Żelazna-głos na TAK

[mysz56]

wpisujcie ,na pewno się przyda

[pati44]

absolutnie, zdecydowanie w 100% na tak!!!

[magducha78]

pytanie, czy rodzilyscie za darmo....

[monikaj21]

A do czego to ma się przydać?

[bajka99]

rodziłam tam dwa razy w 2000 r. i w lutym tego roku, w obu przypadkach byłam
zadowolona, nie mam żadnych negatywnych uwag do opieki i personelu; jedynym
minusem były tłumy odwiedzających (niestety, ale często zamiast wyjść na
korytarz żeby sobie porozmawiać bliscy oblegali łóżko świeżo upieczonej mamy nie
zważając, że może być to mało komfortowe dla pozostałych mam z tej sali)

[buska_77]

Zdecydowanie tak!!!Jak nastepny porod to tylko tam!!!

[amwaw]

Rodziłam tam 1.5 roku temu.
Następny poród TYLKO tam.
Wspominam go baaardzo miło
( tak tak tak- poród można też wspominać miło, bez żadnej traumy, następnego
dnia mogłabym rodzić jeszcze raz).

[fulvia16]

zdecydowanie tak, kolejny poród w maju też tam

[wampirka1977]

kasa, odsylanie do iinmch szpitali
szpital nie tylko dla biednych,ale i nie dla ludzi

Nas nie odesłali i za nic nie płaciliśmy

[anglika]

wampirka 1977 napisała:
>
>kasa, odsyłanie do innych szpitali
>szpital nie tylko dla biednych, ale i nie dla ludzi

A Nas nie odesłali i za nic nie płaciliśmy

[amargo]

2 razy TAK- raz w 2004, drugi w sierpniu 2006. jesli bedzie trzeci raz TYLKO
Zelazna

[jniedz]

rodziłam 2 krotnie pierwszy raz w 2004 roku , a drugi raz 2 tygodnie tem.
Zdecydowanie polecam- rodzilam przez cc. drugi raz szykowana bylam na psn, ale
dzięki szybkiej reakcji lekarza dyzurującego- dr Szymański, mój synek cały i
zdrowy przyszedł na świat.OPieka po cc- super. dzien lezalam na OIONie- tutaj
ukłon w kierunku pielegniarki opiekującej sie nami. Naprawdę poswięcenie.Na
oddziale polozniczym takze OK- nie bylo probllemu z dokarmianiem dzieci,
łazienki czyste. Tylko nie podobal mi się lekarz poloznik opiekujacy się nami.
Jak dla mnie chaotyczny i raczej mało komunikatywny. Lezałam też kilka dni na
patologii- takze wszystko OK

tak :)))

[mariken]

nie miałam opłaconej położnej, leżałam wcześniej tydzień na patologii
następnego malucha też urodzę na żelaznej )

joaśka z kaliną

Żelazna-głos na TAK?

[falasarna]

> wpisujcie ,na pewno się przyda
może warto wyjaśnić o co chodzi???

u mnie zdecydowane NIEEEEEEEEEEEEE, do czegokolwiek odnośnie tego miejsca
miałabym się odnieść.

[lizzy9]

A moglabys prosze napisac dlaczego tak negatywnie oceniasz ten szpital? Dzieki

[mysz56]

no właśnie też jestem ciekawa

[falasarna]

niekompetencja, począwszy od sposobu prowadzenia ciąży(nieudolne badanie, po
którym krwawienie ma być niby rzeczą naturalną, przepisywanie witamin bez
sprawdzenia wyników morfologii i podstawowych pierwiastków we krwi), poprzez
brak udzielenia pomocy w sytuacji zagrożenia ciąży(silne krwawienie ze
skurczami nie jest wskazaniem do hospitalizacji, a pacjentka chce wymusić
zwolnienie), po skandaliczne potraktowanie po poronieniu(jakim samochodem pani
jeździ?,dlaczego pani posłuchała lekarza w izbie i mnie nie szukała?
itp,itd,przez jakieś pół godz.) poza tym wtórna niepłodność po 1,5 roku jest
traktowana kalendarzykiem małżeńskim bez zalecenia wykonania badań hormonalnych
(ew. niedomoga lut.), usg (ew. zrosty, mięśniaki),HSG (drożność jajowodów), itp.
poza tym patrzenie na wszystko przez pryzmat kasy (ubezpieczone dziewczyny nie
mają czego tam szukać), bardzo drogie lab...
na koniec powiem, że jest czysto i miło, to jedyne plusy. gdybym miała
nieskomplikowaną ciążę i poród i nie zobaczyłabym jak wygląda praca i walka o
życie w prawdziwym szpitalu, pewnie wychwalałabym żelazną w niebogłosy, jednak
szpital i pracujący w nim lekarze są po to by mi pomóc w sytuacji zagrożenia,
tak się nie stało. zaufałam im, niestety

[mysz56]

ale to nie szpital prowadził twoją ciążę tylko jakiś konkretny lekarz pracujący
w tym szpitalu mam nadzieję że nie u niego prowadzę moją ciążę

[falasarna]

> ale to nie szpital prowadził twoją ciążę tylko jakiś konkretny lekarz
pracujący
>
> w tym szpitalu mam nadzieję że nie u niego prowadzę moją ciążę

dokładnie, konkretny lekarz w przychodni przyszpitalnej, który pracuje także w
szpitalu. dramatyczne dla mnie wydarzenia miały miejsce w izbie przyjęć. ten
konkretny lekarz miał pretensje, że nie wezwałam go wtedy i wprost obnażył błąd
dwojga lekarzy wezwanych do izby mimo, ze sam po wszystkim zachował się jak
cham, odmówił zeznań przed rzecznikiem odp. zawodowej i w sądzie, bo sam miał
się czego bać.
poza tym byłam świadkiem w izbie przyjęć, kiedy osoba wyglądająca na niezamożną
została odesłana, a kilkadziesiąt minut później kobietka z zaradnym i dobrze
ubranym facetem została przyjęta bez szemrania.
nie wiem, kto prowadzi Twoją ciążę, ale możesz się spokojnie obawiać czworga, z
którymi miałam do czynienia.
w normalnym szpitalu byłam nazwana "kolejną po żelaznej", dopiero tam poznałam
czym jest powołanie, a nie uśmiech za kasę

[mysz56]

to pewnie statystyka,po prostu raz na jakiś czas w każdym szpitalu jest jakaś
wpadka a to niemiły lekarz,a to nieprzyjemna odzywka,a to niewłaściwe
potraktowanie,gdybyśmy założyły wątek każdemu warszawskiemu szpitalowi byłoby
to samo,i tak widzę że w przypadku żelaznej jest wiele pozytywnych opinii to
może nie jest żle ,przykro mi że miałaś takie doświadczenia...ja się tam mimo
wszystko wybieram do porodu a wtedy sama ocenię jak było u mnie nigdy tam nie
rodziłam a szpital znam od zadowolonych koleżanek

[mamabe2]

Rodziłam na Żelaznej, ogólnie nie było źle, ale poród nie był jakiś
skomplikowany i ze znieczuleniem.Położna przy porodzie kompetentna i średnio
miła, ale ja rodziłam z mężem i to mi akurat zwisało, czy ona jest uśmiechnięta,
czy nie. Nacięcie miałam rutynowe, nikt mnie nie pytał o zgodę i dostałam jakąś
kroplówkę na złagodzenie szyjki - nie wiem co, bo mi nie powiedzieli. Mi akurat
to nie przeszkadzało, ale piszę o tym , bo wiem że wielu dziewczynom zależy aby
uniknąc nacięcia. Generalnie wspominam dobrze, ale głownie dlatego,że był ze mna
mąż i lekarz dr Rodzeń wtedy pracował w tym szpitalu, a mam do niego wielkie
zaufanie i czułam sie bezpiecznie.( u niego prowadziłam ciążę)Dostałam sie na
poród z patologii i nie miałam opłaconej położnej, ale niestety wyczuwa się
nastawienie na pieniądze w tym szpitalu. Miałam rodzić w Międylesiu i gdyby nie
to, ze lekarz mój wtedy pracował na Żelaznej nie znalazłabym się z powodu
nadciśnienia na właśnie tamtej patologii. Wcześniej co dwa dni chodzłam do
punktu konsultacyjnegopatologii i pani położna zakładając dokumetację od razu
zapytała z którą położną jestem umówiona na poród (za jedyne 1500zł- cha, cha).
Gdy jej powiedziała, że z żadną była bardzo zdziwiona, wręcz obrażona.Także
trzeba się przygotować na duuuuuże wydatki.Acha, jeszcze na poporodowym oddziale
trudno misię było dogadać, co do karmienia, bo każda położna mówiła co innego, i
jeden młody lekarz robi wrażenie idioty nie znającego się na niczym. Ale to
szczegół w sumie nieistotny, bo w razie czego po powrocie do domu można iść do
swojego lekarza, gdyby się coś działo.Pozdr.

[falasarna]

mysz56 napisała:

> to pewnie statystyka,po prostu raz na jakiś czas w każdym szpitalu jest jakaś
> wpadka a to niemiły lekarz,a to nieprzyjemna odzywka,a to niewłaściwe
> potraktowanie,gdybyśmy założyły wątek każdemu warszawskiemu szpitalowi byłoby
> to samo,i tak widzę że w przypadku żelaznej jest wiele pozytywnych opinii to
> może nie jest żle ,przykro mi że miałaś takie doświadczenia...ja się tam mimo
> wszystko wybieram do porodu a wtedy sama ocenię jak było u mnie nigdy tam
nie
> rodziłam a szpital znam od zadowolonych koleżanek

tłumacz to sobie jak chcesz, wypowiadam się nie z pozycji jednego zdarzenia,
tylko szerokiej gamy "usług" zaprezentowanych mi przez lekarzy z tego szpitala
na przestrzeni kilku lat.
już nie mam zamiaru nikomu niczego udowadniać, po prostu czuję się po tym
wszystkim zobowiązana do przestrzegania przed tym,że nie wszystko złoto, co się
świeci, a na żelaznej łatwo o uśpienie czujności.
przyznam, że gdybym znała tylko ten jedyny szpital, miała łatwą ciążę i prosty
poród i kojarzyła to z tym miejscem, dołączyąłbym do peanów na jego cześć.
ponadto obserwując od kilku lat zasady funkcjonowania tej placówki mam jak
najgorsze zdanie odnośnie etyki. nie po to w latach 90-tych włączano się w
propagowanie akcji rodzenie po ludzku dającej nadzieję kobietom na godny poród
i dostępność do badań, żeby zakończyć to ustanowieniem prywatnego słonego
cennika dla wybrednych i skryć się pod hasłem fundacji. obrzydlistwo

[vercueil]

Ja bylam bardzo zadowolona, choc trafialy sie polozne, ktore chyba nie powinny
wykonywac takiego zawodu. Mialam fajnego lekarza, oba porody, choc dosc
dramatyczne byly w porzadku, zakonczone szczesliwie. Ale zdeje sobie sprawe, ze
jesli jest dobrze, to bez wzgledu na szpital, bedzie dobrze, a jak jest zle, to
wtedy wychodzi fachowosc lekarzy. Jesli masz zaufanie do lekarza i trafisz na
niego kiedy bedziesz rodzic, to super. Ja milam szczescie trafic na dobrych
lekarzy i tobie tego zycze.

