Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: 69xxxHanys]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

I znowu ta sołtysia mentalność.

[Gość: Katowiczanin]

Kiedy zrozumieją, że jako 300 000 miasteczko w Polsce możemy konkurować co najwyżej z Białymstokiem?

[Gość: Hann-a]

300 tys. mieszkańców to Katowice miały 3lata temu a obecnie chyba 280-290 tys.

Wszyscy mamy finansować Katowice?

[jazmig]

My to już przerabialiśmy za PRL, że całe środki szły na Katowice, a pozostałe miasta dostawały ochłapy.

Nie istnieje 2-milionowe miast Silesia, istnieją Katowice, Gliwice, Zabrze, Chorzów itd. Ten sztuczny byt o nazwie Silesia to sprytny sposób na dodatkowe stołki i biurokrację.

Gliwice mają inne interesy i problemy niż Zabrze i Katowice, Zabrze ma inne niż Katowice i Ruda Śląska itd., itp. Niech każde miasto robi to, czego chcą i potrzebują jego mieszkańcy i niech wspólnie robią to, co jest im wspólnie potrzebne.

[Gość: TT]

Bredzisz chłopie, wymienione przez ciebie miasta mają mnóstwo wspólnych interesów. Tylko integrując się w jednolitą metropolię maja szansę nie zostać zapyziałym zadupiem.

[Gość: kemar]

no właśnie to jest to prowincjonalne myślenie, które powoduje, że ciagle jesteśmy zlepkiem konkurujących ze sobą grajdołów średniej wielkości, których władze nie potrafią wspólnie skutecznie działać w kluczowych dla mieszkańców kwestiach. Potrzebą mieszkańców jest efektywne wykorzystanie możliwości i potencjału całej metropolii a nie tylko niedogodności związane z życiem w mocno zurbanizowanym śrdowisku.
Co do stołków i biurokracji, to właśnie GZM w obecnej formie jest przykładem marnotrawienia pieniędzy publicznych i skrajnej niewydolności a strach przed utratą stołków przez prezydentów buduje opór przed większą integracją w ramach metropolii.

Typowy gw-bełkot

[jazg1]

Ein volk, ein Reich, ein Fuhrer - typowa lewacka mentalność od Hitlera i Stalina po dzień dzisiejszy. Wszystko ma być ogromne, centralnie zarządzane itp. Mamy centralnie zarządzaną służbę zdrowia, która im bardziej się centralizuje, tym gorzej funkcjonuje. I tak jest we wszystkich sprawach, które niepotrzebnie są centralizowane.

Górnośląski sześciogród to nie Warszawa. To nie jest jednolity organizm. Każde miasto jest inne, ma inny układ, inną charakterystykę i inne problemy. Ruda Śląska to nie jest miasto w potocznym znaczeniu, a zlepek miasteczek i wiosek.

Zabrze rzeczywiście jest inne od Gliwic i ma inne niż Gliwice problemy. Inne problemy mają Siemianowice, a jeszcze inne Chorzów i są to zupełnie odmienne miasta. Takie są fakty bo taka jest ich historia.

Centralizacja ma słuzyć mieszkańcom, z nie biurokratom, dlatego można centralizować od biedy komunikację miejską, chociaż nie jest to niezbędne, ale centralizacja inwestycji to pewne jak w banku finansowanie Katowic kosztem pozostałych miast. Tak było w PRL i tak będzie teraz.

Widać to chociażby po tym, jak marszałek województwa dofinansowuje katowickie inwestycje z pieniędzy wojewódzkich, a nie czyni tego dla innych miast.

[Gość: apostata]

Jeśli ktoś spróbuje znaleźć na mapie Silesię, będzie miał spory problem - powiedział mi Bojarun, gdy pytałem o powody takiego stanowiska

W tym pokracznym kraju, zawsze znajdzie się osobnik, który zawsze wie lepiej co jest dobre dla innych, a sam w życiu sobie nie potrafi nic dobrego zrobić , ani samodzielnie podjąć żadnej decyzji.
Jedynie co potrafi to wszystko poddawać totalnej krytyce, wówczas wydaje mu się że błyszczy.

[Gość: Ahir]

Ciekawe czy Pan Bojarun nie wie gdzie jest Trójmiasto? Przecież na mapie takiego miasta nie ma?

