 5,5 h musiałam leżec podłaczona do KTG bez możliwosc
ruchu, gdy poinformowałam połozna, ze musze skorzystac z toalety to przyniosła
mi basen porod przebiegał prawidłowo wiec jakby mi na 5 minut odłaczyli KTG
to tez nic nie stałoby sie,

Najlepsze jest to, ze nastepne dziecko bede rodziła w tym samym szpitalu (w
miescie oddalonym o 25km, chociaz w mojej miejscowosci tez jest oddział
połozniczy)
A najsmutniejsze jest to, ze akcje "rodzic po ludzku" niewiele daja

pozdrawiam
Ewelina
-

[imbirka]

> Najlepsze jest to, ze nastepne dziecko bede rodziła w tym samym szpitalu (w
> miescie oddalonym o 25km, chociaz w mojej miejscowosci tez jest oddział
> połozniczy)

A dlaczego? Skoro już wiesz co było nie tak, i że może być inaczej, niż nie
możesz poszukać szpitala który choć część tych oczekiwań spełni.
> A najsmutniejsze jest to, ze akcje "rodzic po ludzku" niewiele dają
Ja myślę, że dają - a dowodem na to jest Twój post, i to, że co prawda po
fakcie, ale możesz nazwać co było przy Twoim porodzie nie tak, jakbyś sobie do
końca życzyła, i że do kolejnego porodu możesz podejść już bardziej świadoma i
pewna siebie.
>
> pozdrawiam
> Ewelina
> -

[ewcia1980]

imbirka napisała:
> A dlaczego? Skoro już wiesz co było nie tak, i że może być inaczej, niż nie
> możesz poszukać szpitala który choć część tych oczekiwań spełni.

Bo szpital w którym rodziłam ma BARDZO dobry oddział intensywnej terapii dla
noworodkóe i bardzo dobrych neonatologów.
I w razie ewentualnych komplikacji dziecko jest zawsze przewozone do
tamtejszego szpitala.
Poza tym maja bardzo dużo dobrego sprzetu od WOŚP, z którego moja córka
korzystała.
Z opieki nad dzieckiem jestem BARDZO zadowolona i dlatego powtórnie zdecyduje
sie na tamten szpital.

A co do moich oczekiwan
To nastepnym razem bede mądrzejsza i oplace sobie połozna i tyle.

> > A najsmutniejsze jest to, ze akcje "rodzic po ludzku" niewiele dają
> Ja myślę, że dają - a dowodem na to jest Twój post, i to, że co prawda po
> fakcie, ale możesz nazwać co było przy Twoim porodzie nie tak, jakbyś sobie do
> końca życzyła, i że do kolejnego porodu możesz podejść już bardziej świadoma i
> pewna siebie.

Istotnie, masz w zupełnosci racje

pozdrawiam
Ewelina

[falka32]

U mnie wyglądało to tak: "oooo, kochana, już rodzisz, idziemy na fotel" (Fotel
-stary obdrapany samolot - był w sali obok a ja leżałam własnie na nowoczesnym
porodowym łózku, obok stał stołek porodowy, bo to sala do porodów rodzinnych).
Ja: "ale musze? Ja nie chcę tam isc, nie mam siły, nie mogę rodzić tutaj, na
stołku?"
One "Kochana, nie ma czasu, szybciutko, szybciutko, bo już główka idzie a tam
wszystko mamy, nie będziemy teraz tego przenosić"
Ja (nie odpowiadam, bo własnie dostałam serii partych i się tym zajęłam)
One - wzięły mnie pod ręce, ściągnęły z łóżka i traktując jak chore marudzące
dziecko, przeciągnęły mnie kuśtykającą przez korytarz do drugiej sali. Ja po
prostu nie miałam siły z nimi dyskutować, łamana przez skurcze i presję czasu.

Wrzuciły mnie na fotel, gdzie próbowałam jeszcze pyskować, ale usłyszałam
zirytowane "jak mam ochronić krocze, to muszę mieć dostęp, wybieraj" (umawiałam
się wcześniej na ochronę krocza). Nie wiem, czy na moim miejscu być dyskutowała
z położną o jej kompetencjach i cytowała dane WHO, kiedy właśnie czujesz główkę
między nogami....