[mysz56]

tak tylko że lekarze są tam podobno -doglądający a poród odbierają tylko położne

[eselte]

na TAK!!
przyszłam z przysłowiowej ulicy tj bez wczesniesjzych rezerwacji, umawiań, nawet
do przychodni przyszpitalnej nie chodziłam. po prostu zgłosiłam się na izbe
przyjęc, były wolne pokoje wiec nas przykeli, zapłaciłam 800 zł za poród
rodzinny. Trafiła nam sie wspaniała połozna- niestety nie zapamiętałam nazwiska,
zeby Wam poradzić, która wspaniale przeprowadziła mnie przez trudny
poród.ułatwiała mi jak tylko mogła wskazując pozycje które zmniejszą ból i
przyspieszą i ułatwią przeciśniecie się dziecka. Pod koniec trafił się
lekarz,którego rola ograniczała się do słuchania polecen połoznych.
po porodzie trafiłam do normalnej sali i mogłam zobserwowac wielką cierpliwośc
pielegniarek przy uczeniu młodych mam jak prawidłowo karmić piersią, były na
każde zawołanie, naprawde podziwiałam ich cierpliwośc

[mamabe2]

W jaki sposób zapłaciłaś 800zł za poród rodzinny nie będąc pod opieką lekarza z
tego szpitalu, ani nie mając żaddnych innych powiązań?(szkoła rodzenia,
położna ,przychodnia)Przecież sala bez zniki kosztuje normalnie 1000zł. O co tu
chodzi? Może nie byłaś tak do końca "z ulicy"...

[eselte]

zapomniałam napisac ze to był mój drugi poród na żelaznej i wtedy płaci się o
200 zł mniej. Pierwszy był w 1998 jeszcze przed tą cudowna reformą zdrowotną
ale naprawde nie robiłam nic wcześniej, mój lekarz prowadzący był z CM Lim, sam
pracuje na karowej a żelazna jest moim najbliższym szpitalem
po prostu przyszłam, była wolna sala więc mnie przyjeli.. pewnie byłoby inaczej
gdyby sale były zajęte, pocałowałabym klamkę i wtedy inny szpital........

[aniarad1]

2 razy tak
2 porody w życiu, oba na Żelaznej - oceniam bdb

[eselte]

ja jeszcze raz wróce do wątku, ze bez układów do żelaznej nie
trafisz...Dziewczyny, nie wiem skąd to sie bierze, mam wrażenie że same się
przeszłe mamy nakręcaja, że teraz bez układów i kasy to nie urodzisz..Noja
jestem przykładem, ze sie da, jedyna kwestia to czy maja wolną sale...
Nic wczesniej nie załatwiałam!! W nocy odeszły mi wody, do szpitala przyjechałam
rano, normalnie mnie przyjeli na izbie przyjęc, nikt sie nie pytał czy mam
rezerwacje, położną, lekarza...nic, jedyne pytanie to czy jaka sale chce i wtedy
wyszła kwestia kasy, że jak chce miec osobną to musze zapłacić, a że drugi poród
to 800. Koniec!! Nic więcej i bez wczesniejszych ceregieli........
Połozna która mna sie zajmowała na moje uwagi, że bałam się ze się nie dostane
bo nic wczesniej nie zamawiałam to skwitowała z usmiechem, ze nic nie trzeba
wczesniej. ważne aby sala była wolna
potem to potwierdziły dziewczyny które ze mną po porodzie leżały, one też tak z
ulicy
więc nie dajmy się zwariować
powodzenia!!!!
jedyne co trzeba miec to tzw plan awaryjny, tj wiedziec do jakiego następnego
szpitala jechac gdyby okazało się, ze własnie w twoim szpitalu nie ma miejsc

[falasarna]

> wyszła kwestia kasy, że jak chce miec osobną to musze zapłacić, a że drugi
poró
> d
> to 800. Koniec!! Nic więcej i bez wczesniejszych ceregieli........


wiesz co, jak czytam takie rzeczy to krew mnie zalewa. w normalnym kraju
ubezpieczona dziewczyna jedzie do szpitala 100 razy lepszego niż żelazna i nikt
jej nie pyta o kasę.
a Ty piszesz, wystarczy 8 stówek i obywa się bez ceregieli...jakie to smutne i
żałosne, po tym jak byłam świadkiem odprawienia rodzącej kobiety powiedzmy nie
wyglądającej na taką, która puszcza kilka setek na dzień dobry, poczułam wstyd,
że mnie stać

[mysz56]

no przecież napisała że jej pytano w jakim standardzie chce rodzić no i wybrała
płatną opcję ale dano jej wybór płacisz czy nie!

[falasarna]

co to jest płatna opcja? dzielenie pacjentek na lepsze i gorsze przez szpital,
który od kilkunastu lat szczyci się działalnością na rzecz poprawy sytuacji
rodzących kobiet??? fajna reklama, sama się nabrałam, a jak przyszło co do
czego...hipokryzja

[lizzy9]

To czy uwazasz, ze byloby znacznie lepiej, gdyby pacjentka nie miala w ogole
opcji wybrania sobie pokoju o podwyzszonym standardzie? Tak byloby
sprawiedliwiej? Inne szpitale w Wwie tez oferuja opcje wynajecia pojedynczego
pokoju, w ktorym moze nocowac maz. Urodzilam juz dwojke dzieci w panstwowym
szpitalu w UK, bylam zadowolona z opieki, ale zaluje, ze nie mialam opcji
wynajecia pojedynczego pokoju, bo lezac na sali z 7 innymi kobitkami bylo moze
wesolo, ale meczyla mnie ilosc odwiedzajacych ludzi, oraz ubolewalam nad
faktem, ze moj maz nie mogl tej pierwszej doby byc przy mnie. Ciesze sie, ze
rodzac trzecie dziecko, w Sw Zofii mam wybor co do standardu pokoju, jezeli
bede potrzebowac wynajac dodatkowa polozna, ktora w pierwszej dobie po cc
bedzie mi pomagac, to moge oficjalnie oplacic to wg cennika szpitala. Nie
musze nikomu dawac pieniedzy w kopercie, podoba mi sie, ze ten szpital ma jasno
sprecyzowany koszt uslug ponadstandardowych. Uwazam, ze dobrze, ze istnieje ta
opcja, bo jezeli mnie stac na troche wiecej ponad standard, to czy mam sie tego
wstydzic?

[falasarna]

> To czy uwazasz, ze byloby znacznie lepiej, gdyby pacjentka nie miala w ogole
> opcji wybrania sobie pokoju o podwyzszonym standardzie? Tak byloby
> sprawiedliwiej?
sprawiedliwie????????????????
niemal wszystkie dziewczyny sa ubezpieczone i ich pensje są grubo krojone co
miesiąc właśnie m.in. na usługi szpitalne. dziewczyna w cywilizowanym kraju ma
w tej sytuacji zwyczajny poród rodzinny w pojedyńczej sali. co to za fałszywy
luksus, za który płacisz kilka tys.? fundacja rodzić po ludzku wyrosła w
dzikich latach 90-tych, kiedy w zahukanym kraju każdy chciał coś mieć i dał
sobie wmówić, że za godność trzeba płacić. Polska to takie smutne miejsce,
gdzie ludzi latami uczono, że bez kasy w łapę nic nie zyskasz i taka głupkowata
instytucja niby publiczna, niby prywatna, niby fundacja robi na tym kasę.
w starej UE, Stanach taki szp. św. zofii byłby wyśmiany i nie miałby racji bytu.

pacjentka powinna mieć opcję: rodzinny poród w pojedyńczej sali lub cc na
życzenie.
połozna w szpitalu dostaje wynagrodzenie za swoją pracę i jej psim obowiązkiem
jest warowanie przy rodzącej kobiecie, o rzekomym powołaniu nie wspominając.
juz trudno powiedzieć, że to jest dziwne..., to jest odrażające, chamskie i
pozbawione zasad etyki zawodowej - położna w szpitalu miejskim robiąca łachę i
rzucająca cennikami za usługi, które leżą w jej codziennych obowiązkach w
czasie dyżuru
>Nie
> musze nikomu dawac pieniedzy w kopercie, podoba mi sie, ze ten szpital ma
jasno
>
> sprecyzowany koszt uslug ponadstandardowych. Uwazam, ze dobrze, ze istnieje ta
>
> opcja, bo jezeli mnie stac na troche wiecej ponad standard, to czy mam sie
tego
>
> wstydzic?

masz się czego wstydzić, bo to co robisz to jest tzw. łapówa legalna, która
zamyka dyskusję dot. godnego porodu. to, za co płacisz nie jest ponad
standardem, zgodnie z realiami panującymi w normalnym świecie jest nawet
poniżej standardu.
nigdy nie wiesz, kiedy spadniesz poniżej poziomu swego zadartego nosa i wtedy
dyskusja potoczy się inaczej. ale zanim to się stanie w trakcie tego
twego "wysokostandardowego poczucia wyższości" kilka dziewczyn z książeczką
ubezpieczeniową zostanie z tego cudnego szpitala przegonionych jak bydło.
wyjrzyj trochę zza swego koryta

[lizzy9]

Super mila ta twoja odpowiedz, nie ma co... tyle w niej jadu... Mozesz wkurzac
sie na ten polski system zdrowia, mozesz pietnowac szpital sw zofii, ja jeszcze
nie urodzilam mojego dziecka, ale przykro sie robi jak czyta sie takie pelne
zlosci posty... Zgadzam sie z toba, ze kazda ubezpieczona pacjentka powinna
miec pojedyncza sale do porodu, ze nasze skladki powinny to zagwarantowac, ze
znieczulenie zzo powinno byc dostepne na zyczenie. Ale z cala reszta, ktora
napisalas nie zgadzam sie. Nie wiem po co uzywasz obrazliwe slowa na moj
temat, to forum ma sluzyc wymianie doswiadczen, a nie na saczenie jadu o
osobach, ktorych nie znamy. Od niedawna mieszkam w Polsce, przerazona jestem
lapowkarstwem na wielka skale. Wybralam szpital sw zoffi, bo tam jest
oficjalny cennik uslug ponadstandardowych, wszystko jasno sprecyzowane.
Zaluje, ze rodzac kilkanascie lat temu w UK nie mialam zadnego wyboru standardu
sali poporodowej, lezac na sali 8 osobowej nie bylo mowy o prywatnosci, do tego
bardzo restrykcyje godziny odwiedzin, ale kiedy juz mozna bylo odwiedzac, to
mozna sobie wyobrazic jaki ruch panowal na sali. Nie mialam tez mozliwosci
umowienia sie prywatnie z polozna ze szpitala, w ktorym rodzilam, choc polozne
ktore przyjmowaly moje porody byly mile i profesjonalne.

Oficjalny cennik w sw zofii nie jest 'legalna lapowka' jak ty napisalas, od
kolezanek, ktore urodzily ostatnio w innych polskich szpitalach wiem, ze na
porzadku dziennym bylo dawanie pieniedzy w kopertach, a to juz uwazam za
obrzydliwe.

Jeszcze raz podkresle, ze twoje ocenianie innych osob, ktore robisz w sposob
niegrzeczny jest nie na miejscu. Ale co ja bede tobie tutaj tlumaczyc, ty
najlepiej wiesz swoje. Mimo wszystko zycze ci pomyslengo rozwiazania.

