mega terror laktacyjny w szptalu :/

[nec_nec]

Byłam wczoraj na ktg w szpitalu, w którym za tydzień będe rodzić. Po pierwszej
ciąży karmiłam na początku moje mleko + NAN, niedługo sam NAN. Karmienie
piersi z różnych przyczyn nie jest moją mocną stroną , teraz też chciałam od
razu wprowadzić Nan-a. Tymczasem na oddziale wisi olbrzymia tablica: zabrania
się: dokrmiania noworodka mlekiem sztucznym dopajaczami; używania kapturków,
smoczków, uspokajaczy ( i czegoś tam jeszcze). Terror jak w więzieniu...moja
mała ssała smoka i jakoś mega krzywdy jej nie było. Co to wogóle znaczy
zabrania sie?? Miał ktoś taką sytuację? Zaznaczam od razu - że nie jest to
dyskusja o wyższości jednego karmienia nad drugim i prosze mnie nie nawracać
na karmienie pieriśa - zamierzam podać siare i od razu na Nan- azdnia nie
zmienię. Chodzi mi tylko o ten mega terror..ktoś miał z tym do czynienia? jak
sobie radzić? na oodziale jest zakaz odwiedzin, więc będe pozostawiona sama
sobie i tym "terrorystom"

[gocha500]

na gwalt szukalabym innego szpitala!!!sorki ale wychowanie opieka i
karmienie dziecka lezy w gestii matki i nikt nie moze ci niczego
narzucic!!!jesli tam jest taki terror to sobie daruj a jescze ten
zakaz odwiedzin!!!rety chyba bym krecka dostala!!!

[nec_nec]

Ale jestem na tydzień przed cc, wszystko ustalone z ginem, anest. Zaskoczył mnie
zwrot :zabrania się, rozumiem: rekomenduje sie, poleca, ale zabrania się??

[monika7895]

Nie daj sie zwariowac,jesli nie bedziesz miala innego wyboru i
bedziesz musiala rodzic w tym szpitalu,ucinaj krotko teksty typu
czemu pani nie chce karmic?To jest tylko Twoja indywidualna sprawa
czy chcesz karmic ,czy nie?i nikt nie ma prawa Cie do niczego
zmuszacSama karmie piersia,ale nigdy nie przyszlo by mi do glowy
potepiac kogos,albo mowic ze mleko z butli jest gorsze,miliony
dzieci wychowaly sie na butlinp.jaa jaka zdrowa dziolcha ze
mniepozdrawiam

no i bardzo dobrze!!

[lilly80]

nierozumiem jak mozna ladowac w dzieckol od poczatku chemie!! Po to
masz pokarm zeby karmic nim SWOJE dziecko!!!!!!!!!!

[deodyma]

cos ty
tylko co z tymi matkami, ktore karmic nie moga, ale je w szpitalu
doluja na kazdym kroku z tego powodu?
jak taka kobieta ma slaba psychike, to sie po prostu zalamuje przez
takie gadanie.

ja nie mowilam o matkach

[lilly80]

ktore chca karmic a nie moga z takich albo innych powodow - to co
innego - ja mowilam ze nie kumam tych panienek ktore nie chca karmic
bo boja sie o swoj biust albo nie bo boli, albo wygodniej jest im
przespac troche dluzej w nocy bo wiadomo ze mieszanka trzyma dluzej
niz pokarm z cyca.

[maurra]

jak nie kumasz to znaczy że masz mały problemik
ale to za mało, żeby się na forum wydzierać

[lilly80]

maurra napisała:

> jak nie kumasz to znaczy że masz mały problemik
> ale to za mało, żeby się na forum wydzierać

widze ze to ty chyba masz problemik i to nie maly. Ja wyrazilam
swoje zdanie na temaat, a od tego chyba jest forum. Ktos tu ma chyba
kompleksy...

[hoop_cola]

ano wyraziłas, tylko troche zbyt dosadnie

ja nie rozumiem wojen, chorób, smierci i fizyki kwantowej oraz tysiąca innych rzeczy. niezrozumiałe są dla mnie działania, które nie mieszczą sie w moim swiatopoglądzie.
nie chce - niech nie karmi - jej wybór. nie mamy prawa osądzac jej działań - swoje powody ma.

[lilly80]

hoop_cola napisała:

> ano wyraziłas, tylko troche zbyt dosadnie
>
> ja nie rozumiem wojen, chorób, smierci i fizyki kwantowej oraz
tysiąca innych r
> zeczy. niezrozumiałe są dla mnie działania, które nie mieszczą sie
w moim swiat
> opoglądzie.
> nie chce - niech nie karmi - jej wybór. nie mamy prawa osądzac jej
działań - sw
> oje powody ma.
Dokladnie tak jak piszesz!!
A ja nie skazalam nikogo na kare wiezienia za to ze nie chce karmic
tylko wyrazilam swoje zdanie na ten temat. Tez mam do tego prawo.

[maurra]

nie dziewczynko, nie mam kompleksów
autorka nie pyta o rady jak karmić piersią, a ty najwyraźniej nie rozumiesz
postu, na który z takim jazgotem odpowiadasz

[wilma.flintstone]

lilly80 napisała:

> Ktos tu ma chyba
> kompleksy...

Dzizasss, nastepna ktora wszystko tlumaczy kompleksami u innych,
niezaleznie od tego jak malo to adekwatne tlumaczenie.

[memphis90]

Bo tak najłatwiej- każdy kto ma inne zdanie musi albo mieć kompleksy, albo
zazdrościć. W ostateczności jest po prostu "gupi"... Taka forumowa triada
najcięższych argumentów.

[deodyma]

ok.
tylko ze w szpitalach sa dolowane nawet takie matki, ktore
rzeczywiscie karmic nie moga.malo ktory personel wykazuje nawet w
takich wypadkach zrozumienie.
ja karmic nie moglam i tez zostalam nazwana wyrodna matka, tylko ze
ja mam silny charakter, silna psychike i kolo tylka mi latalo to, co
niektore panie mialy do powiedzenia w tym temacie.
dziecka nie moglam wykarmic i juz.
wciaz bylo glodne, darlo sie wnieboglosy i poki nie zaczelam karmic
sztucznym mlekiem, wciaz spadala mu waga w dol.
jakze wiec mi ulzylo, gdy zaczal mi przybierac na wadze po podaniu
mleka modyfikowanego
jedna z moich kolezanek np urodzila w czerwcu i zadnego ze swojej
trojki dzieci nie mogla karmic piersia, poniewaz miala za kazdym
razem krew w pokarmie.
i coz sie okazalo? nikt nie byl w stanie tego pojac, ze ona nie
karmi. bo coz z niej za matka?
mowila mi potem, ze miala z tego powodu strasznego dola, lecz
ktoregos dnia tego gadania po raz kolejny po prostu nie wytrzymala i
ochrzanila personel szpitala.
od tamtej pory miala spokoj, ale ile z tego powodu miala nerwow...

[deela]

lilly80
lecz sie na glowke
do autorki watku moga ci skoczyc a nie zabronic
zabronic to oni sobie moga palenia w szpitalu to twoje dziecko zrobisz jak
bedziesz uwazala bo oprocz tego liczy sie twoja psychika!!!

[wilma.flintstone]

deela napisała:

> lilly80 lecz sie na glowke

Eeee, juz za pozno. Ale moze chcociaz na nozki zdazy

[mea8]

Co to znaczy zakaz odwiedzin??? Gdzie sie jeszcze uchowal
taki "szpital"???

[memphis90]

Ja jestem jak najbardziej za zakazem odwiedzin. Niech przyjdzie tata dziecka,
ale przewalające się tabuny babć, cioć, wujków, koleżanek i innych pociotków to
mordęga. Ja po dwóch dniach takich przyjemności powiedziałam lekarzom, że albo
dostanę wypis, albo wychodzę na własne żądanie. To był koszmar- ciągle ktoś obcy
wisiał mi nad głową, nie mogłam w spokoju karmić, w spokoju spać, ciągle w
gotowości, żeby mi z wkładki nie pociekło na pościel czy na podłogę- bo
dziewczyna na łóżku obok była "towarzyska"...

