Upokorzenie? Zakaz noszenia majtek po porodzie!!

[zlotalukrecja]

Im dłuzej czytam to forum tym bardziej jestem zaskoczona i bierze
mnie obrzydzenie do calej fizjologii poporodowej.

Ja bym czuła sie upokorzona gdybym chciala isc do toalety, zajac sie
dzieckiem i nie mogla zalozyc majtek a pomiedzynogami maialabym ten
ogromny podklad poporodowy. Niby jak ma sie to odbywac jedna reka
miedzy nogami? Jestem w stanie zrozumiec ze to dla lepszego
zagojenia sie rany, wiec przy lezeniu niezachwycona ale moglabym to
przyjac ale jak chce na chwilke wstac dlaczego do diaska nie mozna
ubrac majtek?

Dziewczyny czy tak jest we wszystkich szpitalach?

Wydaje mi sie ze porod i czas po nim spedzony w szpitalu jest u nas
przeprowadzany w sposób uwłaczajacy kobiecie. Pewnie w prywatnych
klinikach tan nie jest. Szlak mnie na to trafia

[aleksandra1977]

rodzilam w szpitalu brodnowskim w Warszawie, bezplatnie. Mialam
swoje majtki a nie jakies specjalne poporodowe. Nikt mi nie
zabranial ich noszenia.
Podklady poporodowe zapewnial szpital w nieograniczonej ilosci.

[meggi502]

Nie masz innych zmartwien dziewczyno? Jak widac idzie przeżyć te
kilka dni bez majtek na oddziale i nikt jakoś nie czuje sie
upokorzony. Majtki mozesz nosić na własną odpowiedzialność bo nikt
ci tego zabronić nie może, poza tym przesadzasz. Ciekawe podejście
swoją drogą

[malgosiek2]

Wystarczy jak kupisz i złożysz takie jednorazowe z fliseliny(one
przepuszczają powietrze)
Rodziłam nieco ponad 3 lata temu i jakoś nie było zakazu noszenia(a
rodziłam w klinice)

[figa33]

malgosiek2 napisała:

> Wystarczy jak kupisz i złożysz takie jednorazowe z fliseliny(one
> przepuszczają powietrze)

Akurat właśnie za fizelinowe czasem gonią, one nie przepuszczają dobrze powietrza, lepsze są te siatkowe, np Hartmann.
Ja miałam siatkowe, sąsiadka własne bawełniane i nikt problemu (na Żelaznej) nie robił. Swoją drogą sama często chciałam je ściągać żeby docierało łatwiej powietrze, tylko akurat często byli goście u sąsiadki więc nie za bardzo okazja była...

[lilabe1]

malgosiek2 napisała:

> Wystarczy jak kupisz i złożysz takie jednorazowe z fliseliny(one
> przepuszczają powietrze)
> Rodziłam nieco ponad 3 lata temu i jakoś nie było zakazu noszenia
(a
> rodziłam w klinice)

Nie propaguj majtek z fizeliny bo nie przepuszczają wcale
powietrza. Nie raz widziałam jak źle się goją pozaparzane krocza .
Najlepsze majtki są z siateczki i można je prać .

[gonia28b]

fliselinowe??? Małgosia, weź proszę Cię...
takie fliselinowe, to podejrzewam z jakiegoś włókna syntetycznego są.
znacznie taniej i chyba zdrowiej wyjdzie kupić w jakimś lidlu czy
czymś innym takie babciuńkowe bawełniane majty, kosztują grosze,
może nie są zbyt eleganckie, ale z bawełny z włókna naturalnego -
nie dość, że przepuszczają powietrze, to jeszcze są higroskopijne,
czyli łatwo wchłaniają wilgoć

a swoją drogą, kiedy mojego Kubę rodziłam 3 lata temu to akurat było
w szpitalu takie dziwne zarządzenie. Moja panio doktor dała mi wykaz
rzeczy potrzebnych do szpitala i nie było tam mowy nic o majtkach,
ale później się dowiedziałam, żeby nie używać majtek...
tylko chodzić trzymając tę wielgachną podpaskę między nogami i z
naciętym kroczem dreptać jak jakaś gejsza
dlatego też większość czasu leżałam, dziecię obok też spało
niewzruszone niczym, a mnie roznosiło

[owca2105]

e tam. Ja cały czas miałam majtki jednorazowe i nie myślałam nawet ich ściągać,
poza oczywistymi sytuacjami, kiedy było to konieczne.
Wietrzenie krocza nawet nie przyszło mi do głowy i nikt mi tego nie kazał robić.
A co do wielkich podkładów, to zrezygnowałam z nich w drugiej dobie po porodzie,
bo mnie wkurzały. Kupiłam sobie zwykłe podpaski belli ze skrzydełkami i ich
używałam Tak często zmieniałam podkłady, że podpaski i tak były wystarczające.
Po prostu musiałam mieć ,,sucho,,.

[julimama79]

Nie bój się, nikt nie biega po oddziale i nie sprawdza czy masz
majtki, bez przesady. Nikt tego nie wymyślił w celu upokarzania
kobiet.Chodzi o to,że rana porodowa szybciej goi sie przy dostępie
powietrza. Sama leżałam niemal cały czas bez majtek,chociaż nikt
tego nie pilnował i krocze wygoiło sie błyskawicznie. Twoja sprawa
co zrobisz.

[reteczu]

Rodziłam w dwóch szpitalach, w dwóch miastach Polski. W obu nikt nie
zakazywał mi noszenia majtek. Miałam po obu porodach szwy i żeby
lepiej się goiły, na dużą podpaskę położne nalewały mi jakiś
specyfik za każdym razem, gdy o to poprosiłam; to przynosiło ogromną
ulgę, gdy taki nasączony okład przykładałam do ran. A zatem ja
spotkałam się raczej z życzliwością niż z grubiaństwem.

[asiaiwona_1]

Po pierwsze to może cię trafiać SZLAG, a nie SZLAK...
A po drugie mi też na siłę nikt gaci nie ściągał. Nikt się o to nawet
nie pytał czy mam majtki czy nie, więc nie wiem skąd u ciebie taka
"histeria" w tym temacie...

