Dodaj do ulubionych

Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne????

16.03.09, 11:43
Watek zainspirowany Kartofelln Salatsmile
Zakladam ze zdecydowaną wiekszosc ludzi na swiecie stać na
bezstronny obiektywizm/
Powiedzcie mi wiec,jakim cudem,99% matek ma jakis odpał i raczy
wszytskich znajomych zdjeciami małych paskud?co gorsza,domagaja sie
zachwytu,
Ja doskonale wiedzialam ze moje dziecko jest srednio ladne i pewnie
wyladnieje jak skonczy magiczne 2,3 mies-ma wtedy ladną
skore,przytylo juz troszke,oczka ma szeroko otwarte.I choc nie
wszytskie nadal są ladne to przynajmniej mogą uchodzic na urocze
bądz smiesznie rozkoszne,
Ale mania jakas jest rozsylania zdjeci tygodniowych potworkow i
podpisow jak sliczny.No sory....ale jakie one sliczne???
Wiadomo ze te po cc i tak sa ciut ladnijesze bo nie mają tych glowek
splaszczonych ale generalnie sa opuchniete,oczy
napuchniete,zaciśniete,pomarszczone,czerwone zazwyczaj.
Ja rozumiem ze moze dla matki ktorej dowaliły hormony sa
najpiekniejsze ale zeby wmawiac to innym?
a moze naprawde uwazacie ze takie noworodki sa ladne?
Obserwuj wątek
    • variuss Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 11:46
      Paskudne jak noc listopadowa big_grin

      Ale za to jakie kochane!
      • ktosiowa.waw a czemu niby kochane? 16.03.09, 11:57
        Variuss, mówisz że paskudne, ale czemu niby kochane?
        Dla otoczenia to robal, który sra, płacze i żre.
        A jednak mamy uważają, że to rozkoszne i wzorując się na wypowiedzi autorki -
        jak można wmawiać innym, że są kochane?
        Tylko dla mam tak jest.
        Uważam, że noworodki ani nie są zachwycająco ładne, ani paskudne.
        Ot po prostu tacy jesteśmy.