[anulka20001]

Trochę popieram ten zakaz odwiedzin. U mojej teściowej w domu
szalała grupa żołądkowa ale ona nie rozumiała że trzeba być
bezwzględnie zdrowym i nie mieć kontaktu z chorymi i przyłaziła po 2
x dziennie, bo to przecież pierwszy wnuk. Skutek: 3 dni po porodzie
wymioty i biegunka, 40 st gorączki, 3 kroplówki, antybiotyk i coś na
zbicie gorączki w żyłę. Byłam taka słaba że młody musiał być
dokarmiany sztucznie bo ja miałam majaki i myślałam że na sepseę
umieram.

Do autorki: musisz być twarda bo oni naprawde mogą ci skoczyć jak to
powiedziała któraś dziewczyna. Zdrówka!!!

[ayak]

O własnie, ja też pisałam wyżej, że bylabym za zakazem odwiedzin na
położniczych, gdzie dziewczyny leżą w wieloosobowych salach.
Wyjatek: ojcowie dzieci.

[jowa80]

Zakaz odwiedzin akurat mnie specjalnie nie dziwi przy tym sezonie
grypowym, też nie chciałabym żeby mi ktoś na noworodka prychał i
kichał, a wiem, że ludzie (niektórzy oczywiście) zupełnie wyczucia w
tej kwestii nie mają i rozsiewają zakazki dookoła.
Natomiast zabranianie matce podania dziecku butelki czy smoczka
uwazam za grubą przesadę. Pewnie, że w szpitalu powinno sie
propagować karmienie naturalne i od tego między innymi są położne,
żeby w szpitalu nauczyc matkę karmić, ale przecież nic na siłę...
Pomyśl, że w szpitalu będziesz króciutko (3-5 dni), a w domku nikt
niczego nie będzie Ci zabraniał. Nie twierdzę, ze masz potulnie
przytakiwać i dać się terroryzować, ale nie trzba się nakręcać przed
samym porodem.

Pozdrawiam, życzę dużo spokoju i wytrwałości w podwójnym
macierzyństwie

[owianka]

To jakiś kosmos jest w tym Twoim szpitalu. Szukaj czym prędzej innego. Co to w
ogóle za forma "Zabrania się"? Można napisać np. "W naszym szpitalu
namwiamy/zachęcamy pacjentki do..." A ten zakaz odwiedzin - jak sprzed 30 lat.
Uciekaj stamtąd.

a ten zakaz odwiedzin to dla

[lilly80]

Waszego i dzieci dobra. Chcialabys zeby ktos wpadl na sale z jakims
wirusem? Wyobrazasz sobie jaka odpornosc ma noworodek? W szpitalu w
ktorym ja bede rodzic jest specjalna sala do odwiedzin a oddzial
jest aseptyczny i nikt z zewnatrz nie moze tam wejsc.

[peresia]

Taaa...Dziwnym trafem ze szpitala najczęściej można przywlec np.
wirusa rota i obdzielić nim jeszcze całą rodzinę.

[nglka]

peresia napisała:

> Taaa...Dziwnym trafem ze szpitala najczęściej można przywlec np.
> wirusa rota i obdzielić nim jeszcze całą rodzinę.

ew grzybicę i gronkowca zupełnie gratis

[deodyma]

jasne.
bo w szpitalu nie podaja smoczkow ani nie dokarmiaja sztucznym
mlekiem, gdy matka piersia karmic nie moze
takie glupoty to mozna miedzy bajki wlozyc.
gdy bylam w szpitalu, pielegniarka, ktora byla akurat na dyzurze,
zwrocila uwage mnie i dziewczynie z ktora lezalam na sali, ze nie
powinnysmy dawac dzieciom smoczkow.
gdy zapytalam wiec, dlaczego oni daja je dziueciom na noc, to
zaczela cos tam pod nosem burczec, ze jakby smoczkow nie dawaly, to
dzieci by plakaly i one by nie mialy chwili spokoju
wysmialam kobiete i dalej smoczki dzieciakom dawalysmy.
zreszta ja bylam osoba, ktora o wiele rzeczy wypytywala i w ogole
zadawalam im dosyc niewygodne pytania. widac to bylo, ze sa na mnie
zle, ale mialam to w nosie.

[maurra]

oja pierd... może jeszcze golenie na zero do porodu
Szefostwu tego szpitala się w dupie poprzewracało
podaj proszę gdzie takie buce zawiadują porodówką

[ayak]

Zakaz odwiedzin jest teraz w większości szpitali ze względu na
panującą emidemię grypy.
Ale nawet pomijając to, wcale nie taki zły pomysł: moja przyjaciółka
niedawno urodziła i w odwiedziny do sąsiadki przyszła cała klasa czy
tam grupa ze studiów.
Bez odwiedzin możesz czuć się swobodnie, bo nie do każdej przychodzi
tylko mąż, często są zapraszane całe rodziny.
Ja akurat uważam, ze można wytrzymać 3 dni bez odwiedzin, ale to juz
moje zdanie.
Co do karmienia nie mogą ci zabronić, ani nakazać, nie awanturuj
się, po prostu spokojnie do tego podejdź i rób swoje.

[mama_frania]

> Ja akurat uważam, ze można wytrzymać 3 dni bez odwiedzin, ale to juz
> moje zdanie.

Podziwiam za optymizm. Ja z pierwszym dzieckiem leżalam w szpitalu 7 dni, z
drugim 13 dni (oboje donoszeni z bezproblemowych ciąż). Chybabym jajko zniosła
nie mogąc nikogo bliskiego zobaczyć przez tyle czasu.
I tak samo nie pojmuję tego zakazu butelek i smoczków. W przypadku mojego
pierwszego malucha położna była zdziwiona, ze nie mam smoczka na stanie, w obu
przypadkach moje dzieci były w szpitalu dokarmiane w pierwszych dobach (nie z
butelki tylko strzykawką z drenem po palcu by nie zaburzyć techniki ssania).

[ayak]

Mimo wszystko ja bym wolała wytrzymać bez odwiedzin swojej rodziny,
ale też mieć święty spokój z odwiedzinami innych, obcych ludzi.
Leżałam na patologii, gdzie przychodzily tabuny i było to
denerwujące. A byla to patologia, czyli nie było noworodków,
karmienia piersią, wietrzenia krocza itp.
Ale jak napisałam - to już indywidualna sprawa.
W obecnej jednak sytuacji, kiedy grypa szaleje, to naprawdę dobrze,
że na położniczych nie ma odwiedzin.

[hoop_cola]

hehe, jakbym o madalińskiego czytała identysio chyba ze właśnie o nim piszesz, hehe

tam mają zajoba na punkcie antykoncepcji (zakaz), porody w 99% naturalne (cc - zakaz), dopajanie (zakaz), cokolwiek - zakaz

ale z jednym musze sie zgodzić - zakaz odwiedzin (nota bene na madala tez wprowadzili). obecnie panuje sezon grypowy i ten cholerny wirus rota - po co to dziadostwo na oddziale noworodków?

[maurra]

A na czym polega zakaz antykoncepcji na porodówce bo mnie zaintrygowało?

[hoop_cola]

hehehee, nie no moc pisałam ogólnie o szpitalu a nie o anty na porodówce

[lubie_gazete]

A na czym polega zakaz antykoncepcji w szpitalu? Nie ma kondomatów?

[wilma.flintstone]

lubie_gazete napisał:

> A na czym polega zakaz antykoncepcji w szpitalu?