[gosia_815]

Rodziłam dwa razy i uwierz mi,że być bez majtek po porodzie przez 2-
3 dni to ulga dla krocza poza tym to nie tragedia

Bez majtek

[3-mamuska]

Ja rodzilam 1 raz 10 lat temu,poszlam do szpitala na 4 tygodni przed porodem,na
badanaia bo zaczelay sie problemy, moj lekarz do ktorego chodzilam kazal mi
przyjsc w piatek wieczorem bo zaczynal duzur,okolo 21 zawolal mnie na usg,bo
mial jakies ta watpliwosci i przy tym usg zwrocil mi uwage (mialam majtki)ze mam
sciagnac majtki i jutro oddac rodzinie zeby nie kusily, na patologi ciazy nie
mozna bylo chodzic w majtkach a co dopiero przy porodzie.Ja tez uwazam z to
uwlacza godnosci kobiet,za krotki koszule z wycienciem z przodu prawie do
brzycha, w niektorych koszulach brakowalo sznureczkow bo zawiazywania z przodu o
szyja,jak moaz siedzial u babeczki z lozka obok to nie mozna bylo zlesc z lozka
bo czlowiek poszyty bolaly a koszula nie calkiem zakrywala posladkow.Dobrze ze
to byl moj jdyny porod w polsce malym miescie i w szpitalu na ktory
mowili"zeznia:A lekarz przed zabiegowym wolal do podmycia i macania zapraszam
codzinnie po sniadaniu

[pam_71]

Hehe ... to widze że czasy po prostu takie były Ja też 10 lat temu miałam
CC, ale w Klinice (duże miasto wojewódzkie) ... warunki podobne Może
zabrakło tego podmycia i macania
Pozdro
Pam

[lilabe1]

Zezwala się na używanie majtek z siateczki , żadnych innych .
Przyczyna prosta - co się widzi na położnictwie to można książki
pisać. Stringi zakładają , majtki za ciasne, brudne, zaopatrzone są
w podpaski najmniejszego rozmiaru albo allways dry ze sztuczną
foliową siatką dry , bardzo niepożądaną . Niedługo będą przywozić
panty na okres poporodowy - skąd ten brak wiedzy ? Wystarczy wejść
na forum i zapytać doświadczone kobiety...

[puellapulchra]

Nie zauważyłam, żeby ktoś w ogóle pytał, czy sprawdzał majtki po
porodzie, nikt nie mówił na wstępie, że nie wolno. Wzięłam do
szpitala swoje, bawełniane, ale nie zakładałam ich, dopiero na
wyjście. Chodziłam, jak była potrzeba, z podkładem między nogami
(zaciśniętym udami).

[black.joanna]

Niestety nie wszędzie

[kub-ma]

Miałam swoje własne, bawełniane. Nikt nie krzyczał. Ale byłam
przygotowana na to, że będę ich bronić. Dla mnie było niewyobrażalne
poruszanie się bez. Nie zdejmowałam ani na chwilę, tylko zmieniałam
na czyste. A krocze po porodzie miałam okropne, bo każdy lekarz
załamywał ręce. Zagoiło się szybko.

[hoop_cola]

na madalinskiego mozna miec bieliznę bawełnianą. ja dodatkowo biorę gacie siatkowe hartmann (te które mozna prac) i zycze powodzenia kazdemu kto bedzie mi chciał je z tyłka ściągnąć.

bede potrzebowała min. 2 rąk dla dziecka i dla siebie po cc i nie zamierzam ganiac po szpitalu trzymając jedną ręką podkład w kroku, drugą przyciskając pocięty brzuch, a z biodra pchając wózek z dzieckiem!

to jakas chora polityka i nie zgodziłabym sie na nią za zadne skarby!

[anyx27]

Ja nie używałam podkładów, tylko takich bawełnianych "pieluch" belli
(wyglądają jak duże podpaski) , które polecają dziewczyny na forach.
Do tego majtki jednorazowe przez 2dni, potem zwykłe, bawełniane.
Pierwszy raz słyszę, żeby ktoś zabraniał noszenia majtek

[bezak25]

a co to za wielka filozofia nosić majtki, choćby jednorazowe?? Kto Ci zabroni???
Myślisz, że za uszy Cię będą targać, żebyś te gacie zdjęła??? O matko... Ja
nosiłam, zdejmowałam tylko na obchód, czyli na 5 minut rano.

[nglka]

Hehe po lekturze forum też byłam przygotowana na walkę. Puchar temu, komu
udałoby się cało wyjść z walki o moje gacie
Kilkanaście lat temu w szpitalu, w którym leżałam, nie wolno było nosić
staników. Bywało, że w szpitalu byłam 8 tygodni, biust nie jest mały, czułam się
fatalnie szczególnie, gdy przychodził do dziewczyn z obok ktoś płci męskiej w
odwiedziny. Wtedy byłam młoda i zahukana, tym razem nie miałam zamiaru ani
stanika, ani gaci oddawać. Zdarzyło się ze dwa razy, że zasugerowano mi zdjęcie
elastycznego stanika ale po krótkim "nie" - nie kontynuowano. I dobrze, bo wśród
położnych panuje totalnie szkodliwy pogląd, że albo to stanik ma być na maksa
obcisły dla piersi matki karmiącej - albo nie powinno być go wcale.
Nikt na gacie mi uwagi nie zwrócił, miałam cc i ledwo się ruszałam i tak.
Siostra rodziła w tym samym szpitalu sn, też nosiła gacie jednorazowe i nikt
również nie zwracał Jej uwagi.

[wakacyjna_iguana]

W łózku lezy się bez majtek-wietrzenie krocza itp ale na kazde wyjście
zakładałam swoje bawełniane majtki pod kołdrą dyskretnie, niby jak miałabym
chodzić z tym podkładem bez majtek do kibla????

zapach na sali poporodowej

[zmiananadobre]

a ja mam pytanie apropo zapachu na sali poporodowej i prosze tu na
mnie nie naskakiwac. Jeszcze nie rodziłam ale niedługo bede dlatego
prosze bardziej doswiadczone osoby o wypowiedzenie. Sama nosze tylko
tampony bo z podpasek brzydko pachnie. A jak sobie z tym radzic na
sali poporodowej? Czesta zmiana podpasek to za mało. Krew +
powietrze = ten nieprzyjemny zapach.