[anitka761]

nie wiem skad masz informacje na temat tak wyskokiego standardu za
ubezpieczneie na zachodzie. moja siuostra rodzila w stanach w 2004 r w dobrym
szpitalu. miala cesrake - blizniaki - ale pozniej byla na sali 2 osobowej . w
szpitalu za pojedyncza sale musiala zaplacic bo jej ubezpiecznie nie pokrywalo
sali ponadstandardowej. ubezpieczeni ma dosc dobre. jej kolezanka rodzila sn w
troche gorszym szpitalu ale akurat tam byla sama na sali po pordzie bo nikogo
jej nie doloczyli z ubezpieczneia rodzila na sali z inna kobieta przedzielona
tylko sciana dzialowa. mysle za zawialo troche mitomania z zachodu.

[falasarna]

koleżanka-Brytyjka chyba zapomniała, że nie miała do czynienia z prywatną
kliniką i usługi ponadstandardowe są w tymże miejskim szpitalu ustalane na
zasadzie sprecyzowania pojęcia tzw. srandardu, czyli wchodzisz i nie masz nic,
za resztę płacisz. to tyle. zazdroszczę, ze nie dowiedziałaś się jakie praktyki
sa stosowane w razie zagrożenia życia.
co do anitki, no cóż moja siostra uparła sie na poród w Polsce i ubzdurała
sobie żelazną (internet, reklama, te sprawy) zatrudniając mnie do
zorganizowania wszystkiego, dzięki czemu powróciałm w miejsce traumy.
na szczęście lekarz zabronił jej podróży samolotem i pewnego pięknego poranka
emigrantka z zieloną kartą i ubezpieczeniem w podnowojorskim publicznym
szpitalu w znieczuleniu urodziła córkę w pojedyńczej sali z mężem i mamą,
formalności, druki, kwity i inne bzdety wypełniał mąż, przy porodzie asystowały
dwie położne, jedna była non-stop, pomagała w wannie, robiła masaż, prowadzała
po korytarzu, lekarz zaglądał co 10 minut i robił zdjęcia))
po porodzie wylądowała w sali 2-os. kiedy zwolniła się jedna z kilku
pojedyńczych na swoje życzenie została tam przewieziona. nie zapłaciła ani
centa, z nikim się nie umawiała, nie biła się o terminy, nie zawracała głowy
cennikami i umowami. po prostu cieszyła się dzieckiem. gdyby wypalił pomysł z
zelazną byłby to jeden wielki stres.
jeżeli chodzi o mnie, to mam doswiadczenia z norwegii, pozostawię to bez
komentarza, bo polska pseudomoralność, pseudotroska i pseudowalka o prawa
kobiet rodzących to po prostu śmiech.
dopóki dziewczyny do porodu będą szły jak potulne kurki płacące ostatnie
zaskórniaki za wmówione sobie usługi ponadstandardowe, do których zalicza się
nawet kiwnięcie palcem w szpitalu, który walczył o godny poród do czasu, aż
zaczął na tym zarabiać krocie, dopóty cały świat poza białorusią i zairem
będzie się z nas śmiał.
ponawiam jednak pytanie: co na to Św. Zofia?

[anitka761]

to twoja siostra musila miec super ubezpieczenie albo piszesz bajki. o ile wiem
to tam lekarz jest tyklo i wylacznie w bardzo ciezkich przypadkach przy
porodzie, nawet cala ciaze bez komplikacji prowadzi polozna.

[falasarna]

bajka? w szpitalu po prostu nie było innych sal niż pojedyńcze, onbecność męża
była oczywista i bezdyskusyjna, co ma do tego wysokość ubezpieczenia, skoro nie
ma wyboru, a podstawowa narzucona wersja przerasta nawet taką żelazną z płatną
opcją vip?

[anitka761]

czytaj literalnie c napisalam a pozniej odpowiadaj.

[owieczka30]

Moja znajoma rodziła w Belgii bez żadnego ubezpieczenia-są tam z mężemi i pracują ,,na czarno" i tam w szpitalu miała poród jak u nas za kasę, pojedyńcza sala, mąż obecny przy porodzie, a jako nieubezpieczona i bez dochodów jeszcze dostała wyprawkę-ubrania i zapas mleka dla dziecka, tam nie ma prawa dziecko urodzić sie poza szpitalem, nieważne czy jesteś ubezpieczona czy nie masz prawo do godnego porodu i opieki

eselte u mnie było to samo:-)

[juleg]

Sama też całą ciążę panikowałam, że się nie dostanę itd. Dostałam się bez problemu ze szkołą rodzenia a wszystkie dziewczyny, które poznałam leżąc po porodzie a było ich duuużo, bo nasz pobyt się przedłużył, dostały się z ulicy i w ogóle nie słyszały o tych cyrkach

[mamabe2]

Dziewczyna, która leżała ze mną na sali poporodowej płaciła 1000zł za drugi
poród na Żelaznej, ponoć zniżki są od trzeciego.Ja miałam zniżkę ze względu na
lekarza.Czyżby coś przeoczyli ?

[eselte]

nie sądze,bo tak było na ich stronach internetowych w oficjalnym cenniku- a ja
rodziłam w grudniu 2006
no chyba, ze teraz cos pozmieniali

[eselte]

Dziewczyny
mnie tez szlag trafia ze odprowadzając składki, musze jeszcze dopłacać
Jak podliczyłam, to za odprowadzone składki to powinnam rodzić z największymi
bajerami i pełna obstawą lekarską a potem miec pokój z widokiem na morze i
obsługe na skinienie-)))
ale to nie wina szpitakla na żelaznej tylko tego cholernego systemy ubezpieczeń
zdrowotnych. Pierwszą córke rodziłam jeszcze zanim to cholerstwo weszło w życie
i wtedy na żelaznej obowiazywała rejonizacja- pacjentki z rejonu za darmo spoza
cegiełka. I ja jako z rejonu miałam za darmo pojedyncza sale. A teraz to poród
rodzinny jest wg NFZ usługa ponadstandardowa za która nie zwraca szpitalowi.
wiec albo rodzisz zgodnie z naszym systemem ubezpieczeń albo płacisz
i rzucenie 800 stówek to nie jest dla mnie nic takiego..tez to odczułam..
mogłam wysłać rachunek giertychowi i innym i spytać sie gdzie to moje becikowe
na dziecko....

[mamabe2]

Niby nie wina szpitala te opłaty, ale ostatnio zaczęłam zwiedzać inne szpitale
i okazało się , że tam sa bardzo dobre warunki za o wiele mniejsze pieniądze.
(sala za 300zł bez żadnych zniżek), więc oni dla mnie na żelaznej nieco
przesadzają.

[laminja]

prawo rynku - skoro maja i tak nadmiar chetnych widac, ze takie ceny nie sa dla kilku tysiecy rodzacych w
tym szpitalu za wysokie, a przeciez mozna wybrac tanszy szpital - tanszy nie znaczy gorszy...

Pieniadze, ktore szpital zrabia przekladaja sie nie tylko na standard, ale tez na sprzet, zarobki personelu i
przede wszystkim kondycje finansowa szpitala. Zelazna zarabia, wiekszosc szpitali polozniczych w
Warszawie jest zadluzonych. Placimy wiec mniej za sale, znieczulenie, itd, ale kiedys z naszych podatkow
zostana splacone dlugi tego szpitala (z odsetkami).

[...]

[falasarna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kafialor]

Oj nieładnie tak mówić . Jestem pacjentką tego szpitala od 2003 i widzę zmiany
na lepsze , nie wiem czy pamietacie starą Izbe Przyjęć - teraz jest
wyremontowana , ładna i czysta. W 2003 roku nawet kontakty zamalowane były
farba olejną , okropność , zmiany widac też na odzdziale .Opłaty za poród idą
więc dla dobra pacjentek czyli nas. I rzeczywiście wolę płacić wg. cennika
szpitalnego i mieć na to kwit niz dawać pod stołem łapówkę za opiekę.Zresztą
nikt nikogo nie zmusza , widać to dobry szpital skoro walą tłumy.

[falasarna]

> Opłaty za poród idą
> więc dla dobra pacjentek czyli nas. I rzeczywiście wolę płacić wg. cennika
> szpitalnego i mieć na to kwit niz dawać pod stołem łapówkę za opiekę.Zresztą
> nikt nikogo nie zmusza , widać to dobry szpital skoro walą tłumy.

zwróć uwagę kochana, że nie jest to prywatna klinika, więc cennik ma się tam
jak pięść do oka. po przeczytaniu twego postu nie wiedziałam czy mam się smiać
czy płakać, jedno co pewne to to, że w tym zaściankowym dzikim kraju takie
szpitale jak szp. na zelaznej robią z ciebie głupka w swietle prawa, co gorsza
inne szpitale biorą z tego przykład organizując w nowo remontowanych oddziałach
sale do porodów płatnych i bezpłatnych jakby trudno było zamiast parawanów
postawić ścianę i wstawić dzrzwi.
szpital na żelaznej już w latach 90-tych wiszczał o godny poród rzekomo dla
dobra pacjentek. tylko jak się zorientowali, że nie warto iść za ciosem i
wywalczyć regulacje prawne dot. warunków porodu to postanowili kroić z
pacjentek za złudne poczucie luksusu. to, że żyjemy w żałosnym państwie z
trudną historią, która uczy nas, że za godność trzeba ponieść wysoką cenę daje
takim parałachom bez odrobiny sumienia wolną rękę w tworzeniu dzikich zasad.
tłumy wala do każdego szpitala, nie swiadczy to ani o standardzie ani o wiedzy
lekarzy, takie mamy warunki, w których sprawdza się jedynie prawo dżungli i
dopóki każda z nas będzie miała na uwadze czubek własnego nosa, to nie zmieni
sie nic, a matki, których nie stać będą rodziły w krzakach, a ty oglądając
wieczorne wiadomości zapałasz świętym oburzeniem i po minucie o tym zapomnisz
do czasu aż ktoś ci z uśmieszkiem wytknie, że jestes z Polski.
ja mam w nosie zamalowany kontakt, ja idę do szpitala po ratunek, luksus i
kontakty jak trzeba mam w swoim domu.
jak czytam teksty typu umówiona położna, opłacona sala, zarezerwowany lekarz,
to już tylko się zastanawiam co na to wszystko patrząca z góry na ten cały cyrk
patronka Św. Zofia?

[kafialor]

usiądz sobe cicho w kącie i poczekaj aż Ci przejdzie.Jak dla mie rodzić możesz
w domu , albo w polu.Jestem pielęgniarką od 12 lat, wiem jakie są realia w
służbie zdrowia , przypominasz Don Kichota walczącego z wiatrakami.Proponuje
żebyś zajęła się tym zawodowo.Płacz lub śmiej się mam to w .....

[falasarna]

> przypominasz Don Kichota walczącego z wiatrakami

dokładnie tak się czuję.... niestety. niby cywilizowany wolny kraj z
oświeconymi kobietami... wiem, że taka osoba jak ty ma w d... to gdzie rodzę,
na tym polega dzisiejdsze tzw. powołanie, albo płacisz praktycznie za nic, albo
won.
skoro jesteś pielęgniarką od tylu lat, to już wiem skąd ten beton, też umawiasz
się z pacjentami niby w szpitalu niby poza? stwarzasz pozory super-opieki
pusząc się troską, godnością i powołaniem , a potem sru cennikiem między oczy?
ja równiez wiem jakie są realia w służbie zdrowia, ale nie jako pazerna
niedoceniona pielęgniara, tylko jako wolontariusz, który poza tą pracą ma dom,
dziecko, pracę zawodową...
napatrzyłam sie na pracę pielęgniarek i położnych wystarczająco długo zarówno z
pozycji pacjenta jak i pracownika i jedyne co mogę powiedzieć to zazdroszczę.
i jeszcze mało???