Trzeba sie z ordynatorem bzykac bez prezerwatywy

[nec_nec]

N/t histerycznych krzyków odnośnie karmienia piersi nie wypowiadam sie - to moj
decyzja i finito, histeryczne forumowiczki nie muszą tego rozumieć itd - bez
wzgęldu czy chodzi o mój biust, wygode....(wpisać). i tyle. Szpital ma zakaz
odwiedzin od zawsze - nie ze wzgledu na grypę - to PSK 4 w Lublinie
Najgorzej z tym dokarmianiem..w sumie to moje dziecko, nie chcę mu dać słoniny i
boczku tylko mleko - z tym, iż nie z piersi..po prsotu jestem w
szoku...najgorzej, że jest się tam samemu przeciwko reszcie całego personelu, po
pierwszym porodzie obiecałam sobie że będe bardziej asertywna, ale te
kategoryczne plakaty mnie rozwaliły..obok jest plakat z rzecznikiem praw
pcjentów..moze tam napisać.

[nec_nec]

Aha! a dla dziewczyn karmiących piersi są zakazane (tak - znowu to słowo) rózne
kapturki, osłaniacze itd - tylko cyc-dziób...regulamin więzienny

[ayak]

A może to przywięzienny szpital? )))

Powiem ci, że dziwne te zakazy, dziwne. Zakaz odwiedzin jak za
komuny, a to zabranianie karmienia butelką..... Uważam, ze nie mają
prawa, ale rzeczywiście - szpital startuje z pozycji siły.

[nglka]

nec_nec napisał:

> Aha! a dla dziewczyn karmiących piersi są zakazane (tak - znowu to słowo) rózne
> kapturki, osłaniacze itd - tylko cyc-dziób...regulamin więzienny

Gdyby nie kapturki, dziś dawałabym butlę.
Olać zakazy, nikt nie może ci zabronić mimo, że o tym piszą.
Tak, jak nie mogą zabronić wzięcia dziecka po cc, u nas dawali po 2 dobach,
więc sama poszłam po 18h od operacji i zabrałam córkę, którą dokarmiano wbrew
mojej woli. Byłam z Niemężem całą dobę (jedynka) inie obawiałam się braku
możliwości sprawowania opieki.
nie daj się

[green_naranja]

nie pozwol sie terroryzowac. karmienie mlekiem modyfikowanym nie
jest jeszcze prawnie karane, nie jest przestepstwem ani nawet
wykroczeniem.
wiec nie lamiesz zadnych praw. to twoje prawa sa lamane.
zakaz to sobie moga miec odnosnie spozywania alkoholu na przyklad na
oddziale, ale zeby NARZUCAC zasady karmienia matce?paranoja jakas...
oczywiscie, zachecac do naturalnych metod powinni, ale nie zmuszac.

nie pozwol na to, tym bardziej, ze przeciez zmusic cie nie moga,
prawda?co, przywiaza ci dziecko do piersi a ciebie przykuja do
lozka?
ech...

[hoop_cola]

masz racje - bądz asertywna i olej stare (mentalnie) pierniki - dasz rade, nie takie rzeczy sie robiło wez sobie mp3 zeby nie słuchac pitolenia.

a nasze szpitale trzeba wrzucic do jednego wora - na madala wisi plakat z kaczynskim (którym?), hasła przeciwko po, i tego typu cuda wianki a u ciebie plakaty: "cały naród karmi piersią" - no cóż, jak widać inwencja twórcza nie zna granic

[nglka]

hoop_cola napisała:

> masz racje - bądz asertywna i olej stare (mentalnie) pierniki - dasz rade, nie
> takie rzeczy sie robiło wez sobie mp3 zeby nie słuchac pitolenia.
>
> a nasze szpitale trzeba wrzucic do jednego wora - na madala wisi plakat z kaczy
> nskim (którym?), hasła przeciwko po, i tego typu cuda wianki a u ciebie plaka
> ty: "cały naród karmi piersią" - no cóż, jak widać inwencja twórcza nie zna gra
> nic

haha a u nas plakaty i sraty o naturalnym karmieniu, za to pomocy w dostawianiu
nie można było oczekiwać, wszędzie wciskali butlę i tak nią 22 doby karmiłam,
załamana. Teksty, że głodzę dziecko, że wyolbrzymiam (!) problem, brak pokarmu
się przecież zdarza, że ....
Odespawszy odzyskałam siły i odrzuciłam ofertę butelkową, nie zaakceptowałam
nawet karmienia mieszanego.
Jak widać, szpitale mają przegięcia w obie strony.

22 = 2 n/xt

[nglka]

[benignusia]

to może porozmawiaj z ginem??albo idz i na spokojnie porozmawiaj z
położną ze szpitala.moze też znasz mamy które rodziły w tym szpitalu
i mozesz podpytac jak było z dokarmianiem czy smoczkiem....
powiem tak-rozumiem ze niechcesz karmić-każdy ma prawo mieć swoje
powody -i tak super że dasz przynajmniej na początku-to dziecku duzo
daje.
ale nie rozumiem jednego.bedziesz dawać modyfikowane od
początku,więc jako jedyny pokarm mleko jest wazne zgadza sie?to
dlaczego akurat nan,dlaczego nie chcesz dać mleka składem bardziej
podobnego do mleka kobiecego,z probiotykami-bo w końcu maluch tego
potrzebuje,wiem że pewnie Twoja córa jest zdrowa i dobrze rosnie
itd,ale pomyśl o tym,jak już od początku dajesz mleko modyfikowane
to może nan activ,bebilon??

[kasia.46]

Rodziłam 15mieś temu w IMID, położne robiły łachę jak prosiłyśmy o
butelkę by dokarmic' głodne płaczące maluchy! Nie każda miała
wystarczająco dużo pokarmu! Oburzone twierdziły że pokarm jest w
głowie a nie w piersiach... Ja niestety miałam widocznie za małe
cycki i za małą głowę, bo mj mały był głodny wciąż płakał. Po
powrocie do domu kolejny terror, mama i babcia; KARM WSZYSTKIE
KARMIĄ, CHCESZ BYC' WYRODNĄ MATKĄ, ODMAWIASZ ZDROWIA DLA TWOJEGO
DZIECKA! płakałam miałam poranione sutki każde dostawienie malucha
powodowało krwawiące rany... A on i tak miał mało, łapczywie chwytał
pierś, złościł się! Teraz jestem w 6mieś ciąży, nigdy więcej nie dam
nikomu decydowac' za mnie jak mam karmic' swoje dziecko. To mój
wybór... A takie zmuszanie na siłe wpędza tylko i tak wyczerpaną
matkę w depresję!

[hoop_cola]

> powrocie do domu kolejny terror, mama i babcia; KARM WSZYSTKIE
> KARMIĄ, CHCESZ BYC' WYRODNĄ MATKĄ, ODMAWIASZ ZDROWIA DLA TWOJEGO
> DZIECKA! płakałam miałam poranione sutki każde dostawienie malucha
> powodowało krwawiące rany... A on i tak miał mało, łapczywie chwytał
> pierś, złościł się!

masakra jakaś - współczuję i życzę nie dac sobie wejśc na głowę po raz kolejny. cholera, jak to jest, ze cały świat wie lepiej od matki...

a co do pokarmu w głowie - chyba same położne były nim wykarmione - co za banał.

[kasia.46]

hoop_cola napisała:

> > powrocie do domu kolejny terror, mama i babcia; KARM WSZYSTKIE
> > KARMIĄ, CHCESZ BYC' WYRODNĄ MATKĄ, ODMAWIASZ ZDROWIA DLA TWOJEGO
> > DZIECKA! płakałam miałam poranione sutki każde dostawienie
malucha
> > powodowało krwawiące rany... A on i tak miał mało, łapczywie
chwytał
> > pierś, złościł się!
>
> masakra jakaś - współczuję i życzę nie dac sobie wejśc na głowę po
raz kolejny.
> cholera, jak to jest, ze cały świat wie lepiej od matki...
>
> a co do pokarmu w głowie - chyba same położne były nim wykarmione -
co za banał
> .


