L4-

[zyziula]

chciałabym dostać zwolnienie lekarskie. Jestem w 4-ym mc. Moja
lekarka jednak uważa, ciąża to nie choroba. Mimo że jestem po
poronieniach oznajmiła mi, że już mi nie da zwolnienia(jeśli
wszystko będzie ok). Lepiej jednak czułabym się w domu. Jeśli będzie
taka potrzeba zmienię lekarza.
A może wiecie co powiedziedzieć, aby jednak by mi je wypisała ..?

[magdaijulia]

Ja bym zmieniła lekarza;
pewnie że ciąża to nie choroba ale ryzyko jest większe gdy miałaś
poronienia; twoje zdrowie psychiczne jest tak samo ważne jak
fizyczne w ciąży

[lukrecja34]

zaraz cię tu zjedzą fanatyczki pracy do porodu i spisku ciężarnych wyłudzających
lewe L4...

[drizle81]

dla mnie fakt, iż dwa razy poroniłaś oznacza, ze niepotrzebne CI sa
dodatkowe stresy i zalecany jest odpoczynek. Zmień lekarza!!!

[paulinka_1985]

Zmień lekarza.. Jak Obecny Ci powiedział że nie da zwolnienia - to
wierz mi - jeśli (odpukać) nic sie dziać nie zacznie to Ci tego
zwolnienia nie da... Niech zgadne: chodzisz do państwowego?

[anick5791]

Zmień lekarza. Mój już jedno poronienie uznał za wystarczający powód, żebym całą
ciążę spędziła w domu.

[aszkerson]

Zmień lekarza. Nawet dla mnie Twoje wcześniejsza strata dziecka jest wystarczającym powodem do wystawienia durnego L4, bo coś widocznie było nie tak. Tu chodzi o zdrowie Twoje i dziecka. Trzymam za Ciebie kciuki i pozdrawiam!

[emka2a]

współczuję

[minimka83]

Zmień lekarza, masz prawo do spokojnego oczekiwania na dziecko. Pozdrawiam

L4-

[francka1979]

Faktycznie zastanów się nad zmianą ginekologa. Mój wysłał mnie na L4
(tyg pobyt w szpitalu dwa miesiące temu z powodu bóli podbrzusza)i
do dzisiaj nie chce mnie puścic do pracy choć to ja naciskam, że
marzę o powrocie i czuję się w miare ok, ale jak to powiedział, że
lepiej odleżeć niż żałować.

[nemesis5]

Ja mam zwolnienie od samego poczatku po jednym poronieniu, moje zle samopoczucie i w zasadzie histeria na poczatku ciazy przekonaly lekarza o wypisaniu zwolnienia. Ciagle plakalam i denerwowalam sie czy aby na pewno tym razem sie uda. lekarka jest jakas dziwna, przeciez lepiej sie nie stresowac, tak jest lepiej dla dzieciatka, pojdz do kogos innego, czasami warto wysuplac pare grosze za cene spokoju wewnętrznego. Tym bardziej ze masz ku temu podstawy. Takie jest moje zdanie

[kata47]

ja poronienia nie miałam,ale jestem kierownikiem działu obsługi klienta i
użerałam sie z niemiłymi ludzmi wiec na początku powiedziałam jak jest w pracy i
lekarka dała, potem dostałam plamienia i powiedziala,ze koniec z praca i jestem
od początku .byłam u 3 lekarzy i każdy pytał czy dać zwolnienie bo kobieta ma
odpoczywać w ciąży(ale przyjaciółka trafiła na taką jak Ty) wiec po prostu idz
do kogos innego

[malamufka]

Podpisuję się, zmień lekarza. Obciążony wywiad położniczy jest wystarczającym
powodem do zwolnienia.

[martabg]

Jaki obciążony? Nie wiem, ile poronień przeszła autorka, ale
zapewniam cię, że jedno poronienie o niczym nie świadczy i kobieta
traktowana jest normalnie, bez obciążeń. Oczywiście, że jak zacznie
tupać nóżką i ryczeć, to jej wystawią, bo zdrowie psychiczne jest
dla dzidziulka bardzo ważne... Chociaż zapewne chodzi o zdrowie
psychiczne lekarza, który dla świętego spokoju zwolnienie wystawi.
4 miesiąc, już po najgorszym przecież. A jak ma się poronić, to i w
domu sie to stanie, ot co.

[gosiaczek265]

Z tego co mówi moja obecna pani doktor to nawet jedno poronienie oznacza
podwyższone ryzyko kolejnego. Ciąża nie porania się bez powodu. Albo obumiera,
albo jest z nią coś nie tak (nieprawidłowo się rozwija) albo z organizmem matki
coś się dzieje. Dlatego po każdym poronieniu badane jest to z jakiej przyczyny
ono nastąpiło. Fakt, że nie zawsze tę przyczynę udaje się ustalić ale nigdy tak
się nie dzieje bez powodu...

[malpa513]

mi po poronieniu nie zlecono zadnych badań, w kolejnej ciązy nie
byłam na zwolnieniu, wszystko było dobrze, w trzeciej ciąży również
nie poszłam na zwolnienie, myślę że jedno poronienie nie stanowi
przesłanki do siedzenia w domku od momentu zapłodnienia, ale dwa
poronienia to juz jak najbardziej

zmień lekarza!!!

[caffee]

mojej ciąży nic nie jest ani mi też nie, ale byłam strasznie strasznie zmęczona
i marzył mi się chociaż tydzień zwolnienia żeby się wyspać. poszłam lekarza w 10
tyg, wierząc że będę musiała prosić i błagać o tą chwilę wytchnienia, a tu sie
okazało że lekarka dała mi zwolnienie na 4 tygodnie mówiąc że najlepiej to bym
już nie wracała do pracy, bo to nikogo nie zbawi. chyba że nie masz takiej
możliwości w pracy

[isia320]

Witam ja tez zaczynałam od państwowego lekarza i nie chcial mi dac
l4 bo ciaża to nie choroba...ale mam ciężką prace fizyczna i nie
wyobrażam sobie pracować tym bardziej że jestem straszmnie
słaba.Więc poszłam do prywatnego lekarza i jestem na zwolnieniu od 8
miesięcy a mój lekarz uważa że kobiety powinny odpoczywać

[kruszynka09]

zmień lekarza-mój twierdzi że zwolnienie w czasie ciąży to jedyny czas aby matka
odpoczęła i przygotowała się na przyjcie maluchapozdrawiam

[luizeczka22]

Mój lekarz chciał mi dać l4 od razu jak tylko stwierdził ciążę, mimo iż mam
pracę jedynie przy komputerze, poszłam jednak na l4(lekarz mnie sam namawiał) od
10-12 tyg z powodu złego samopoczucia. Jestem teraz w 37 tc i ciagne dalej
zwolnienie bez problemu zmień lekarza na prawde.

[dorisw1978]

ja tam dostałam zwolnienie od państwowego lekarza, padło pytanie:
gdzie Pani pracuje? - w szkole - chce Pani zwolnienie? - Chcę - No i
i dobrze, w innych krajach sam fakt, ze jest się w ciąży jest
podstawą do L4. I jestem na L4 od 7 tygodnia, obecnie jestem w 27,
pozdrawiam, zmień lekarza

A to bardzo ciekawe, co piszesz Doris

[martabg]

w innych krajach sam fakt, ze jest się w ciąży jest
> podstawą do L4

Można wiedzieć, jakie to kraje?

[monnap]

A w jakich krajach??Moze jakis afrykanskich?

[trifti]

Wielka Brytania na przyklad.. Do Afryki daleeeekooooo...

[monnap]

Troche przeginacie z tymi powodami do zwolnien. Normalna ciaza beZ
powiklan nie daje zadnego uzasadnienia do siedzenia w domu. Ja tez
mialam poronienie, bynajmniej nie z powodu pracy. A tak poza tym
przeciez to mozna sie zanudzic na smierc nic nie robiac przez 9
miesiecy. Ja rozumiem, ze koncowka ciazy moze byc meczaca -
pracowalam do konca(moja wlasna decyzja) i bylo mi juz troche
ciezko. Nie dziwcie sie pozniej ze pracodawcy patrza nieprzychylnie
na mlode mezatki, jak tu takie cuda sie wypisuje. Wydaje mi sie ze
masz normalna lekarke, no ale jak chcesz siedziec w domu, no bo
ciaza to zmien lekarza, bo to Polska wlasnie..