[mikamoris]

kobieta dlaczego w tobie tyle jadu??? czy moze zostalas odeslana z tego
szpitala???? daj na luz !!!! to nie wina szpitala tylo systemu ubezpieczen. w
krajach bardziej rozwinietych masz prawo wyboru wilekosci skladki
ubezpieczenia (od ktorej pozniej zalezy standard uslug) i to od rodzaju tej
skladki zalezy twoj luksus. czyli sytauacja jest podobna. w polsce jednak jest
ustalona wielkosc skladki i masz wybor ale w ramach skladki rodzic w sali
weloosobowej albo doplacic i rodzic w pojedynczej. I czym to sie rozni od
zachodu ???? ze w Polsce placisz jednorazowo przy usludze a tam pobieraja to z
pensji kazdego miesiaca czy tygodnia. smutno to powiedziec ale czy to Polska
czy zachod standard zycia , a wiec i wszystkich uslu zalezy od grubosci towjego
portfela.przestan wiec wypisywac dyrdymaly i obrazac inne dziewczyny.

[falasarna]

jeszcze nikogo nie obraziłam, chyba, że obrazą jest prawda.
w Polsce każda dziewczyna, która ma umowę o pracę jest ubezpieczona, do pewnego
wieku dziewczynę uczącą się ubezpieczają pracujący rodzice, ubezpieczyć
niepracującą żonę i dzieci może pracujący mąż. dostęp do opieki zdrowotnej mają
wszyscy pracujący i ubezpieczani przez pracujących niezależnie od standardu
życia.
tak się niestety składa, że standard bezpłatnych usług szpitalnych jest
zaniżony, a wszystko co ponadto objete jest cennikami i tu masz hulaj dusza.
jak wytłumaczysz różnice idące już nie w setki lecz w tysiące zł. za te same
usługi w szpitalach miejskich w jednym mieście, wśród których niesławny prym
wiedzie szpital, który jako pierwszy 10 lat temu szczycił się dążeniem o tzw.
godny poród?

[laminja]

wlasnie dlatego okazuje sie, ze placimy za malo na sluze zdrowia. Bo często z jednej składki opłacana
jest opieka medyczna kilku osób.

Różnice w cenach uslug ponadstandardowych przekładają się na kondycję finansową szpitali. Kilka
przykładów: Szpital na Solcu - pojedyńcze sale porodowe są bezpłatne - szpital jest jedną z najbardziej
zadłużonych placówek w Warszawie. Niezadłużone szpitale położnicze można policzyć na palcach
jednej ręki choć WSZYSTKIE szpitale pobierają opłaty za znieczulenie zzo podawane na życzenie oraz
indywidualną opiekę położnej. Niektóre więcej niż Żelazna... Sala porodowa o podwyższonym
standardzie jest płatna w większości szpitali. Podobnie indywidualna opieka położnej. Wysokość opłat
to już prawo rynku. Żelazna mimo wysokich opłat ma nadmiar chętnych, widać więc, że opłaty nie są
przerażająco wysokie. Skoro kilka tysięcy kobiet chce rozić w tym właśnie szpitalu. Nikt ich do tego nie
zmusza. Same podejmują taką decyzję. Jeśli nieetyczne jest pobieranie opłat za usługi
ponadstandardowe w szpitalach to czym jest jest zadłużanie szpitali? Przecież te długi (z odsetkami)
będziemy musieli wszycy spłacić...

[falasarna]

wiesz co lamnija, moje doświadczenie z tobą nauczyło mnie, że z taką
kłamczuchą, która ponadto, że jest nieszcczera, ma świadomość, że w większości
sytuacji lekarze są bezkarni, że nędzny kraj daje swobodę bezczelnym praktykom,
że można sobie pod hasłem troski o godny poród poczynać zapominając o
sumieniu, nie ma o czym gadać. obserwuję ciebie od kilku lat jako "niezwiązaną
ze szpitalem" osóbkę, która pojawia się tylko w wątkach o żelaznej i ma do
powiedzenia wszystko począwszy od ISO dot. windy po kolor majtek lekarzy.
jeszcze mi wmawiaj, że szpital zwący siebie fundacją i pobierający słone opłaty
za wdychane powietrze tak ciężko przędzie, że ma najwyższe opłty w Polsce
wmawiając, że kolor ściany jest ponad standardem, co śmieszniejsze prywatne
praktyki na terenie miejskiego szpitala nie zasilają jego kasy.
na nic tu sarkastyczny ton i śmieszne porównania. najbardziej żałosne jest
jednak to, że nadal dziewczyny idą tam z powodu rozreklamowanej nadziei na
uczciwość.
czym jest standard?
dlaczego szpital, który walczył o poród po ludzku zaniechał rozszerzania akcji
w momencie, kiedy zbyt szeroki dostęp do godności przestał się opłacać?

[laminja]

pojawiam się w wątkach dotyczących Żelaznej, bo tylko otym szpitalu wiem na tyle dużo, żeby móc się
wypowiadać. Nie wyobrażam sobie, zabierania głosu na temt miejsc, w których nawet nie byłam, co
niestety na tym forum sporo osób czyni Jak widać wiem znacznie więcej niż Ty i nie mówimy tutaj o
sprawie osobistych doświadczeń ze szpitalem, ale przede wszytkim o faktach, które Tobie jakoś
dziwnie umykają. Fundacji pzy szpitalu już nie ma - wiesz jaki jest tego efekt? Lekarze, którzy w niej
przyjmowali wynieśli się do prywatnych gabinetów, więc pacjentki często muszą za wizytę zapłacić
więcej. Poczytaj trochę to się dowiesz, że fundacja przekazywała szpitalowi kilkaset tysięcy złotych
rocznie na sprzęt, remonty itd. Porównania z innymi szpitalami nie są śmieszne - to są fakty.
WSZYSTKIE szpitale w Warszawie mają cenniki usług ponadstandardowych. Na Żelaznej za te usługi
płaci się w kasie szpitala, więc pieniądze muszą być wydawane w zgodzie z ustawą o zamówienich
publicznych. Te same kobiety, które opłacają usługi ponadstandardowe, rozważałyby pewnie poród w
klinice prywatnej - tylko tam zostawione przez nie pieniądze trafiłyby do prywatnych kieszeni, a tutaj
muszą być wydawane na codzienne funkcjonowanie szpitala i jego rozwój. Zadzwoń i zapytaj ile
pieniędzy zalega szpitalowi NFZ - gdyby nie zarabiane na usługach ponadstandardowych pieniądze
szpital jak inne w naszym mieście tonąłby w długach. Czytając Twoje posty odnoszę wrażenie, że to
byłby dla Ciebie idealny obraz. Chyba nie widzisz, tego że te długi i tak będzie trzeba spłacić. Też się
do tego dołożysz! Piszesz o tym, że szpitala jest przereklamowany - może tak jest, ale najwyraźniej
jest ogromna grupa zadowolonych z niego kobiet, które go polecają swoim koleżankom. Szczerze
mówiąc zdziwiła mnie bardzo tak wysoka pozycja szpitala najnowszym rankingu Fundacji Rodzić po
Ludzku.

A standardy ustala Ministarstwo Zdrowia - od wielu lat się o tym mówi. Póki co standardem dla MZ i
NFZu jest najwyraźniej poród w sali wielołóżkowej lub boksach oraz zzo tylko ze wskazań medycznych.
Zatem dopóki Te standardy się nie zmienią szpitale mające sale wielołożkowe będą pobierały opłaty za
poród w pojedyńczej sali. Te pieniądze są im potrzebne.

Przeczytaj sobie fragment listu Dyrektora Szpitala Bielańskiego:

'Od początku wprowadzania reformy systemu opieki zdrowotnej środki otrzymywane najpierw z kasy
chorych a w tym roku z NFZ nie pokrywają bieżących kosztów funkcjonowania szpitala, nie mówiąc już
o koniecznych inwestycjach odtworzeniowych (tj. remontach, wymianie zużytej aparatury i sprzętu na
nowe) oraz rozwojowych (zakupie nowych rodzajów aparatury i sprzętu). A bez tych wydatków nie
można zagwarantować pacjentom dobrych warunków leczenia, nadążać za postępem w technologiach
medycznych, sprostać stale rosnącym oczekiwaniom społecznym, dać ludziom poczucia
bezpieczeństwa.
Poza środkami wynegocjowanymi z MRKCh/NFZ, zdobywamy środki z ministerstwa zdrowia (na
procedury wysokospecjalistyczne, programy profilaktyczne) oraz dotacje z funduszu restrukturyzacji i
funduszu ochrony środowiska. Ponadto uzyskujemy niewielkie przychody z najmu pomieszczeń,
świadczenia odpłatnych usług medycznych, darowizn czy klinicznego badania leków."

www.bielanski.med.pl/gl.html

do Laminji

[b.wierzbowska1]

Dziękuje, ze spokojnie ubrałaś w słowa to, co chodziło mi po głowie po
przeczytaniu postów poprzedniczki. Niestety składka zdrowotna nie pokrywa
kosztów związanych z indywidualną opieką położnej, oddzielna salą, zzo i w
żadnym szpitalu z pieniędzy NFZ nikt tego nie zafunduje. Dlaczego więc
WSZYSTKIE kobiety maja rodzic w salach wieloosobowych w 3-4 połoznymi na 10
pacjentek? Dlaczego ktos chce powrotu cholernego systemu socjalistycznego
dzałającego na zasadzie 'ja nie mam, to niech inni też nie mają'? Czy tak
trudno zrozumieć, ze dzieki pieniądzom, jakie zamożniejsze kobiety płącą
dodatkowo, te mniej zamożne maja szpitalne luksusy w formie 2,3osobowych sal
poporodowych z łazienką i dzwonkiem przy łóżku? Tak komfortowych warunków nie
zapewnia składka zdrowotna!

[lizzy9]

Zgadzam sie z toba, choc co prawda jeszcze nie rodzilam na Zelaznej, mam tam cc
za dwa i pol tygodnia, wiec sama na wlasnej skorze bede mogla przekonac sie jak
tam jest. Zezloscil mnie niezbyt grzeczny (mowiac delikatnie) ton wypowiedzi
falsarna. Pisalam o swoich dwoch porodach, ponad 11 i 8 lat temu w szpitalu
poza Londynem. Zadowolona bylam z opieki poloznych, nie musialm placic za
pojedyncza sale do porodu, ale... Byl to szpital panstwowy, ja przez wiele lat
placilam skladki na brytyjski fundusz zdrowia, NHS, odpowiednik polskiego NFZ.
Lezalam na sali poporodowej 8 osobowej, nie bylo takiego luksusu, jak nawet 3
osobowa sala poporodowa, nie bylo dzwonkow przy lozkach, poloznych nie bylo tak
duzo, a mialy pelne rece roboty. Dwie lazienki na korytazu, choc godziny
odwiedzin byly ograniczane, to mozna sobie wyobrazic, ze w czasie odwiedzin
sala roila sie od ludzi, takze nie bylo tak naprawde zadnej intymnosci. Na
szczescie po pierwszej dobie mozna bylo wypisac sie do domu. Nie bylo tez
wykwalifikowanych poloznych laktacyjnych, na 8 dziewczyn, ktore urodzily, tylko
3 zdecydowaly sie na karmienie piersia (tak bylo kiedy rodzilam corcie).
Dzieki pomocy specjalnie przeszkolonym wolontariuszkom dopiero w domu nauczylam
sie jak karmic mala piersia, w szpitalu nikt nie umial mi pomoc.
Teraz rodzac na Zelaznej ciesze sie, ze nie bede w sali 8 osobowej, ze beda
polozne, ktore pomoga mi przystawic synka do piersi (mam nadzieje, ze bede
pamietac jak to sie robi , ze maz bedzie mogl ze mna byc od 8 do 20. Po
prodzie opisze swoje wrazenia z pobytu na Zelaznej, mam nadzieje, ze wszystko
bedzie dobrze.