PRZEŻYŁAM KOSZMAR, CHCIAŁAM PRZEJŚC' NA BUTLE, ALBO PRZYNAJMIEJ
DOKARMIAC' BO MU NIE WYSTARCZAŁO,,, SZYKANOWANO MNIE AŻ 4MIEŚ,
DOPIERO PO TYM CZASIE DOSTAŁ BUTLĘ... BYŁAM MŁODA, GŁUPIA I MYŚLAŁAM
ŻE MOŻE MAJĄ RACJĘ... NIGDY WIĘCEJ NIE DAM SIĘ ZMUSZAC'... JAK BĘDĘ
UWAŻAŁA ŻE DZIECKU WYSTARCZA PIERŚ BĘDĘ KARMIC', JAK NIE TO SZTUCZNE
MLEKO I KONIEC! BEZ WYRZUTÓW SUMIENIA... NIECH GADAJĄ..

[dragica]

hoop_cola napisała:
" co do pokarmu w głowie - chyba same położne były nim wykarmione -
co za banał"
Pomijajac glupote zmuszania do karmienia piersia,prawda jest,ze
laktacja w duzej mierze zalezy od emocjonalnego stosunku matki do
karmienia.Jesli jeszcze w ciazy kobieta wmowi sobie,ze karmienie
jest trudne,bolesne i bedzie miala problemy z tym-tak prawdopodobnie
bedzie.Tak samo jest z gadaniem,ze po cieciu jest problem z
karmieniem-to kompletna bzdura...Dlateo mowi sie,ze mleko sie
produkuje w glowie a nie w piersiach.

[kiniox]

Skąd zatem biorą się te kobiety, które do karmienia nastawione są
bardzo entuzjastycznie, a po porodzie rzeczywistość je przerasta?
Zgadzam się, że nastawienie psychiczne to bardzo wiele, ale nie
wszystko, niestety. Próba wmówienia kobietom, że WSZYSTKO zależy od
ich nastawienia psychicznego jest bardzo szkodliwą manipulacją.

[dragica]

W duzej mierze napisalam, a nie tylko i wylacznie.

[kai_30]

kiniox napisała:

> Skąd zatem biorą się te kobiety, które do karmienia nastawione są
> bardzo entuzjastycznie, a po porodzie rzeczywistość je przerasta?

Stąd, że po prostu nie potrafią karmić - źle przystawiają dziecko do piersi
(stąd ból brodawek), karmią "na czas" i dlatego dziecko się nie najada itp.
Niestety szpitale zazwyczaj ograniczają się do nakazów, zamiast zapewnić
kobiecie mającej problemy z karmieniem pomoc doradcy laktacyjnego, który pokaże,
jak prawidłowo przystawiać dziecko, a w razie faktycznej konieczności dokarmiana
nauczy stosowania sondy - żeby maluch się najadał, ale jednocześnie ssał pierś,
by rozbujać laktację.

Bo z tym nastawieniem to jest tak, że czasem nie wystarcza - potrzebna jest
jeszcze odpowiednia technika. Natomiast z całą pewnością nastawienie negatywne
(choćby podświadome) i brak wiary w powodzenie przesądza o porażce.

[balsamina-niecierpek]

Jeżeli masz wszystko poumawiane, to tam idź, nie zmieniaj szpitala w
ostatniej chwili. A terror laktacyjny po prostu olej. Nie mają prawa
zmuszać Cię do niczego, to jest Twoje dziecko i Ty decydujesz, jak
je karmić.
Wiem, że namawiać kobietę obolałą po cc żeby wykazała się
asertywnością i "jajami" to tak, jakby namawiać paralityka na główną
rolę w "Jeziorze Łabędzim", ale może będzie z Tobą ktoś (mama, mąż?
Najlepiej pyskata teściowa!), kto w razie potrzeby wyegzekwuje Twoje
prawa?

[franczii]

A mnie ciekawi, jak taki zakaz egzekwuja. Nie martwilabym sie bo w praktyce nie
wydaje mi sie to mozliwe. Bo jak? konfiskuja kapturki, wyrywaja butelke z reki?
Rozumiem, ze babke po cc proszaca o pomoc w przygotowaniu butelki mozna
zignorowac ale sprawnej po sn moga tylko naskoczyc, a moze sie myle?

[a.bc]

A to nie chodzi o to ,zeby dodatkowo np dziadkowie nie przychpdzili
z butelką i nie dokarmiali maluchów?
Bo przeciez kobiety po cc nie mogą karmić piersia a dzieciaki
dokarmia się butelką.
I moze to chodzi o to,żeby butelki były szpitalne, bo jak ktos
przyniesie swoja to moze razem z nią przyniesc zarazki i np potem do
odpowiedzialności pociągnie szpital...
Jedyne co mi przychodzi do głowy na usprawiedliwienie tego napisu

[franczii]

Ale jest tez zakaz odwiedzin wiec na pewno nie o dziadkow chodzi

[dragica]

a.bc napisała:
"Bo przeciez kobiety po cc nie mogą karmić piersia a dzieciaki
> dokarmia się butelką"
Co za glupota!!!Mialam cc,karmilam, karmie,mam zamiar karmic
najmniej 1,5 roku.Aha,ciecie w znieczuleniu ogolnym.

[green_land]

Miąłam podobnie. Dla mnie to nienormalne. Ale nie wiem, jak to
wygląda od strony prawnej - wydaje mi się że szpital nie ma takiej
władzy, by określać, co matka podaje WŁASNEMU dziecku, czy to
smoczek, czy sztuczne mleko. Ze szpitala Cię nie wyrzucą, nie mają
prawa.

[mika_p]

nec_nec napisał:
> zamierzam podać siare i od razu na Nan

Dwa dni się przemęczysz. Bo po cc, zdaje się, będziesz w szpitalu 5? Trzy dni
zgodnie z planem pokarmisz siarą, dwa dni mlekiem przejściowym i laktacja się
nie ustawi nawet na mleko właściwe, jak podasz swój wymarzony Nan.

[monikaaleksandra]

To jest zapewne szpital przyjazny dziecku, propagujący karmienie
naturalne, najwłaściwsze dla dziecka. Kobiety, któe decydują się tam
rodzić mają za cel własnie nauczenie się prawidłowego przystawiania
do piersi a zakaz używania "akcesoriów" wynika właśnie z tego, by
nie nabrać złych nawyków, np. zakładania kapturków albo dawania
smoczka, który nie jest dziecku do niczego potrzebny, tylko matkom.
Taki jest regulamin szpitala a Ty nie musisz wybierać tej placówki,
skoro się na nie nie godzisz. Jesli nie odpowiadają Ci zasady w nim
panujące, wybierz inny szpital i uszanuj, że własze szpitala mają
prawo wprowadzać wewnętrzne przepisy. NAPRAWDĘ, rejonizacji dzis nie
ma a jak Ci się nie podoba, to tam się nie wybieraj, bo
niepotrzebnie będziesz prowokować konflikty i przeszkadzać wszystkim
dookoła swoim awanturnictwem. Zresztą przyjmując się do szpitala
podpiszesz że akceptujesz jego regulamin. Jeśli go złamiesz,
personel będzie miał prawo wyciągbnąć wobec Ciebie konsekwencje
zapisane w regulaminie (jakie, pojecia nie mam).
Twoje dziecko na pewno z głodu nie umrze, nie bój się. Ja rodziłam w
takim szpitalu i moje dziecko byó 2 razy karmione B. Pepti. Nie
miałam żadnych smoczków, kapturków itp i oboje jakoś przeżyliśmy a
maluch cycków mi nie odgryzł.
Ten szpital nie jest przeznaczony dla Ciebie, skoro masz tak
negatywne nastawienie do naturalnego karmienia i radzę Ci wybrać
inną placówkę. Dla własnego spokoju i spokoju personelu tego
szpitala.