[gosiaczek265]

Prywatnie też nie chcą niektórzy dawać L4. Pracuje w drukarni (smród farb i
klejów), miałam bardzo silne mdłości. W ciągu pierwszych 3,5 mies schudłam
prawie 10kg (przed ciąż przy wzroście 175m ważyła 58kg)i mam na swoim koncie
jedną ciąże poronioną. Ani lekarz państwowy ani lekarz w enel-medzie nie chcieli
mi dać zwolnienia twierdząc że wyniki badań mam w porządku i nie ma wskazania do
L4. W końcu kolega dał mi namiary na lekarkę która prowadziła ciąże jego żony.
Ta lekarka jak zobaczyła moją wagę tą sprzed ciąży i mnie zważyła to z miejsca
wyjęła druki L4 i powiedziała że to co się ze mną dzieje to już jest wskazanie
nie tylko do L4 ale nawet do wizyty w szpitalu... To w dużej mierze zależy od
podejścia lekarza.

[czaarodziejka]

Mam tak samo jak ty!Jestem w 23 tc,chodzę prywatnie do lekarza.Jestem bardzo z
niego zadowolona,jest dobrym lekarzem i lubię go.Jednak uważa,że skoro nic mi
nie dolega,nie ma powodu do zwolnienia.A ja jestem już bardzo zmęczona,dni
powszednie dla mnie nie istnieją,bo jedynie pójdę do pracy,i wracam
zmęczona.Chciałabym odpocząć,pospać.Moje koleżanki są już dawno na
zwolnieniach,a ja jak taka idiotka muszę chodzić do pracy i jak jestem b.
zmęczona,brać urlop Jedno poronienie zaś nie wpływa na kolejną ciążę,nie
obciąża zatem "wywiadu położniczego" (ja też mam takowe za sobą).Jak znajdziesz
jakiś sposób,napisz mi koniecznie,bo ja jestem bardzo bardzo zmęczona już...

[sueellen]

Odświeżam wątek.

A potem się dziwicie dziewczyny, że nikt młodych kobiet zatrudniać nie chce.
Pracuję w systemie zmianowym, do tego z partnerem rozkręcam własny biznes. Nawet
przez myśl mi żadne L4 nie przeszło i powiem Wam, drogie panie, że w Polsce za
chiny ludowe młodej kobiety nie zatrudnię. Dlaczego? Dzięki Wam właśnie. Szkoda,
że mnie, tej nie obijającej się, też się dostaje po pensji z powodu samego faktu
bycia kobietą. Przez Was!

[kozica111]

Na to nic nie poradzisz.Mnie moje ciezarne koleżanki" w pracy własnie tak
załatwiły, nawał pracy, one dobrze sie czują, w domu porzadki w toku, z dziecmi
na basen, na zakupy a resztka za nie tyra w robocie.Sama staram sie o dziecko,
lekarka kazała wyluzować bo mi prolaktyna jak dzika skacze...ale jak wyluzowac
skoro do 18-19 siedze w robocie by wypchnąc "ich" działke.
Mieliśmy z lubym na 2 tygodnie jechac na urlop i podziałac, skróciłam do
tygodnia i to z duszą na ramieniu bo sie nie wyrabiam, nie wiem czy w ogóle nie
odłoże wyjazdu, moze nie będe miała wyjścia.One "odpoczywają" a ja i moje życie
sie nie liczy....

[sueellen]

Ech, i co sie dziwic ze w Polsce takie dziadostwo jak na kazdym kroku wszyscy
oszukuja? A ci, ktorzy maja tyle przyzwoitosci i skrupulow by nie oszukiwac, sa
traktowani jak frajerzy?

Poczytalam watki o L4 w ciazy i oczy przecieram ze zdumienia. Dlaczego te babki
nie pisza jaki samochod i komu wczoraj ukradly? Najlepsze jest to, ze im sie
wydaje, ze sa ok i nawet przez mysl im nie przejdzie ze zwolnienie "na ciaze" to
zwyczajne oszustwo. A potem dzieci z mlekiem matki wysysaja takie cwaniactwo.
Ile jeszcze wody musi uplynac zeby to robactwo wyginelo?

[zabulin]

Ja byłam na L-4 od koncówki czwartego miesiaca. Niby nic się nie
działo ale z domu wychodziłam o 7:30, żeby dojechać do pracy na
9:30. Potem 8 godzin na siedząco do 17:30 i powrót na około 19:00 do
domu.

Lekarz, ktory mnie prowadził , jak to usłyszał (a przeprowadza
szczegółowy wywiad z ciężarną) chciał mi dac L-4 od razu w 2
miesiącu, uprosiłam żeby jeszcze pochodzic. W czwartym miesiącu, po
prostu mi powiedział, zebym się zastanowiła nad swoim zdrowiem i
kondycja w ciązy
Obiad jadłam o 20:00, dojazdu w trzęsącycch autobusach było w sumie
ok. 3,5 godz i 8 godz. za biurkiem. Kręgosłup zaczął mi nawalać,
padałam zmęczona o 20:30, byłam słaba- ale na oko nic mi się nie
działo:

Miałam kontrolę z ZUS-u, na tym L-4 przyjechała Pani doktor-
cudotwórca-orzecznik? I z troską wypytywała o moje leki,
samopoczucie, i dotknęła palcem mojego brzucha- może sprawdzała, czy
nie sztuczny

Brałam koniec końców jakis czas luteinę, ale nawet gdyby nie było
takiej potrzeby, nie wysiedziałabym z powodu kregosłupa tych 8
godzin w pracy. I jak komus mam udowodnić, ze mnie krzyż pęka.
Dobrze, że miałam takiego lekarza (dodam, że na NFZ).

Prowadził także moja szwagierke- nauczycielka, po dwóch
poronieniach, trzecia ciąża bliźniacza- na szczęście donnoszona.
Powiedizał, że jeśli nie chce L-4 to niech zmieni lekarza


A co do wyłudzania od Państwa pieniążków: Niech te obrończynie
państwa mi powiedzą, dlaczego po latach odprowadzania ściąganych
comiesięcznie z mojej pensji składek, żeby postawiono mi diagnozę
(niezwiazana sprawa z ciążą) musiałam chodzić do prywatnych lekarzy,
bo na skierowanie-raz, ze nie mogłam sie doprosić, dwa musiałabym
czekać parę miesięcy. Sprawa była pilna, więc za portfel i po
prywatnych. W sumie zostawiłam wtedy u nich ok. 2000 zł. Samo jedno
badanie- kosztowało mnie 4 stówy.

Gdzież było moje państwo wtedy, gdzie ono jest kiedy mamma mojej
koleżanki słyszy od lekarza, że podejrzewają nowotwór ale rezonans
musi zrobic prywatnie (600 zł) bo na NFZ na rzaie nie ma , za kilka
miesięcy moze byc za poźno, a trzeba to zrobić w ciągu najlepiej
tygodnia ???
Może o takim złodziejstwie porozmawiamy.

Moja koleżanka w ciąży miała wyniki książkowe, dziecko zdrowe jak
rydz, zero plamień- tylko jeden problem- potworne mdłości całą
ciąze. Oczywiscie mozna isc do pracy i wychodzić co jakis czas na
pawia.

[sueellen]

Niby nic się nie
> działo ale z domu wychodziłam o 7:30, żeby dojechać do pracy na
> 9:30. Potem 8 godzin na siedząco do 17:30 i powrót na około 19:00 do
> domu.

Wstaję o 6:00, wychodzę o 07:30, do domu wróciłam 30 min temu (popatrz na
zegarek). Pokroiłam cebulkę i czekam na kanapie na obiad, tak obiad, bo mój
partner gotuje dzisiaj. Wielke rzeczy.


Niech te obrończynie
> państwa mi powiedzą, dlaczego po latach odprowadzania ściąganych
> comiesięcznie z mojej pensji składek, żeby postawiono mi diagnozę
> (niezwiazana sprawa z ciążą) musiałam chodzić do prywatnych lekarzy,
> bo na skierowanie-raz, ze nie mogłam sie doprosić, dwa musiałabym
> czekać parę miesięcy.


Już Ci wyjaśniam dlaczego: dlatego, że ludzie KRADNĄ, sięgają po to co im się
nie należy, a kiedy naprawdę jest potrzebne to nie ma. No bo skąd ma być, skoro
cwaniaczki już pod...ły?

[zabulin]

Ok ja się z toba licytowac nie bedę Wiesz na pewno, ze
kobiet różnie ciąszę znoszą, zmęczenie jest rózne- moja kolezanka
ciągle mówiła , że jest zmęczona ale na shoppingu jej przechodizło :-
)

Ja praktycznie zasypiałam tam gdzie usiadłam, krzyz bolał, a żeby mu
trochę ulzyc musiałam co chwilę zmieniac pozycje.
Trudno to zrobic jak masz siedzącą pracę i klienta, który nieraz
spedza u ciebie trzy godziny


Już Ci wyjaśniam dlaczego: dlatego, że ludzie KRADNĄ, sięgają po to
co im się
> nie należy, a kiedy naprawdę jest potrzebne to nie ma. No bo skąd
ma być, skoro
> cwaniaczki już pod...ły?
Zgadzam się - tylko, że kobieta w ciąży ma prawo czuc się źle-
naprawdę róznie to znoszą. Znam też taka, która w 7 miesiącu ciazy
zdobywała górskie szczyty i to wysokie.