No i tak to się odbywa. Na nic nie chciałam się zgodzić (z wyjątkiem ochrony
krocza ), a zgodziłam się na wszystko.

[aurelkax]

hej!
Falka, domyslam sie, ze nie bylo Toba nikogo z bliskich (nie wierze, zeby mąż
pozwolił Cię tak potraktować:
> One - wzięły mnie pod ręce, ściągnęły z łóżka i traktując jak chore marudzące
> dziecko, przeciągnęły mnie kuśtykającą przez korytarz do drugiej sali.

A odnosnie ochrony krocza:
Jesli spotkalas sie z komentarzem:
> zirytowane "jak mam ochronić krocze, to muszę mieć dostęp, wybieraj" (umawiałam
> się wcześniej na ochronę krocza
to ja to rozumiem, ze nie ustalilas z nimi przed porodem, na czym bedzie polegac
ochrona krocza i jak one to widzą. Chyba, ze byly bezczelne i zignorowaly
wczesniejsze ustalenia. Jak pisalam wczesniej: połozna ochroni krocze nawet gdy
poród przebiega w kucki. Jesli odmawia to albo sie nie zna na prawdziwej
ochronie krocza (bo to nie chodzi tylko o to by nie pekło, ale tez by sie
równomiernie rozciągneło) albo jest zwyczajnie wygodna i nie chce sie jej
przykucnac obok pacjentki rodzacej na takim stołku porodowym.

Falka dziekuje Ci za wpi, który tak jak inne utwierdza mnie w tym, ze dobrze
robie decydując sie na poród w domu w towarzystwie cywilizowanej połoznej.
Pozdrawiam!

A "szpital + umówiona położna"

[24milenka]

Witaj, aurelka

Podzielam Twoje poglądy dotyczące porodu.

Ja jednak bałabym się jednego. Że mój poród w pewnym momencie jego przebiegu (nawet jeśli
wcześniej nic na to nie wskazywoło i nie było przeciwskazań) znajdzie się w tym małym odsedku
porodów, gdzie konieczni są lekarze i nowoczesny sprzęt, by ratować mnie lub dziecko.

Czy nie jest bezpieczniej umówić się ze swoją "cywilizowaną położną" na poród w szpitalu? Jeśli
wszystko będzie przebiegać ok, to wara lekarzom i "niecywiliziwanym" położnym od Ciebie. A jeśli
Twoja położna orzeknie, że potrzebny jest natychmiastowy ratunek, to lekarze i sprzęt będą na
miejscu.

Wiem, że we własnych domowych pieleszach wielu osobom jest milej, niż w obcym szpitalu. Ale
obecnie są już w Polsce wyremonwowane, miłe porodówki. Dla mnie możliwość skorzystania z
fachowego ratunku w razie komplikacji daje większy komfort psychiczny, niż to, że jestem we własnym
mieszkaniu wśród znajomych mi sprzętów i pomieszczeń. W końcu porodówkę też można zwiedzić
przed porodem, żeby nie była tak całkiem obca.

A po paru godzinach można wyjść na własne życzenie do domu.

Napisz mi, dlaczego nie wybierasz opcji "szpital + umówiona położna"?

Na koniec jeszcze gratuluję i zazdroszę Ci znalezienia położnej, z którą się rozumiesz.
I życzę porodu, który będziesz wspominać bardzo miło.

[aurelkax]

Hej, milenka.

Jetsem bardzo zniechecona do szpitali i panujacej w nich rutyny. Mam swoje
doswiadczenia: kilka lat temu bylam pacjentka jednego z szpitali z zachwalanym
personelem i opieką. No i jesli to byl wtedy (i nadal jest )dobry szpital to ja
nie chce wiedziec jakie sa te mniej dobre...
Mam jak najgorsze wspomnienia ze szpitala, mnie trafia traktowanie pacjenta jak
głupola, ktoremu nie warto wiele mowic, bo nie zrozumie, a jesli mowic to z
pobłażaniem. Po operacji miałam kroplówkę i aby sie dowiedziec z czym ona jest
siegnelam po karte. Na co podeszla pielegniarka, zabrala mi ja i z usmiechem
powiedziala, ze przeciez taka informacja mi do niczego nie jest potrzebna. I
najgorsze, ze ona to zrobila nie ze zlej woli, tylko takie jest naturalne
podejscie do pacjenta... Polska sluzba zdrowia jeszcze nie rozumie co oznaczaja
prawa pacjenta.