[laminja]

Falasarna ma negaywne wspomnienia z tego szpitala i nie umie sobie z tym poradzić. Ale jedno to
opisywnie swoich przeżyć i uczulanie na pewne kwestie, a drugie to wiedza na temat służby zdrowia,
której niestety Falasarnie brak. Można negatywnie oceniać szpital za to, że pobiera opłaty za usługi
ponadstandardowe, ale trzeba brać wtedy pod uwagę: a) nie ma ustalonego standardu podstawowego -
a to wina Ministra Zdrowia i NFZu, anie szpitali b) to, że inne szpitale robią dokładnie to samo - tylko
satwki są inne, c) w naszych realiach szpitale nie dawałyby sobie rady bez dodatkowych dochodów, d)
to, że te pieniądze wydawane są w określony sposób na utrzymanie i rozwój szpitali.

Są szpitale w Polsce, w których standardem jest poród w sali jednoosobowej i zzo na życzenie. Ale ktoś
do tego musi dokładać, bo NFZ za takie luksusy nie płaci. Jeśli organ założycielski szpitala ma
pieniądze na pokrycie kosztów jego funkcjonowania i zafundowanie zzo za darmo wszystkim
kobietom, to świetnie - niestety w Warszawie zafundowali nam póki co tylko program Zdrowie Mama i
Ja oraz bezplatne szkoły rodzenia. Nie rozumiem jak można mieć pretensje do szpitali o to, że starają
się utrzymać i konkurują ze sobą. Żelazna to nie jedyny szpital w Warszawie, więc nikt nie jest skazany
na tę placówkę. Można wybrać np. szpital na Solcu, w którym są pojedyncze sale porodowe, albo szpital
na Starynkiewicza, w którym są boksy porodowe. Szpitale konkurują ze sobą, również cenami i tym co
oferują w standardzie. To normalna sytuacja.

[milka_milka]

Podaj przykład państwowego szpitala w Warszawie, gdzie opłaty za indywidualną
położną, zzo i salę o podw. standardzie oraz pojedynczą na położnictwie są
wyższe niż na Żelaznej.

[laminja]

wszycy wiedzą, że na Żelaznej są NAJWYŻSZE opłaty. Nikt tego nie ukrywa. Ale też, Żelazna jest jednym z
bodajże dwóch niezadłużonych szpitali położniczych w Warszawie. Czyli za usługi ponadstandardowe
płaci się tam więcej lub tyle samo (zzo w wielu szpitalach kosztuje tyle samo - w kilku więcej), ale za to
nie będzie trzeba spłacać długów tego szpitala z podatków, a standard podstawowy jest bardzo
przyzwoity.

[falasarna]

jasne, jest niezadłużonym szpitalem, ciekawe dlaczego?
przecież wiadomo, że szpital sponsorują ubezpieczone pacjentki. moge płacić
większe ubezpieczenie na służbę zdrowia, ale nie daje mi to gwarancji, że taki
szpital wycierający sobie gębę świętą patronką obniży opłaty. jeżeli szpital ma
problem ze swymi finansami, powinien zwrócic się do min. zdrowia i min.
finansów, którzy podejmą decyzję odnośnie kondycji w służbie zdrowia i składek
na ubezpieczenie i przede wszystkim przyjrzeć się gospodarności swego
dyrektora, ale opczywiście najłatwiej jest biadolić i drzeć kasę z matek
chwaląc się na koniec, ze szpital wyszedł na prostą, śmieszne.
wiesz co lamnija, już nieraz wyśmiewałaś tu śmierć mego dziecka. doskonale też
wiesz, że przeżyłam to znowu, ale do innego szpitala nie mam takiej urazy jak
do żelaznej, bo byłam informowana, co się dzieje, jakie mam szanse, jaka walka
jest podejmowana, a nie pitu, pierdu, bla bla bla, zresztą przez to, że na
żelaznej nie zaopiekowano się mną we właściwy sposób, co ja piszę, w ogóle się
mną nie zaopiekowano i przez kolejne 1,5 roku płaciłam co miesiąc za wizytę
polegającą na wręczeniu kserokopii kalendarzyka małżeńskiego, moje szanse
malały. nie bez powodu zresztą byłam na innym oddziale określana jako następna
ofiara praktyk z żelaznej.
może gdybyś znalazła się na moim miejscu, gdzie m. in. dziad przed wizytą
całuje cię po rękach, a po śmierci dziecka prosi, żebys nie rozpowiadała, że
byłaś jego pacjentką, inaczej byś tu śpiewała.
co do tematu standardu, to powiem jedno: ostatecznego oświecenia doznałam po
narodzinach synka, kiedy to zapłaciłam za tzw. indywidualną opiekę położnej,
która kilka m-cy wcześniej na patologii jawiła mi się jako leniwa jędza, a nade
mną skakała uśmiechnięta, kiedy trzeba było coś zrobić. po jej opłaconym
dyżurze inna pielegniarka na swym "państwowym" dyżurze robiła dokładnie to
samo, co więcej robiła to z sercem i oddaniem, poza mną miała chyba z 10
dziewczyn po cc. zauważyłam, że z koleżankami na oddziale nie miała o czym
plotkować, bo miała robotę do zrobienia. taka osoba po pracy spokojnie może
spojrzeć na swe odbicie w lustrze. czym więc jest ponadstandardowa indywidualna
obłudna opieka położnej, która wymaga wykładania kilkuset zł. i sporządzania
osobnej umowy??? w tym miejscu obnaża się cała prawda na temat tzw. standardu.
wystarczy przyłożyć się do swoich obowiązków, a nie tworzyć wyimaginowany
luksus, w każdym szpitalu solidna nawet kartonowo-gipsowa ścianka rozwiazuje
problem intymności w czasie porodu, koszty są żadne, ale oczywiście pozbawiłoby
to szpitala żądań dot. niby wyższego standardu, który polega na zaniżaniu
obecnego.
na koniec, szpital nie odpopwiada za moje długi, ja nie powinnam odpowiadac za
jego długi, zobowiązania szpitala to problem między szpitalem, nfz, min.
zdrowia, dopóki jestem ubezpieczona (wysokość składki nie zależy póki co ode
mnie), mam prawo korzystać z godnego standardu, a nie rodzić jak klacz w
stajennym boksie.

wiesz co lamnija, niezależnie od tego czy nadal będziesz pluła na mnie i pamięć
o moich dzieciach wkopując mnie pod krechę niepozbieranych po traumie, szpital
na żelaznej nadal jest szpitalem na żelaznej. szkoda, że nie chce tego zmienić

[laminja]

dobre - mieliśmy przykład tego jak ministerswo zdrowia i finasów poradziło sobie z zadłużoną kliniką
z Wrocławia Falasarno - gdzie Ty żyjesz?

Wybcz, ale nie śledzę Twojego życiorysu i nie wiem jakie spotkały Cię w życiu traumy. Wiem, że
straciłaś dziecko na Żelaznej i wciąż to przeżywasz, ale pokaż mi gdzie wyśmiewałam śmierć Twojego
dziecka...

Nie kwestionuję (i nigdy nie kwestionowałam) tego, że źle Cię na Żelaznej potraktowano - protestuję
jednak, przeciwko wrzucaniu wszystkich do jednego worka, bo dla wielu wspaniałych ludzi to jest
krzywdzące - już Ci kiedyś proponowałam, jeśli chcesz kogoś ostrzegać przed niekompetencją napisz
kto onkretnie i jaki sposób źle Cię potraktował. Rozkładają mnie też Twoje wywody na temat
zarządzania służbą zdrowia, w których widać, że masz o tym marne pojęcie. A prawda jest taka - co Ci
pokazałam również na przykładzie szpitala Bielańskiego cytując list jego dyrektorki, że szpitale (w
ogromnej większości) nie dają rady się utrzymać z kontraktów z NFZem (zwłaszcza przy limitach), więc
muszą szukać dodatkowego finansowania. I tutaj już wkrazają często prawa rynku. Jednak patrząc na
rynek usług położniczych w Warszawie widać, że na przestrzeni ostatnich lat praktycznie wszystkie
szpitale wprowadziły cenniki. Gospodarność wszystkich dyrektorów jest skrupulatnie rozliczana przez
organy założycielskie placówek.

W odróżnieniu od Ciebie Falasarno na nikogo nie pluję, ani nikogo nie obrażam - staram się z Tobą
prowadzić rzeczową dyskusję opartą na konkretnych argumentach i przykładach. Niestety Ty tak
rozmawiać nie potrafisz... I w dużej mierze ma ona ogólny charakter i mały związek ze szpitalem na
Żelaznej. Pozdrawiam!

[lizzy9]

Laminja, nie przejmuj sie falsarna, bardzo wspolczuje jej smierci
nienarodzonego dziecka, to musi byc straszna tragedia. Ale... ona tez na moj
post odpowiedziala jadem, zmieszala mnie z blotem tylko dlatego, ze chce
skorzystac na Zelaznej z opcji uslug ponadstandardowych, ktora wedlug niej sa
forma jawnej lapowki!!! Nie bylam jeszcze w tym szpitalu, cc mam za dwa
tygodnie, ale mam nadzieje, ze moje dziecko urodzi sie zdrowe a ja bede pod
dobra opieka.