[Gość: kato]

ale tu nie chodzi o Polske tylko Europe. Obcokrajowiec bedzie chcial spedzic noc w 'Silesi' - zycze mu powodzenia w googlowaniu np. noclegow, a juz nie wspomne np o hasle 'silesia city center'. Tworzenie nazwy Silesia jest przynajmniej w geograficznym znaczenieu nieporozumieniem. To jest sztuczny twor i bedzie tylko prowadzil do nieporozumien. Nie mowie ze jest to zly pomysl w ogole. Ale nalezy to dobrze ludziom wyjasnic, opisac co to jest ta Silesia i ze to takie 'Trojmiasto' wlasnie.

kilka pierwszych wyników po wpisaniu słowa Silesia

[Gość: Ahir]

pl.wikipedia.org/wiki/Silesia
www.slaskie.pl/
a prawda jest taka, że wystarczy decyzja o powołaniu do życia miasta to nazwie Silesia, dobry programista + webdesigner, który zrobi ciekawy site z mapką (może 3D), da ważne info co gdzie jak i z kim, kilka dobrych firm pozycjonujących wyniki google do tego profil na facetube oraz youbooku i już cały świat wie co to i gdzie to :P dzisiaj info rozchodzi się trochę szybciej niż 500 lat temu :P

Pozdr.

inne nazwy z przymróżeniem oka ;-)

[Gość: Ahir]

a co do innych nazw proponuje Silcapit, Silpolis, Silkat, Katsil, Capitalkato, Katopolis, Capitalsilesia :P :)

[Gość: K.]

Idąc tym tokiem rozumowania:

wystarczy przegłosować, że 2+2=5 , no a potem już tylko webdesigner, pozycjonowanie, filmik na youtube - i sprawa przyklepana.

Bo kto by się w erze marketingu przejmował takimi szczegółami jak fakty geograficzne czy historyczne...jak fakty geograficzne czy historyczne... historyczne...jak fakty geograficzne czy historyczne...

[Gość: Ahir]

Idąc tym tokiem rozumowania, że 2+2=5 to znaczy że teren Górnego Śląska to nie jest Silesia tylko Mazury? Nie ma problemu, nazwę Mazury też można wypromować ale proponuje dodanie słowa Śląskie Mazury:P Gdzie tutaj są jakieś inne fakty, jak nie takie, że Śląsk to Śląsk czyli Silesia? W tym przypadku to chyba 2+2=4

[arnold7]

Rownie dobrze jak Silesia metropolia moze sie nazywac Schlesien. Znaczy to dokladnie to samo.

Zrobic porzadek ::::::::::::::::::::::::::::::::::

[Gość: PL - balagan]

Polska ( rzad, sejm ) miala wiele czasu na powolanie jednego miasta SILESIA.
Obcokrajowiec nie znajdzie na mapie, ani SILESI, ani Trojmiasta.
.......................................................................................................................................
Promowanie SILESII, to przypominanie o balaganie, ktory jest zwiazany z pracami nad ustawa metropolitalna. W sumie, to najprosciej byloby poprostu polaczyc miasta GZM w jedno miasto SILESIA, a na to nie trzeba ustawy metropolitalnej, bo przepisy dot. miast juz istnieja "tak jak juz istnieja miasta"

[bartoszcze]

To se zrób porządek i połącz Hanower ze Stuttgartem, a od Śląska się odpieprz.

euro 2012 i esk 2016

[Gość: br]

to decyzje polityczne, koniec kropka... mamy takie a nie inne lobby w Warszawie. Min. kultury przenaczył 100baniek miastu w którym był Prezydentem. Dlaczega akurat Wrocławowi? Prosze mi tu bajek nie opowiadać.

[Gość: brak Silesii]

Istnienie (tylko) GZM nie pomoglo w staraniach o ESK 2016.
GZM to twor opanowany przez prezydentow miast GZM, ktorzy nie sa zainteresowanii utrata stolkow. O tytul ESK staraly sie same Katowice, a nie GZM. Poparcie slowne Katowic, to tyle co poparcie slowne Chorzowa co do EURO 2012 - jedno i drugie nic nie dalo.
SILESIA pojawi sie na mapie, wtedy gdy bedzie istnialo miasto Silesia, do tego czasu na mapie sa tylko male Katowice - ale na mapie Polski, bo na mapie Europy nie zawsze.
Na mapie pogody TV stacji ogolnopolskich nie znajdziesz ani Katowic, ani tym bardziej Silesii.
.....................................................................................................................................
Zanosi sie na to, ze wczesniej powstanie autonomiczne woj.gornoslaskie niz miasto Silesia, a wtedy wojewodztwo takie bedzie znane w calej Europie - jak Szkocja, czy Katalonia.