Dla mnie sama perspektywa, ze moglabym rodzic w szpitalu jest wystarczającym
powodem, zeby sie denerwowac przez całą ciążę. A nie potrzebuję mieć małego
nerwuska ...
Oprocz porodu domowego rozwazam takze skorzystanie z domu narodzin (jestem z
warszawy), ktory ma umowy ze szpitalami i karetke na wypadek koniecznosci
interwencji, gdyby porod sie pokomplikowal. Jesli jednak ciaza bedzie przebiegac
niedobrze mam wytypowany szpital poza warszawą.
Przede wszystkim zalezy mi na samodzielnym porodzie, polozna ma mi tylko
asystowac i w razie gdyby cos szlo zle pomoc, ale absolutnie nie interweniowac
bez potrzeby. Nie mam jeszcze umowionej poloznej, przyznam szczerzeze
zniechecily mnie swoim podejsciem niektore z zachwalanych na tym forum poloznych...

Pozdrawiam Ciebie i inne dyskutujące Kobietki!

[24milenka]

Rzeczywiście, skoro masz tak złe skojarzenia ze szpitalami, no może nie warto się denerwować.

Mam jeszcze jedną uwagę. Piszesz:
> Oprocz porodu domowego rozwazam takze skorzystanie z domu narodzin (jestem z
> warszawy), ktory ma umowy ze szpitalami i karetke na wypadek koniecznosci
> interwencji, gdyby porod sie pokomplikowal.

Z tego co wiem, to w Warszawie jest tylko JEDEN dom narodzin, często reklamowany przez "Gazetę
Wyborczą". I niestety nie ma on umów ze szpitalami. Przynajmniej tak było kilka miesięcy temu,
sprawdź, może się coś zmieniło. Nie mogą tam nawet podać immunoglobuliny, której często
potrzebują kobiety z krwią Rh-. O znieczuleniu zzo nie mówiąc, ale to rozumiem dla Ciebie nie jest
problem, bo pewnie nie chcesz znieczulenia. No i do tego wysokie ceny. To chyba już lepszy jest Twój
plan rodzenia we własnym domu z położną.

Pozdrawim Cię serdecznie.

[aurelkax]

Czesc
Dowiadywałam się już: warszawski dom narodzin ma takie umowy ze szpitalami
(chyba ze szpitalem na Madalinskiego, ale tego na 100% nie wiem). O ile mi
wiadomo w swietle prawa nie mogłby bez nich funkcjonować, bo nie byloby
gwarancji szybkiej interwencji w razie powikłań.
Wiem co i jak jeśli chodzi o warunki do porodu (mam grupe krwi z czynnikiem Rh
dodatnim, znieczulenie nie planuję).
Co do cen: koszt w domu narodzin to jakies 3000 tys, to jest porownywalne do
"odatkowych" oplat w niektorych szpitalach, za tak elementarne rzeczy jak
obecnosc przy porodzie bliskiej osoby.
Od kilku lat zakładam, że moje porody będą kosztowne, ale w koncu będą tylko 2
(tak planujemy z mężem), więc dorobku zycia na tym nie stracimy ))

Przede wszystkim jednak plnuje porod domowy

Pozdrawiam Cie Milenka

[falka32]

> hej!
> Falka, domyslam sie, ze nie bylo Toba nikogo z bliskich (nie wierze, zeby mąż
> pozwolił Cię tak potraktować:
> > One - wzięły mnie pod ręce, ściągnęły z łóżka i traktując jak chore marud
> zące
> > dziecko, przeciągnęły mnie kuśtykającą przez korytarz do drugiej sali.