O FUJ co ty piszesz:/

[hoop_cola]

I WYBACZ, ALE JAK TU NIE NASKAKIWAĆ

czy po kazdym skorzystaniu z wc nie zamierzasz sie podmywac/myc??? a nawet jak nie zamierzasz siusiac to nie mozesz sie przejśc do kibla celem odswiezenia sie i zmiany podpaski giganta??? wybacz, ale pytanie z czapy - jak sobie radzic?? PO PROSTU KORZYSTAĆ Z WODY I SRODKA DO HIGIENY INTYMNEJ - jestem przekonana ze kolezanki z sali tez beda korzystac z tej mozliwości i nie bedzie problemu z "zapachem".


ps - a o tamponach podczas połogu zapomnij - za duza mozliwośc infekcji, a także jeden drobiazg - ogromne skrzepy nie wsiąkną w tampon. no i jeszcze fakt, ze podkłady są często "oglądane" przez lekarzy lub połozne celem określenia czy dobrze się ogranizm oczyszcza.

[zmiananadobre]

Nie napisałam, że nie palnuje sie podmywać. Jednak nawet zakładając
czystą podpaske na umyte ciało będę juz czuła sie brudna właśnie
przez ta podpaskę. Może dlatego że nie używam podpasek podczas
okresu. Kojażą mi się one z brudem, brakiem możliwości ruchu i dużym
dyskomfortem psychicznym.

[insomnia0]

spokojnie.. nie smierdzi na sali a podkłady zieniasz czesto...ja sie
podmywałam za kadym razem jak szłam do wc.. a chodziłam czesto stosowałam tez
tanrum rosa..aby szybciej sie goła rana..
to co mi przeszkadzało to nieustające pielgrzymki odwiedzających ktore powinny
byc zabronione ( jedynie mąż i matka ojciec) a nie koledzy kolezanki wujkowie
ciotki kuzyni..itp...

[gosiaczek7772]

ja też używam tylko tamponów podczas okresu, przezyłam 2 porody z
wielkim podkladem między nogami.... rzeczywiście jest to dyskomfort,
ale nie przypominam sobie, abym jakoś mocno cierpiała z tego powodu.
Po prostu sie o tym nie myśli...

[meeg-gii]

ciekawa jestem czy po normalnym porodzie fizjologicznym chcialabys
sobie zalozyc tampon ??? zycze powodzenia

[budzik11]

No to wyobraź sobie: u mnie w szpitalu, po pierwszym porodzie, leżałam na sali
4-osobowej. Salowa opróżniała kosz na śmieci raz na dobę. 4 kobiety, kosz tak
pełen zużytych podpasek, że trzeba je było prawie nogą udeptywać, żeby wrzuć
następną, pod koniec dnia podpaski leżały po prostu na podłodze, bo się wylewały
z kosza.

[pam_71]

U nas sie nie wylewały z kosza ... na każdym szpitalnym wyrku (zwykle przy
głowie) salowe wieszały foliówki ... hihi
To był wersal

[freederike]

ja na Ciebie nie naskoczę, bo niestety uświadczyłam tego zapachu
kilka lat temu na Inflanckiej w Wawie, a niecałe dwa lata temu w
szpitalu na Solcu. W pierwszym przypadku nieprzyjemny zapach był w
łazienkach, gdzie stały ogromne kosze, taka konstrukacja na
metalowej obręczy z klapą i worek, przez który te skarby było widać.
Opróżniane były dopiero wtedy, jak załadowane były po brzegi -
trudno, żeby nie śmierdziało, tego specyficznego słodkawego zapachu
nie zapomnę chyba nigdy! Na Solcu znowu królowało nie podmywanie
się, rodziłam latem, zapach potu i nieświeżej krwi był okropny,
upał, duchota, chyba z osiem, jak nie dziesięć kobiet na sali, okna
pozamykane, a hitem były butelki po Kubusiu Play z rozrobionym
Rivanolem. Z takim arsenałem kobity chodziły do toalety i zamiast
mycia, po załatwieniu potrzeb fizjologicznych oblewały się
specyfikiem. Nie powiem, pewnie bez roztworu Rivanolu byłoby gorzej,
ale i tak fajnie nie było.

[mruwa9]

tez traktowalabym taki zakaz jako upokorzenie. Dlatego jak
najszybciej po porodzie (czy to psn, czy cc) ubieralam sie w cywilne
ciuchy ( majtki, podpaska, sadnych podkladow nie kupowalam i nie
mialam, kupilam podpaski Bella perfecta na noc i bylo ok, dres,
stanik, t-shirt, normalne majtki bawelniane, liczac sie z tym, ze
bede musiala je wyrzucic- nie musialam), a na jakiekolwiek
komentarze personelu o zakazach i koniecznosci wietrzenia krocza
rzucalam tylko odpowiednie spojrzenie, sugerujace koniecznosc
popukania sie w czolo. Przeciez nikt Ci majtek sila nie sciagnie. A
na komentarze mozna sie uodpornic (zwlaszcza, jesli sie uprzednio do
nich psychicznie przygotuje).

[anulka59]

Maiałam cc i w sumie to nawet się nie zastanawiałam czy zakładać majtki czy
nie.Maiałam podpaski belli więc te wiEksze i bez majtek trzymały się fajnie
między nogami może trochę problemu było przy wstawaniu.Myślę ze to sprawa
indywidualna ale ja nawet o jednorazowych nie myślałam-dziewczyna obok miała i
nawet razu ich nie założyła.Fakt głupi przesąd w szpitalach o zakazie noszenia
majtek bo przecież Moje krocze moja sprawa.

[mini-miki]

mruwa9 napisała:
> jak najszybciej po porodzie (czy to psn, czy cc) ubieralam sie w cywilne ciuchy ( majtki, podpaska, sadnych podkladow nie kupowalam i nie
> mialam, kupilam podpaski Bella perfecta na noc i bylo ok, dres,
> stanik, t-shirt, normalne majtki bawelniane

I to jest dla mnie normalne podejście...

[jdylag75]

Nie używam koszul nocnych bawełnianych w misiaczki więc po cc chodziłam w
koszulce i gatkach oraz oczywiście w majtkach bawełnianych w których miałam
podpaskę, później w spodniach dresowych zamiast spodenek i nawet nie przyszło mi
przez myśl, że ktoś może mieć zastrzeżenia. Panie po sn z którymi leżałam też
nie były ścigane, przynajmniej ja nie słyszałam. To zależy od szpitala i
kobiety, ja jestem raczej z tych budzących respekt, ale też personel był bardzo
w porzadku, raczej dostosowywał się do pań.
Nie widzę powodu robienia czegokolwiek wbrew sobie, przed porodem nie zajmowały
mnie problem czy pozwolą mi na coś czy nie.