        A odnośnie foto - w ogóle uważam, że rozsyłanie zdjęć wszystkim znajomym z
        nowonarodzonym dzieciakiem nie ma sensu - kto będzie chciał go zobaczyć sam się
        zaciekawi i zapyta...
        Ale cóż, lubimy się w końcu chwalić wink
    • alpepe Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 11:56
      moje były ładne, szczególnie młodsza tongue_out. Służę zdjęciem, ale generalnie nie
      jestem za cotygodniowym uszczęśliwianiem znajomych zdjęciami bobasów.
    • julimama79 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 11:57
      Pisałam już w poprzednim wątku, moja córeczka urodzona SN, mimo
      trzygodzinnego parcia nie miała żadnych śladów poporodowych,
      spłaszczonej główki, spuchnietych oczek itp. Wyglądała naprawdę
      ślicznie,jak conajmniej miesięczne niemowlę, aż cały personel ją
      ogladał smile Myślę więc,że nie można generalizować. Żeby nie być
      posądzoną o brak obiektywizmu chetnie wyślę Tobie zdjęcia ze
      szpitala smile
    • deela Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 12:12
      ja mialam cc moj byl ladny: rozowy, wyczyszczony, leb mial piekny okragly a nie
      posplaszczany
      no a poza tym moj wcale nie byl maly bo wazyl 3770 przy dlugosci 53 wiec od razu
      byl klusek
      dzisiaj jest szkielecik :o
      • l.e.a Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 12:15
        Babse kochana, bo są ładne, przynajmniej dla większości matek, burza
        hormonów robi swoje. No i rzeczywiście znam noworodki, które były i
        są cudowne smile Mój Bartuś po porodzie sn tez nie miał spłaszczonej
        głowki, skórę miał różowiótką, oczka normalne nie były obrzęknięte smile
        • julia56 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 12:16
          Nie uważam, że noworodki są ładne. Uważam natomiast, że mój
          noworodek był piękny.
          • julia56 a 16.03.09, 12:17
            i jest jeszcze piękniejszym niemowlakiem. big_grin
            • azile.oli Re: a 16.03.09, 12:30
              Oczywiście, że dla swoich matek są piękne. Ale teraz wypowiem się
              obiektywnie : zdarzają się naprawdę ładne noworodki, niektóre
              miesięczniaki są od nich brzydsze. Większość jest co prawda,
              delikatnie ujmując mniej urodziwa, ale te ładne są. Osobiście
              widziałam kilka ładnych noworodków, które nie były moimi dziećmi.
              Nie rozumiem ludzi, którzy rozsyłają fotki do wszystkich
              znajomych,bo jakby logicznie pomyśleli i przyjrzeli się temu zdjęciu
              tak dokładnie to zobaczyliby, że , niestety, osoby dla dziecka obce
              powodu do zachwytu mieć nie będą.
        • babsee Re: L.e.a 16.03.09, 12:26
          czyli jednak hormony...
          tylko dlaczego na mozg tak dają?
          smile
          • deela Re: L.e.a 16.03.09, 12:44
            zeby sie matka nie pozbyla paskudzttwa z domu tylko go bronila i chronila smile
          • julia56 Nie hormony 16.03.09, 14:43
            nie przypisujcie wszystkiego hormonom. To naturalna postawa -
            uważać, że to, co MOJE jest NAJLEPSZE. Dla mnie. Z tego samego
            powodu uważam, że mam najprzystojniejszego męża, a moja babcia
            piekła najlepsze ciasta.
            Jaki hormon mi to podpowiedział?
    • aniuszkamc Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 12:27
      Moja córka była śliczna po urodzeniu (to nie tylko moja opinia, ale
      też doswiadczonej położnej, która juz się naoglądała noworodków),
      choć przyznam, że spotkałam się z "brzydalkami". I co tu mówić wtedy
      takiej mamie? smile
      • bweiher Nie wszystkie 16.03.09, 12:34
        Faktycznie,czasami są perełki wśród noworodków-naprawdę ładne.Ale większość jest
        raczej średnia.Moje noworodki nie były wcale ładne,tym bardziej że urodziły sie
        jako wcześniaki.Chude patyki,duże głowy.Wygladały raczej jak małe małpy uncertain Ale z
        biegiem czasu jak nabrały ciałka inaczej na nie spojrzałam.Pewnie że dla mnie
        były super,ale nie zachwycałam sie nimi "jakie to one śliczne" itp.
    • figrut Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 12:46
      Są noworodki ładne, brzydkie i zwyczajne. Mam wszystkie trzy sztuki już
      wyrośnięte big_grin
      Córka była zwyczajna, choć dla mnie najpiękniejsza. Starszy syn był tak ładny,
      że położne piały z zachwytu, iż takie cudo to rzadkość na porodówce. Najmłodszy
      był tak brzydki, że jak zobaczyłam go po porodzie to się nad jego brzydotą
      rozpłakałam, a położne zamiast standardowego "ma pani ładnego syna" powiedziały
      tylko "ma pani dużego syna", bo wyjątkowa brzydota była widoczna nawet dla mnie.
      Teraz za to ten najbrzydszy noworodek już wyrośnięty do wieku przedszkolnego,
      robi mi czasami za modelkę na allegro, bo mi tak wypiękniał big_grin
    • aanullaa Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 12:53
      mój synek po porodzie sn wyglądał naprawdę ślicznie i do tego miał bujną, czarną
      czuprynę, a skórę jak aksamit. cały personel się nim zachwycał, znajomi też.
      nadal jest ładny, ma 8,5 miesiąca, jedynie włoski mu zbrzydły, jest blondaskiem!