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: Marcin]

Panie Redaktorze Pan wpisze sobie w maps.google.com Silesia, a następnie Katowice, porówna otrzymane rezultaty, a następnie jeszcze raz przemyśli swój artykuł. Silesia? Nie ma takiego miasta, są Katowice.

[Gość: Julka]

Panie Marcinie, pan się weźmie do roboty i buduje potęgę Katowic, a nie w godzinach pracy urzędu pociska na forum dyrdymały:)

[Gość: realista]

I nie będzie inaczej dopóki nie zacznie się Silesii promować. Od czegoś trzeba zacząć;-)

[Gość: jajco]

Do tej promocji należałoby chyba zatrudnić Gebelsa bo Sosnowiec i Gliwice nie są i nie będą jednym miastem Ha! Ha!

widzę że praca w urzędach aż kipi

[Gość: zenek]

Panowie urzędasy od rana na stanowiskach .. internetowych

[Gość: Anonim]

I to jest właśnie wyzwanie dla Pana i Pańskich kolegów z UM Katowice oraz UM innych miast. Na mapach i w świadomości społeczeństwa powinna pojawić się metropolia a nie tylko pojedyncze miasta o zupełnie śmiesznej liczbie mieszkańców. Ja wiem, że Warszawie może się to nie podobać, w końcu nikt nie lubi konkurencji, ale walczyć trzeba.

Nie wiem czy akurat ma się to nazywać "Silesia" - nazwa jest chwytliwa, ale nasi przyjaciele zza Brynicy mogą się czuć urażeni. "GZM" brzmi mało marketingowo, zupełnie jakby był reliktem minionej epoki. Może jakiś konkurs?

Tak jak autora tego artykułu zazwyczaj nie trawię, tak tym razem przyczepił się moim zdaniem całkiem słusznie. Szarpanie się UM o to, że "Silesii" nie ma na mapach jest skierowane w złą stronę - zamiast mieć pretensje, że pojęcia metropolii w końcu użył, należy doprowadzić do sytuacji, żeby zaczęła ona faktycznie istnieć.

[Gość: Ahir]

a Pan jak wpisuje Trójmiasto coś się pokazuje? Ciekawe dlaczego? Bo ta nazwa jest promowana od kilku wieków, 10 lat temu wpisując na tej stronie "Poland" komputer nic nie znajdował... takie czasy, jeżeli wypromujemy się jako Silesia, spokojna głowa, firma google też to zauważy... a pisanie komentarzy z adresacją urzędową nie było sprytnym krokiem :P ;-)

[okobar79]

Trójmiasto nazwą promowana od KILKU WIEKÓW??? chuba coś ci sie pomyliło, conajwyżej od kilkunastu lat, może od kilkudziesięciu

ale na pewno nie od kilku wieków!!!

[Gość: portier]

Oho, Biskupski w pracy. Naprawdę, mniej pierdół w pracy, więcej pracy w pracy, to może mocarstwowe zapędy Katowic będą miały odzwierciedlenie w rzeczywistości. Nieroby.

[Gość: sąsiad]

Akurat z tego co wiem, Biskupski na urlopie:)

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: zaza]

Oj Bojarun Bojarun. Twój szef to obok Frankiewicza główny hamulcowy metropolii

[Gość: mike]

Dokładnie. Podlesie pozdrawia Silesię.

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: Silesianus]

>>Nazwa Silesia nikomu nic nie powie i należało dokładnie wyjaśnić czytelnikom, czym jest Górnośląski Związek Metropolitalny, wymienić wszystkie wchodzące w jego skład miasta, a ponadto wyraźnie każdemu uzmysłowić, że to właśnie Katowice są jego stolicą. Jeśli ktoś spróbuje znaleźć na mapie Silesię, będzie miał spory problem - powiedział mi Bojarun, gdy pytałem o powody takiego stanowiska.<<

Jak widać Katowice nie zgadzają się na statut metropolii, w której należące do niej miasta tworzą równoprawną strukturę. Trudno oczekiwać od Bojaruna oświecenia, skoro jego pracodawca to wizjoner wielkich Katowic. Świadomość obu panów tkwi w początkach XX wieku, lokując się gdzieś między I a II Wojną Światową. Czytałem ostatnio, że odwiedzili Nowy Jork w poszukiwaniu inwestorów dla Katowic. Co ciekawe, w walce o tytuł ESK Katowice wyciągnęło rękę do wielu miast i otrzymały od nich, mniej lub bardziej, umowne wsparcie. Tymczasem w staraniach o względy poważnych inwestorów Katowice występują już tylko samodzielnie - nawet nie próbując tworzyć porozumień. Szkoda, bo propozycja złożona przez metropolię na pewno byłaby bardziej nośna i atrakcyjna. W ten sposób długo nie będzie żadnej Silesii, jednak wiele się o niej będzie mówić, będziemy też utrzymywać niepotrzebną i fasadową administrację.