ależ nie, mój mąż był! tylko w obliczu zamieszania jakie zrobiły położne
zwyczajnie nie czuł się kompetentny, żeby się wtrącać w takim momencie. Gsyby
propozycja przejścia do slai obok padła 5 minut wcześniej, byłby jeszcze czas na
dyskusje a w tym momencie już nie było czasu. Zaznaczę, bo może niejasno to
ujęłam - nikt mnie nie ciągnął przemocą. Ciągnięto mnie, bo nie byłam w stanie
już sama iść (no, własnie rodziłam, nie?) w atmosferze "chodź, dziewczyna, nie
marudź, będzie fajnie, tylko ty jeszcze o tym nie wiesz, bo jesteś w stresie i w
ogóle". I w niedopowiedzeniu zawisło "tu nie możesz rodzić, bo to niebezpieczne,
robimy to dla twojego dobra" - i własnie tak zrozumiał to mój facet, dlatego się
nie wtrącał, bo nie wiedział, o co chodzi (tzn czy one wiedzą o czymś, o czym on
nie wie). Dodam, że mój facet też pracuje w służbie zdrowia a i tak dał się tak
zakręcić.
No i co najważniejsze - to był ostatni moment, w którym chciałabyś pokłócić się
z położną i wprawić ją w zły humor...

> A odnosnie ochrony krocza:
> Jesli spotkalas sie z komentarzem:
> > zirytowane "jak mam ochronić krocze, to muszę mieć dostęp, wybieraj" (uma
> wiałam
> > się wcześniej na ochronę krocza
> to ja to rozumiem, ze nie ustalilas z nimi przed porodem, na czym bedzie polega
> c
> ochrona krocza i jak one to widzą. Chyba, ze byly bezczelne i zignorowaly
> wczesniejsze ustalenia. Jak pisalam wczesniej: połozna ochroni krocze nawet gdy
> poród przebiega w kucki. Jesli odmawia to albo sie nie zna na prawdziwej
> ochronie krocza (bo to nie chodzi tylko o to by nie pekło, ale tez by sie
> równomiernie rozciągneło) albo jest zwyczajnie wygodna i nie chce sie jej
> przykucnac obok pacjentki rodzacej na takim stołku porodowym.

Fakt, że nie umawiałam się na szczegóły. Zapytałam, czy można będzie ochronić
krocze i położna powiedziała, że się postara - i tyle. Nie miałam podpisanej
umowy z położną, rodziłam z dziewczynami z dyżuru. Jeżeli chodzi o motywację
położnej, to zdecydowanie wchodził w grę ten drugi powód. Bo chroniła krocze
aktywnie, z masażem, bardzo skutecznie i z tego jednego efektu byłam naprawdę
zadowolona.

[monikaa13]

w szpitalu w moim miescei jest tak jak ty chcesz, porod rodzinny, dowolna
pozycja przy parciu (mi nawet panie sugerowaly krzeselko, kucki , na boku,
probowalam ale najlepiej mi bylo w pozycji pollezacej), prysznic, pilka,
oksytocyna tylko za zgoda moja i meza, nacinanie krocza nie wiem nie mialam ale
chyba przy pierwszej ciazy tak no chyba ze da sie bez, lewatywa zrobiona na
moja prosbe

ale wiem ze w miescei obok oksytocyne daja kazdej ciezarnej bez pytania i nie
ma ze nie chce

[aurelkax]

A z jakiego jesteś miasta? Jaki to szpital?

[monikaa13]

wejherowo

[gosika78]

Mi może i lepiej byłoby rodzić w innej pozycji niż półleżąca ale nie miałabym siły się wykłócać ani złazić z łóżka (długi poród, nieprzespane prawie 30 godzin, padnięta byłam a tu przeć trzeba...). Wypierałam Młodą na boku, na zupełny finisz położna zarządziła "na plecy" i tyle.

[aurelkax]

Gosika 78, a ogolnie to dobrze wspominasz poród?

I z czego wynikło, ze az 30 godzin rodzilas?

[gosika78]

Poród wspominam dobrze poza ciągłym badaniem przez lekarzy mało delikatnych
A piszę, że 30 godzin nie spałam, bo nie spałam od pierwszych skurczy z wrażenia Złapały mnie one przed 5 rano w poniedziałek a urodziłam we wtorek o 11 rano.

jak rodzisz tyle godzin...w bólach i cierpieniach

[pigula731]

to pragniesz jak najszybciej miec to juz za soba, pozycja? sluchasz polożnej, a
ona " zaleca" na leżąco,bo tak wygodniej...położnej -gdyby z dzieckiem się coś
działo, pozatym podpisujesz zgodę na zabiegi i leczenie...i cięcie krocza robią
bez twojego pozwolenia..."gdyby z dzieckiem się coś stało" - ciągle to
słyszałam!