A jesli chodzi o wyłudzane zwolnienia, to Zus powienien rozpocząć
moim zdaniem kontrolę od zwolnien nie ciążówek, tylko nieciążowych
wyłudzaczy, którzy biora L-4, żeby na wczasy pojechać bo urlopu
juz mało zostało

A i cieszę się, że tak dajesz radę w ciązy, nie wszystkie takie
silne.
Moja kuzynka w pierwszej ciązy była taka harda jak ty- L-4? To
nieporozumienie, nie jestem chora

teraz jest w ciąży z drugim i nie jest to ciaza zagrożona, a czuje
sie tak fatalnie, że ledwie chodzi. Juz tak nie "mądruje" o
wyłudzających L-4 cięzarówkach. I na dodatek - choć to juz 6 miesiąc-
codzień koło południa odwiedza Pana Klozeta- celem zwracania .
Systematycznie- dzien w dzień
No, ale mogłaby w sumie isć do pracy i tam to robic


Fajnie, że się dobrze czujesz i oby tak dalej

[nikki30]

zabulin napisała:

> Ok ja się z toba licytowac nie bedę Wiesz na pewno, ze
> kobiet różnie ciąszę znoszą, zmęczenie jest rózne- moja kolezanka
> ciągle mówiła , że jest zmęczona ale na shoppingu jej przechodizło :-
> )

Wiesz a ja mam ciągle wrażenie że to tylko Polki źle ciąże znoszą


> Już Ci wyjaśniam dlaczego: dlatego, że ludzie KRADNĄ, sięgają po to
> co im się
> > nie należy, a kiedy naprawdę jest potrzebne to nie ma. No bo skąd
> ma być, skoro
> > cwaniaczki już pod...ły?

Bo u nas cwaniaczków się nie tępi.Wiedzisz w Norwegii jak kierowca jadący z
drugiej strony przyuważy, że inny kierowca łamie prawo od razu dzwoni na
policję.Nie zastanawia się.Prawo jest prawem.Polacy natomiast prześcigają się w
omijaniu prawa.Zobacz ile tu dziewczyn doradziło "zmień lekarza", "idź na
zwolnienie".

> Zgadzam się - tylko, że kobieta w ciąży ma prawo czuc się źle-
> naprawdę róznie to znoszą. Znam też taka, która w 7 miesiącu ciazy
> zdobywała górskie szczyty i to wysokie.

Ciąża nie bez kozery nazywana jest stanem odmiennym, ale nie znaczy to, że od
razu powinna być traktowana jak choroba.A niestety w Polsce tak jest.Byle
mdłości, zwiększona senność i od razu zwolnienie bo kobieta ciężko chora...
>
> A jesli chodzi o wyłudzane zwolnienia, to Zus powienien rozpocząć
> moim zdaniem kontrolę od zwolnien nie ciążówek, tylko nieciążowych
> wyłudzaczy, którzy biora L-4, żeby na wczasy pojechać bo urlopu
> juz mało zostało

I Zus skontrolował takich wyłudzaczy.Skontrolować w tej chwili nie może jedynie
ciężarnych przebywających na długotrwałym zwolnieniu...
>
> A i cieszę się, że tak dajesz radę w ciązy, nie wszystkie takie
> silne.
> Moja kuzynka w pierwszej ciązy była taka harda jak ty- L-4? To
> nieporozumienie, nie jestem chora


Wiesz ja tez dawałam w obu ciążach chociaż pracę mam bardzo odpowiedzialną i
ciężką.Myślę ze duzo zależy od pozytywnego nastawienia.Gdyby L$ w ciązy nie
byłoby płatne to gwarantuję ci, że pozytywne nastawienie wielu ciężarnych by
wzrosło

[zabulin]

A i cieszę się, że tak dajesz radę w ciązy, nie wszystkie takie
silne.
Moja kuzynka w pierwszej ciązy była taka harda jak ty- L-4? To
nieporozumienie, nie jestem chora



teraz jest w ciąży z drugim i nie jest to ciaza zagrożona, a
czuje
sie tak fatalnie, że ledwie chodzi. Juz tak nie "mądruje" o
wyłudzających L-4 cięzarówkach. I na dodatek - choć to juz 6 miesiąc-

codzień koło południa odwiedza Pana Klozeta- celem zwracania .
Systematycznie- dzien w dzień
No, ale mogłaby w sumie isć do pracy i tam to robic



Wiesz ja tez dawałam w obu ciążach chociaż pracę mam bardzo
odpowiedzialną i
> ciężką.Myślę ze duzo zależy od pozytywnego nastawienia.Gdyby L$ w
ciązy nie
> byłoby płatne to gwarantuję ci, że pozytywne nastawienie wielu
ciężarnych by
> wzrosło

Nawet nie wiesz, jaka ona była przeciwniczką L-4, bardziej zacietą
niż wszystkie tu razem wzięte. Ciągle gadała, ze ciąża to power
wiec pozytywnego nastawienia jej odmowić nie można, a teraz w
drugiej -jak powyżej


A to, że ty obie ciaże dobrze zniosłaś.... Fajnie,tylko się cieszyć
mozesz.
Kobieta, która dobrze czuła się w ciąży nigdy nie zrozumie, że nie
wszystkie tak to znoszą.Potwornego bólu kregosłupa nijak nie
udowodnisz i nikt, kto nie przeżył, nie zrozumie. Nic dziwnego,
normalna sprawa.

"Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono... "- jeśli wolno mi uzyć
błysku poetyckiej metafory

Co nie znaczy, że jestem na tyle naiwna, żeby nie wiedzieć, że sporo
tych ciążowych L-4 jest tak samo lewa jak wszystkich innych - zgadza
sie.

[sueellen]

To mi wytlumacz, bo nie bardzo rozumiem, dlaczego o tych koszmarnych ciazach
slysze tylko od Polek, a Angielki nie narzekaja? Klimat im sprzyja czy co?

[zabulin]

Za wszystkich odpowiadać nie będę, z jakby oczywistych powodów

czemu Angielki się nie skarża? To raczej pytanie do Angielek;

Ja moge tylko przypuszczać, dlaczego u nas jest tak a nie inaczej?

Nikogo tez nie przekonam, że mnie kręgosłup w ciąży padł, bo niby
jakim sposobem? Nikt nie siedział w moim ciele i nie musi mi
wierzyć

A może wyjasnienie jest banalnie proste- moze w Anglii bardziej
przestrzegaja praw cięzarnych niż tutaj. Wiesz co, mojego szefa nie
interesowało, ze jestem w ciazy i musiałam po drabince się wspinac,
zeby dokumenty dostać, a on siedział i patrzył.
Mam gdzieś, ze innym kobietom w ciąży nie przeszkadza, ze pierwszy
posiłek ciepły w ciagu dnia jedzą wieczorem o 21:30. Moim zdaniem w
ciązy trzeba o siebie i swoje zdrowie dbać. A mój szef liczył z
zegarkiem przerwe na jedzenie, a wypadała ona wtedy kiedy on był
głodny

Ja chodziłąm do lekarza w ramach NFZ- przyjmował zawsze od rana do
ok. 16.00. W Kodeksie pracy jest zapis, ze ciążówce przysługuje
zwolnienie od pracy na czas badań, jeśli nie moga ich wykonać poza
godzinami pracy (tzn, jeśli ich lekarz w takich godz. przyjmuje).
Myślisz, ze go to interesowało??? Pracowałam do 17.30. Jak
poprosiłam, zeby mnie zwolnił na badania, to mruczał, ze moge iść
prywatnie- po pracy- a w imie czego, skoro płace składki ? i
przysługuje mi bezpłatna opieka lekarska ?

Skończyło się na tym, że i tak zostawałam po godzinach (za
darmoche), zeby odrobić.

I co z tego, ze sie postawisz?? Naslę na niego PIP? To nie mam gdzie
wracać na 100 % Tu nie jest tak różowo. Jak chca, to cię zwolnią-
nie w ciązy ale pare tygodni po powrocie z macierzynskiego bedzie
redukcja etatu. No, moge się zwolnić i iść do innej pracy. Mogę też
iśc na udry i do sądu. Tak, a każda mama mająca małe dziecko ma
czas latac po rozprawach i użerac się ze swoim eks pracodawca


Ta obecna jest moją czwartą praca- w trzech poprzednich prawa
pracowników łamane były nagminnie ( a były to dwie mega duże firmy i
jedna mała trzyosobowa). Dopiero teraz jest ok.