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: Ja]

A czasami Katowice kiedyś nie nazywało sie Stalinogród????Czyżby powtórka ciekawe czy Unia rozpadnie sie tak jak Związek Radziecki hehehehehehehehe

Silesia wg encyklopedii Britanica

[pieronski_hanys]

Silesia, Polish Śląsk, Czech Slezsko, German Schlesien, historical region that is now in southwestern Poland. Silesia was originally a Polish province that became a possession of the Bohemian crown in 1335, passed with that crown to the Austrian Habsburgs in 1526, was taken by Prussia in 1742, and was returned to Poland in 1945. Silesia consists largely of the basin of the upper and middle Oder River, which flows from southeast to northwest. The region is bounded by the Sudeten mountains to the southwest, by the Beskid range to the south, and by the Kraków-Wieluń plateau to the northeast. Silesia is now divided into several Polish provinces, with capitals at Katowice, Bielsko-Biała, Opole, Wrocław (Breslau), Wałbrzych, Legnica, and Jelenia Góra; the remainder forms part of Brandenburg and Saxony Länder (states) of Germany and part of the Severomoravský kraj (region) of the Czech Republic. The chief cities of the region are Wrocław and Katowice.

Źródło: www.britannica.com/EBchecked/topic/544097/Silesia



A inteligentni inaczej dziennikarze, politycy i autorzy tekstów na rządowe strony nadal swoje.

[svatopluk]

pieronski_hanys napisał:

> Silesia, Polish Śląsk, Czech Slezsko, German Schlesien, historical re
> gion that is now in southwestern Poland. Silesia was originally a Polish pr
> ovince that became a possession of the Bohemian crown in 1335, passed with that
> crown to the Austrian Habsburgs in 1526, was taken by Prussia in 1742, and was
> returned to Poland in 1945. Silesia consists largely of the basin of the up
> per and middle Oder River, which flows from southeast to northwest. The region
> is bounded by the Sudeten mountains to the southwest, by the Beskid range to th
> e south, and by the Kraków-Wieluń plateau to the northeast. Silesia is now
> divided into several Polish provinces, with capitals at Katowice, Bielsko-Biała
> , Opole, Wrocław (Breslau), Wałbrzych, Legnica, and Jelenia Góra; the remainder
> forms part of Brandenburg and Saxony Länder (states) of Germany and part of th
> e Severomoravský kraj (region) of the Czech Republic. The chief cities of the r
> egion are Wrocław and Katowice.
>
> Źródło: www.britannica.com/EBchecked/topic/544097/Silesia
>
>
>
> A inteligentni inaczej dziennikarze, politycy i autorzy tekstów na rządowe stro
> ny nadal swoje.
>

tez to chcialem polecic autorowi tekstu.
Stalinogrod pozdrawia.

pozatym bierzmy przyklad z Zaglebia Rury.
ta konurbacja nie nazywa sie Westfalica i nikt nie stowrzyl molocha.
tak samo jak w zaglebiu przemyslowym Angli lub Francji.
konurbacja gornoslaska-zaglebiowska jest policentryczna anie monocentryczna jak Warszawa.
ale to tez ma swoje atuty.
i korzystajmy w koncu z nich a nie burzmy dobrego by stworzyc lepsze.
juz to niedawno przerabialismy.
widac jednak ze nie wszyscy wyniesli cos z tej lekcji.

[Gość: Julka]

Szukałem w tej encyklopedii pieronskiego_hanysa. Nie znalazłem. To znaczy, że nie istniejesz?
GZM nie odwołuje się do encyklopedii, tej czy tamtej, ani do historycznych korzeni. Chodziło o znalezienie takiego mianownika, pod którym kilka miasta mogłoby wspólnie zabiegać np. o inwestycje. Nie wyszło najlepiej, choćby ze względu na gminy Zagłębia, ale to już inna historia

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: Silesianus]

Rozmawiamy o przyszłości czyli o sposobie i roli nowoczesnego, odpowiedzialnego myślenia, a nie encyklopedycznych definicjach, to są dwie zupełnie różne rzeczy. I chociaż warto sięgać do historii, to jednak w myśleniu o przyszłości nie można oglądać się wstecz.