[deodyma]

co Wy z tym niezakladaniem majtek po porodzie???

jak mozna nie miec gaci na sobie, gdy z ci.py krew leci???
w moim szpitalu nie bylo kobiety, ktora by po porodzie nie nosila
majtek.
ja tez nosilam, jednorazowe.

[rybcia312]

w szpitalu w ktorym rodzilam za pierwszym razem mozna bylo miec swoje majtki,za
drugim(prawie trzy lata pozniej) i za trzecim "obowiazywaly"juz majtki
jednorazowe-siateczkowe i o ile faktycznie nikt pozniej tego nie sprawdzal kto
jakie ma majtki o tyle przy przejezdzie z porodowki na oddzial jak przychodzila
polozna to jesli sie mialo majtki jednorazowe(wlasnie siateczkwe)to je zakladala
na ich pdklad z ligniny,a jesli sie mialo bawelniane to dawala tylko ten niby
podklad,no i na oddziale trzeba bylo przeskakiwac z lozkana lozko tylko tak,jak
poszla mozna juz bylo robic co sie chcialao...
ale faktycznie,kolezanka opowiadala,ze ona lezac na porodowce majtek miec nie
mogla,ja lezac w szpitalu w ktorym ona rodzila -na patologii widzialam,ze
faktycznie zwracaja na to uwage(moze ikt nikomu na sile nie sciagal,ale juz
glosne uwagi przez pol korytarza bylo slychac czesto niestety,wiec chyba takie
troche "nieprzyjemne "miejsca tez sie niestety zdarzaja...

[denea]

Zależy od szpitala.
Leżałam w takim, gdzie pacjentki majtek nie powinny były nosić.
Zabawne było to, że ordynator usiłował to wyegzekwować również od
pacjentek z OCP Kiedyś wydarł się przy nas na swojego zastępcę,
że przecież tyle razy powtarzał, żeby im (nam) nie pozwalać zakładać
majtek !
Nie wiem jaką miał wizję, że np przeterminowane laski z nakazem
chodzenia i globulkami rozmaitymi będą sobie nogi koszulami
wycierac ?

Po porodzie "bezmajtkowość" ma oczywiście sens, choć czasem na
chwilę wygodniej jest założyć.
Jak mnie pielęgniarka przyłapała w gatkach przed wyjściem do apteki,
poprosiła o rychłe zdjęcie, bo ochrzan za mnie dostanie

Sądzę, że w większości szpitali jednak te siatkowe są dopuszczalne.

[anettchen2306]

Za pierwszym razem (10 lat temu) tez kazano wietrzyc, pielegniarki
wydzieraly sie, gdy ktoras w majtkach zobaczyly. Nawet do lazienki
trzeba bylo latac bez majtek, a do pokonania bylo jakies 20 m, bo
lazienka zbiorowa na korytarzu Pamietam moja zgrzebna koszule
(prywatnych ciuchow absolutnie nie wolno bylo miec - nawet
szlafroka!), zakrywajaca jedynie posladki i majaca dekolt do pepka.
O majtkach siatkowych wowczas nikt nie slyszal. I pamietam jak
obrzydliwie sie czulam, jakby pozbawiono mnie czesci mojej
kobiecosci, obdarto z prywatnosci i poczucia intymnosci. Moje krocze
pomimo wietrzenia i "bezmajtkowania" goilo sie cala wiecznosc.
Za drugim razem okazalo sie, ze to wszsystko, co mialo zastosowanie
powyzej mozna ominac szerokim lukiem. Jakos w szpitalach
europejskich nikt nie "smiga" bez majtek po korytarzach. Sa
jednorazowe - mozna miec tez swoje wlasne. Co wazniejsze - nikt w
krocze tak czesto nie zaglada i mimo to ono sie goi. Zadna z kobiet
w szpitalu w ktorym rodzilam nie "wietrzyla" krocza. Ba, zadna w
koszuli nocnej w dzien nie chodzila. Na moje pytanie, czy rane
wietrzyc dostalam odpowiedz, ze to... praktyka z lat 80-tych! Rana
goi sie szybciej i "ladniej", gdy czesto sie zmienia podklad i
wlasnie ograniczy dostep powietrza. Nie uwierzylam i wiercilam dalej
poloznym dziure w brzucu az uslyszalam: pod wplywem powietrza na
ranie tworzy sie szybko "strup", ktory utrudnia gojenie sie
wewnetrznych tkanek, komorki narastaja wolniej, sa mniejsze i
dlatego wiele z nas odczuwa nieprzyjemne ciagniecie sie rany nawet
lata po nacieciu (ja mam tak do tej pory). Za drugim razem nic nie
wietrzylam, mialam 2 szwy wiecej niz za pierwszym razem i moje
krocze zagoilo sie w 5 dni. Po wietrzeniu dochodzilo do siebie przez
miesiac (
A juz tego, dlaczego po cc nie mozna zakladac majtek - lub po sn bez
naciecia (przeciez tez sie zdarza) to juz zupelnie zrozumiec nie
mozna. Zakrawa to juz na fanaberie personelu szpitalnego. Gdyby u
nas (De) ktos kazal komus latac bez bielizny i jeszcze "wydarl sie"
na pacjentke, to skonczylo by sie to sadem )

Śmieszne jestescie...

[mini-miki]

"zakaz" noszenia majtek?!

To przepraszam, do ch... ciężkiej, to lekarz i położna maja dać mi pozwolenie na noszenie majtek?!

Naprawde, jak się czyta te Wasze posty to ręce opadają i zgadzam się z autorka wątku co do przerażającej wizji fizjologii okołoporodowej, bo w Waszym wykonaniu rzeczywiście taka jest!

Przecież to logiczne, że nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie zakładał na świeżą ranę koronek czy lycry! Ale bawełna - moje drogie - to materiał przepuszczający powietrze. To przepraszam, może podkładów poporodowych też nie używajmy. Przecież te wielkie pieluchy, które tak polecacie innym, też raczej ograniczają dostęp powietrza. To wobec tego proponuję - w imię wyższych celów rzecz jasna - chodzić bez nich.

Niech się każda do szpitala zaopatrzy lepiej w mop i jak bedzie szła do toalety to bedzie ścierała po sobie czerwone slady. A co!
A'propos tych wielkich pieluch - dla mnie też kompletny idiotyzm - na ogół już drugiego dnia wystarczą bardzo chłonne, dobrej jakości podpaski, ale to już nie moja brocha, niech sobie każda wkłada miedzy nogi co tam jej wygodnie...