Moze Angielki sa bardziej w pracy szanowane i nie tak wykorzystywane
jak Polki i w związku z tym ich ogólna kondycja fizyczna jest lepsza
niz Polek?

[sueellen]

Tak, masz rację. W UK Angielki są zawsze szanowane a ich prawa w pełni
respektowane. Łamane są prawa pracownicze wyłącznie Polaków...

[zabulin]

Powiedziałam "MOZE" sueellen- tak sobie gdybam tylko

Moje prawa nie były respektowane i jak słusznie zauważasz ludzie
pracujący płacą składki. Ja też płaciłam - w związku z powyższym
dlaczego miałabym chodzić do lekarza gin. prywatnie? Mogłabym,
gdybym chciała No, ale w imię czego ??

Uznałam, ze uczciwiej jest chodzić na NFZ skoro juz te składki mi
ściagają, gdyż moja Ojczyzna mogłaby czuć się źle, że mimo, że płace
składki, chodze prywatnie i oni jakby na tym zyskują.
W życiu nie zafundowałabym RP takiego dyskomfortu


Ponieważ mój szef nie respektował zapisu KP, o którym juz ci
wspomniałam powyżej, więc sie powtarzać nie będę, nie było wyjścia
chcąc udac sie po bezpłatną poradę lekarską,musiałam iść na L-4.
Paranoja No, chyba, że nie ???

No, juz sama nie wiem- czytam o tych innych krajach Europy, ze tam
tak respektują prawo, szanują, wszyscy kochają to prawo i wrecz
czują się w obowiażku powiadomienia o każdym jego nieprzestrzeganiu,
a ty mi tu wyraźnie ironizujesz. Z czego mniemam , ze i w Anglii nie
zawsze prawa kobiet sa przestrzegane.
To zmartwiłaś mnie, bardzo

Jak moich praw ktoś nie przestrzega, to sie nie czuję w obowiazku
przestrzegania jego praw. Krótka piłka.

[gosiasprezynka]

Jak miałaś takie problemy z pracodawcą, to trzeba było wyegzekwować swoje prawa.
Jeśli nie skutkuje - wezwać inspekcję pracy.
----------
Czekamy...

a mnie zawsze zadziwia co innego

[filipianka]

kto wystawia te zwolnienia?!
chyba trzeba się wziąć za ginekologów uważających że ciąża jest stanem odpoczywania w domciu (oczywiście pomijam przypadki chorobowe)
poronienia są dosyć powszechne więc to że się zdarzyło nie oznacza że musi się powtórzyć, a nawet jeśli to trzeba uważać (choć co ma być to będzie, czy w pracy czy w domu) w pierwszym trymestrze, potem już nie ma zasadności zwolnienia z tego powodu
tak, pracowałam w pierwszej ciąży do dnia przed porodem i zero zwolnień, a w drugiej pozwoliłam sobie na tydzień zwolnienia przed porodem
tak, było mi czasem niedobrze, czułam się senna, było mi ciężej chodzić, ALE to nie był powód do leżenia! normalnie żyłam, pracowałam, robiłam zakupy, gotowałam, prałam, jeździłam komunikacją miejską, odbierałam dziecko z przedszkola, czyli to wszystko (oprócz pracy oczywiście) co robią wielce chore ciężarne
jeśli uznamy, że np. wzmożona senność jest powodem do zwolnienia to rozumiem, że normalny człowiek (nie ciężarna) też ma bezwzględne prawo do zwolnienia od pracy z tego powodu, tak? wskażcie mi opracowanie medyczne stwierdzające że to zagraża ciąży i grozi poronieniem/przedwczesnym porodem? i to przez całe 9 m-cy?
więc pytanie z początku - CZEMU LEKARZE TAK POWSZECHNIE WYSTAWIAJĄ ZWOLNIENIA "NA CIĄŻĘ"?!!!
a to dlatego że boją się stracić pacjentkę, bo jak lekarz nie wystawia to jest "zły" i zmienia się go na lepszego, oczywiście lepszego nie w kwestii wiedzy medycznej, jego lepszość polega na tym że wystawia zwolnienia
DLACZEGO ZUS SIĘ ZA TO W KOŃCU NIE WEŹMIE???!!!
Chyba, że lekarze fałszują dokumentację i wpisują jakieś schorzenia które nie mają miejsca, no bo chyba nie wpisują, że pacjentce "ciężko rano wstawać i jeździć do pracy"? (takie powody zwolnień słyszałam)

[saras-wati]

Popatrz też na drugą stronę medalu, np. wg prawa kobieta w ciąży
może spędzać max. 4 godziny przy komputerze, a na pozostałe 4
godziny pracodawca powinien znaleźć inną pracę. U mnie takiej
możliwości nie ma(tak się zdarza i rozumiem), jednak po 8 godzinach
pozycji siedzącej z brzuchem już dość dużym(choć to dopiero 4
miesiąc) - czuję się źle. Wieczorem mam skurcze i brzuch jak kamień -
a tu jeszcze zakupy odebranie dziecka z przedszkola, gotowanie etc.

Dla jednych są to wskazania do zwolnienia dla innych nie. Jednak,
gdyby pracodawca zapewnił mi to, co mi się prawnie należy, to
mogłabym pracować do porodu. Jednak w takiej sytuacji, nie wiem, na
ile jeszcze wytrzymam, bo nie zamierzam się faszerować nospą z tego
powodu i wylądować na patologii ciąży, jak poprzednim razem.

[filipianka]

ale dlaczego nie wymagać od pracodawcy stosowania prawa?!
bo co?
bo łatwiej jest wziąć zwolnienie?
jeśli warunki pracy są niewskazane w ciąży (ale nie jakieś wydumane, tylko zgodnie z przepisami, jakieś chemie, itp) to pracodawca ma OBOWIĄZEK zapewnić inne stanowisko a jak nie to ma płacić za odpoczywanie w domu takiej ciężarnej
ale pracodawca powie - nie chce mi się płacić, przecież wiem, że lekarz lekką ręką wypisze zwolnienie na koszt wszystkich, więc zejdź mi kobieto z oczu i siedź na zwolnieniu do końca
a biedna ciężarna właśnie tak robi (choć ja nie wiem jakby mi tak kazali iść wyłudzać, chyba przez gardło by mi to nie przeszło, że jestem zdrowa a proszę o stwierdzenie nieprawdy celem wyłudzenia świadczenia), może jak ten prawodawca taki mądry to niech sam do tego ginekologa pójdzie skoro już stwierdził stan choroby

[saras-wati]

Ale jak chcesz tego wymagać? Ja rozmawiałam z przełożonym i
powiedział, że nie ma takiej możliwości! Co dalej? Iść do PIP? To
raczej w ciemnych barwach widzę swoją pracę w tej firmie po powrocie
z urlopu macierzyńskiego.

Co do wskazań, to akurat mam, bo lekarz już o jakiegoś czasu wysyła
mnie na zwolnienie, jednak do tej pory czułam, że daję radę. Pewnie
dałabym radę jeszcze z miesiąc, czy dwa, gdybym nie przekraczała
tych 8 godzin. Więc wyłudzać akurat niczego nie muszę!!!

[filipianka]

wziąć za dupę lekarzy który tak lekko wystawiają zwolnienia żeby się ciężarna nie męczyła pracując
może wtedy jedynym rozwiązaniem będzie wymaganie stosowania prawa przez pracodawcę
ale nie - łatwiej i jakże prościej jest to załatwić jednym świstkiem zwanym ZLA, i jakie to wygodne dla pracodawcy bo tanie, a tak to przecież zasiłeczek "się płaci", sam, z puli bez dna
dlaczego nikt tego nie kontroluje???!!! dlaczego niby kontrole są w domu w godzinach pracy ZUS? przecież nawet nie trzeba wpuszczać takich (bo to przecież nie policja, a może ja mam zasadę nie wpuszczania obcych, albo bez makijażu nie otwieram, itp), w innych krajach są detektywi od wyłudzania świadczeń z ubezpioeczenia, czekają pod chałupą, robią fotki, i potem taki delikwent nie dość że ma zabraną kasę to jedszcze płaci karę (i to nie symboliczną) i to skutecznie odstrasza wyłudzaczy
ale nie w Polsce oczywiście...

[saras-wati]

No sama widzisz, że tu już nie rola ciężarnych, aby jeszcze walczyły
z wiatrakami!
Wczoraj bodajże czytałam artykuł, że zabrali się za przetrząsanie
zwolnień i wg raportu ponad 11 procent była wystawiana na "lewo".
Kontrole robiono losowo i na wniosek pracodawcy - jednak nie w
każdej sytuacji pracodawcy zależy na takiej kontroli.