[okobar79]

jak o przyszłości to dlaczego chcesz nazywac tego twora Silesią? Silesia jest historycznie nacechowaną nazwą... chcesz patrzeć w przyszłość wymyśl NOWĄ nazwę

a tak nazywając Silesią twora, zabierasz możliwość nazywania się Śłąskiem innym terenom, spoza Katowic i okolic :P
niedługo pewnie zabronisz np. Śląskowi Wrocław nazywania się Śląskiem - niech zmienią na Południową Wielkopolskę, albo Dolny Śląsk Wrocław :P

paranoja

chcesz cos nowego wymyśl/użyj nowej nazwy

Gdyby napisali ,że to dzieło Uszoka to tak:

[tadeusz542]

Jakieś głupki napisali o tej Silesi i dlatego nic z tego nie wyjdzie
Powinni zacząć następująco :
Powstał ten związek na ciele Katowic skąd ojciec go Uszok wydalił na świat.
Dla ludzi to zrobił , by żyło się lepiej lecz także dla siebie by bruk gdzie miał kłaść .
ref, ta ra ra ra , rararara ra ra
To ON naszym królem z Pałacu na Młyńskiej , to On nad Silesią trzyma w garści bat
by miasta posłusznie czyniły co każe a rolą Katowic przewodzić im zacz.
Melodia do - to hymnZSRR - prawa atorskie zwalniam do użytku ogólnego

Katowice-Airport

[Gość: eDward]

Zmieńcie nazwę lotniks a z Katowice-Airport na SILESIA-Airport (skrót KTW, może pozostać przecież).

Po części Pana Bojaruna rozumiem. Ale tlyko po części.

Znany jest tylko GOP, a Silesia to po prostu Śląsk

[Gość: miki]

Przez 50 lat promowana była nazwa GOP, ewentualnie "okręg katowicki", więc czego się spodziewacie? Silesia to łacińska i angielska nazwa Śląska, a Śląsk jest od Saksonii na zachodzie po Wielkopolskę na północy, Małopolskę na wschodzie, Czechy - Morawy - Słowację na południu.

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: Silesianus]

Bez sensu ta nap.....lanka, czy nikt nie zrozumiał przesłania tekst red. PJ ???
w którym zwraca uwagę na doraźność Uszokowych wizji miasta i regionu, zupełny brak planu, megalomanię, imperialne zapędy w stylu pierwszych sekretarzy jedynie słusznej partii, hipokryzję i uprawianie polityki w autorytarny sposób. Uszok i jego ludzie (przy okazji konkursu ESK) wyraźnie podkreślali prymat metropolii i porozumienie. Bezpośrednio po ogłoszeniu wyników, proponował nowy, całkowicie idiotyczny pomysł: Katowice - Metropolitalna Stolica Kultury. Oto jego myślenie: Metropolia Silesia? Tak!!! z centrum dowodzenia w Katowicach. Ludzie!!! ten człowiek nic nie rozumie, jego wyobraźnie nie sięga poza opłotki Kostuchny i ledwo co wychyla się na powierzchnię KWK "Murcki". Mocno dzierżąc władzę, kupuje odpowiednich ludzi, w zależności od potrzeby chwili. Ileż to już koncepcji zostało przedstawionych, ile cudownych planów oglądaliśmy, tymczasem niemal wszystko co doczekało się realizacji nie było inicjatywą Uszoka. Właśnie rozpoczęta budowa Muzeum Śląskiego to inicjatywa Marszałka, przebudowa dworca zależała od PKP, nową salę NOSPR-u wychodziła w ministerstwie dyrektorka orkiestry. Centrum Kongresowe to inicjatywa wielu osób, które długo musiały Uszoka namawiać. Jedynie co Uszok prawdopodobnie sam wymyślił to centrum sportu na swojej Kostuchnie.

[ruban]

To co napisałeś dotyczy wszystkich tzw. "Prezydentów" grajdołów (niesłusznie nazywanych miastami) naszego Regionu (niestety !!!)

ticket to Silesia, please

[bartoszcze]

Where is this Gee-sho-vets?
What??
100 miles from here?

Natomiast przyznam, że - czego oczywiśćie redachtór Jedlecki nie doczytał, bo to przerasta jego kompetencje - na tej stronie nie wymienia się 12 największych miast, tylko 12 największych aglomeracji, i obok Silesii jest Tricity:
pl2011.eu/en/about_poland/city
pl2011.eu/en/about_poland/city/slask

Nie ma takiego miasta, nie mącić w głowach !