Zadziwia mnie, jak niektóre z Was obnoszą się ze swoją fizjologią... To naprawdę niesmaczne... Pieluchy między nogami, brak gaci, brak staników, nie daj Boże użyć dezodorantu (bo dziecko wyczuje i nie będzie chciało ssać (już widzę te głosy oburzenia, he he, a już jak która normalna kobieta nałoży podkład to dopiero jest szok!

ja rozumiem, że podczas porodu znikają wszelkie hamulce - tam rzeczywiście natura i fizjologia biorą góre i wiele rzeczy jest nam obojętnych... Ale zdaje się, że u wielu z Was ten stan utrzymuje się jeszcze na długo po!

Przecież my tam jesteśmy wśród obcych ludzi! (Choć ja ze swoim krwawiącym kroczem nie obnosiłabym się nawet przed mężem...)

Czytając takie wypowiedzi, wiem, że dużo jeszcze wody upłynie, zanim nasze położnictwo zbliży swe normy do zachodnich. Skoro wiele z Was daje sobie narzucić cos takiego jak chodzenie bez majtek marne szanse, że będziecie potrafiły wywalczyć sobie to by Was nie nacinano przy porodzie, czy też byście mogły rodzić tak, jak Wam ciało podpowiada...

Dla mnie epatowanie swoją fizjologią jest poprostu niesmaczne. Ale to juz kwestia poczucia własnej kobiecości a przede wszystkim estetyki i kultury osobistej!

[aleksandra1977]

Mini-miki, dziekuje Ci za ta wypowiedz. Zgadzam sie z Toba.
Zastanawiam sie, ile tych "zakazow" czy "nakazow" wynika
rzeczywiscie z zasad danego szpitala, a ile z tego, ze same kobiety
je sobie narzucaja.

Ja spotkalam sie z dwoma typami kobiet - albo takie, ktore po
porodzie majtek nie zakladaja wcale - argumentuja to wlasnie tym, ze
wietrzenie krocza sprzyja gojeniu, nie maja przy tym zadnych
hamulcow i na kazde skinienie lekarza czy personelu szpitalnego
zadzieraja koszule, albo tez takie, ktore kilka godzin po powrocie z
sali porodowej zakladaja koronki czy lycre, podobnie z makijazem w
pelnym rynsztunku - bo przeciez musza atrakcyjnie wygladac, a nie
jak jakis kocmoluch. Szkoda tylko, ze malo ktora korzystala z
prysznica...

[anettchen2306]

Czesciowo przyznaje ci racje. W wiekszosci polskich placowek czas
zatrzymal sie. Rodzac 10 lat temu w jednej z najlepszych polskich
klinik polozniczych doswiadczylam wlasnie tego pierwszego sposobu
traktowania po porodzie. Czytajac posty dziewczyn dochodze do
wniosku, ze przez te 10 lat zmienilo sie nic lub niewiele (10 lat
temu podpaski byly w szpitalu, teraz trzeba przyniesc je ze soba!).

"Czytając takie wypowiedzi, wiem, że dużo jeszcze wody upłynie,
zanim nasze położnictwo zbliży swe normy do zachodnich. Skoro wiele
z Was daje sobie narzucić cos takiego jak chodzenie bez majtek marne
szanse, że będziecie potrafiły wywalczyć sobie to by Was nie
nacinano przy porodzie, czy też byście mogły rodzić tak, jak Wam
ciało podpowiada...

Dla mnie epatowanie swoją fizjologią jest poprostu niesmaczne. Ale
to juz kwestia poczucia własnej kobiecości a przede wszystkim
estetyki i kultury osobistej!"

Niestety, poloznica w Pl ma nadal niewiele do powiedzenia, w
szpitalach obowiazuja "szpitalne normy", kto ich nie przestrzega
(czyt. buntuje sie), moze odczuc bardzo bolesnie "ignorancje" ze
stony personelu na wlasnym ciele (a po porodzie to szczegolnie
bolesne i dokuczliwe, sama doswiadczylam, wiem o czym pisze).
Szpitale niejako "wymuszaja" na pacjentkach okreslone zachowania
twierdzac, ze to dla ich "dobra", z reguly chodzi o ulatwienie pracy
personelowi.
Kultura osobista nie pacjentki a personelu pozostawia wiele do
zyczenia - lub w wielu przypadkach elementarne braki tejze kultury.
Cos takiego jak intymnosc czy kobiecosc po prostu na porodowce i
oddziale polozniczym nie istnieja - lub nie sa respektowane, czesto
przez personel okreslane jako "fanaberie rodzacej". Wiekszosc
oddzialow przypomina swym trybem pracy nadal radziecki kolchoz
Nie dziwie sie tez kobietom, ktore godza sie na tkie traktowanie, bo
sama przy pierwszym dziecku (niedoswiadczona, obolala, polprzytomna
po narkozie i krwotoku, z depresja poporodowa...) godzilam sie na
taki stan rzeczy. Bylam przeszczesliwa opuszczajac klinike, w ktorej
spedzilam 2 tygodnie - nie mowcie wiec, ze trafilam na "przypadkowa"
zmiane. Raz jeden zaprotestowalam, gdy polozna powiedziala do
mnie "Pokaze krocze" - ja na to: "Przepraszam? do MNIE PANI mowi?" i
w tym miejscu posypala sie wiazanka z ust poloznej, a pozniej ja i
moje prosby ignorowane byly na calej lini.

[mini-miki]

anettchen2306, ja także częściowo Cię rozumiem. Wiem, że zdarzaja sie sytuacje, kiedy po prostu nie mamy sił zaprotestować przeciwko niewłaściwemu traktowaniu. I wykorzystywanie tych sytuacji przez personel szpitalny jest naprawdę przykre... Tym bardziej współczuję, że masz takie własnie a nie inne wspomnienia...

Ale wiekszość z wypowiedzi na tym forum to zupełnie inne przypadki.... Wszystkie niby takie wygadane - tu na forum, gdzie sa anonimowe. A jak przychodzi co do czego to dają sobie tak wiele narzucić dorabiajac do tego jakąś dziwną ideologię...

Ja pamietam ze szpitala jeszcze inna praktykę (a było to 7 lat temu). Po porodzie położne mówiły, żeby każdej położnicy mąż przyniósł paczkę kory dębu. One to zaparzały i z woalecie stały takie dzbanki z naparem, które miałyśmy wlewać do misek i robić sobie naisadówki. Wtedy delikatnie acz stanowczo zaprotestowałam, bo było dla mnie nie do wyobrażenia, żebym miała:
a) siadać w misce, w której przed chwila krocze moczyła inna kobieta;
b) robić nasiadówki w łazience do której w kazdej chwili ktoś mógł wejść.