[agawa5]

najbezpieczniejsza dla dziecka jest pozycja pionowa matki. To wlasnie na lezaco
dochodzi do spadkow tetna.

[kasiaimichael]

aurelkax
Bardzo dobre ze bedziesz rodzic w domu, ja tez sie tym razem na to
zdecydowalam. Pierwszy porod wspominam mniej wiecej tak jak elisia82, tylko, ze
mi na brzuch uwalil sie prawie 2 metrowy doktorek, bo po 2 parciach juz chcial
zeby dziecko sie urodzilo. Zrobil to bez slowa, po prostu calym ciezarem ciala
polozyl mi sie na brzuch i zaczal wypychac dziecko. Tak sie przestraszylam ze
przestalam przec, siadlam na lozku i zaczelam sie drzec na niego, co do cholery
robi a moja siostra rzucila sie na niego i zaczela szczyoac .Oczywiscie
powiedzial mi tak jak elisi ze dziecko juz jest zestresowane (co bylo nieprawda
i nawet nie mial jak to stwierdzic bo nie bylam podlaczona do KTG). Depil, od
takich numerow moga peknac narzady w brzuchu i moze dojsc do krwotoku, ale mu
sie spieszylo. Badania nie musza wcale bolec, przekonalam sie o tym ale dopiero
jak polozne sie zmienily bo ta baba, ktore byla ze mna przez wiekszosc dnia
rzeczywiscie robila to tak, ze bolalo bardziej jak skurcze + nie chcialo jej
sie zmieniac lozka na ktorym mnie badala co jakis czas +bez pytania specjalnie
przerwala mi pecherz plodowy 8 godzin przed urodzeniem dziecka i maly mial
zakazenie ukladu moczowego i musial dostawc antybiotyki dozylnie, zaraz po
urodzeniu((. Mialam ochote stamtad zwiewac, nie czulam sie z ta kobieta
bezpiecznie i moje skurcze z tego powodu stanely, wiec dostalam oksytocyne (bez
pytania) i kazano mi lezec. Tak wiec nie moglam urodzic na pilce tak jak
chciala, ktore oszczedza tyle bolu i na ktorej spedzilam wiekszosc czasu, do
parcia kazaly mi byc w polsiedzacej (mysle ze dlatego ze w tym szpilalu robia w
100% ciecie przy pierwszym porodzie) w takiej pozycji im latwiej, a poza tym ta
pozycja sprzyja peknieciom bo jest pozycja IDIOTYCZNA i zupelnie przeciw
naturze. Lozysko oczywiscie ciagneli i kawalek sie urwal.
Dziecko zostawili mi na sekunde a potem przez 15 min, gole mierzyli, wazyli
jakby mialo urosnac w ciagu godziny.
Bilans porodu:
1. dziecko malenkie na antybiotykach
2. ja nie moglam oddac moczu przez 5 dni (!), skutki pchania na brzuch
3. na tylku nie moglam siedziec przez 3 tygodnie, chodzic tez nie przez
pierwsze 5 dni bo szwy tak ciagnely, potem okazalo sie ze komorki granulacyjne
narosly mi za bardzo na bliznie i utworzyly jakby polip, ktory mialam
operacyjnie usuwany jak dziecko mialo 5 miesiecy. O seksie nie bylo mowy przez
7 miesiecy, tak bolalo
4. mialam bardzo niska hemoglobine, bo duzo krwawilam z powodu tego ciagniecia
lozyska, przed porodem hemoglobina byla fantastyczna
Ogolnie wspominam to jak zly sen. Tym bardziej ze mieszkalismy wtedy za
granica I specjalnie przyjechalam do Polski, bo myslalam ze bedzie mi tu
lepiej. Poza tym musze Ci powiedziec ze nie da sie walczyc za bardzo o swoje
prawa w trakcie porodu bo zajeta jestes porodem a jak sie przestaniesz zajmowac
porodem to ci staja skurcze I grozi cesarka. Zupelnie nie bylam przygotowana na
to co dzieje sie w polskich szpitalach, przed porodem bylam przy kilku porodach
jako tlumacz za granica i zupelnie co innego: o wszystko pytaja, tlumacza po
kolei co robia przed zrobieniem I wydaniem przez matke zgody, rodzisz w jakiej
pozycji chcesz a polozne sa dla ciebie nie ty dla nich.
Zapraszam na forum, ktore otworzylam o porodzie w domu

[aurelkax]

kasiaimichael,
Gdzie mozna znalezc Twoje forum o porodzie w domu? Podaj, prosze link.
Chetnie tam podyskutuje, na razie tylko jako teoretyk, ale w przyszlosci
doswiadczeniami tez sie podziele.