[pysiaaa1]

Ty bys sie nadawala na prokuratora skazalabys kogos zanim
zapadlby wyrok iodrazu na szubienice
gratuluje znajomosci naszych praw mysle ze kazda z nas wie co jej
przysluguje itd
realia sa inne-
podejscie pracodwacy to raz
dwa -przytaczasz ze w innych krajach sa odpowiedni ludzie od
scigania wyludzaczy- to tylko jedna strona medalu a druga jest taka
ze za badania placimy, testy Pappa, porzadne usg, znieczulenie pzry
porodzie- czy tego tez jestes przeciwniczką? gdzies czytalam
komentarz ze ten komfrot to fanaberie kobiet i jak ktoras chce miec
ten luksus to niech placi.
i tym sposobem placimu skladki, placimy za badania za wizyty za
wszystko bez mała i nic nam kobietą sie za to nie nalezy
masz ochote i sile pracowac do dnia porodu ? prosze bardzo ale jesli
inna pani czuje sie zle w swoim przekonaniu to w imie czego ma
pracowac ponad sile?

kodeks pracy!

[filipianka]

Art. 179. § 1. Pracodawca zatrudniający pracownicę w ciąży lub karmiącą dziecko
piersią przy pracy wymienionej w przepisach wydanych na podstawie art. 176,
wzbronionej takiej pracownicy bez względu na stopień narażenia na czynniki
szkodliwe dla zdrowia lub niebezpieczne, jest obowiązany przenieść pracownicę
do innej pracy, a jeżeli jest to niemożliwe, zwolnić ją na czas niezbędny z
obowiązku świadczenia pracy.
§ 2. Pracodawca zatrudniający pracownicę w ciąży lub karmiącą dziecko piersią
przy pozostałych pracach wymienionych w przepisach wydanych na podstawie art.
176 jest obowiązany dostosować warunki pracy do wymagań określonych w tych
przepisach lub tak ograniczyć czas pracy, aby wyeliminować zagrożenia dla
zdrowia lub bezpieczeństwa pracownicy. Jeżeli dostosowanie warunków pracy na
dotychczasowym stanowisku pracy lub skrócenie czasu pracy jest niemożliwe lub
niecelowe, pracodawca jest obowiązany przenieść pracownicę do innej pracy, a
w razie braku takiej możliwości zwolnić pracownicę na czas niezbędny z
obowiązku świadczenia pracy.
§ 3. Przepis § 2 stosuje się odpowiednio do pracodawcy w przypadku, gdy
przeciwwskazania zdrowotne do wykonywania dotychczasowej pracy przez pracownicę
w ciąży lub karmiącą dziecko piersią wynikają z orzeczenia lekarskiego.
§ 4. W razie gdy zmiana warunków pracy na dotychczas zajmowanym stanowisku
pracy, skrócenie czasu pracy lub przeniesienie pracownicy do innej pracy
powoduje obniżenie wynagrodzenia, pracownicy przysługuje dodatek wyrównawczy.
§ 5. Pracownica w okresie zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy zachowuje
prawo do dotychczasowego wynagrodzenia.
§ 6. Po ustaniu przyczyn uzasadniających przeniesienie pracownicy do innej
pracy, skrócenie jej czasu pracy lub zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy,
pracodawca jest obowiązany zatrudnić pracownicę przy pracy i w wymiarze czasu
pracy określonych w umowie o pracę.
§ 7. Minister właściwy do spraw zdrowia określi, w drodze rozporządzenia, sposób
i tryb wydawania zaświadczeń lekarskich stwierdzających przeciwwskazania
zdrowotne do wykonywania dotychczasowej pracy przez pracownicę w ciąży lub
karmiącą dziecko piersią, uwzględniając zagrożenia dla jej zdrowia lub
bezpieczeństwa występujące w środowisku pracy.

[saras-wati]

Myślisz, że nie trzymałam go w ręku? Kodeks sobie, a pracodawca
sobie...Jedyny pomysł, jak walczyć o swoje prawa, to już wspomniany
PIP.
Sporo ciężarnych nie wróciło już do pracy po urlopie macierzyńskim,
a wiesz jak to załatwiają? Redukcja stanowiska...

[gekkon6]

tez sie spotkalam z redukcja stanowiska, moja kolezanka po powrocie
do pracy po tygodniu uslyszala ze redukuja jej stanowisko -
stanowisko kadrowej (jedynej) hahaha
a poza tym Matki Polki czy dostalyscie pochwaly za chodzenie cala
ciaze do pracy?? bo ja w pierwszej ciazy nie dostalam!
Skoro pracuje i olbrzymie skladki sa do ZUS-u odprowadzane to
przeciez nie okradam panstwa - wiec nie rozumiem o co hallo.
Teraz jestem w 4 miesiacu i zaczynaja mnie juz teraz bolec plecy a
mam siedzaca prace przed monitorem i co mam siedziec dla zasady do
konca ciazy bo komus sie to ma podobac!

[gekkon6]

A wiecie co jest najgorsze ze to nie pyskuja mezczyzni tylko
kobiety - brak w nas wyrozumialosci (bo ja tak nie mialam to nik
inny miec nie moze) i solidarnosci - lepeij ujadac jakie to baby sa
wstretne!

[mumi7]

Solidarność z kimś, kto wyłudza bezpodstawnie zwolnienia?? Czyś Ty
na głowę upadła, dziewczyno?

[saras-wati]

Mumi7, ale warto się zastanowić, czy one faktycznie są wyłudzone i
bezpodstawne? Skoro ktoś się gorzej czuje i nie może siedzieć 8
godzin w pracy, to idzie na zwolnienie. Niekoniecznie ciąża jest
zagrożona, ale złe samopoczucie matki źle wpływa na płód, tak ja to
widzę. Są mamy, które biegają całą ciążę i są do niej stworzone, a
są takie, które wspominają ten okres jako najgorszy w życiu. Z
punktu widzenia kobiety świetnie znoszącej ciążę, inne kobiety za
bardzo pieszczą się ze sobą.

[mumi7]

Dlatego napisałam, żęesolidaryzowanie się z wyludzaczami [u]
bezpodstawnych zwolnień dla mnie odpada. Jeśli są uzasadnione (tzn.
naprawdę z powodu dolegliwości ciążowych nie da się wysiedziec w
pracy - od razu uprzedzam, że dla mnie zwykla w ciazy maksymalna
sennosc odpada - sama to przechodziłam, da się wytrzymać) - to ok.
Można z rozsądnym szefem dogadac się na siedzenie 4 godzin a nie 8 -
zawsze pracownik w pracvy, a nie w domu. Warunek: rozsądny szef, nie
zawsze taki jest. Ale są dziewczyny, które idą na zwolnienie "na
ciążę" od 5 tc-to jakas pomyłka...

[saras-wati]

Mumi7, też przetrwałam mega senność (zasypiałam w autobusach,
pociągu do pracy),przetrwałam mega mdłości( co godzinę 30 minut
spędzałam w toalecie, a nie przy biurku), tylko że efektywność mojej
pracy znacznie spadła Byłam rozkojarzona etc. I masz rację -
więcej pożytku byłoby, gdybym przyszła na 4 godziny, bo nie
musiałabym się tłuc w największym tłoku, więc przyjechałabym do
pracy mniej zmęczona(40 minut na stojąco z mdłościami-masakra) i
wiele innych czynników - niestety, nie było takiej opcji! Teraz
doszły mi skurcze i inne dolegliwości, które zaczynają być
niebezpieczne, więc zaczynam myśleć o zwolnieniu - tylko skończy się
okres urlopowy

[mumi7]

Na skurcze - magnez dwa razy dziennie, w tym raz na noc większa
dawka + Muszynianka - pomaga Też mam skurcze, upały mnie męcza,
ale póki co pracuję, bo samopoczucie,mimo paru dolegliwości, nie
najgorsze. Myślę, że siedzenie w domu, może za wyjątkiem ostatniego
1,5 miesiąca, kiedy ponoć jest bardzo już cięzko, troche jest dla
mnie nudne i bezcelowe. A na upały polecam wiatraczek

[monnap]

To sa bardzo przestarzale przepisy dotyczace starych komputerowm
ale oczywiscie w POlsce wygodnie sie je wygrzebuje. Zapewniam was
gdyby okazalo sie ze L4 jest nieplatne 90% natychmiast by
ozdrowiala i chodzila do pracy tak jak to jest w innych
cywilizowanych krajach, ktorych nie stac na utrzymywanie ciezarnych
na zwolnieniach przez 9 miesiecy.

[saras-wati]

Nie chodzi o komputer, tylko o pozycję siedzącą - tak mi się
przynajmniej wydaje.