[Gość: Tolek Banan]

Nie ma takiego miasta i btć nie może ... . Silesia to nazwa regionu Sląska ze stolicą we Wrocławiu ! Nie może jej zwłaszczać kilka miast z Górnego Sl. Wymyślcie sobie co innego . Np. Hanysogród , Sól Ziemi Czarnej ... Czarna Perła , ale nie Silesia , bo to mój region mieszkańca miasta ESK 2016

[Gość: Hann-a]

jaka Silesia to uszgród

[bartoszcze]

Gość portalu: Tolek Banan napisał(a):

> Silesia to nazwa regionu Sląska ze stolicą we Wrocławiu !

Chyba po dwunastu kolejkach w Spiżu.

>nie Silesia , bo to mój region mieszkańca miasta ESK 2016 [/b]

Spadaj do Zdrojeclavii.

bart, znowu negujesz fakty?

[pieronski_hanys]

> Gość portalu: Tolek Banan napisał(a):
>
> > Silesia to nazwa regionu Sląska ze stolicą we Wrocławiu !
>
> Chyba po dwunastu kolejkach w Spiżu.

Bart, znowu negujesz fakty? Encyklopedia Britanica wyraźnie podaje zakres i granice Silesii, czyli Śląska.

Jestem za rozwojem Metropolii Górnośląskiej, ale nazwa "Silesia" jest nietrafiona. Zbyt ogólnikowa, zbyt stereotypowa.

[bartoszcze]

Oczywiście, że nie. Wrocław nie jest żadną stolicą regionu.

Wrocław - stolica Śląska

[pieronski_hanys]

Od kiedy istnieje profil "pieroński hanys", apeluję o odróżnianie podziału administracyjnego IIIRP od pozostałych: geograficznego, historycznego, etnologicznego.

Wrocław jest geograficzną i historyczną stolicą Śląska jako całości: od Zielonej Góry po Opawę. Nie uczą o tym w szkołach, bo nie ma w polskich szkołach historii regionalnej, w tym historii Śląska.

Skąd Cięnagle wzięło na negowanie stołeczności Wrocławia na Śląsku? To powszechnie znany fakt wśród osób zainteresowanych Śląskiem, a za taką Cię uważam. Co w takim razie jest stolicą Śląska, Twoim zdaniem? Czyżbyś się ośmieszał i twierdził, że Katowice?

[bartoszcze]

pieronski_hanys napisał:

> Wrocław jest geograficzną i historyczną stolicą Śląska jako całości: od Zielone
> j Góry po Opawę.

Bzdura, mój drogi. Kiedyż to Wrocław był stolicą dla Cieszyna i Opawy?

> Co w takim razie jest stolicą Śląska, Twoim zdaniem?

A skąd pomysł, że jest taka?

[pieronski_hanys]

> pieronski_hanys napisał:
>
> > Wrocław jest geograficzną i historyczną stolicą Śląska jako całości: od Z
> ielone
> > j Góry po Opawę.
>
> Bzdura, mój drogi. Kiedyż to Wrocław był stolicą dla Cieszyna i Opawy?

Od XV do XVIII wieku, gdy dokonał się podział Śląska na Pruski i Austriacki - związki Śląska Południowego z Dolnym zostały odcięte.

Przykładowo:

Księstwo Bielskie - W 1572 r. na mocy zezwolenia cesarza Maksymiliana II Habsburga z księstwa cieszyńskiego zostało wydzielone państwo bielskie[2], obejmujące Bielsko oraz kilkanaście okolicznych wsi i podlegające odtąd bezpośrednio śląskiemu urzędowi zwierzchniemu we Wrocławiu oraz jego władzy sądowniczej[3].

[2] odtąd całkowicie niezależne od księstwa cieszyńskiego
[3] Geschichte der deutschen Sprachinsel Bielitz (Schlesien), Würzburg 1981, s. 101



Analogicznie pozostałe miasta Śląska podlegały urzędowi zwierzchniemu we Wrocławiu, który był centralnym organem Śląskiego Sejmu Stanowego.

> > Co w takim razie jest stolicą Śląska, Twoim zdaniem?
>
> A skąd pomysł, że jest taka?

Dzisiejszy Wrocław dziedziczy tę stołeczną funkcję dla Śląska w wymiarze symbolicznym (historycznie, geograficznie., kultorowo), a dla centrum Śląska, czyli Dolnego Śląska - faktycznie jest stolicą.



Myślałem, że masz większą wiedzę nt. Śląska, okazuje się, że niekoniecznie.