      pozdrawiam
      • julimama79 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 13:01
        Moja córcia też urodziła sie z czarną czuprynką smile Teraz ma 5 tyg,
        włoski wcale się nie wytarły tylko jeszcze urosły smile Pewnie też
        będzie blondynka, bo oboje z mężem jesteśmy blondynami smile
    • bridal Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 12:54
      Dla rodziców są najpiękniesze na świecie smile A czy wsystkie starsze
      dzieci są ładne? też niestety nie wink

      dla mnie rozsyłanie zdjęć z porodówki, czy tez karmienia piersią,
      szczególnie wśród kolegów z pracy to jakaś pomyłka - ale może
      faktycznie rodzice robia to pod wpływem jakiegoś impulsu.
      • mahti Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 13:00
        mi moja babcia opowiadala ze jak urodzila 2 syna to byl tak brzydki ze
        podejzewala ze jej w szpitalu podmienili hehe a teraz jak jest juz doroslym
        mezczyzna jest nie zlym przystojniakiem smile jak ja rodzilam syna to akurat w tym
        czasie urodzila kobietka tez chlopczyka z rudymi dlugimi wlosami wszystkie
        polozne sie nimi zachwycaly smile.
        https://www.suwaczek.pl/cache/0bf3691f57.png
    • olenka_a Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 13:22
      Moim zdaniem nie wszystkie noworodki i dzieci są ładne. Ale dla
      matki jej dziecko jest sliczne, a na pewno najukochańsze to wtedy na
      urode sie tak uwagi nie zwraca smile))
      • esmeraldine Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 13:25
        Mój był piekny smile stwierdzam kategorycznie i nieobiektywnie wink
    • grimma Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 13:25
      innym nie kaze sie zachwycac swoim noworodkiem