PS - NAN to jest chyba najgorszy syf jeśli chodzi o sztuczne mleka,
my karmiliśmy tym małe chomiki, których matka zdechła przy porodzie,
do tego się to tylko nadaje.

[maurra]

bzdury, szpital to placówka publiczna a nie prywatny folwark personelu a
ciężarna nie będzie pielgrzymować z brzuchem po Polsce, bo na porodówce w jej
szpitalu komuś się w d... poprzewracało i z zaleceń - w normalnym świecie
nieobowiązkowych - robi sobie prawo które zamierza narzucić pacjentom.
W domu może sobie personel poić własne dzieci cycem do studniówki jak ma takie
upodobanie ale w szpitalu zamiar zmuszenia kobiety, żeby karmiła tylko tak czy
smak wygląda jak kiepski żart idioty.

[memphis90]

Nie zgodzę się. Szpital ma prawo mieć swój regulamin, ale ma on na celu mieć
wyłącznie bezpieczeństwo pacjenta. Dlatego są zakazy palenia, spożywania
alkoholu, w moim położniczym nie wolno było nosić dzieci na rękach po korytarzu,
kąpać i przewijać na przewijaku (zdarzyły się wcześniej omdlenia położnic, na
skutek czego ucierpiały noworodki). Ale zakaz używania smoczka czy kapturka? To
już tylko i wyłącznie moja sprawa, a nie szpitala.

Jeśli go złamiesz,
> personel będzie miał prawo wyciągbnąć wobec Ciebie konsekwencje
> zapisane w regulaminie (jakie, pojecia nie mam).
Jaaaasne... Jedyną konsekwencją jest to, że "szpital nie odpowiada..."itd.
Wyrzucić jej nie mogą, przykuć dziecka do cycka tym bardziej, zabrać
czegokolwiek- nie mają prawa.

[braktalentu]

W cudownym szpitalu, w którym rodziłam, gdzie Panie Położne to
Anioły, też istniał rodzaj terroru laktacyjnego. Dotyczył
karmienia "na rządanie". Za każdym razem, spokojnie, z uśmiechem
informowałam, że MOJEMU DZIECKU to nie służy. Na pytanie skąd wiem
(pierwsze dziecko) odpowiadałam, że instynkt macierzyński i intuicja
kobieca mi to podpowiada. Nie wdawałam się w dyskusje o słuszności
mojej decyzji. Kiedy monolog drugiej strony dawał mi się we znaki, z
tym samym spokojem i uśmiechem informowałam, że jestem już zmęczona
i, że porozmawiamy o tym kiedy indziej. Na szczęście Personel
naprawdę rekrutowano z Aniołów i nigdy do żadnej awantury nie
doszło. Jeżeli jesteś przekonana o słuszności swojej decyzji to nie
dasz się wyprowadzić z równowagi nawet po porodzie. Nie dyskutuj z
personelem. To TY decydujesz o tym co najlepsze dla TWOJEGO DZIECKA,
a zapis w regulaminie szpitala PUBLICZNEGO, o ZAKAZIE karmienia nie
ma żadnej mocy prawnej i nie daje żadnej możliwości obciążenia Cię
konsekwencjami nie respektowania zapisu. Co innego zakaz odwiedzin -
to zależy od uzasadnienia tegoż.

[laminja]

terror laktacyjny jest po części efektem certyfikatu "szpital przyjazny
dziecku", który nadaje WHO. Zgodnie z jego zaleceniami w szpitalu dzieci nie
powinny być dokarmiane sztucznym pokarmem itd. Personel ma obowiązek promować
karmienie naturalne, a jak wiadomo większość uważa, że wprowadzenie sztucznego
pokarmu, smoczków itp może temu zaszkodzić. Stąd w wielu szpitalach wiszą takie,
a nie inne tablice informacyjne.

[wakacyjna_iguana]

JA rozumiem autorkę postu - też nie będę drugiego dziecka karmić piersą. Tak
postanowiłam. Przy pierwszym dziecku miałam mało wartościowy pokarm - dziecko
albo wisiało na cycu dosłownie po 6 godzin, albo się darło natychmiast po
odstawieniu od piersi! Po 3 tyg. mojego funkcjonowania jak zombie z niewyspania
i mając ochotę wyskoczyć z okna, podałam NAN i stał się cud!!!! Dziecko spokojne
a ja mogłam wyjść z domu się wyluzować na zakupy bez obawy, że będzie głodne,
bez dojenia dojarką przez 30 min. (laktator). Niech żyje mleko modyfikowane!!!!

[wakacyjna_iguana]

Poza tym ja nie widzę tych wszystkich zalet karmienia piersią, a do tego nie
widzę też przeciwwskazań do butli. Wręcz przeciwnie - matka wpada w depresję,
musząc wyjmować cyca gdzie tylko dziecko zawoła, no i matka jest maks. uwiązana
do dziecka przez 24h, przez co czuje się bardzo nieszczęśliwa (przynajmniej ja
jako matka tak się właśnie czułam karmiąc piersią). Mam cierpliwość do dziecka
wtedy, gdy jestem wypoczęta, gdy mam czas o siebie zadbać a karmiąc piersią nie
miałam czasu zjeść śniadania ani umyć głowy - dosłownie!!!!
Do tego sorry ale jestem kawoszem - meganiskociśnieniowcem i nie będę dziecka
kofeiną faszerować.

[monikaaleksandra]

Puknij się w głowę iguano wakacyjna, co Ty za brednie wypisujesz???
Twój pokarm był mało wartościowy ze względu na przewagę w nim jadu
nad substancjami odżywczymi.
Nie dorosłaś do macierzyństwa to przynajmniej nie wypisuj tu takich
dyrdymałów, może przejdź na forum "odżywki dla tuczników"?

[kiniox]

Wow! Wspaniały przykład na to, że dorośnięcie do macierzyństwa nie
polega wyłącznie na karmieniu piersią...

Haloooooo!

[wilma.flintstone]

monikaaleksandra napisała:

> Puknij się w głowę iguano wakacyjna, co Ty za brednie
wypisujesz???
> Twój pokarm był mało wartościowy ze względu na przewagę w nim jadu
> nad substancjami odżywczymi.
> Nie dorosłaś do macierzyństwa to przynajmniej nie wypisuj tu
takich
> dyrdymałów, może przejdź na forum "odżywki dla tuczników"?


Gdzie sa wszystkie panie z watku o poronieniach? Te oboronczynie
godnosci, wyborow i uczuc innych kobiet? Haloooooo! Gdzie pospolite
ruszenie w obronie wakacyjnej_iguany???

Monikoaleksandro, dno i pol metra mulu to na Ciebie za malo. Row
Marianski, ot co!

[kiniox]

Czy my dwie plus hoop_cola wystarczymy za pospolite ruszenie?
Ja się przydam jako milczący tłum, bo przy takim prostactwie mnie
zatyka, niestety.

[wilma.flintstone]

kiniox napisała:

> Czy my dwie plus hoop_cola wystarczymy za pospolite ruszenie?

Kiniox, biorac pod uwage fakt ile dziewczyn w tamtym watku
wystapilo w obronie ucisnionych, nie czuje sie w pelni
usatysfakcjonowana. Aczkolwiek staram sie stawiac w zyciu na jakosc,
a poniewaz Twoje opinie cenie sobie bardzo wysoko, wiec subiektywnie
mnie to zadawala Obiektywnie jednak, niestety, potwierdza moja
opinie z poprzedniego watku.

[memphis90]

Jestem, jestem!