[pieronski_hanys]

Miłośnicy historii Śląska z Dolnego Śląska starają się jak mogą, ale jak widać nie do wszystkich dociera:

Silesia - Stolica Śląska (wielkislask.pl)

historia niejeden jeszcze sekret skrywa przed Tobą

[bartoszcze]

pieronski_hanys napisał:

> > pieronski_hanys napisał:

> > Bzdura, mój drogi. Kiedyż to Wrocław był stolicą dla Cieszyna i Opawy?
>
> Od XV do XVIII wieku, gdy dokonał się podział Śląska na Pruski i Austriacki

Po pierwsze, Opawa została połączona ze Śląskiem dopiero w XVII wieku, więc Twoja teza już lezy.
Po drugie, księstwa i państwa śląskie podlegały bezpośrednio królom czeskim (cesarzom austriackim), więc Wrocław nie miał nad nimi żadnej władzy. To, że czasem we Wrocławiu zbierali się książęta, nie daje żadnego charakteru stołecznego. Podobnie jest zresztą z "władzą sądowniczą" - województwa częstochowskie i bielskie jeszcze przed reformą podlegały sądowi apelacyjnemu w Katowicach i sądowi administracyjnemu w Gliwicach. Które z tych miast było częstochowską stolicą?
I co smutniejsze, wiedziałbyś o tym, gdybyś odrobinkę podrążył, i w tekście z Wiki o państwie bielskim przeczytał, co to właściwie był te państwa stanowe - i może wreszcie zacząłbyś rozumieć, jak wyglądał Śląsk w Twoim ulubionym okresie.

> Analogicznie pozostałe miasta Śląska podlegały urzędowi zwierzchniemu we Wrocła
> wiu, który był centralnym organem Śląskiego Sejmu Stanowego.

Ała co za bzdura. Urząd zwierzchni był organem cesarskim, a Tobie zdaje się wydaje, że rządem regionalnym?

> Dzisiejszy Wrocław dziedziczy tę stołeczną funkcję dla Śląska w wymiarze symbol
> icznym (historycznie, geograficznie., kultorowo), a dla centrum Śląska, czyli D
> olnego Śląska - faktycznie jest stolicą.

Więc Wrocław może sobie dziedziczyć co chce po wrocławskich wójtach. Jego "stołeczność" wywodzi się tylko z faktu, że władze pruskie likwidując śląski samorząd, osadziły tam właśnie swego naczelnego w Provinz Schlesien.
Pojęcie "stolica geograficzna" to papka słowna bez znaczenia (jak się definiuje stołeczność geograficznie, jeśli nie funkcją administracyjną), stolicą kulturową dla Cieszyna i Bytomia też Wrocław nie był.
Więc niech sobie Wrocław stoliczy we Wrocławszczyźnie i odzyskuje Zieloną Górę, Świebodzin oraz Krosno Odrzańskie, a na Górnym Śląsku mamy tradycję i barwy Jana Opolskiego oraz książąt cieszyńskich.

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: remi]

Proponuję USZOKOLAND bo miasto wygląda jak z krainy fantazy :-) Nawiązanie do Petersburga nie jest korzystne z uwagi na to, że Piotr Wielki, wprawdzie miał swoich Bojarunów( z ros. Bojarów), jednak był wielkim budowniczym, czego o Uszoku nie da się powiedzieć.

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[palec1]

Slonsko Silesia - ja, very ok. Inne bajery - zdecydowane "niy!" !

A gdzie jest Sosnowiec?

[michaelus]

Za stroną Prezydencji:
"Katowice may be the seat of local government, but the region is in fact polycentric. The second biggest – Gliwice, is equally successful to Katowice in its transition from industrial to a service-based economy."

W całym artykule ani jeden raz nie ma wyrazu Sosnowiec... To jest dopiero ignoracja? Co na Prezydent Sosnowca? Panie Kazimierzu?

pl2011.eu/en/about_poland/city/slask

[Gość: zorka5]

Panie Kazimierzu! Ma pan klucz od kabiny?

[Gość: Julek]

Nie ma takiego miasta Sosnowiec, są Kielce

Silesia ? Nie ma takiego miasta

[Gość: Katowice]

...

Silesia to nie tylko okręg katowicki

[pieronski_hanys]

Wiadomość dla wszystkich oburzonych: nie neguję samego istnienia Metropolii Górnośląskiej i kibicuję jej rozwojowi, nie podoba mi się jednak zawłaszczanie nazwy Silesia - krainy rozciągającej się wzdłuż rzeki Odry od okolic Opawy i Cieszyna po Zgorzelec i Zieloną Górę - tylko dla okręgu katowickiego. Pojawia się chaos pojęciowy, to pogłębienie stereotypu, że Śląsk to tylko post-przemysłowy okręg katowicki, a to nieprawda.