Pozdrówka!

do drosophilka

[kasiaimichael]

Ad 1. 9 cm rozwarcia nie ma nic do rzeczy z cieciem krocza, to szyjka mogla Ci
peknac nie krocze!. Nie cieli cie przeciez szyjki zeby ja bardziej rozszerzyc
tylko krocze, jedno nic ma sie do drugiego.

Ad2. Ten lekarz mogl Ci zrobic krzywde, przyspieszylo to wyparcie dziecka ale
nie wiem dlaczego myslisz ze potrzebny bylby prozniociag? Takie szybkie
wypchniecie dziecka nie tylko jest niebezpieczne dla matki ale rowniez
stresujace dla dziecka. Takie techniki nie sa dopuszczelnie nigdzie w
cywilizowanym swiecie.

Ad 3.Jak najlepiej I najszybciej dla poloznych=jak najgorzej dla matki I
dziecka. Pozycja lerzaca I polsiedzaca to proszenie sie o pekniecie krocza I w
takiej pozycji rzeczywiscie sie peka, wiec dlatego tna.

” Oksytocyna musiała być, żeby przyspieszyć
parcie.”.
Nie musiala, organizm kazdej kobiety jest inny i rodzi w innym tempie,
oksytocyna powoduje nienaturalnie silne i czeste skurcze co jest wyczerpujace
dla matki, stresujace dla dziecka (stad czesto bicie serca dziecka wskazuje na
stress)
Jak jest podejrzenie ze pepowina wychodzi przed dzieckiem,I dziecko jest
przyduszone jest to wrecz wskazaniem zeby natychmiast przerwac oksytocyne
www.who.int/reproductive-
health/impac/Symptoms/Fetal_distress_S95_S96.html.
Samo owiniecie szyjki pepowina nie jest niebezpieczne, (chyba ze pepowina jest
za krotka co zdarza sie niezmiernie rzadko) I lekarz powinien powinien po
prostu ja odwinac www.who.int/reproductive-
health/impac/Symptoms/Prolapsed_cord_S97_S98.html.

“Mimo niedotlenienia i owinięcia pępowiną Córeczka dostała 10 pkt.”
Niedotlenione dzieci nie dostaja 10 punktow!!!!!!!. Ci lekarze nawciskali Ci
niezlych kitow, po to zebys zgodzila sie na to co robili, a co bylo
niepotrzebne a czasem niebezpieczne i dla Ciebie i Twojego Dziecka. Z tego co
czytam na tym forum to chyba standardowa praktyka przestraszyc matke i
nawciskac ze robia wszystko dla jej i dziecka dobra.
Kaska

elisia82

[karolinka1116]

wlasciwie ten jeden post oddaje cala esencje porodu:
nie wiesz co sie dzieje, wszystko odbywa sie bardzo szybko, niczego ci nie
tlumacza i bezczelnie wypraszja partenra
moja rada: to TWOJ porod, TWoja blizna po nacieciu, bol, cierpienie, Twoje
wpomnienie, poczytaj co mozesz, a co nie, uswiadom partnera, zeby i on mogl Cie
wesprzec-moj niestety jest takim I D I O T A, zE POSLUCHA WSZYSTKICH TYLKO NIE
MNIE, co wyszlo na porodwce
przegladaj reacje, poznaj swoje prawa-tez bylam zmeczopna, obolala, ale
wiedzialam, ze to jest zbyt wazne, zeby olac swoje potrzeby i dac z soba robic
co chca
naprawde da sie wywalczyc, to mit ze z gory jestes skazywana, musisz znalezc
sile, odwage i po prostu powiedziec NIE, inaczej nie beda sie z Toba liczyc i
traktowac CIE niegodnie