      co nie zmienia faktu ze mi sie wydawal cudny.
    • bacha1979 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 13:46
      Moja też jak ją zobaczyłam (po jakiś 3 godzinach od cięcia) nie była piękna. Co
      prawda miałam cc,ale ze względu na odklejone łożysko, więc Malutka była
      spuchnięta, zaczerwieniona itp. Ale już drugiego dnia "wypiękniała".
      Pierwsze fotki ze szpitala widziała chyba tylko najbliższa rodzina.
    • anianska Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 14:28
      Pamiętam, że jak mój synek się urodził, to wydawał mi się tak piękny, że nie mogłam od niego oderwać oczu... Było to bardzo podobne do stanu zakochania się smile)) Kiedy rozglądałam się wokół siebie i widziałam inne mamy wraz ze swoimi noworodkami, nie mogłam się nadziwić, jakie ich dzieci są brzydkie w porównaniu do mojego! Współczułam im w cichości serca i tym bardziej zachwycałam się moim "cudem". A teraz, po trzech latach, gdy oglądam zdjęcia ze szpitala stwierdzam, że mój mały wyglądał jak ufoludek! Ot, hormony...
    • epb3 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 15:23
      "ale brzydki" - tak powitałam na świecie moje Dziecko wink
      • polinkaz Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 15:30
        Mój starszy syn urodził się po 21 godz. ciężkiego dla nas porodu (ze skakaniem po brzuchu włącznie ;-(). Spodziewałam się, że nie będzie wyglądał jak aniołek z loczkami, jednaj jak go zobaczyłam to się aż przestraszyłam...powiedziałam tylko że to chyba ufoludek. Położna jak zobaczyła moją minę wink też się przestraszyła i zaczęła pospiesznie tłumaczyć, że ta długa główka to po porodzie i że zaraz mu uformują...rzeczywiście gdy wrócił z mierzenia i ważenia był już prawie piękny wink. Tak mu ładnie główkę "zrobiły" że do dziś się wszyscy zachwycają jaka ładna, okrąglutka i kształtna smile
        P.
    • andrzejkowo Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 15:36
      Są dokładnie różne - ładne, brzydkie, przeciętne. Zupełnie jak dorośli. Tyle, że
      są noworodkami.
    • agatracz1978 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 15:54
      Są ładne, brzydkie albo zwyczajne - ale są słodkie. Nie widzę nic złego w tym,
      że koleżanka czy kolega przesyła mi zdjęcie swojego dziecka bo chce się ze mną
      podzielić swoim szczęściem. Dzieci osób dla mnie obcych nie oglądam. A jak
      dzidzia jest brzydka to nie słodzę, ale piszę że gratuluję i tyle.
    • maiwlys Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 16:47
      NIe podzielam zdanie, ze wszystkie noworodki sa ladne, niektore mi
      sie podobaja, inne nie. Juz taka wredna ze mnie istota. Jak mi sie
      podoba to mowie, ze sliczne, jak nie to ograniczam sie do gratulacji.
      Mysle ze bede potrafila obiektywnie ocenic urode wlasnego smile
    • mond33 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 16:54
      Owszem masz rację. Większość noworodków z pewnością nie przypomina pięknych
      anielskich twarzyczek. Nie uważam jednak, by wszystkie mamy miały ten odpał, o
      którym wspominasz i domagały się zachwytu całego ogółu. Zdjęcia pomarszczonej
      buzi z licznymi wybroczynami mojego dzieciaka robiłam w celu zachowania ich na
      pamiątkę dla mnie oraz samego dziecka, a nie dla rzeszy ludzi, by słyszeć ich
      zachwyty. Jeśli ktoś z góry ma w zanadrzu przyjmowanie samych pozytywnych opinii
      nad krasą nowo narodzonego to z pewnością je otrzyma tak czy tak. Któż zechce
      powiedzieć "ojej jakie brzydkie" ?wink Mamy kochają swoje pociechy jakie by nie
      były i to jest całkowicie naturalne. Gorzej jak popadają nad urodą własnego
      potomstwa w paranoję zatruwając przy tym całe obecne środowisko, noooooo to już
      są te naprawdę ciekawe przypadkismile
    • ewcia1980 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 17:46
      szczerze mowiac to zalezy od noworodka.
      w wiekszośc faktycznie sa paskudne ale bywaja naprawde prześliczne.

      moja córka jak na noworodka wygladała bardzo ładnie.
      w zasadzie wygladała juz jak takie miesieczne niemowle.
      skóra - super, główka - idealna, oczy - bardzo skoordynowane itd.

      synek dla odmiany po urodzeniu wygladał jak mały kosmita smile
      i znajomi smiali sie gdy pytali czy jest ladny a ja
      odpowiadalam "yyyy....niespecjalnie"
      smile
      byl mocno siny i bardzo "pozwijany" (właściwie wygladał jakby nie
      miał nog bo mial je tak podkurczone)
      poza tym miał bardzo zdeformowana głowke przez krwiaka którego
      zafundowalam mu przy porodzie.
      no a poza tym miał prosaki na nosku, przekrwione oko i straszliwy
      oczopląs.
      serio - jak mu sie dokładnie przyjzałam to byłam przerazona smile

      teraz ma prawie miesiac i nareszcie zaczyna fajnie wygladac - główka
      sie zaokragliła, skóra wyładniała, prosaki prawoe zeszły, no i oczy
      sa juz duzo bardziej skoordynowane.

      pozdrawiam
    • 18_lipcowa1 nie, uwazam ze w ogole jest malo ladnych dzieci 16.03.09, 18:42
      taka obserwacja, po znajomych, TV, ulicach
      wiekszosc ludzi ma brzydkie dzieci, takie od noworodka do kilkulatka
      • embeel Re: nie, uwazam ze w ogole jest malo ladnych dzie 16.03.09, 18:55
        a ja wprost przeciwnie! no i nie sądzę, ze to kwestia innego kraju.
        --
        Zdobyliśmy Południe
        • 18_lipcowa1 Re: nie, uwazam ze w ogole jest malo ladnych dzie 16.03.09, 22:41
          embeel napisała:

          > a ja wprost przeciwnie! no i nie sądzę, ze to kwestia innego kraju.


          a co ma do tego kraj?
          sa dzieci zwyczajnie brzydkie, bo tak.