[falasarna]

nie martw się lizzy, lamnija radzi sobie w wątkach o żelaznej dłużej niż
żyjesz, co do jadu, to w stronę tegoż szpitala jest całkowicie uzasadniony.
gdyby chodziło o winę za śmierć dziecka, nawet bym się tu nie odezwała w obawie
właśnie przed osądzaniem, że szpital ten kojarzy mi się z traumą, niemniej
jednak, jak zapewne nie doczytałaś, daję sobie prawo do wypowiadania się na tym
forum z racji baaaaaaaaaaaardzo długiego doświadczenia (w przeróżnych
dziedzinach ginekologii) z tym szpitalem i przychodnią zwaną obecnie fundacją
(haha).
nie jestem tu dla czyjegos fałszywego współczucia, tylko daję świadectwo o
sobie i przestrzegam obnażając jednocześnie wyimaginowane pojęcie opieki
ponadstandardowej, na temat której dowiedziałam się wiele podczas pobytu na
położnictwie, czyli, że ponad standardem jest przykładanie się do pracy, za
którą otrzymuje się wynagrodzenie.
wiesz, nie spotkałam poza szpitalami, ale jak najbardziej w budżtówce, takiego
tworu, który zowie się ponad standardem tylko dlatego, że za dodatkowe
pieniądze chce się komuś ruszyć tyłek.
sama płaciłam za "ponadstandardową" usługę w szpitalu, po czym porządna oddana
położna robiła więcej niż ta opłacona" w ramach swych codziennych obowiązków
traktując to jako swoją najzwyklejszą pracę i powołanie.
ponad standardem są wypowiedzi lamniji kpiącej sobie z dziewczyn, które rodzą w
uwłaczających warunkach, bo żelazna za wszelką cenę utrzyma pojęcie standardu,
którym jest poród w zimnym boksie z leniwymi pielęgniarami, a za wszystko co
jest ponad rzuci cennikiem.
tu nie chodzi o moje przeżycia, tylko o to, że przez wiele lat szpital ten
zapisywał się w świadomości kobiet jako jedyny, który współpracował niegdyś z
nowopowstałą fundacją "rodzić po ludzku" i dążył do tego, by poród był godny,
jest tylko jedno ALE, które utrzymuje się przez dobrych już chyba 8 lat i
to "ale" przekreśliło cały plan, kiedy za reklamą do porodu ruszyły nasze
rodzime gwiazdunie tworząc w ten sposób pojęcie elitarności miejsca i
wykładając pieniądze bez mrugnięcia, a kiedy ktoś poczuje zapach szmalu, to juz
odcina kupony od sławy i zapomina o tym co kiedyś było ważne. i tak oto
szpital, który mógł iść dalej i jako wspierana przez sławną fundację placówka
dążyć do ustalenia wysokiego standardu dla ubezpieczonych kobiet, spoczął na
laurach i stał się prywatną kliniką pod publiczną banderą, korzystając z
nieudolnego systemu. o to mam żal.
życzę szczęśliwego porodu i zdrowego dzidziusia, zapewne kiedy ty będziesz za
takie a nie inne pieniądze korzystała z godności inna matka będzie poniewierana
jak pies, mimo, że posiada taka samą leg. ubezpieczeniową.

[kania_kania]

Ja na Inflanckiej od 2005 roku tez widze zmiany. Wyremontowany parter (lacznie z
oddzialem porodow rodzinnych). Na oddziale polozniczym tez jest juz milo.

I tez jest cennik, tyle ze o 2/3 nizszy Tyle, ile na Zelaznej placi sie za
sama polozna, to ja place za polozna, sale do porodow rodzinnych i jedynke po
porodzie...

I widac, ze sie da.

A pacjentki wala na Zelazna, bo marketing potrafi przenosic gory... Dla mnie to
tylko na plus bo moj szpital nie jest okupowany. Ale jak lezalam na patologii
to widzialam pacjentki odeslane z Zelaznej, ktora nie chciala "problemow"
przyjmowac... Wiec chyba z tym sprzetem na Zelaznej nie jest tak dobrze, skoro
biedna Inflancka dostaje dziewczyny z problemami w spadku po Zelaznej...

Kania

[laminja]

różnica jest taka, że Żelazna nie ma długów, a Inflancka je ma... A stawki położnych zależą w dużej
mierze od nich samych - do położnych z Żelaznej trzeba sie zapisywać conajmniej pół roku przed
porodem - mimo tych stawek, a na forum co kilka dni pojawiaja sie informcje o tym, że się komuś już
nie udało położnej wynająć, to znaczy, że jak na warunki warszawskie te stawki nie są "zaporowe". A
cennik nie jest o 2/3 wyższy. Uściślijmy to: sala porodowa o podwyższonym standardzie na Inflanckiej
kosztuje 500zł na Żelaznej 800zł (ze zniżką dla osób prowadzących ciążę u lekarza z Żelaznej lub
mających ukończoną szkołę rodzenia - szkoły rodzenia są w ogromnej większości bezpłatne dla osób
mieszkajacych, pracujących lub uczących się w Warszawie). Znieczulenie zewnątrzoponowe kosztuje
tyle samo. Za obecność osoby towarzyszącej przy cc płaci się na Inflanckiej 150zł, na Żelaznej 200zł.

Szczerze mówiąc zawsze myślałam, że pacjentki walą drzwiami i oknami na Żelazną w dużej mierze za
sprawą jej notowań w rankinach Fundacji Rodzić po Ludzku, a z tym już chyba marketing szpitala ma
niewiele wspólnego.

Natomiast kwestia odsyłania to już zupełnie inna sprawa. Żelazna ma bardzo mały oddziała patologii
ciąży (chyba 12 łóżek), na tym forum można przeczytać, że zazwyczaj część tego oddziału zajmują
położnice z dziećmi. Jak więc mają przyjmować pacjentki z poblemami - na korytarz? Inflancka dostaje
w spadku po Żelaznej różne pacjentki - wśród nich również te z problemami. I sprzęt tu chyba nie ma
nic do rzeczy. Tzn. ma o tyle, że jeśli są zajęte wszystkie inkubatory to nie da się przyjąć do szpitala
kobiety z zagrażającym porodem przedwczesnym, itd.

[kania_kania]

I tu sie wylania prawdziwy obraz Zelaznej. Zelazna lapie sie "na kase" bierze
wiecej poloznic, ktore bula za polozna, sale, i cholera wie co jeszcze, niz jest
w stanie obsluzyc w godnych warunkach. Poloznice te zajmuja patologie (na ktorej
nierzadko zapewne leza kobiety ktore chcialyby na spokojnie ciaze podtrzymac a
nie wysluchiwac wrzaskow noworodkow.

Koniec koncow, przez zajeta przez placace poloznice patologie dziewczyny z
duzymi problemami (m.in. krwotoki, skurcze itp w pierwszy/drugim trymestrze) sa
odsylane gdziekolwiek, bo Zelazna nie zalatwia im miejsc w innych szpitalach.
Kaze tylko podpisac swistek, ze same NIE CHCIALY hospitalizacji...

No coz... dla mnie taki szpital powinien dostac najnizsza mozliwa note w akcji
rodzic po ludzku...

I ciesze sie, ze sa takie szpitale, jak Inflancka, gdzie jesli masz problem, to
sie Toba zajma a nie odesla, bo placaca poloznica jest wazniejsza niz matka
chcaca uratowac swoje malenkie dziecko.

Kania

[laminja]

myślę Kanu, że tak się nie powinno oceniać żadnej placówki Nie mówiąc już o wyciąganiu daleko
idących wniosków bez posiadania dogłębnej wiedzy... A z Żelazną jest tak: dla niektórych osób,co by
tam nie robili będzie źle. Jak przyjmują za dużo pacjentek jest źle, jak odsyłają - też źle. Tylk kiedy
przyjmują kobietę do porodu nie mają jak przewidzieć ile czasu będzie musiała w nim zostać. I znów
bazujesz na mało precyzyjnych informacjach - nie chciało Ci się porównać dostępnych na stronach
internetowych cenników szpitali na Inflanckiej i Żelaznej, więc napisałaś, że na Inflanckiej jest 2/3
taniej. Po co podawać precyzyjne informacje kiedy można obsmarować na podstawie domysłów,
prawda? W zeszłym rok były publiczne wypowiedzi, w których podawano, że indywidualną położną ma
20% rodzących, w tym roku będzie ich znacznie mniej, bo położne mogą prowadzić o wiele mniej
indywidualnych porodów. Myślę, że gdyby było tak jak sugerujesz to Fundacja Rdzić po Ludzku nie
przyznałaby tak wysokich not temu szpitalowi... Wbrew pozorom kobiet, które nic nie płacą jest też na
Żelaznej bardzo dużo - patrz choćby osoby zgłaszające się na planowe cc - jest ich tak wiele, że teraz
są podobno zapisy na czerwiec. One nie płacą. Nie rozumiem też jaka jest różnica między płaceniem
500zł a 800zł, oprócz wyższej stawki żadna jedna i druga stawka to opłata za poród w warunkach
ponadstandardowych. Inflancka również pobiera opłaty, choć niższe, ale pobiera i długo był (może
nadal jest - tego nie wiem) tam lepszy blok porodowy dla tych, którzy płacili (na parterze) i gorszy (na
pierwszym piętrze) dla reszty Na Żelazne standardowa sala od tej o podwyższonym standardzie różni
się tym, że w tej pierwszej są dwa nowoczesne łóżka oddzielone zasłoną, a w tej drugiej jedno.

[kania_kania]

Koszt poloznej na Zelaznej - 1500 ja place 500 dla mnie to 2/3 mniej.

Jesli ktos nie umie przewidziec, ile czasu bedzie rodzic komplet kobiet na
poirodowce, to wstrzymuje przyjecie nowych rodzacych do czasu, az cos sie
zwolni. Jako, ze pacjentki wala drzwiami i oknami, zawsze jakas zainteresowana
wlasnie zwalniajaca sie sala sie znajdzie.

Szkoda, ze w zadne sposob nie odnioslas sie do kobiet na patologii katowanych
wrzaskami niemowlakow, do scisku, jaki sama Zelazna funduje swoim pacjentkom...
Latwo jest niesc peany na czesc "swojego" szpitala, ale ciezko jest sensownie
odniesc sie do krytyki, ktora zreszta w 100% opieram na tym, co piszesz, a Ty
twierdzisz, ze Zelazna znasz dobrze, wiec...

Kania

[falka32]

Kania, jako klientka Inflanckiej z końca 2005 powiem ci tak:

- pewnie nie zajrzałaś do łazienek na położniczym, nie? Chyba, że się coś
zmieniło, ale jak ja tam rodziłam, to było "świeżo po remoncie". I nie leżałaś
na łóżkach na bezpłatnej sali położniczej?

- jeżeli będziesz podpisywała umowę z położną z Inflanckiej, to radzę zawrzeć w
umowie fakt, że również druga faza porodu odbędzie się na sali za którą
zapłaciłaś. Bo wiesz, że tam porody, w sensie 2 fazy odbywają się w sali
porodowej po drugiej stronie korytarza - karkołomny antyczyny, obszarpany
samolot z pozycją max półsiedzącą, zero negocjacji co do rodzenia w innym
miejscu i pozycji, tłum na sali włącznie z salową, lampa między nogi i cała
reszta? Wyposażenie sali płatnej to dekoracja dla zwiedzających a nie sprzęt na
którym będziesz rodzić.
- przygotuj się na to, że na położniczym możesz zostać np za siedzenie na
posłanym łóżku na kocu potraktowana przez lekarza jak przedszkolak, który zrobił
kupę na łóżko, przy wszystkich, włącznie z pytaniem "czy upierze pani ten koc?
Bo my na pewno nie"

Rozumiem twój zachwyt nad tym szpitalem, ale pamiętaj, że w gruncie rzeczy jest
to tylko lekko przefarbowany i podrasowany ale nadal bardzo "konserwatywny" szpital.

[mama_frania]

Ja rodziłam na Inflanckiej w lutym 2006 i z położną z dyżuru, która sama
zaproponowała mi zostanie na czas II fazy w pokoju za który zapłaciłam.
Skorzystałam z tego bardzo chętnie. Ale jak widac chyba miałam jakiegoś farta
trafić na fajną położną i fajną lekarkę.
Co do stanu łazieniek może nie są wychuchane i pachnące nowością, ale kiedy ja
przebywałam na oddziale (8 dni) było tam czyściutko a to jest dla mnie
ważniejsze niż sam wygląd i wyposażenie sal i sanitariatów.

[kania_kania]

Na Inflanckiej lezalam 3 razy w ciagu ostatnich 3 lat. Znam patologie,
ginekologie i poloznictwo.

Wiem, jakie tam sa warunki, wiem, ze nie wszystko jest idealne, ale licze sie z
tym wiedzac, ze to panstwowy szpital, ktory z moich (niemalych) skladek dostaje
tylko jakis niewielki procent na utrzymanie siebie, personelu i remontu.