> > Puknij się w głowę iguano wakacyjna, co Ty za brednie
> wypisujesz???
> > Twój pokarm był mało wartościowy ze względu na przewagę w nim jadu
> > nad substancjami odżywczymi.
> > Nie dorosłaś do macierzyństwa to przynajmniej nie wypisuj tu
> takich
> > dyrdymałów, może przejdź na forum "odżywki dla tuczników"?
Chamstwo, chamstwo do kwadratu...

[sanciasancia]

Sugerowałabym przemyślenie dorośnięcia do komentowania na forum w kontekscie
stwierdzenia "monikaaleksandra ma trzy neurony i dwie synapsy i właśnie dała
temu świadectwo".
A poza tym, gdzie jest moderator?

[laminja]

nie ma czegoś takiego jak małowartościowy pokarm Może wisząc na piersi
zaspokajało inne potrzeby, może nie umiało efektywnie jeść i dlatego wisiało.
Piszę to obok innej bardzo istotnej sprawy - nastawienia do karmienia piersią,
jeśli nie
jest entuzjastyczne lub chociaż pozytywne, to nie ma sensu stresować siebie i
dziecka.

[sylvie81]

Jasne! Jak po butelce mleka było uśmiechnięte i zadowolone, to pewnie znaczy, że
właśnie zrezygnowało z zaspokajania tych innych potrzeb, tak? Bzdura! Jak było
głodne, to płakało, a jak się najadło, to było zadowolone, ot co!

[monikaaleksandra]

Nie najedzone, tylko nażarte! karmienie sztucznym pokarmem
chemicznym jest ładowaniem w dziecko nieodpowiedniego jedzenia,
sztuczne mleko jest komple tnie inne w składzie od pokarmu
naturalnego i powinno być podawane naprawdę w sytuacji ostatecznej,
gdy matka traci pokarm itp, ale to zdarza się bardzo rzadko. Dziecko
PRAWIDŁOWO PRZYSTAWIANE nie płacze i jest najedzone. Nie wisi na
piersi, tylko po 15-20 min kończy jedzenie i idzie spać.
To przykre, że po tylu latach akcji Rodzić po ludzku jest nadal tak
mała wiedza na temat naturalnego karmienia, lekarze są niedouczeni a
nasze matki, którym udowadniano wyższość bebika nad karmieniem
piersią nie potrafią nas wspierać w karmieniu naturalnym.
Mamy duzo do nadrobienia w kwestii edukacji w tym zakresie,
naprawdę. Może należy w szkołach w ramach wychowania seksualnego
pruszać także ten aspekt, no bo gdzie? Na religii? Biologii????

[adula2]

monikaaleksandra mysle, ze to kobieta powinna decydować w jaki sposób będzie
karmic własne dziecko, jest wiele mieszanek które z pewnościa nie zaszkodzą
maluchowi i na pewno wyjdzie to maluchowi na lepsze niż zestresowana matka z
dzieckiem przy cycku
dodam, że jestem zwolenniczka karmienia naturalnego, ale bez przesady, mozna
kobietę namawiać i wspierać ja w naturalnym karmieniu, ale na siłe nic to nie
da,po za tym nie każda kobieta może karmić

monikoaleks. zmień nick na moher_z_krwi_i_kości

[hoop_cola]

przepraszam, prawie nigdy nie piszę chamsko do innych forumek, chyba ze mnie wkurzą, a to sie właśnie stało.
jak można tak po prostu obrazać inne kobiety? pisac ze mają jad w pokarmie! że robią zle włąsnemu dziecku! jeszcze pod materac im wejdz i instruuj czy dobrze kolejne dziecko robią. no skandal! skąd ty się urwałaś?
i za co? za to ze mają pełne prawo do własnego zdania i argumenty do niego?? kto cie tego nauczył? życie? jesli tak, to masz bardzo szare życie pełne nieprzyjaznych ci osób.
zagotowałas mnie do czerwoności. idz sobie rodzić po ludzku, karm mimo braku pokarmu, nie daj sobie zrobić cesarki bo masz od tego inną dziurę, dziecko przewijaj w tetrę albo wychowuj w buszu...
yyyh, kim ty jestes ze masz prawo obrazania ludzi? kim???

[robin2510]

hoop_cola napisała:

> przepraszam, prawie nigdy nie piszę chamsko do innych forumek, chyba ze mnie wk
> urzą, a to sie właśnie stało.
> jak można tak po prostu obrazać inne kobiety? pisac ze mają jad w pokarmie! że
> robią zle włąsnemu dziecku! jeszcze pod materac im wejdz i instruuj czy dobrze
> kolejne dziecko robią. no skandal! skąd ty się urwałaś?
> i za co? za to ze mają pełne prawo do własnego zdania i argumenty do niego?? kt
> o cie tego nauczył? życie? jesli tak, to masz bardzo szare życie pełne nieprzyj
> aznych ci osób.
> zagotowałas mnie do czerwoności. idz sobie rodzić po ludzku, karm mimo braku po
> karmu, nie daj sobie zrobić cesarki bo masz od tego inną dziurę, dziecko przewi
> jaj w tetrę albo wychowuj w buszu...
> yyyh, kim ty jestes ze masz prawo obrazania ludzi? kim???

he he he ale się usmiałam hoop cola masz rację, po cholerę ta monikaaleksandra
czy jak jej tam pisze w tym watku skoro autorka nie życzy sobie nawracania ?????
przecież zaznaczyła to na samym początku.

[nec_nec]

Mam neta tylko w dzień , więc pisze - nie wybiore innego szpital, bo jest to
klinika, a ja równolegle lecze sie na inną chorobę, która sie nasiliła w ciązy i
jestem tam też pod opieką innego lekarza - taka kolpleksowa opieka. Sama sie
zastanawiam jak to będzie - ale - rodziłam tam już kiedyś, miałam smoczka i
podałam - jak to zobaczyła położna to wysyczała - prosze schować to narzędzie!
(narzędzie!!sic). Ja akurat nie schowałam. Wtedy jeszcze walczyłam o karmienie,
mała ciągle spadała na wadze, mleka nic, położna sie zlitowała i przyniosła w
strzykawce troche glukozy - ale w nocy żeby nikt nie widział..po prostu jak z
Kafki. Jak zobaczyłam teraz te plakaty to ręce mi opadły..Mleka swojego (tzn.
modyfikowanego) nie wezmę, bo nawet nie będe tam miała gdzie przygotowć; będe
jakby co starała się żebrać u położnych, choć ta sytuacja w głowie mi sie nie
mieści. Normalnie nie boje się cesarki, bólu po itd - tylko tego, że idę jak na
wojnę o wszystko - i będę sama przeciwko personelowi. Rozumiem pokazywania zalet
itd, ale tutaj to już czysty fanatyzm, lepiej zagłodzić dziecko niż podać mu
mleko z puszki. Jakaś paranoja

[dragica]

Powiedz po prostu,ze nie chcesz karmic i koniec.Ignoruj komentarze
pielegniarek.

[hoop_cola]

n_n nie musisz przeciez sie nam tłumaczyć
twój wybór, twoje dziecko, twoja macica i twój cyc nie karmisz i ok.
gorzej tylko z tym, co by tu zrobić, zeby ci narzędzi (rany boskie!) nie zabrały. ręce opadają...
hmmm, czekaj, a moze jakąs położną/pielegniarkę opłać - zeby jednak miec jakąs "przyjazną za kasę" duszę?? nie znosze takich rozwiązań, bo to rodzaj łapówki za święty spokój, ale moze to by jakoś pomogło?

[franczii]

co by tu zrobić, zeby ci narzędzi (rany boskie!) nie zabrał
> y. ręce opadają...

Wezwac policje i zglosic kradziez?