[sueellen]

> Popatrz też na drugą stronę medalu, np. wg prawa kobieta w ciąży
> może spędzać max. 4 godziny przy komputerze, a na pozostałe 4
> godziny pracodawca powinien znaleźć inną pracę.

To są jakieś stare buble sprzed lat. Kiedyś może i komputery szkodziły, ale
teraz już nie ma przeciwwskazań i w żadnym normalnym kraju takich przepisów nie ma.

A siedzenie? Wygodne krzesło, podnóżek i specjalne skarpety do latania
samolotem. Bez tego nogi strasznie mi puchną, bolą plecy, ale wystarczyło trochę
pomyśleć, poprosić szefa i sprawa się rozwiązała.

[saras-wati]

Sueellen, nie każdego szef reaguje pozytywnie na taką prośbę - tak,
jak już pisałam wielu szefom wygodniej wysłać jest na zwolnienie
pacownicę w ciąży i zatrudnić kogoś na umowę-zlecenie, niż zgadzać
się na niewygodnego dla niego kompromisy. Większość firm wyciska z
pracownika co może, nie dając wiele w zamian. Szczęście, że to się
zmienia, ale nie każdy ma tyle szczęścia, co Ty.

[nikki30]

sueellen napisała:

> To są jakieś stare buble sprzed lat. Kiedyś może i komputery szkodziły, ale
> teraz już nie ma przeciwwskazań i w żadnym normalnym kraju takich przepisów nie
> ma.

DokładniePolska jest tu chyba już ewenementem tak jakbyśmy pracowały przy
innych komputerach

[keiti26]

filipianka napisała:

> kto wystawia te zwolnienia?!
> chyba trzeba się wziąć za ginekologów uważających że ciąża jest
stanem odpoczywania w domciu (oczywiście pomijam przypadki chorobowe)
> poronienia są dosyć powszechne więc to że się zdarzyło nie oznacza
że musi się
> powtórzyć, a nawet jeśli to trzeba uważać (choć co ma być to
będzie, czy w prac
> y czy w domu) w pierwszym trymestrze, potem już nie ma zasadności
zwolnienia z tego powodu...

A co Tobie do tego czy ktos idzie na L4 od początku ciazy czy pod
koniec lub w cale??!!!! To jest indywidualna sprawa kazdego nie nie
Ty jestes od oceniania!! Jak nie masz potrzeby to i rodzić możesz w
trakcie przerwy w pracy a potem znowu do obowiazków. Kazdy inaczej
znosi ciaze i ma inna prace!

[pysiaaa1]

no wlasnie
moj pracodawca jakos nie robil problemu -jak moja kolezanka zaszla w
ciaze porozmawiali uzgodnili zastepstwo i po problemie
na czas ciazy i macierzynskiego mozna kogos zatrudnic chetnych sporo-
wystarczy tylko miec dobre checi i zdrowe podejscie
teraz ona wrocila z macierzynskiego na swoje dawne stanowisko bez
problemu i szumuz radoscia obejrzal zdjecia malego i powital w
pracy:0
widac sa ludzie i parapety

[antyka]

W poprzedniej ciazy bylam na zwolnieniu kilka razy po 3-4 dni (przeziebienie,
paskudne zapalenie ucha). Pracowalam do polowy 9-go miesiaca, potem z domu
konsultowalam kilka projektow.

Moj pracodawca na porodowke wyslal mi bukiet kwiatow, a po powrocie czekala mnie
spora podwyzka

Teraz zamierzam pracowac do konca osmego miesiaca (jestem po cc),
i mam nadzieje, ze nie bede miala potrzeby korzystac wczesniej z L4.
Drodzy pracodawcy! Nie wszyscy wyludzaja lewe L4.

[saras-wati]

Tylko, że ja spotkałam się z sytuacją, kiedy to pracodawca sam
namawia kobietę w ciąży na zwolnienie, bo wtedy obowiązek wypłaty
wynagrodzenia przechodzi na ZUS, a pracodawca może na ten czas
zatrudnić pracownika na umowę - zlecenie. Różnie bywa. Myślę, że
sporo zależy też od zajmowanego stanowiska - czy jesteś do
zastąpienia? Niektóre prace można wykonywać w domu.

Nie chcę nikogo bronić, ale wyłudzanie to chyba dużo powiedziane.
Podejrzewam, że każda z tych kobiet może się gorzej poczuć i
niekoniecznie jest to zagrożenie ciąży. Ma prawo odpocząć, zwłaszcza
przed czekającym je porodem. Z medycznego punktu widzenia organizm
kobiety w pełni jest zregenerowany po porodzie po upływie dwóch lat,
więc chyba warto odpowiednio się przygotować, wypocząć i nabrać sił
przed takim wysiłkiem!

Antyka!

[kai_30]

Gratulacje!

[antyka]

a dziekuje

--

[gekkon6]

u mnie w pracy tez nie ma problemu, wrecz sie szef cieszy bo on jest
bardzo rodzinny. moi wspolpracownicy tez nie maja zadnych watow,
pomimo ze spadnie na nich wiecej pracy.

[zabulin]

filipianka-ciesz się, że dałaś radę. Myslisz, ze to straszna radocha
siedzieć na L-4 w ciąży? No, może dla niektórych tak

A co ja miałam zrobić z tym pękającym z bolu krzyżem? Srodków
przeciwbólowych nie wolno, przecież. Jakie inne stanowisko niż
siedzące? Nie było w tej firmie takich

A oprócz tego miał gdzieś , ze jestem w ciązy- 8 bitych godzin przy
kompie


A moja koleżanka, która całą ciąże wymiotowała - dzień w dzień? No,
jak sobie wyobrażasz pracę w takiej sytuacji. Spędzała nieraz w
ubikacji godzinę?

To sie tak łatwo mówi.

Niech sie zabiora lepiej za te lewe zwolnienia niecieżarnych. Sama
znam takie przypadki, ze sobie brał L-4 w zakładzie pracy, a w tym
czasie szedł na lepiej płatna "fuchę "

I jeszcze jedno- nie znam ani jednego przypadku, w którym
dziewczyna, która zaczyna sie domagać praw naleznych jej z tytułu
ciazy (choćby ogr. pracy przy kompie), ma potem gdzie wracać.

Oczywiście, jesli trafi na uczciwego pracodawcę, ma szansę wrócić.
Ale większość "buraczanych"szefów, jak im powiesz, ze masz takie i
takie prawa- ze nie bedziesz dzwigać, pracowac przy kompie 8 godz
itp, to masz redukcję stanowiska pewną jak 2x2=4 I wracasz sobie
potem, po wypowiedzenie

Niestety.

Teraz mam inna prace- blisko, normalny szef, jakbym zaszła w ciąże i
nie miała problemów "krzyżowych" czy innych zdrowotnych, to mogłabym
nawet i do końca ciąży pracować.

[nextaga]

powiedz ze jesteś w pracy zmęczona i że nie wyrabiasz, jeśli tak
jest. mi w 3 miesiącu lekarz też nie bardzo chciał dać zwolnienie
potem gdy tylko mruknęłam że jest mi trudno pracować to już dawał.

[pelagia_pela]

L4 jest dla ludzi chorych, ja w ciazy nie jestem chora wiec chodze
do pracy. Odpoczywa sie na urlopie, na L4 sie leczy.

[chipek12]

Pierwszą ciążę poroniłam, po tym jak szefowi zależało na dobrym
wyniku na koniec roku i pojechałam 450km do Klienta - w tą i z
powrotem w jedną stronę. Myslałam że jestem młoda i silna a
poronienia zarzają się innym.
W drugą ciążę zaszłam 3 miesiące później - ciąża zagrożona - leżałam
plackiem na L4 od 6tc, wymiotowałam po kilka razy dziennie,
codziennie stosy leków na podtrzymanie. Po skończonym 12tc
koniecznie chciałam wrócić do pracy, bo miałam wyrzuty sumienia, że
biorę zasiłek z ZUS, a zagrożenie minęło.
Wróciłam... okazało się że przez 6 tygodni współpracownicy
ROZDRAPALI moich Klientów, moje rzeczy zostały spakowane do kartonu
i wystawione na zaplecze, co cenniejsze rozdzielone, nie miałam
nawet gdzie siedzieć... Popłakałam się - przepracowałam w tej firmie
prawie 10 lat, bez ani jednego dnia L4 wcześniej, mam zaległy urlop
od 2006 roku (de facto już przepadł), siedziałam po 10-12 godzin nie
dostając nadgodzin, na zawołanie jeździłam w delegację po kilkaset
kilometrów. Tak się zdenerwowałam, że dostałam skurczy - pojechałam
taksówką z pracy do szpitala i trzymali mnie tam tydzień. Wróciłam
na L4 i znowu muszę leżeć - wszystko przez pracę. Poświęciłam dla
niej prawie dekadę życia i co dostałam w zamian? Po paru tygodniach
zostałam skreślona, jak śmieć.
Na marginesie nie mówimy o małej firmie, ale o potężnej
międzynarodowej koropracji.
Czy uważacie że L4 w takiej sytuacji to wyłudzenie?