[bartoszcze]

Bielsko leży już w dolinie Wisły;-)

[pieronski_hanys]

To też Bielsko, podobnie jak Sosnowiec, Kotlina Kłodzka czy Zgorzelec należy do obszarów, które mimo, iż ze Śląskiem były związane, nie są esencjonalnymi regionami śląskości.

Kilka słów prawdy.

[ruban]

Powstanie Silesii jako największego miasta w Polsce (już obecnie
jest to praktycznie jeden organizm miejski) jest zagrożeniem dla
największych miast Polski (głównie: Wrocław, Kraków, Warszawa).
Wynika to z pojawienia się "na rynku" b. silnego podmiotu będącego w stanie
konkurować o największe inwestycje i to jest powodem całego tego
kociokwiku.
Za fasadą ochrony języka, obrony wspólnej nazwy
(Silesia), tożsamości, itd. itp. kryje się zwykły, chamski - SZMAL !! oraz partykularne interesy różnych grup i grupek społecznych.

Teraz ABC ekonomii:
1.O wartości rynkowej (nie mylić z rzeczywistą wartością) danego
produktu decyduje:
a) marka produktu (znajomość na rynku - np: efekt reklamy)
b) jakość produktu
c) cena produktu

W naszym przypadku "produktem" jest atrakcyjność inwestycyjna
(regionu, miasta itd. itp.).

ad. a - Marką jest np. nazwa Silesia -znana w Europie, do tej pory
raczej kojarzona z Wrocławiem.
Podwyższenie marki można uzyskać przez organizację prestiżowych imprez sportowych, gospodarczych, kulturalnych itd. itp. Problem w tym żeby wygrać konkurencję o takie imprezy miasto czy region muszą być na tyle duże i bogate, by je móc sfinansować i obsłużyć (i tu kółko się zamyka).

Ad. b - Wielkość miasta (dokładniej ZNAJOMOŚĆ wielkości miasta) -
określa wielkość rynku wewnętrznego, możliwości rozwoju
usług, innowacyjność - nauka itd. - kojarzona z Warszawą.

Ad. c - Koszty inwestycji w regionie, mieście (np:specjalne strefy
ekonomiczne),jakość siły roboczej itd.

Dla Krakowa i Wrocławia "zagrożeniem" jest powstanie silnego konkurenta pod
samym bokiem.
Dla Warszawy „zagrożeniem” jest powstanie miasta, które mogłoby zagrozić jej pozycji lidera w tej części Europy.

Reasumując:
W zjednoczonej Europie samorządnych regionów (efekt globalizacji) o poziomie życia mieszkańca decydować będą, ATRAKCYJNOŚĆ INWESTYCYJNA danego regionu, oraz w bardzo niewielkim stopniu fundusze „wyrównawcze” (dotyczy to najsłabszych regionów).
To dlatego w tym regionie (i na tym forum) tylu ludzi starających się podsycać antagonizmy wewnątrz regionalne, napuszczać jednych na drugich.
Cel tych zabiegów jest oczywisty – ZA WSZELKA CENĘ NIE DOPUŚCIĆ DO POWSTANIA SILNEGO GRACZA mogącego przechwycić większość inwestycji w tej części Europy, a przynajmniej maksymalnie ograniczyć jego wielkość.

To tyle w największym skrócie co chciałem przekazać - teraz
rozumiecie w czym problem ?

Silesię może stworzyć mąż stanu

[tadeusz542]

Żeby Silesia mogła powstać wszyscy prezydenci miast , muszą się zgodzić na podporządkowanie jednemu przywódcy o wyjątkowej charyźmie i muszą się zgodzić na de facto degradację swoich miast do roli dzielnic.
I teraz wyobraźcie sobie Uszoka jako przywódcę charyzmatycznego - No to można się zesr... ze śmiechu.

Ruch Autonomii Silesi

[Gość: :)]

Ruch Autonomii Silesi załóżcie sobie teraz! :):):)
W końcu to wiocha z aspiracjami wielkiej metropolii, z własnym silesiańskim językiem i z własnym silesiańskim narodem

Katowice? Nie ma takiego miasta, jest Silesia

[Gość: corei5]

Podbijam bo śmieszne, muszę zacząć częściej bywać na tym forum.
Pozdro z Dąbrowy dla kormeli, lepcie tą swoją Silesie jak chcecie ale od nas wara.

[Gość: ŁowcaKretynów]

Jasne,bo Silesia z Zagłębiem to ....SRALEZJA, wylęgarnia gorolików corei5