[franczii]

No to pozostaje ci tylko uzbroic sie w cierpliwosc. Pamietaj, ze nie moga cie w
zaden sposob do niczego zmusic i jedyne co moga to wyrazac dezaprobate i sobie
posyczec. Jakos to musisz przetrzymac, nie dac sie sprowokowac i nie dac po
sobie poznac, ze cie to rusza.
Ja zabralabym jednak mleko i butelke, zeby nie bylo gadania, ze szpital tym nie
dysponuje.

[nglka]

Dlaczego nie będziesz miała jak przygotować? Mnie dowieziono czajnik i butelki.

[laminja]

dlatego napisałam o efektywności jedzenia. Część dzieci ssie, ale nic
z tego nie wynika. Winna też moźe być dieta, ale nie ma takiego
pojęcia jak "zły pokarm" czy "za chydy pokarm", itd. Długie wiszenie
przy piersi nie zawsze oznacza głód - to fakt. Nie zawsze butelka
załatwia sprawę - mam dwoje dzieci karminych najpier piersią, potem w
sposób mieszany, a na koniec tylko butelką.

[dragica]

Karmie pirersia i tez moge wyjsc-do sklepu,do fryzjera,do
lekarza.Nie jestem uwiazana,Mala spi w nocy od 19 do 8h z 2
przerwami na karmienie,od urodzenia nie bylo nieprzespanej nocy.Jak
zombie bylabym gdybym musiala przygotowywac butelke o 3 nad ranem.

Poprzedni post adresowany do wakacyjnej_iguany n/t

[dragica]

[uleczka.pl]

> JA rozumiem autorkę postu - też nie będę drugiego dziecka karmić
piersą. Tak
> postanowiłam. Przy pierwszym dziecku miałam mało wartościowy
pokarm - dziecko
> albo wisiało na cycu dosłownie po 6 godzin, albo się darło
natychmiast po
> odstawieniu od piersi! Po 3 tyg. mojego funkcjonowania jak zombie
z niewyspania
> i mając ochotę wyskoczyć z okna, podałam NAN i stał się cud!!!!
Dziecko spokojn
> e
> a ja mogłam wyjść z domu się wyluzować na zakupy bez obawy, że
będzie głodne,
> bez dojenia dojarką przez 30 min. (laktator). Niech żyje mleko
modyfikowane!!!!

Poieram tylko umnie było tak że mała jadła co chwile jak miała 1-
2 miesiące , nie było czasu na nic , musiałabym tylko ciągle karmić,
karmić i karmić Od 2 miesiąca jadła Bebilon i wszystko było
super . A przesypiała od 3 miesiąca od ok 19-20 do ok 5-6 rano więc
super
Teraz też nie zamierzam wisieć z dzieckiem na cycku . zakładam 1-
2 miesiące karmienia .

[uleczka.pl]

Ja bym zmieniła szpital , jak mogą mi coś narzucać ? A jak jakaś
matka nie ma odrazu pokarmu to co ma podać noworodkowi kanapke ze
szynką , czy kotleta z ziemniakami ?

[dragica]

Zadna kobieta nie ma pokarmu od razu.Od razu ma kolostrum,ktore
calkowicie zaspokaja potrzeby noworodka.Nawal mleka nastepuje ok.3
dnia po porodzie.

dragico

[ariella]

nawał ZAZWYCZAJ nastepuje. A czasem nie. Dwa porody mialam i ani
jednego nawalu. Z pierwszym walczylam 4 miesiace - karmilam cycem i
bebilonem, w przerwach miedzy karmieniami wisialam na laktatorze,
obled jakis. Pilam hektolitry Karmi, wody, fitomixu (czy jak tam),
bralam leki homeopat i dupa. Poddalam sie. Z drugim probowalam dwa
miesiace i po stwierdzeniu, ze nie bede juz dluzej dziecka katowac -
przeszlam na Nan dla chomikow
A do tej jazgoczacej - jak bys zobaczyla, czym sie rozni twarz
dziecka wiszacego 3 godzine na cycu i wscieklego na maksa w
porownaniu z buzia dziecka hmmm nazartego NANEM, to bys wiedziala o
co chodzi. Ale nie wiesz...

czy z piersi lepsze????

[ariella]

hmmm, wlasnie sie zxastanawiam, choc nie mam nic przeciwko karmieniu
piersia - w jaki sposob udowodniono, ze mleko z piersi jest lepsze
dla dziecka? Pytam powaznie - znaczy dzieci karmione mlekiem
sztucznym maja gorsze co? Czesciej choruja? Sa glupsze? Mniej
kochane? Maja mniej wlosow? Dzizus, zdaje sie, ze powielamy schematy
o tym, ze naturalne znaczy lepsze, ale na jakiej podstawie? Tylko
intuicji??? Przeciez takei badania zweryfikowane naukowo sa
NIEMOZLIWE do przeprowadzenia. Zatem wyzszosc mleka z piersi jest
wylacznie... hipotetyczna....
Oczywiscie, zawiera jakies tam przeciwciala, czy cos, ale nie da sie
wykazac, ze dziecko, ktore je otrzymywalo, bedzie zdrowsze, od tego,
ktore ich nie dostawalo, bo trezba by to samo dziecko raz karmic
piersia i zbadac, a raz sztucznie. Nie da sie. Albo zrobic badania
na duzej probie, ale co porownac z czym?
Ja piernicze, wciskaja nam przypuszczenia jako prawde objawiona. A
przeciez moze byc zupelnie odwrotnie.
Ciekawam waszego zdania.

[dragica]

Najprostszym tokiem:mleko u zdrowej kobiety wydziela sie po
urodzeniu dziecka-poza ciaza mleko sie nie wydziela-noworodek
potrafi ssac sutek-ssanie sutka powoduje wyplywanie mleka.Jesli
laktacja zostala "zaprogramowana" w ludzkim ciele,znaczy,ze to jest
najlepszy sposob karmienia niemowlecia/noworodka.

[memphis90]

> hmmm, wlasnie sie zxastanawiam, choc nie mam nic przeciwko karmieniu
> piersia - w jaki sposob udowodniono, ze mleko z piersi jest lepsze
> dla dziecka?
Badania przesiewowe na dużej grupie... Dzielisz na dwie grupy, kryterium
podziału jest rodzaj karmienia i badasz co uznasz za stosowne- masę ciała,
poziom żelaza, IQ, problemy z nadwagą, ryzyko zawału serca w wieku dojrzałym,
ilość infekcji w pierwszym półroczu...

Przeciez takei badania zweryfikowane naukowo sa
> NIEMOZLIWE do przeprowadzenia.
Jak najbardziej możliwe. I przeprowazdone.

Zatem wyzszosc mleka z piersi jest
> wylacznie... hipotetyczna....
Nie, potwierdzona naukowo.

[peresia]

IMHO matka, która decyduje sie karmić piersią i chce, aby jej mleko
było naprawdę super wartościowe musi sie przede wszystkim bardzo
racjonalnie odżywiać, żadnych używek, smieciowego jedzenia itd.
W szpitalu, w ktorym rodziłam byłam jedyna niekarmiąca piersią
(chyba na 40 połoznic) i jedyna, która nie paliła. Zdecydowana
większość ledwie zeszła z łóżka po porodzie już biegła na fajkę,
większoś dziewczyn paliła ok. paczki papierochów dziennie i popijała
litrami coca-coli. W toalecie siekierę można było powiesić .
Personel nie reagował, bo sam kopcił na potęgę...

[dragica]

A kobiety w krajach,gdzie jest glod karmiace piersia?A w czasie
wojen-tez kobiety karmily.