Tylko, ze dla mnie nie jest najwazniejsze to, ze na patologii w oknach w
lazience (jednej na cala patologie) jest grzyb, nie jest najwazniejsze to, ze
wykladzina jest stara i starta, czy ze gdzieniegdzie odpada tynk. Dla mnie wazne
jest to, ze jak trafilam z krwawieniem we wczesnej ciazy w maju 2005 to nikt
mnie nie odeslal, mimo, ze nie bylo miejsc, ze sie mna zajeli, wszystko
wyjasnili. Ze polozna po zabiegu trzymala mnie za reke, jak plakalam, ze mojego
dziecka juz nie ma.

Wiem, ze jesli chce miec wygodne lozko po porodzie, to musze zaplacic za
"jedynke" (a przede wszystkim miec nadzieje, ze jedynka bedzie wolna), wiem, ze
na II faze przechodzi sie do innej sali. Ale wiem rowniez, ze mnie nie odesla,
moja polozna sama do mnie dzwoni z pytaniem, jak sie czuje, a moja gin, jesli
nie moze odebrac telefonu to oddzwania.

Moze jestem naiwna, ale dla mnie, od luksusow wazniejsi sa ludzie. Oczywiscie i
na Inflanckiej trafiaja sie lepsi i gorsi, bo ludzie to ludzie. Ale lezac tam 3
razy w ciagu ostatnich 2 lat stwierdzam, ze za kazdym razem bylam zadowolona, ze
zajeto sie mna, ze dopilnowano, choc byly wpadki.

A co do tego, jak lekarze potrafia traktowac pacjentki. Nie wiem, jak Ty czy
inne kobiety, ale ja jestem osoba mocno asertywna i nie zdarzylo sie, zeby
lekarz potraktowal mnie jak przedszkolaka. A jak jedna Pani doktor probowala
wmanewrowac mnie w podpisanie, ze wychodze ze szpitala na wlasne zadanie, to
sprawa oparla sie o ordynatora. I wyszlam normalnie a nie na wlasne zadanie.

Nie ma idealnego szpitala, ale sa takie, gdzie kobieta czuje sie bezpiecznie, bo
wie, ze ja przyjma i zadbaja i sa takie, gdzie kobieta cala ciaze sie
zastanawia, czy sie dostanie... Ja preferuje te pierwsze.

Kania

[laminja]

w KAŻDYM szpitalu są lepsi i gorsi lekarze/położne. Milsi i mniej mili. I w każdym szpitalu czasem nie ma
wyjścia i trzeba odesłać pacjentkę. Niestety w tych popularniejszych zdarza się to częściej - z bardzo
różnych względów. Nie jest jednak winą szpitala to, że tyle osób w nim właśnie chce rodzić zamias tak jak
Ty poszukać innego...

[kania_kania]

Jest roznica miedzy odsylaniem kobiety z krwotokiem w 7tc, bo nie ma miejsc, a
odsylaniem, bo patologie zajmuja placace poloznice.

Kania

[b.wierzbowska1]

kania_kania napisała:

> Jest roznica miedzy odsylaniem kobiety z krwotokiem w 7tc, bo nie ma miejsc, a
> odsylaniem, bo patologie zajmuja placace poloznice.
>
> Kania
>


Nie myslisz rozsądnie. Skąd ta pewność, że patologie zajmuja PŁACĄCE połoznice?
Byłaś, sprawdzałaś, masz dowody? Nieładnie jest rzucac podejrzenia bez 100%
pewności

[kania_kania]

Bo wiekszosc poloznic na Zelaznej to osoby placace. Za akredytowana szkole
rodzenia, za polozna, za sale, za lekarza. Byle tylko przyjeli. Niestety procent
osob, jakie zostaly przyjete z ulicy do porodu - sadzac po wypowiedziach na
forum - jest bardzo nikly.

Wystarczy popatrzec ile jest watkow o tym co trzeba zrobic, zeby miec pewnosc
przyjecia na Zelazna a ile jest opisow porodow z ulicy...

I nie rzucam podejrzen - wyciagam wnioski.

Kania

[laminja]

kobiety z krwawniemiem w 7tc trafiają na ginekologię, a nie na patologię ciąży... i nadal nie rozumiem
Twojego toku rozumowania - skąd wiesz, że miejsca na patologii zajmują akurat kobiety, które za
cokolowiek zapłaciły? Trafiają tam kobiety dla których zabrakło już miejsc na położnictwie - to się zdarza
niemal ciągle, bo np. wiele kobiet zostaje w szpitalu dłużej niż 2 doby. To wszystko jest wynikiem
przyjmowania kilkunastu porodów na dobę - rozumiem, że lepiej odsyłać kobiety, które przyjadą do
porodu (mimo wolnych sal porodowych), żeby przypadkiem się nie okazało że trzeba je położyć na
patologii ciąży, bo na położnictwie zwolniło się za mało miejsc...

[kania_kania]

Laminja - Ty chyba sama nie czytasz co piszesz. Moje wnioski wysnulam na
podstawie Twojej epopei o Zelaznej kilka postow wyzej. Sama napisalas, ze
poloznice sa kladzione, na patologii, bo dla nich miejsc nie wystarcza. Jak to
qrde jest, ze mimo oblozenia takiego, ze dziewczyny po CC dwie doby lezaly na
sali pooperacyjnej na Inflanckiej poloznica z dzieckiem NIGDY nie trafila na 1
pietro?

Moze to kwestia lepszej organizacji? Pamietam, jak polozne mowily, ze nawet sale
dla oczekujacych zostaly na poloznictwie zamienione na sale dla poloznic,
podobnie na oddziale porodow rodzinnych. Ale nikt nie wpadl na "genialny" pomysl
kladzenia kobiet z wrzeszcacymi dzieciakami na oddziale, gdzie niezbedna jest
cisza i spokoj.

I kobiety z krwotokiem w 7tc kladzie sie na patologie. Dopiero gdy okazuje sie,
ze jest niezbedny zabieg, bo ciazy juz nie ma - wedruja na ginekologie (po
zabiegu). Wiem z doswiadczenia.

Na Inflanckiej wiekszosc kobiet zostaje w szpitalu 3-5 dni i jakos daje sie to
wszystko zorganizowac.

Mimo wszystko wydaje mi sie, ze ped za kasa powoduje to, ze patologia jest
zalozona poloznicami, a dla kobiet wymagajacych opieki na patologii miejsc juz
nie wystarcza i sa odsylane na wlasna odpowiedzialnosc.

Kania

[laminja]

nie wiem czy to jest kwestia lepszej organizacji czy po prostu znacznie
większego obłożenia. Nie wiem nawet ile więcej porodów jest przyjmowanych na
Żelaznej - ale myślę, źe kilkaset, a nawet ponad tysiąc...

Mylne wnioski wysunelas Kaniu. Mylia si kiedy zamiast porównać sobie cenniki
dostępne na stronach internetowych napisałaś, że na Inflanckiej jest 2/3 taniej
niź na Żelaznej Mylisz się też pisząc, że kobiety z KRWOTOKIEM w 7tc kładzie
się na patologię ciąży - bo na patologii leżą zazwyczaj kobiety w zaawansowanej
ciąży i kładzenie kobiety z zagrożeniem poronienia między nimi byłoby
nieludzkie, dlatego takie kobiety kładzie się na ginekologię (o ile są
miejsca). Inaczej może traktowane są plamienia, ale nie krwotok.

[hyris]

ja trafiłam na Żelazną dwa tygodni temu z krwawieniem i położono mnie na
ginekologii
bardzo pilnowano tego, abym była na sali "neutralnej" czyli babki po zabiegach
ginekologicznych a nie po poronieniach
moją ciążę udało się utrzymać, ale było bardzo duże ryzyko poronienia i wszyscy
zachowywali się super taktownie
to było moje pierwsze doświadczenie z Żelazną, a ente z polskimi szpitalami i
jestem bardzo na tak
nie chodzi mi o stan łazienek (choć to też na plus), ale o ludzką życzliwość i
profesjonalizm (lekarze przekazywali sobie informacje - nie musiałam
wszystkiego tłumaczyć 100 razy)
przecież nic na mnie nie zarobili

[m24]

zdecydowanie tak....nic nie placilam, nie mialam tam lekarza

[mucha2007]

Do m24......Kiedy rodziłaś na żelaznej? Czekam na odpowiedz.....

[malg71]

A ja jestem na NIE po dotychczasowych doświadczeniach np. jestem już po terminie
i w weekend poszukiwałam szpitalu w którym mogę zrobić KTG. Na Zelaznej
powiedzeli mi że jeśli nie będę tam rodziła to nie zrobią mi KTG, a tak w ogóle
to robią dopiero w 5 dobie po terminie. Ewentualnie zrobiliby gdybym miała
pisemne skierowanie od lekarza! To skandal! W innych szpitalach np. Bielańskim
przyjęli mnie bez słowa i nie pytali ile jestem po terminie. Ogólnie uważam że
zachowują się jakby byli prywatną placówką zdrowia, a w końcu to jest państwowy
szpital i powinni mnie przyjąć. Podzielam zdanie tych którzy sądzą że segregują
sobie pacjentów pod kątem finansowym. To jest po prostu samowola tego szpitala
do której nie mają prawa.

Żelazna-głos na NIE, NIE, NIE!!!!!!!

[milka_milka]

Raz tam rodziłam i obiecałam sobie, że nigdy więcej. TEraz rodziłam w
Bródnowskim i było super. Ale jak dla kogoś ważniejsze są ładne ściany niż
profesjonalna opieka pediatryczna i położnicza....proszę bardzo.

[falasarna]

wiem o co chodzi, z opowieści moich koleżanek i znajomych wiem, że żelazną
chwalą dziewczyny, które nie miały okazji sprawdzić, co sie tam dzieje kiedy
rzeczywiście potrzebna jest pomoc.
zawsze kiedy trafiałam do szpitala najważniejszy był ratunek, profesjonalizm,
rozsądek i wiedza. nigdy nie wpadłabym na pomysł oceniania ścian, kontaktów i
tego, czy ktoś się do mnie szczerzy.

[b.wierzbowska1]

Ja akurat wiem, co sie tam dzieje, kiedy potrzebna jest pomoc. Trafiłam na
Żelazną z zagrażającym poronieniem, plamieniami, i skurczami, po poprzedniej
obumarłej ciąży. Lekarz nie dość, że potraktował mnie z szacunkiem i
profesjonalizmem, to jeszcze wlał tyle optymizmu w moje serce, że lżej mi było
czekać tydzień na nastepne USG. W porównaniu, na Madalińskiegop, kiedy
poroniłam pierwszą ciążę, lekarz robiący USG GWIZDAŁ skoczną melodi mimichodem
napomykając, że serce dziecka nie bije i ciążę trezba usunać. BTW, byłaś
pacjentką na Żelaznej? Czy powtarzasz co usłyszałać od znajomych znajomych?

[milka_milka]

Byłam pacjentką Żelaznej, urodziłam tam dziecko, leżałam wcześnie na patologii
i byłam również pacjentką ginekologii. TEmu ostatniemu oddziałowi nie mam nic
do zarzucenia, patologii również, ale położnictwo było fatalne i opieka
pediatryczna również.

do Milka-milka

[b.wierzbowska1]

Odpowiadałam na list Falasarny. Za zamieszanie przepraszam.