Podaję to jako przykład kolejnej bzdurnej praktyki położniczej...

Dziewczyny, nie powólmy traktować się z ten sposób, ale też nie stwarzajmy innym po temu okazji. Trudno traktować chyba poważnie kobietę, która sama siebie nie szanuje...

Pozdrawiam, i życze wszystkim odwagi w walczeniu o własne poczucie godności, cokolwiek by ono nie oznaczało

[gonia28b]

brawa dla tej pani!!

[iluzyt]

w 100% zgadzam się z miki-miki. ale to chyba wolanie na puszczy jest.
jesli kobiety nie będą same egzekwowaly swoich praw - to nigdy
sytuacja się na polskich porodowkach nie zmieni. dzieki Bogu - w
Polsce rodzic nie bede...

[tosieuda]

jak ja rodziłam 2,5 roku temu,
to nosiłyśmy majtki, jednorazowe, siateczkowe, jak najbardziej były
wskazane
teraz równiez takie zabieram ze sobą do szpitala

[sueellen]

No tak, takie problemy jak zwykle tylko w Polsce, bo to jedyny kraj gdzie się z
zasady kroi krocze jak boczek na zupę.


Mam kontakt z kilkoma koleżankami, które rodziły w Londynie, ŻADNA nie miała
problemu ze źle gojącym się naciętym kroczem, zakazem noszenia majtek,
lewatywą, goleniem i innymi polskimi pomysłami ułatwiającymi życie rodzącej.

Natomiast moja kuzynka która tez jest w ciąży, mówi, że w szpitalu w naszym
rodzinnym mieście jest w tej chwili takie przepełnienie, że porody przyjmują na
szybko, niemalże produkcją taśmową. Przyspieszane, wszystko na oksytocynie, bo
nie ma czasu na wielogodzinne rodzenie. To pewnie dlatego, że wyż demograficzny
zaczął się rozmnażać. Ja to wszystko rozumiem, że warunków nie ma, położnictwo
niedofinansowane, ale kurcze, jak tego słucham cieszę się jak nie wiem co, że
nie rodzę w Polsce.

[zlotalukrecja]

Nie rozumiem dlaczego niektóre z was na mnie naskoczyły, że nie mam
większych problemów, że wymyślam. Nic nie wymyślam o tym zakazie
noszenia majtek dowiedziałam się czytając to forum.

Ja nie mam zamiaru dać się traktować w sposób, i to jest dla mnie
problem, przeraża mnie taki "ciemnogród".

Takie zakazy powinny bulwersować każdą kobietę, nie powinnyśmy się
na to godzić i uważać, że to jest normalne bo NIE JEST!

[lilabe1]

anettchen2306 12.07.09, 10:28
Co wazniejsze - nikt w
krocze tak czesto nie zaglada i mimo to ono sie goi

A co , to zaglądanie miało się przyczyniać do gojenia krocza ???
Zagląda się po to by zobaczyć jak się goi by w porę
zainterweniować. Chyba o to chodzi , nie ???
A tak poza tym można wybrać poród w domu - naturalnie bez żadnej
asysty czy interwencji ale wtedy samemu się odpowiedzialność za to
bierze i jakoś trudniej się na to zdecydować , prawda?

[sroka75]

A tak poza tym można wybrać poród w domu - naturalnie bez żadnej
> asysty czy interwencji ale wtedy samemu się odpowiedzialność za to
> bierze i jakoś trudniej się na to zdecydować , prawda?
Ach rozumiem taki wybór: albo szpital i godzenie się na np.:
upokorzenie,archaiczne praktyki medyczne i przedmiotowość albo radź sobie panna
sama w domu (a poza tym dlaczego bez asysty? w wielu krajach kobiety rodzą w
domu z położną, tylko u nas traktuje się to jak "szamanizm")...przy takim
podejściu personelu to rzeczywiście potrzeba będzie nie jeszcze 10 lat ale i ze
40

[bafilek]

Rodziłam przez cc, ale to chyba nie ma znaczenia, bo rana jest raną,
a i podkład też musi być. 4 lata temu zakładałam normalnie swoje
bawełniane majtasy i zsuwałam je do kolan na czas wizyty. Rok temu
zakładałam siatkowe i też nosiłam je cały czas. Opuszczałam przy
lekarzach. Rodziłam dwukrotnie w małym powiatowym szpitalu.

[bebik.pl]

Przed porodem taka perspektywa (chodzenie bez majtek) mnie przerażała. Teraz
stwierdzam, że chyba nie mogłam mieć większych zmartwień!
Po porodzie chodziłam bez i było mi to obojętne. A na oddziale wszystkie kobiety
(serio wszystkie), które zakładały majtki miały gorączkę, bo rana się słabiej
goiła...

[mezi6]

Gdy rodziłam prawie 4 lata temu w jednym szpitalu to faktycznie ogólnie był
zakaz noszenia majtek, ale i tak nosiłam jednorazowe lub swoje bawełniane,
dziwiłam się dziewczynom jak one chodzą do toalety z samym podkładem na koniec
korytarza.
Na szczęście pół roku temu rodziłam już w innym szpitalu to pozwalano nosić,
ewentualnie jak lekarz chciał obejrzeć czy nic się nie gnoi to wtedy trzeba było
na chwilę zdjąć. Tu też tylko na życzenie było czy golenie, czy lewatywa czy też
nacinanie krocza, nikt do niczego nie zmuszał. Rana się ładnie zgoiła, nawet jej
nie czułam.
--

[anulka59]

jak widzę to zdania podzielone -każdy ma prawo jak już wyżej pisałam byłam bez
majtek ale w szpitalu w sumie nikt na to nie zwracał uwagi-kto chciał to nosił
kto nie to nie.Zastanawia mnie tylko jedno co pojawiło się w kilku
wątkach-pokazywanie krocza na wizycie-"boli" co niektóre bezmajtkowie a
pokazywanie krocza przy 20 to nic?Dla mnie to jest było i będzie większym
upokorzeniem .Jeśli będzie mi dane jeszcze raz rodzić to właśnie na to się nie
zgodze-by banda zupełnie obcych ludzi zagldała mi między nogi.To dopiero będzie
skandal....