[franczii]

Ja do karmienia bylam przekonana bardziej na zasadzie, ze taka jest kolejnosc
rzeczy: rodzi sie dziecko – produkuje mleko – karmie tym mlekiem potomka.
Poradniki mnie tylko utwierdzily w przekonaniu, ze to lepsze, dalej nie
wnikalam. Spodobalo mi sie bardzo zwlaszcza to, ze pokarm matki zmienia sie w
skladzie i dostosowuje do potrzeb dziecka i to nie tylko w miare wzrostu ale tez
w ciagu dnia np. dzienny rozni sie od nocnego. A ze ja dla siebie zawsze domagam
sie indywidualnego traktowania to spodobalo mi sie, ze moje dziecko bedzie jesc
mleko skomponowane specjalnie dla niego

[franczii]

Dragica ma racje. Przeciez nie pisze, ze nawal u kazdej przychodzi tylko ze
zazwyczaj nie jest to od razu po porodzie a dopiero po kilku dniach, ja chyba z
5 dni czekalam, oczywiscie nie wykluczam, ze tez bym nie dala butelki gdyby
dziecku nie wystarczalo, to co mialam na samym poczatku. A zaraz po porodzie
jest zolta siara, ktora noworodek spozywa w ilosciach kilku kropel na posiedzenie.

franczi

[ariella]

czytaj dokladnie, Dragica napisala, ze nawal wystepuje ok 3 dnia, a ja
sprostowalam, ze czasem nie wystepuje wogole. I to chcialam
podkreslic.
pozdr

[franczii]

No rzeczywiscie, od grypy spuchly mi troche oczy. Ale w tym kontekscie, ja
osobiscie tak to zrozumialam.
Rowniez pozdrawiam

Ariella

[dragica]

Nie umiesz czytac ze zrozumieniem-nie napisalam ZAWSZE.
Naprawde jest mi wysoce obojetne czy katmisz piersia czy nie.Nie
karmisz i piszesz,ze nie ma moze roznicy pomiedzy mlekiem matki a
mlekiem modyf.Jakbys katmila puerisa pisalalbys odwrotnie...Punkt
widzenia zalezy od punktu siedzenia.

[dragica]

Istnieje zjawisko krore sie nazywa agalaktia-brak
mleka.Marginalne.Masz pecha i jestes w tej grupie.Ja mowilam o
wiekszosci kobiet,a wiadomo,ze odstepstwo potwierdza regule.

dziewczyny, niezaleznie która z was

[hoop_cola]

ma "większa rację", to n_n prosiła o pomysły w przetrwaniu/przetwaniu terroru laktacyjnego w szpitalu, a nie wyzszości cycka nad mlekiem modyfik. czy które mleko jest lepsze.
juz zdecydowała czym i w jaki sposób bedzie karmic - moze pomózmy jej pomysłami jak spławić położne/pielęgniarki, które nazywają smoczki narzędziami (długo tego nie zapomnę), a nie dowodzeniem własnych racji

[supermania]

Ja mam kilka koleżanek, ostatnio rodziły w różnych szpitalach i nie
słyszałam żeby gdzieś położne nie dokarmiały dzieci z butli. I to w
każdym szpitalu właśnie NAN! Uważam, że jak jest potrzeba to powinno
się dokarmiać. Nigdy nie wiadomo czy kobieta będzie mogła karmić,
albo czy może nie będzie chciała.

[dragica]

Moc i chciec to nie to samo.
Wiem,ze sa noworodki, ktore dopiero ucza sie ssac po przyjsciu na
swiat,niemniej dziecko sie naprawde szybko,pryz odpowiedniej
technice,nauczy.

[supermania]

Też potwierdzam, że różnie to jest. Ja miałam nawał bo mała wisiała
na cycu przez godzinę i nic dalej głodna! Położne w szpitalu
dokarmiały ją z butelki i dopiero było jak trzeba.
Okazało się po prostu że małą nie umiała ssać!!!!
Uratowały mnie kapturki do karmienia Przez dwa tygodnie mała
nuczyła się dobrze ssać i teraz po 5 tygodniach je przez 20 minut i
zasypia szczęśliwa

[beetek]

ja np po cc przez 4 dni nie miałam pokarmu w ogóle aż wszystkie położne się
dziwiły że to się raczej nie zdarza a jednak i co ??? podali małej butelkę

[alicja0000]

no faktycznie nieciekawie to wygląda- ja bym rodziła w innym szpitalu na Twoim
miejscu. Tam gdzie rodziłam pielęgniarki nie robiły problemu z butelką,
szczególnie kiedy pokarm u większość kobiet pojawia się na 3 dobę-u mnie też. W
związku z tym dziecko trzy dni ma być głodne? no bez przesady! Mój mały leżał
więszkosć dnia przy cycusiu i pewnie dlatego pokarm się pojawił ale jeść coś
musiał bo z cycka nic nie leciało.

[ankak0]

Jakiś idiotyzm. A nakzau karmienia z miłością tam nie ma
przypadkiem? . Ja moje dziecko karmię piersią, i od poczatku
miałam taki zamiar ale nawet z takim nastawieniem chyba szukałabym
innego szpitala. Smoczek dawałam i daję gdy mała go potrzebuje. A
tak na marginesie to jestem człowiekiem odchowanym na butli,
człowiekiem szczęśliwym, zdrowym - moja najcięższa choroba od
urodzenia to angina raz w życiu. Przeziębiać się zaczęłam dopiero na
studiach...Więc wiele zależy od predyspozycji dziecka, nie tylko od
sposobu karmienia.

[ankak0]

A jeśli chodzi o zakaz odwiedzin na oddziale to uważam akurat za
zaletę. Pierwsze dziecko urodziłam w szpitalu gdzie odwiedziny były
i nikt nie zrozumie jeśli tego nie przeżył. Na szczęscie miałam na
sali kobietę która odwiedzano nieczęsto, ale jak spokojnie nakarmić
dziecko gdy w sali pełno obcych ludzi, a kobieta nie może wygodnie
usiąść, bo wszystko boli po porodzie.
Drugie dziecko urodziłam w szpitalu z zakazem odwiedzin, a mimo to
mąz mógł przychodzić do mnie codziennie, ale tylko on. Do
ewentualnych gości nalezało się udac w przeznaczone do tego miejsce
przy wejściu na oddział. Dzięki temu mogłam swobodnie korzystać np.
z toalety nie mijając po drodze tłumów odwiedzajacych. Pierwsze dni
po porodzie to naprawdę nie jest czas gdy ma się ochotę byc
oglądanym przez tłumy ludzi. A spokój jaki na oddziale, cisza...

[michasia24]

nie chcesz karmic nie karm! tez nie rozumiem co to znaczy "zabrania sie"!!!!???
bo co?

[jaszczka]

Ja zawsze zabierałam do szpitala smoczek, żeby malotę od początku
przyzwyczaic, zależało mi, żeby moje dzieci ssały smoczek, jest to
po prostu wygodne. Słyuszałam komentarze, dlaczego, nie powinna
pani, a nawet nie wolno ale czy ktos może mi, matce ZABRONIC???
To jakis absurd i nikt ci tego zabronic nie może i tyle.
Teraz w naszych szpitalach sami daja butelki i smoczki ale pamietam
9 lat temu dokarmianie noworodka kieliszkiem, bo nie było na
oddziale butelek. Po jednaj próbie, która sie zakończyła
zaksztuszeniem i zachłysnięciem dziecka wysłałam męża do domu po
bultelke i tyle.

[asientos]

nie spotkałam się z czymś takim. Co prawda moim założeniem było
karmienie piersią, ale jak po trzech godzinach wiszenia na piersi
oddawałam przeżartego dwudniowego noworodka do cieplarki (tam gdzie
leżą inne dzieciaki) to powiedziałam pielęgniarkom, że idę spać, a
jak będzie Młoda mlaskac to ma dostac smoka, bo jej sie żarcie już
uszami przelewa. I, o dziwo, zostało to przyjęte ze zrozumieniem,
dziecko wróciło do mnie wykąpane po 5 godzinach.
Nigdzie nie było takich ogłoszeń.
No chyba, że im chodziło o to, by wiedzieli co dziecko je w razie
jakiś dolegliwości, ale nie sądzę...