[marta76]

skoro nikt mi nie odpowiada zgaduje....nie płaci się NIC za poród na Żelaznej
jeżeli jest bez znieczulenia i męża pod pacha?

Marta,

[laminja]

ja Ci odpowiem ) Nie płaci się nic za poród rodzinny w sali standardowej (dwa nowoczesne łóżka
porodowe oddzielone zasłoną, wanna, itd.) z położną "z dyżuru". Na obecność męża musi się zgodzić
druga rodząca. Nie płaci się też za zzo ze wskazań medycznych - jak w każdym szpitalu. Za salę
porodową o podwyższonym standardzie płaci się 800zł (jeśli się ma lekarza prowadzącego z tego
szpitala, lub ukończoną szkołę rodzenia akredytowną przez szpital lub założoną dokumentację
medyczną). Lekarza prowadzącego i badnia oraz szkołę rodzenia można mieć za darmo jeśli się zapisze
do programu Zdrowie Mama i Ja na Żelaznej. Więcej szczegółów znajdziesz tu: www.szpitalzelazna.pl

[marta76]

uffff no wreszcie już miałam Ciebie dorwac na privJa chodze prywatnie do
Dukaczewskiej z tego co wiem ona jest lekarzem kontraktowym (szczerze to nie
wiem co to w praktyce dla mnie oznacza).W czwartek mam wizyte i sie spytam.Na
wrześniówkach dziewczyny mnie straszą,że na wrzesień już nie ma miejsc u
położnych.Jak dla mnie najważniejsze jest ,żeby był przy mnie mąż a nie żeby był
telewizor np.Tylko widze,ze tam jest tylko zasłonka więc może sie nie zgodzić
druga kobieta i wtedy trzeba płacic rozumiem.Poprzednio rodziłam na
starynkiewicza i wiecej do tego syfu nie wróce.

[falasarna]

> byłaś
> pacjentką na Żelaznej? Czy powtarzasz co usłyszałać od znajomych znajomych?
byłam niestety, odesłano mnie właśnie z tymże optymizmem w sercu, w następnym
szpitalu, kiedy dziecko umierało usłyszalam dokladnie "jaki kretyn wypuścił
panią ze szpitala? przecież można było uratować dziecko" jakieś komentarze?
potem przedstawiając sytuację w przeróżnych wywiadach gin. słyszałam niemal to
samo

[marla_m]

Rodziłam tam dwójke dzieci!
Pierwszy poród szybki,bezproblemowy w terminie!Druga ciąża zagrozonaWiekszość
czasu spędziłam na patologii w tym szpitalu.Maluch urodził sie przedwczesnie w
30 tc dzieki bardzo szybkiej decyzji lekarzy o cc! Gdyby cc zrobiono kilka
godzin poźniej prawdopodobnie by nie przeżyłOpieka na patologii jak i sali
pooperacyjnej rewelacyjna.Lekarze świetnie zorientowani co dolega każdej
pacjentce.Nie czułam sie tam że jestem kula u nogi.Każde moje obawy, wątpliwości
od razu były wyjaśniane dzięki badaniom!
Synek został przetransportowany kilka godzin po porodzie do CZD bo tak było dla
niego najbezpieczniej bo tylko ten szpital ma sprzęt do tego aby ratowac takie
maluchy!Dzieki pielęgniarkom i lekarzom byłam na bieżąco informowana co z
dzieckiem.Mój Maz nie dzwonił tak często do szpitala jak one !Lekarze z CZD przy
wypisie małego ze szpitala powiedzieli,że cała akcja,transport i procedury były
spełnione na najwyższym poziomie, a lekarze wykazali sie sporym doświadczeniem i
fachowościa!
Za oba porody nic nie płaciłam!
Nie mam pretensji o to że szpital pobiera tak wysokie opłaty, bo to tylko
podnosi standard szpitala i umożliwia poród także tym pacjentkom, które nie są w
stanie za niego zapłacić.
Oczywiscie że w szpitalu najważniejsza jest opieka medyczna ale ładnie odnowiony
szpital,korytarze ,sale, łazienki tez są ważne szczególnie dla kobiet, które w
takim szpitalu muszą spędzić kilka miesięcy swojego życia i czuć sie w nim
prawie tak samo komfortowo i przyjemnie jak w domu!

[marta76]

marla_m napisała:


> Za oba porody nic nie płaciłam!
> Nie mam pretensji o to że szpital pobiera tak wysokie opłaty, bo to tylko
> podnosi standard szpitala i umożliwia poród także tym pacjentkom, które nie są
> w
> stanie za niego zapłacić.

to przyznam,że tej części wypowiedzi nie rozumiem.To częśc płaci za porody a
częśc nie?

Jestem,w podtekście
mieszkam gdzieś,w przenośni chowam się.
MATI;
NOWA/NOWY

[zuzalus]

Rodziłam na Żelaznej w sierpniu przez cc i byłam zarówno ja i jak i moje
Maleństwo bardzo zadowolona)) Pozdrawiam wszystkie Mamusie i ich Szkrabki.

Ola

[kluseczka74]

Urodziłam na Żelaznej w styczniu. MIałam cc. Pierwsze dziecko rodziłam 2 lata
temu na Solcu - nie było bardzo źle ale cięzki poród. Tu na Zelaznej zabieg
planowy ; załaciłam 200 pln za obecnośc męża na sali operacyjnej. Jestem bardzo
zadowolona. Kontakt z Zelazną i jej lekarzami mam od 11 lat przeszłam tam
poronienie - lekarze i położne ( chylę czoła przed p. Marią z ginekologii, która
z resztą opiekowała się mną w pierwszej dobie po cc kilka lat później czyli w
styczniu) traktowali mnie bardzo po ludzku. Wcześniej leżałam na diagnostyce z
zapalniem przydatków. Tak więc mam trochę doświadczeń związanych ze tym
szpitalem. NIe jestem tak fanatyczna jak Laminija. Jak w każdym miejscu zdażają
się milsi ludzie i Ci mniej mili ale generaln ie jestem na TAK.

DO Laminij obserwuję CIe juz od dłużego czasu na tym forum i uważam, że nie
jesteś osobą ,, nie związaną" z tym szpitalem. Nikt postronny nie ma w sobie
tyle fanatyzmu jakim się wykazujesz. Na dłuższą metę to męczące

Do Falasarny - czytałam Twoją historę. Bardzo CI współczuję nie mniej jednak Ty
przeginasz w drugą stronę. Tyle nienawiści w Twoich postach.......Jeśli masz złe
wspomnienia to poprostu odpuśc... napewno CI ulży z czasem. Po co rozdrapywac
rany na okrągło. Tylko czas je goi a nie dawanie upustu swojemu bólowi prZez
obrażanie innych i zianie nienawiścią.
PAX dziewczyny.
Pozdrawiam i życze tylko dobrych odczuc związanych z urokami bycia kobietą

Kluseczko :)

[laminja]

kluseczko, ja jestem jak najbardziej związana z tym szpitalem - nie ukrywam tego, ale nie pracowałam
w nim, ani nie pracuję - co czasem sugerują niektóre osoby. Jednak nie nazwałabym mojej obecności
tutaj fanatyzmem, ale wiedzą, z której myślę, że sporo osób korzysta. Jeśli uważnie mnie czytasz to
powinnaś wiedzieć przy jakich okazjach się wypowiadam i czego moje kometarze dotyczą... Mierzi
mnie kiedy czytam, że na Inflanckiej jest 2/3 taniej niż na Żelznej itd. Bardzo łatwo jest oceniać nie
patrząc na realia - gdyby wiedziała więcej o innych szpitalach w wątkach im poświęconym też chętnie
bym się poudzielała Może powinnam, coś tam wiem o kilku ) Myślę jednak, że od wielu biorących
udział w różnych dyskusjach różni mnie przezde wszystkim stusunek do opłat za usługi
ponadtsandardowe - niezależnie od placówki. Czemu? Bo wiem, jak zadłużone są warszawskie szpitale
i że trzeba będzie za to zapłacić. pozdrawiam i idę pisać w wątkach o innych szpitalach - dla
równowagi )

[marta76]

i dziekuje za link.Jutro zadzownie i spytam ile tzreba czekac na wizyte,bo nie
mialam pojecia,ze jest tam mozliwosc panstwowej opieki.

[gaba36]

Egoistycznie uwielbiam krytykę szpitala na Żelaznej!!! Mam nadzieję, że takie
głosy zniechęcą szczególnie w przyszłości wiele kobiet do porodu w tym szpitalu
a ja na luzie i bez obaw o wolne miejsce będę mogła jechać rodzić tam drugie
dziecko i kolejny raz przeżyć najpiękniesze chwile w towarzystwie męża,
nieopłaconej cudownej profrsjonalnej położnej, bez nacinania i w miłej dalekiej
od typowo szpitalnej atmosferze. Jestem zdecydowanie na nie

[b.wierzbowska1]

Spryciara

[mucha2007]

Do środy jesli nie zacznie sie poród ide na wywołanie.To dam wam znac jak jest.

[mysz56]

o to super ,daj znać jak urodzisz

[jaktosik]

TAK, TAK, TAK

Również mam porównanie ze szpitalem praskim, leżałam tam 2 tygodnie w
zagrożonej ciąży - od tamtej pory omijam szpital przysłowiowym szerokim łukiem,
pomimo że mam do niego najbliżej.

Z Żelazna miałam dużo do czynienia. W pierwszej ciąży wiele wizyt na izbie
przyjęć (ciąża od początku zagrożona), potem pobytu w szpitalu w trakcie
poronienia... Poród drugiego Dzieciątka właśnie tam, poza tym w obydwu ciążach
chodziłam do tamtejszej przychodni przyszpitalnej. Nie mogę na temat Żelaznej
poweidzieć ani jednego złego słowa, po prostu wszystko super, od A do Z. Przy
porodzie płaciłam za jednoosobową salę, ale to był nasz wybór. W trakcie
pierwszego pobytu nie zapłaciłam ani złotówki, nie miałam żadnych znajomości, a
przyjęto mnie bez problemu i położna siedziała przy mnie w nocy...

[kafialor]

Kolejny głos na TAK , urodziłam właśnie córeczkę w opluwanym przez zgorzkniałą
forumowiczkę szpitalu.Nikomu nie dałam łapówki , opłaciliśmy poród rodzinny (
trwał 45 minut), wcześniej lekarze 3 x chcieli mnie zostawić na patologii ( 42
tydzień), leżałam 5 dni - antybiotyk u córki , Mała miała zrobione badania
łacznie z posiewami( ja miałam St, agalatiae), eho serca w dniu
urodzenia.Naprawde nie ma co narzekać

[erkaa]

Pytanie brzmi: co Falasarna jeszcze robi w Polsce?

[bryta1]

jestem jak najbardziej na TAK ,tym bardziej że mam porównanie z
praskim .Szczerze to jak dwa inne światy.W listopadzie też się do zośki wybieram
bo poród cztery lata temu wspominam naprawde dobrze,co zapewne przyczyniły sie
do tego osoby pracujace w tym szpitalu

[kamilka1979]

TAK!!!!Nie zwlekano z cesarką,gdy tylko zaczęło szwankować coś z tętnem
dziecka.W porównaniu z Solcem ,gdzie rodziłam 22 godziny(dziecko niedotlenione!)
NIEBO A ZIEMIA!!!!!!

[fairycharlotte]

Ja też jestem na tak, byłam zadowolona.