[mini-miki]

Mnie też zdziwiła taka praktyka...

W szpitalu, w którym rodziłam, nigdy się z czymś takim nie spotkałam... Podczas I wizyty po porodzie lekarz "badał" brzuch, sprawdzał czy macica się dobrze obkurcza, a o krocze tylko pytał, czy wszystko w porządku. Na następnych wizytach było podobnie.

Przecież to logiczne, że gdyby działo się coś niepokojącego, skarżyłybyśmy się, i wtedy lekarz mógłby ewentualnie takie krocze obejrzeć...

Jak widać co szpital, to obyczaj...

Dla mnie najsmutniejsze jest to, jak wiele z nas traktuje pewne fanaberie oddziałów położniczych jako normę... Jestem przekonana, że to forum czyta wiele młodych kobiet, i po ich lekturze one także mogą dojść do wniosku, że zgoda na takie praktyki to norma...

Myślę, że wielka zmiana zaczyna się od takich własnie małych kroczków... Nasze pokolenie już nie będzie miało lepiej, ale jesli trochę powalczymy, jeżeli znajdziemy w sobie siłę, by przeciwstawić się takim upokarzającym praktykom, być może nasze córki będą rodziły w lepszych warunkach. Być może dzięki temu będą miały siłę i odwage powiedzieć "będę rodziła w takiej własnie pozycji", "nie życzę sobie nacięcia" itp itd.

Na zone-reality leci obecnie taki cykl "opowieści o narodzinach". Po każdym odcinku nie moge po prostu wyjść z szoku, jak bardzo zachodnie realia porodowe różnia się od naszych... W jednym z ostatnich odcinków lekarka/położna (?) przyszła namawiać rodzącą na znieczulenie, tłumacząc jej krok po kroku na czym ono polega. Po podaniu znieczulenia kobieta zdrzemnęła się (!) po czym położna powiedziała, że ma jeszcze odpoczywać, bo została jeszcze mniej więcej godzina... (pamiętacie własny poród na godzinę przez parciem?)

Normą jest to, że pierworódki rodzą bez nacięcia, choć w wiekszości też na łóżkach porodowych... A jeśli pękną to szycie ogranicza się do jednego szwu...

Kiedy oglądam ten program, rzeczywiście zaczynam wierzyć, że cos takiego jak "dobry poród" rzeczywiście isntieje, ale zdaje się, że na razie dzieli nas od niego jakaś żelazna kurtyna...

[saras-wati]

mini-miki, po swoim porodzie mam mieszane uczucia(oczywiście
oceniając go z perspektywy czasu - od mojego porodu minęły 3 lata).
Rodziłam w Łodzi, w Matce Polce(jestem z Warszawy). Nie wspomnę o
oddziale Patologii Ciąży, bo stamtąd nie mam najlepszych wspomnień,
ale pamiętam, że u mnie również godzinę przed porodem była "plaża" -
żartowałam z mężem i mamą W Matce Polce znieczulenie jest
bezpłatne. Położne dyskutowały czy mnie nacinać, bo "ładnie"
rodziłam - niestety zwyciężyła stara szkoła, ale sam fakt takiej
rozmowy rokuje dobrze. Moja siostra studiuje położnictwo i większość
wykładowczyń kładzie nacisk na ochronę krocza - że prawdziwa położna
powinna tak pokierować porodem, aby nacinanie nie było potrzebne.
Szczęście, że szwy są rozpuszczlna, bo nie wyobrażam sobie ich
ściągania.
Opieka nad noworodkami też w porządku - kąpane były w oilatum, a
przed pobraniem krwi lub szczepieniami smarowane maścią, aby
znieczulić miejsce wkłucia.

Oczywiście miałam wiele zastrzeżeń, ale tym razem również zdecyduję
się na poród w Łodzi, oczywiście, jeżeli będę miała czas na dojazd

[mini-miki]

cieszę się, że pojawiają się również takie wpisy, bo one naprawdę dają wiarę w to, że i nas może być normalnie

[kai_30]

mini-miki napisała:

> cieszę się, że pojawiają się również takie wpisy, bo one naprawdę dają wiarę w
> to, że i nas może być normalnie

Może, może Ja rodziłam w prowincjonalnym szpitalu wojewódzkim (województwa
już nie ma, szpital został) i było naprawdę po ludzku.

[falka32]

> Kiedy oglądam ten program, rzeczywiście zaczynam wierzyć, że cos takiego jak "d
> obry poród" rzeczywiście isntieje, ale zdaje się, że na razie dzieli nas od nie
> go jakaś żelazna kurtyna...

Istnieje, istnieje, sama niedawno zaliczyłam - z tym, że faktycznie to zależy
od szpitala.
Tutaj masz
reportaż
o tym, jak to wygląda od strony pacjentek i ile czasami się trzeba nakombinować,
żeby sobie zorganizować dobry poród, ale nie jest to niemożliwe i w Polsce coraz
więcej jest takich miejsc, co prawda głównie w stolicy, ale trynd się powoli i
nieuchronnie rozszerza, odwrotu nie ma i może w końcu nawet niesławny Poznań
ugnie się pod jego siłą. Ja rodziłam ostatnio na Żelaznej i było jak w bajce
napisanej przez WHO włącznie z tym, że respektowano moją fanaberię, żeby nie
kąpać noworodka w szpitalu i poszedł brudny do domu

[alutkazaj]

Jak rodzilam ponad 3 lata temu w malym powiatowym szpitalu to przy
przyjeciu polozna kazala mi zdjac majtki, powiedzialam jej ze nie
bede golym tylkiem swiecic w tej przykrotkiej koszulince i
zdejmowalam je tylko do badania, po porodzie nosilam siateczkowe i
nikt juz nie probowal mi tego zabraniac ale nigdy nie zapomne
dziewczyny, ktora 3 godz po porodzie przyszla do sali spotkan w
koszulce w ktorej rodzila(czyli odslaniajacej tylek i pokrwawionej)
a po nogach saczyla jej sie krew bo nie miala majtek a moze nawet
podkladu!! Zgroza!! Uwazam, ze to obojetne czy ktos nosi majtki czy
nie,to jego wybor, najwazniejsze jest zachowanie podstawowych zasad
higieny i tyle!!