[kozica111]

W Twojej sytuacji oczywiscie nie, a czy uwazasz ze w mojej sytuacji
gdy zasuwam za ciezarne "koleżanki" zamiast sie zajac swoimi
staraniami to ok? Ostatnio na jedna z nich wpadłam w Arkadii, dzieci
z balonikami i nia w McDOnalds, nawet im glowy po wyjsciu z
sasiedniego basenu nie wyschły....Dzieci radosnie mnie poinformowały
gdzie spedziły dzien z ciezarna mamą /oczywiscie "leżąca" na
zwolnieniu/....Trzeba było zobaczyć jej mine..... "bezcenne" ...ale
tylko tyle miałam satysfakcji.Mam złożyć donos?Donos samej sobie bo
ja ją zatrudniam czy do ZUS-u?

[saras-wati]

Do ZUS-u, jak najbradziej masz takie prawo. Wspominałam już o
kontroli ZUS(bodajże w poniedziałkowej wyborczej), gdzie Zus pisał o
kontrolach zwolnień, gdzie część skontrolowanych wytypowana była
losowo, a część ze wskazania pracodawcy.

[chipek12]

Zawsze można zlecić kontrolę ciężarnej w ZUS, ale z tego co się
orientuję, jeśli na zwolnieniu nie ma kodu 1 "leżeć" tylko 2 "może
chodzić", to zawsze się można wyłgać.
Ja, mimo że 90% czasu spędzam teraz w łóżku mam kod 2 - mój gin
wpisuje tak, bo twierdzi, że przecież muszę wychodzić z domu na
wizyty czy badania.
Ta "koleżanka" o której piszesz to rzeczywiście patologia - właśnie
przez takie osoby prawdziwie zagrożone ciężarne są traktowane jak
wyłudzaczki.

[kozica111]

Ja oczywiscie wiem ze moge doniesc, tylko za cholere nie umiem tego
zrobic.Firma mala, miałyśmy takie bardziej familiarne stosunki i w
sumie co zyskam - dzieciom kase tak naprawde zabiore, bo jak po
czyms takim ulozyc sobie stosunki z podwładna? Ona tłumaczyła ze
niby tu akurat musiała do banku i do pralni i tak przy okazji bo
Kubus prosił....itp; a palila cegłe ze z kilometra bylo
widac.Zreszta od dawna wiedziałam na jakich zasadach to
zwolnienie.Nie mam juz do niej zaufania za grosz, a w sumie mniej
zlosc czuje a bardziej żąl.U nas taki jest zwyczaj ze mocno
niepolityczne jest podwazanie takich zwolnien.Zawsze slyszy sie
sztandarowe ; jak Ty bedziesz to zobaczysz! Ano moze zobacze, ale
świństwa takiego nie odwale.Juz to widze....ogłaszam "upadłosć"
firmy i ja wyrejestrowuje bo w ciaze zaszłam. Moje ciezarne na bruk
a ja na utrzyamanie męża....hmmmmmmm. moze trzeba pomyslec.....

[nikki30]

Od 1 stycznie 2009 r ciężarna pozostająca na długim zwolnieniu lekarskim nie
podlega kontroli Zus

[mumi7]

Jeśli masz ciążę zagrożoną - leż na zwolnieniu. Nikt slowa Ci złego
nie powie.

Co do pracy - niestety, to trochę jest tak, jak w tym nieładnym
powiedzeniu: nie przejmuj się swoją rolą, bo i tak Cię wypier...lą.
Przegięłaś w pracy sama (dlatego dla mnie praca w kancelarii prawnej
lub dużej korporacji już odpada-kompletne zdziczenie pracowe,
wiem,co mówię, mam na tych polach doświadczenie)- praca dla jest dla
ludzi, nie odwrotnie, trzeba było brać urlop i wychodzić o
normalnych porach (pewnie siedziałaś po 12, 14 godz...). Niestety,
jak sie sama nie uszanujesz, to nikt w pracy tego nie zrobi dla
Ciebie - mówię tu o szanowaniu się w dobrym tego slowa znaczeniu
czyli siedzisz w pracy i robisz rzetelną robotę, ale po 8, 9 godz.
zamykasz kompa i mówisz do widzenia tym, co zostają na stanowiskach.
Pomyśl, żę przez taką sytuację z ciążą przynajmniej już wiesz, co
powinnaś zrobic - zmienic pracę i pracować rzetelnie, ale z umiarem.

Pozdrawiam, wypoczywaj, bo teraz twój stan najwazniejszy, no i nie
przejmuj się tym, żę juz po Tobie sprzątneli (z drugiej strony ktoś
musiał się tym zająć).

[gosiasprezynka]

Twoim błędem było to, że dałaś się wykorzystywać w swojej pracy.

[jolie]

Zdecydowanie zmień lekarza.
Osobiście nie mam nic przeciwko kobietom, które nawet przez cały okres ciąży są
na zwolnieniu - nie mam poczucia, że mnie - podatnika okradają czy coś
wyłudzają. W końcu państwu powinno zależeć na tym, żeby rodziło się jak
najwięcej dzieci, wiele kobiet w ciąży czuje się źle. Natomiast maksymalnie
wkurzają mnie pseudo samotne matki, które pobierają świadczenia od państwa i bez
najmniejszych oporów korzystają z pierwszeństwa w żłobkach/ przedszkolach. Pod
pojęciem pseudo samotna rozumiem kobietę, która żyje z partnerem w nieformalnym
związku, partner pracuje, zarabia i łoży na dom, mieszkają razem, ale kobieta
świadczenia pobiera (bo nie żyje w związku małżeńskim i definiuje się jako
"samotnie wychowująca"). Znam takie osoby z własnego otoczenia. To jest oszustwo
i wyłudzanie, na które się nie zgadzam.

[izaerbas]

Dziewczyny jestem w 6 tygodniu - dostalam plamien i bolesci
podbrzusza - moj ginekolog uwaza, ze to normalka i powinnam
pracowac. Jest to niby super specjalista. Mieszkam w Turcji, wiec z
tym stwierdzeniem za granica nie jest tak jak pisala ktoras z
kolezanek. Wyjasnilam lekarzowi, ze mam bardzo stresujaca prace w
wielkiej firmie - przy komputerze okolo 12 godzin. Wzielam teraz
zalegly urlop i skladam wymowienie...

[sueellen]

Też miałam plamienia na początku, o żadnym zwolnieniu żaden lekarz nawet się nie
zająknął, pracuję więcej niż 12 h przed kompem, wkrótce dobiję do połowy ciąży.
Mieszkam w Londynie - średnio droga do pracy w jedną stronę zajmuje w tym
mieście godzinę. Jest to norma i nikt nie wydziwia. Acha a tak poza tym, na L4
można być co najwyżej 6 tygodni, a potem bye bye pensjo. Nie dostaje się kasy i
tyle. Może to sprawia, że ludzie są zdrowsi?

[izaerbas]

Mysle, ze z plamieniami trzeba uwazac i kilka dni urlopu powinno
sie wziac. Nie chodzi tu o siedzenie na pupie dla zasady, ale dla
bezpieczenstwa swojego dziecka. Mi na szczescie plamienia wlasnie
przeszly - oby sie juz nie pojawily. Za to wymiotuje od switu do
poznego popoludnia...to nowosc...
Ja jeszcze nim dowiedzialam sie o ciazy postanowilam odejsc z bardzo
stresujacej pracy i zajac sie czyms innym, pozostalo mi slozenie
wymowienia. Na szczescie mam mozliwosc pracy w domu.
Naprawde nikomu nie zycze stresujacej pracy w momencie, gdy
denerwujemy sie czy ciaza sie utrzyma, czy nie. Sa sprawy wazne i
wazniejsze...

[mumi7]

Maszr rację - choć dla mnie i te pseudo samotne, i te wyłudzająć w
ciązy to do jednego wora wchodzą

[saras-wati]

Też nie czuję się okradana. Jeżeli się źle czują, niech siedzą w
domu. Jeżeli się lepiej poczują na basenie, niech sobie na niego
pójdą. I tak nie zobaczę tych pieniędzy. Irytuje mnie tak wiele
rzeczy w tym państwie, że akurat to jest dla mnie najmniejszym
problemem. W ciąży jest się przeciętnie dwa razy w życiu, jest to
wyjątkowy stan i jeżeli chcą się przygotować do porodu, chcą się
czuć dobrze psychicznie, to mi to nie przeszkadza.