          > --
          > Zdobyliśmy Południe
    • balsamina-niecierpek Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 19:08
      babsee napisała:

      > Zakladam ze zdecydowaną wiekszosc ludzi na swiecie stać na
      > bezstronny obiektywizm/

      Jest to założenie naiwne i dowolnie wymyślone smile Pierwsza przyznaję
      się, że są sytuacje w kórych na bezstronny obiektywizm mnie nie
      stać, i nie znam człowieka, którego zawsze byłoby stać.
      Do takich sytuacji należy m.in. urodzenie dziecka. Bezstronny
      obiektywizm może iść się paść na dowolną łączkę, powiesić w wychodku
      albo wypchać drobno tłuczonym szkłem i trocinami. Moje dziecko
      BĘDZIE dla mnie najpiękniejsze na świecie, i własnoręcznie podbiję
      oko każdemu, kto będzie takim chamem, żeby mi powiedzieć, że tak nie
      jest smile
      Z drugiej strony zdaję sobie jednak sprawę, że moje widzenie
      własnego dziecka będzie właśnie STRONNICZE i NIEOBIEKTYWNE. Mam do
      niego święte prawo - podobnie jak inni mają święte prawo tego mojego
      widzenia nie podzielać.
      Dlatego fotki umazanego krwią noworodka sobie i bliźnim zdecydowanie
      daruję.
      Nie podzielam natomiast kompletnie zdania Autorki wątku, że
      tygodniowe dzieci są potworkami - widziałam i w naturze i na
      zdjęciach dość sporo brzdąców niedawno urodzonych, i bez trudu
      znalazłabym wśród nich przynajmniej kilkoro, które mogłabym nazwać
      ładnymi. Tak więc bez przesady.
      Zdjęcia zrobię. Zmuszać do oglądania nikogo nie zamierzam, a już do
      wyrażania zachwytów w żadnym razie. Nie zamierzam ich publikować na
      Naszej Klasie, w żadnych galeriach ani serwisach społecznościowych.
      Jedno lub dwa starannie wyselekcjonowane wyślę lub dam ludziom, dla
      których nie będzie się liczyło, czy jest ładne czy brzydkie - będzie
      się liczyło, że jest MOJE, a więc będzie to przede wszystkim dziecko
      ich córki, siostry, przyjaciółki.
    • tanoshii Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 19:29
      fotoforum.gazeta.pl/3,0,1324203,2,6.html
      A mój tam był ładny wink I się chwaliłam, a co tongue_out
      A jeśli Ty uważasz, że Twoje dziecko było brzydkie, to ok, Twój
      problem.
      Mój był dla mnie najpiękniejszym noworodkiem pod słońcem.
      • balsamina-niecierpek Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 19:43
        Na pewno można powiedzieć, że ma fajną minę smile
      • babsee Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 17.03.09, 08:43
        A gdzie ja tak napisalam kochanie?
        i nie mam problemu.Wnioskując po tonie twojej wypowiedzi,raczej ty
        masz problem.
        Co do brzydoty/pieknoty zdjęcia sie nie wypowiem,zachowując swoj
        poglda dla siebie,bo czuje przez skore,ze kadze zdanie-niezgodne z
        twoim powoduje rzut z pazurami do oczu.
        • tanoshii Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 17.03.09, 10:09
          Zacznijmy od tego, że nie jestem Twoim kochaniem smile
          A drążąc dalej- skoro tak nie lubisz widoku noworodków, to po co klikałaś w linka?? wink
          Co do tonu mojej wypowiedzi był raczej trochę ironiczny smile
          Pozdrawiam i życzę Ci pięknego noworodka.
          • babsee Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 17.03.09, 13:13
            Chryste,naucz sie czytac.
            GDZIE ja napisalam ze nie lubie wiodku noworodków??drugi raz mi
            wkładasz slowa w usta, ktorych nie wypowiedzialam.
            Za pozdrowenia dziekuje.Za zyczenia rowniez.
            • tanoshii Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 17.03.09, 13:52
              > Powiedzcie mi wiec,jakim cudem,99% matek ma jakis odpał i raczy
              > wszytskich znajomych zdjeciami małych paskud?