[mija0206]

Ja po porodzie nosiłam siateczkowe mogłam je często prać, szybko schły. Na sali
były dziewczyny które nosiły bawełniane i było dobrze. Wieczorami kiedy nie było
już odwiedzających robiłyśmy zbiorowe wietrzonko, śmiałyśmy się przy tym i
żartowałyśmy z tego. Na obchodach lekarze tylko patrzyli czy macica się dobrze
obkurcza, między nogi mi nie zaglądali. Rodziłam w swojej koszuli. Nie nosiłam
biustonosza bo nie widziałam potrzeby ale widziałam że, niektóre dziewczyny
nosiły. Od personelu nie usłyszałam nic na temat bielizny. Rodziłam w Kielcach.

[artdesign84]

miałam majtki z siateczki, nikt się nie czepiał. nie zgodziłabym się
chodzić bez majtek, przecież na siłę mi nie zerwą ...
rodziłam w państwowym szpitalu

[madeira.online]

ja rodzilam tyndzien temu i tez nie wiedzialam jak to bedzie majtek
nie mozna bylo nosic bo ganiali ale zapytalam sie przy obchodzie i
powiedzieli ze do wstawania moge zalozyc i nosilam wietrzylam tez rane
dzis mialam zdjete szwy i co ladnei wszystko zagojone i myj sie szarym
mydlem a bedzie dobrze jedna myla sie tantum rosa i sie jej z papralo
wszystko

[edziakrys]

sueellen 12.07.09, 12:54 napisała:
No tak, takie problemy jak zwykle tylko w Polsce, bo to jedyny kraj gdzie się z
zasady kroi krocze jak boczek na zupę.


Mam kontakt z kilkoma koleżankami, które rodziły w Londynie, ŻADNA nie miała
problemu ze źle gojącym się naciętym kroczem, zakazem noszenia majtek,
lewatywą, goleniem i innymi polskimi pomysłami ułatwiającymi życie rodzącej.

Dwa lata temu rodziłam w UK i tam lewatywy nie robią, bo twierdzą, że to nie
potrzebne (lepiej zbiera sie kał stały), golić nie trzeba, bo to też nie
przeszkadza w niczym, a majtki każa (!!!) przygotować jakieś ciemne i bawełniane
i ubierają je po porodzie na porodówce. Nie ma "grupowego" oglądania krocza, za
to polecają kąpiele w ciepłej wodzie. Piżamka? proszę bardzo-nawet lepsza niż
koszula nocna, bo można rozpiąć i cyca wywalić. Mnie też nie chcieli nacinać,
ale niestety potrzebna była pomoc próżnociągiem, więc musieli.
Za 4 miesiące czeka mnie poród w Polsce i już przygotowuję sie do walki z
systemem szpitalnym. Walczyć będę jak lwica i o majtasy i intymność przy badaniu
po porodzie. Trzymajcie kciuki

[sueellen]

Tam ogólnie jest duże poszanowanie intymności.
Mam właśnie przed sobą formularz planu porodu.
Mogę sobie np zastrzec, że nie chcę obecności żadnych mężczyzn przy porodzie,
nie wyrażam zgody na obecność studentów, są pytania o to czy chcę mieć dziecko
stale przy sobie, czy zamierzam karmić piersią, czy dziecko ma być umyte zaraz
po porodzie a także czy wymagam specjalnej diety itd.

O takich kwiatkach jak lewatywa, golenie, nacinanie krocza nie wspominają, bo
tego się po prostu nie robi.


Skoro kobiet się w UK nie nacina i jakoś nie pękają przy porodzie to o czym to
świadczy? Że rodzące nabierają elastyczności jak tylko przekroczą brytyjską granicę?

[dacard]

> Skoro kobiet się w UK nie nacina i jakoś nie pękają przy porodzie
to o czym to
> świadczy? Że rodzące nabierają elastyczności jak tylko przekroczą
brytyjską gra
> nicę?

Nie, o tym, ze nie podaje sie z automatu oksytocyny i maja czas się
rozciagnac (pod znieczuleniem zreszta).

[falka32]

> > Skoro kobiet się w UK nie nacina i jakoś nie pękają przy porodzie
> to o czym to
> > świadczy? Że rodzące nabierają elastyczności jak tylko przekroczą
> brytyjską gra
> > nicę?

A jaki jest standard pozycji porodowej w UK? O ile kojarzę, to jednak jest to
fotel porodowy, a nie łóżko? A może położne są lepiej wyszkolone?
Wg wszelkich danych i badań, z jakimi się spotkałam wynika, że podstawowe
czynniki, które mają wpływ na to, czy krocze pęka czy nie, to jest pozycja
porodowa i ewentualnie aktywna ochrona krocza przez położną. Czyli w pozycjach
wertykalnych krocze jest chronione w zasadzie samoistnie i położna tylko trochę
pomaga, jeżeli jest mało elastyczne a dziecko duże, zaś w pozycji siedzącej na
fotelu położna musi się bardziej wysilić przy ochronie krocza. Zaś najbardziej
kontuzjogenna dla krocza jest pozycja porodowa leżąca. Dlatego w Polsce jest tak
dużo nacięć i pęknięć, bo jednak większość szpitali wymusza nadal pozycję
leżącą. A oksytocyna i szybki poród to też robi swoje, i wszystko razem działa
na rzecz urazów.

[aszkerson]

Ja miałam te fizelinowe i ich używałam. Nawet mówili, żeby mieć.

[zabulin]

U nas trzeba było mieć specjalne :dziurkowe" majty poporodowe, które
ściągałyśmy podczas obchodu tylko

[marcia2108]

Po pierwszym porodzie 10 lat temu nie pozwalali nosić majtek, co
mnie osobiście mało obchodziło i je nosiłam, a położnej która
próbowala mnie opieprzyć, powiedziałam, żeby opieprzała własne
dzieci a nie dorosłe kobiety, bo ja i tak majtek nie zamierzam
zdejmowć(dodam, że krocze zagoiło mi się świetnie i właściwie
tydzień po porodzie już nic nie czułam) Przy drugim porodzie rok
temu nikt już nie wymagał paradowania z gołym tyłkiem, ale też nie
nacinali jak nie było potrzeby.
A swoją drogą dziewczyny chciałam zauważyć, że tylko lokatora w
brzuchu macie niepołnoletniego, wy jak sądze jesteście dorosłe i to
czy nosicie gacie czy nie to jest tylko i wyłączne waszą sprawą i
żadnej położnej ani lekarzowi nic do tego. To, że jesteście w
szpitalu nie znaczy, że personel może wam wejść na głowę i robić z
wami co chce.