Sueellen, brawo, dostaniesz medal ja też siedzę w pracy, przed
kompem i dojeżdżam do niej godzinę po pracy jeszcze gotuję i
zajmuję się dzieckiem, kiedy idzie spać, to piszę pracę magisterską
na drugich studiach, ale co z tego. Mam się licytować z
dziewczynami? Bezsensu!

Co do przedszkoli...też mnie to denerwuje - ile osób żyje teraz w
nieformalnych związkach i dzięki temu mają wiele benefitów?

[zabulin]

mnie najbardziej wkurzaja takie osoby jak mój eks szef-jak
przyniosłam L-4 w ciąży to sie prawie popłakał z zalu, ze za te 33
dni bedzie musiał zapłacić.

jakos mu oczy nie wilgotniały, kiedy nie płacił nam za pracę w
sobotę,czy za nadgodziny i jakoś mu nawet wstyd nie było

Miałam kontrole z ZUS-u bo byłam na zwolnieniu 5 miesięcy- nie wiem-
losowa czy "na zyczenie" pracodawcy- jeśli tak, to załuję tylko
jednego, że nie doniosłam na niego do PIP-u.
A podczas kontoli- miałam "1" na L-4, powitałam kontrolę w gustownej
pizamce , bo naprawdę leżałam

[stefcia31]

zmień lekarza, 2 poronienie to za dużo, dziwię się temu lekarzowi skoro 2 razy
się nie udało to dlaczego nie dmuchać na zimne, na pewno znajdziesz takiego,
który w tej sytuacji zgodzi się na L4

[magdad5]

Po pierwsze to zadne wyludzenie - to sa moje pieniadze, ktore od 12
lat od kiedy pracuje ZUS sciaga z mojej pensji wlasnie na wypadek
tego, ze w ciazy moglabym byc na zwolnieniu. Jak sobie podlicze
skladki z tych lat + dodam fakt, ze podobno osoby urodzone po 1974
roku nie maja co liczyc na emeryture z ZUS wychodzi na to, ze moje
pieniadze po prostu wyparowaly. Gdybym nie odkladala kasy na ZUS
moglabym sobie pozwolic na te 9 m-cy ciazy bez 100% wynagrodzenia i
pewnie jakas emeryturke jesli wlozylabym je w jakis wiarygodny
fundusz. Ale skoro ZUS zabiera mi te pieniedze to ja mam prawo z
nich skorzystac. Dlatego z powodu kasy, ktora "wyludzam" nie mam
wyrzutow.
Przepracowalam 2 poprzednie ciaze, w pierwszej czekalo na mnie
miejsce w drugiej projekty zostaly rozdysponowane pomiedzy kolegow z
dzialu i nie do konca mialam gdzie wracac. Teraz (wyczekana ciaza
po IVF) kazali mi lezec do 12 tc. Potem pracodawca powiedzial, ze
jak juz tyle bylam na zwolnieniu to pewnie nie wroce i znalazl kogos
na zastepstwo. I co mialam robic ? Walczyc jak lwica, stresowac sie
bo przeciez mam prawo wrocic ? Moj wybor (tak jak mowie, za moje
pieniadze i na moje ryzyko) byl ze moje dziecko i jego zdrowie jest
najwazniejsze a prac moge miec jeszcze kilka.

Tak wiec, jesli czujesz ze powinnas isc na zwolnienie to idz.
Znajdz lekarza ktory Ci je da i juz. A co do krytykantek - kazdy ma
prawo do wlasnych decyzji. Jesli tylko decyzje innych nie wplywaja
negatywnie na moje zycie to nie bede ich krytykowac. Niestety jako
Polacy mamy w sobie duzo zawisci i negatywnych emocji w stosunku do
innych i taka mentalnosc "sam nie wezmie a drugiemu nie da". Tak
juz mamy ....

[zabulin]

o w sumie właściwie racja, dlaczego krytykantki burzą się, ze za ich
pieniadze cieżarówki ida na L-4?. Nie za ich, tylko za swoje-
ściagane z ich pensji.

[eda_79]

A ja mam to gdzieś. Umowę dostałam do dnia porodu, więc wiem że mnie
tam po macierzyńskim już nie przyjmą. Pieniądze mizerne, dojazdy w
obie strony ponad trzy godziny. Cały dzien przed komputerem i normą
są pytania "czy mogłabym zostać z pół godzinki", które oczywiście
zazwyczaj zmienia się w dwie godzinki. Nigdy w życiu nie byłam na
zwolnieniu lekarskim, nigdy żadnych pieniędzy od państwa nie brałam,
jeśli do lekarza to tylko prywatnie. Więc w imię czego teraz mam się
wysilać i pracować do dnia porodu?

[niesiek6]

A ja mysle ze sa dwie prawdy i kaza ma troche racji

jak maja sie czuc te ciężarne które maja powód do brania l4 złe
wyniki ciąze zagrozone (tu mozna wymienic sporo przykładów
krwawienia skurcze itd) a sa szykanowane przez pracodawców inne
kobiety maja wyrzuty sumnienia co do zus-u okradania panstwa bo chca
miec dziecko?

no i drugie kobity co naginaja jak moga zeby brac zwolnienie


ja poroniłam pierwsza ciaze mimo ze lekarz doradzał (bóle i lekkie
plamiena przeciez sie zdazaja nie?) zwolnienie poszłam do pracy po
kilku dniach krwotok siadło mi to ta psyche , potem druga jak by
było ok to bym pracowała ale od 8 tyg l4 bo plamienia bóle w 10 tyg
powtórka leki nospy byle by utrzymac ciaze nie pomagało zastrzyki
wychamowały lezałam plackiem pierwsze 3 miesiace katorga i jak sie
komus z boku wydawało ze se odpoczywam to sie grubo myli do konca
ciazy drazałam o dziecko strach nie do opanowania czy sie uda!
meczarnia siedzisz w domu nie mozesz sobie obiadu ugotowac bo to tez
wysiłek i strach , kazda wizyta to obawa czy aby jest ok?
tak z tym wyudzaniem i lajtem na l4 to przesada bo ciezko komus
zrozumiec poronienie i ciąże zagrozoną

do dzis mam wypominane ze byłam na l4 i sobie wyudzałam kase ale jak
słysze ze jakas kobita idzie na l4 to raczej jej współczuje niz
rzucam obelgi bo wiem co ja czeka

[zabcia35]

Jesli nie ma wskazań, trudno sie dziwić, ze lekarz nie wystawia
zwolnienia. Lekarz jest jak najbardziej ok.
Poronienie w przeszłości nie jest wskazaniem do lezenia w kolejnej
ciaży. Kazda ciąża jest inna.To moja 8 ciąża,każda inna
Ja mam na koncie 5 poronien, z różnych przyczyn, ale w obecnej
ciąży, kiedy nic sie złego nie działo, poza Duphastonem i
zachowaniem szczególnej ostrozności ani lekarz ani ja nie widziałam
powodu do lezenia.
Obecnie jestem na L4 juz do konca ciąży, bo miałam krwawienie w 9
tyg i mam 2 krwiaki, wiec leze.
Trzeba zachować zdrowy rozsądek w tym wszystkim.
Jesli praca jest stresująca, albo naraza nas na ryzyko, jak
najbardziej powinno się iść na l4 na cała ciążę, ale znam kilka
kobiet, które siedzą sobie w biurze, piją herbatkę, chiholą się z
klientami i mają komfortowe warunki do pracy a jednak ida na
zwolnienie ot tak, zeby mieć wolne,bo mają w domowych pracach
zaległości, bo i tak dostaną 100% pensji.
Tego nie akceptuję mówiąc szczerze
A lekarza faktycznie moze warto zmienić, bo skoro już na początku
masz wrazenie, ze nie do konca się dobrze rozumiecie, dogadujecie,
to wizyty u niego beda dla Ciebie niepotrzebnym stresem i
nieprzyjemnym doswiadczeniem.Wkoncu mamy w kim wybierac, a
konkurencji wsrod ginekologów nie brakuje.

[antyka]

Ciekawi mnie to, dlaczego oburzaja sie najbardziej te, ktore nie maja lewego
zwolnienia.
Mowie jeszcze raz, ze mam obiekcie tylko i wylacznie do LEWYCH!
Mialas wskazania, zagrozona ciaze, bole brzcuha/ inne objawy?
Jesli mialas, to Ci bardzo wspolczuje i wcale nie zazdroszcze L4.

Wszystki ciezarowkom zas zycze, zeby nigdy nie musialy pojsc na prawdziwe
zwolnienie lekarskie.