              > .No sory....ale jakie one sliczne???

              Skoro lubisz patrzeć na coś, co uważasz za brzydkie, to ok wink Ja stwierdziłam, że skoro coś Ci się nie podoba, to również nie lubisz na to patrzeć (szczególnie jeśli nikt Cię do tego nie zmusza). Poza tym wyraziłam swoje zdanie- chyba mam prawo? W końcu to forum. smile
              Mniej nerwów smile
              • babsee Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 17.03.09, 14:01
                ja sie nie denerwuje.Leb mnie boli.
                li i jedynie.
    • reteczu Moje były cudne! 16.03.09, 19:38
      Upaprane krwią i mazią płodową, tu i ówdzie spłaszczone, ale to
      najśliczniejsze ryjki, jakie kiedykolwiek widziałam smile
    • szampanna Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 20:10
      E tam, moje były piękne od razu, chociaż po sn. Ale były małe,
      nieduże łebki, ja nacinana, więc nie były ani zdeformowane, ani
      opuchnięte. Od razu jak z pudełeczka smile Co prawda syn był tak
      okrutnie zamaziowany, że cały biały z dość nieapetycznym odcieniem,
      ale wystarczyło wytrzeć porządnie wink I zdjęcia dzieci, choć nie
      posiadam z pierwszej doby, chętnie bym pokazała, bo jest co
      podziwiać. Natomiast ja wyglądałam jak po zderzeniu z tirem i moich
      zdjęć poporodowych ludzkie oko już nie ujrzy...
    • kamelia04.08.2007 Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 16.03.09, 21:34
      oczywiście, ze nie sa ładne, sa w najlepszej wersji takie sobie, a
      czesto wręcz brzydkie.
      A dlaczego sie matki nad nimi zachwycaja? Pewnie natura wyposarzyła
      je w chwilowe zaslepienie, żeby nie wyrzuciły w cholere tego
      brzydactwa tylko, zeby sie nim zajely.

      Moja córka jak sie urodziła była taka sobie (ja naleze do osobników,
      które sie nad dziecmi nie zachwycaja w ogóle), i wcale sie nie
      zachwyciłam jej urodą, choc widziałam i brzydsze dzieci.
      Teraz, jak ma prawie 3 m-ce jest bardzo ładna. Przygladam sie innym
      dzieciom i moja ocena jest obiektywna.

      Zdjec, jak była kilkudiowa, nie rozsyłałam całej familii i wszystkim
      znajomym, bo rzeczywiscie noworodek wyglada srednio i zdaje sobie
      sprawe z tego, ze nie każdemu moze przypaśc do gustu.
      • kaamilka Re: Naprawde uważacie ze noworodki sa ladne???? 17.03.09, 14:54
        > Moja córka jak sie urodziła była taka sobie
        To skąd się wzięło określenie z Twojego wątku po porodzie "mała
        Wenus"? Czy Wenus nie jest określeniem na piękną istotę?

        > Teraz, jak ma prawie 3 m-ce jest bardzo ładna. Przygladam sie
        innym
        > dzieciom i moja ocena jest obiektywna.
        Proszę Cię! Jak matka może obiektywnie ocenić SWOJE trzymiesięczne
        dziecko?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka