Południe Katowic wreszcie doczeka się obwodnicy

[zwykly_troll_gazetowy]

To ośrodek Radoszowy jeszcze w ogóle istnieje?
Coś tam jeszcze jest oprócz ruin?

[Gość: xyz]

W artykule chodzi zapewne o ul.Gościnną.

Południowe dzielnice Katowic oczekują budowy dwóch ważniejszych dróg:
- przedłużenia Bocheńskiego do Kijowskiej,
- przebudowy DK81 73.Pułku Piechoty do dwupasmówki, z węzłami na Ochojcu i Giszowcu.

[Gość: "obwodnica" hi, hi]

Nazywanie udrożnienia Gościnnej obwodnicą to już gruba przesada, a raczej śmiech na sali. To stare połączenie, które od dawna powinno być wykorzystane, tylko komuś musiałoby się chcieć. Dobrego urobku juz też się korkuje, Przodowników ślepa, więc Ligocka staje się upiorem! Może pan redaktor się tędy przejedzie w godz. 16-17? Nikt nie widzi paranoi podwójnych świateł między rondkiem a wiaduktem? Ile jeszcze biurowców tu można wstawić? Zaraz otworzą Netto za wiaduktem, a po drugiej stronie ma powstać Inter Marche - i to wszystko tak samo się dzieje, bez wiedzy władz, bez planu, bez sensu???

[Gość: ah]

jeżeli będą zrobione:
- obwodnica o której mowa w artykule,
- przebudowana trasa przez "3 górki"
- przedłużona bocheńskiego do Kokocińca albo nawet do Piotrowic (pytam kiedy?????????? bo plany są chyba od 30 lat jak nie więcej)
- i zbudowane w końcu rondo z tunelem przy Famurze (Armii Krajowej / Kościuszki)
to może w końcu będzie się dało przejechać oś północ południe, ciekawi mnie dlaczego o tej osi władni zapomnieli ..

[Gość: sqro]

Kpina z ochrony przyrody. Zamiast puścić oryginalnym przebiegiem tak jak było to planowane skrajem lasu, Uszasty uległ lobbowaniu grupy mieszkańców grodzonego osiedla, którzy droge 'a i owszem' byle nie w moim ogródku'.

W efekcie uzyskamy las poszatkowany na wiele kawałków zamiast zwartego kompleksu leśnego (Leśny pas ochronny GOP). Ale oczywiście państwo z tego tu stowarzyszenia www.suburbium.katowice.pl/ beda mieli i drogę i grodzone osiedle i ich domy nie starcą na wartości natomiast to że reszta mieszkańców zarówno panewnik jak i batorego straci 'a kogo to' jak odpisał któryś z nich kiedyś na forum "śmierć frajerom" - zatem mieszkańcy panewnik zostaną w wiekszości frajerami a państwo dorobkiewiczostwo cwaniakami. Zero poczucia odpowiedzialności za dobro wspólne.

A potem wszyscy sie dziwia że kaczy populiści maja wierny elektorat.

[Gość: hmmm]

w pierwszej kolejności powinno się połączyć Bocheńskiego z Kijowską. Nie powinno być to rozwiązanie aż tak drogie. Można by było wykorzystać środki z UE

[Gość: michu]

"- Ciągle mnie krytykowano, że buduję drogi - dodał prezydent i podkreślił, że teraz musi zająć się przebudową centrum."
zdaje się ze przebudową centrum, w tym rynku zajmuje się Pan Prezydent od pierwszej kadencji...Do zasług należy dodać jeszcze budowę kanalizacji, wszak niewidoczna sprawa aczkolwiek kluczowa. Co do budowy dróg to mi nasuwa się jedno pytanie, a mianowicie czemu remonty dróg bo tak to trzeba ująć dokonuje się w sezonie zimowym, niejednokrotnie poniżej zerowej temperatury? Może dlatego ze więcej ludzi jeździ samochodami niż w sezonie tak zwanym ogórkowym i tym samym więcej osób zobaczy tudzież odczuje ze w tym pięknym mieście ogrodów coś się dzieje? A może dlatego że niska temperatura sprzyja stygnięciu asfaltu i przyspiesza termin wykonania prac? Pytania się mnoża jakoś nie mogę znaleźć odpowiedzi.

[Gość: tomek]

Gość portalu: sqro napisał(a):

> Kpina z ochrony przyrody. Zamiast puścić oryginalnym przebiegiem tak jak było t
> o planowane skrajem lasu, Uszasty uległ lobbowaniu grupy mieszkańców grodzonego
> osiedla, którzy droge 'a i owszem' byle nie w moim ogródku'.>
Uszok zrealizował juz wiele "oryginalnych planów" skrajnie szkodliwych dla miasta. Na tym właśnie polegała ich oryginalność, ze podobne realizowano tylko w Katowicach. Jeśli tym razem wreszcie uległ mieszkańcom to tylko się cieszyć. To zresztą nie byli tylko mieszkańcy osiedla domów jednorodzinnych nad Kłodnicą ,do którego link podałeś. Ten "orginalny przebieg" obwodnicy,zaprojektowany na zlecenie Uszoka, to był po prostu przebieg doliną Kłodnicy, a następnie troche na pn przy ładnym wielorodzinnym osiedlu Sadyba, nowym osiedlu szeregowców przy ulicy Ogrodowej i duzym blokowisku Kokociniec. Taka obwodnica po prostu odcięłaby Panewnik od lasów panewnickich i byłaby skrajnie szkodliwa dla kilku tysięcy ludzi. Dla uszokowych Katowic to nic nowego. Odcięcie autostradą A4 parku Kościuszki czy Sztauwajerów od centrum, było skrajnie szkodliwe dla wielu dziesiatków tysięcy ludzi.

> W efekcie uzyskamy las poszatkowany na wiele kawałków zamiast zwartego kompleksu leśnego (Leśny pas ochronny GOP). >
Leśny pas ochronny GOP ma chronic przed spalinami i innymi uciązliwościami, jak najwiecej mieszkańców. Jest z definicji przeznaczony do tego, a nie do ochrony kumaka nizinnego, pratchawca, czy sromotnika bezwstydnego. Jesli do spełnienia swojego celu ochronnego, las musi być poszatkowany drogami szybkiego ruchu, to musi. Ponadto, dlaczego dla ochrony całości kompleksu lesnego, należy znowu chlastac Katowice, a nie inne miasta? I dlaczego prezydent Katowic wiecznie zabiega o pochlastanie własnie Katowic drogami szybkiego ruchu? Ta pd-zach obwodnica jest akurat Katowicom najmniej potrzebna ze wszystkich potencjalnych obwodnic. Jesli jest potrzebna komu innemu, to może sobie przebiegac np na terenie Mikołowa, Halemby i Kochłowic i dobijać do A4 w miejscu łuku, który omija Kochłowice.
<Ale oczywiście państwo z tego tu stowarzyszenia rel="nofollow">www.suburbium.katowice.pl/ beda mieli i drogę i grodzone osiedle i ich domy nie starcą na wartości natomiast to że reszta mieszkańców zarówno panewnik jak i batorego straci 'a kogo to' jak odpisał któryś z nich kiedyś na forum "śmierć
frajerom" - zatem mieszkańcy panewnik zostaną w wiekszości frajerami a państwo dorobkiewiczostwo cwaniakami. Zero poczucia odpowiedzialności za dobro wspólne.<

W uszokowych Katowicach, "śmierć frajerom" to jedyna rozsądna odpowiedź na takie umoralnianie. Uszok powinien fruwac ze stołka zanim zaczął rządzic. I to powinien byc główny warunek pozostania w Katowicach takich pochlastanych i zdewastowanych dzielnic i rejonów jak , Szopienice, Dąbrówka, 1000-lecie , Załeże, Zawodzie, Bogucice, zamieszkałych przez dziesiatki tysięcy ludzi.
Zresztą w pierwotnym planie przebiegu, ta pd- zach "obwodnica", od ul Owsianej do Goscinnej przy oczyszczalni ścieków biegnie identycznie. I tak samo odcina Stary Panewnik od Panewnika. Jej dalszy przebieg po śladzie ul Gościnnej między Batorym a Kochłowicami do węzła w Batorym oznacza dla Katowic umiarkowanie korzystną zmianę, bez niczyjej szkody. Poszerzona ma byc istniejąca ulica i to na odcinku, przy którym nikt nie mieszka.
Jeżeli ten przebieg jest szkodliwy dla Batorego ( choć nie wiem w jaki sposób), to obowiazkiem prezydenta Chorzowa jest go zablokować. I ma takie możliwości, bo węzeł "Batory' jest w Chorzowie. Katowicom nikt łaski nie robi tą obwodnicą, bo jest Katowicom niepotrzebna.
Byłaby przydatna, gdyby z Owsianej odbijała na pn Zachód za dawną panewnicką fabryką domów nie przecinała Panewnika, ani nie odcinała go od lasów panewnickich, tylko biegła lasem między Halembą, Kuźnicą a Kochłowicami do A4.
Wtedy mogłaby się w przyszłości "Pod Cycem" łączyć z naprawdę potrzebną południową obwodnicą Katowic.
Teraz dla Katowic Ligoty, Piotrowic i Panewnika, jest po prostu potrzebny, krótki odcinek 4 pasmowej ulicy stanowiącej przedłuzenie Bochenskiego, przez niezabudowany teren do ul Hadyny. Kto sie potem będzie chciał budować przy tym nowym odcinku to jego wola.
Od Hadyny ruch do sam się rozprowadzi na istniejące ulice Piotrowicką , Kijowska i Kruczą, bez istotnej szkody dla kogo a z duża korzyścia dla płynnego połącznia połudnowych dzielnic z centrum , z A4 i z DTŚ. To jest od wielu lat tak oczywiste, że chyba tylko Uszok nie jest w stanie tego pojąć.

[Gość: sqro]

> Taka obwodnica po prostu odcięłab
> y Panewnik od lasów panewnickich i byłaby skrajnie szkodliwa dla kilku tysięcy
> ludzi.

Teraz tez odetnie z tą różnicą że osiedle karierowiczów bedzie miało pare drzewek pod domem.

> Jesli do spełnien
> ia swojego celu ochronnego, las musi być poszatkowany drogami szybkiego ruchu,
> to musi. Ponadto, dlaczego dla ochrony całości kompleksu lesnego, należy znowu
> chlastac Katowice, a nie inne miasta?
Bo to ma byc obwodnica katowic a nie innych miast, służące de facto do dojazdu z południa miasta do centrum . Nieprawda jest że droga ta służy głównie mieszkancom innych miast - rejestracje SK dominuja - kupe ludzi z panewnik korzysta z istniejacego łącznika. Inne auta zaczeły sie pojawiac od kiedy skrót pojawił sie w GPSach wiekszosc tranzytu leci przez Rude Kochłowice.

Postawa że sparafrazuję klasyka - Ch.... tam z przyroda ch... z innymi chwała nam i byle nie u nas - nasza chata skraja ważne żebyśmy my nasze pańskie dupska autem podwozili. Proponuje odrazu zawnioskowac wyciecie calego lasu kochlowickiego pod biedronki, stacje benzynowe i autosalony bedziecie mieli cala infrastrukture - bo kogo tam "kumak bezwstydny obchodzi"

Reszty nie komentuje bo to wszystko na te sama melodie - przykład mentalności Kalego - przy takiej postawi nie dziwi ze GZM nie wypalił i pewnie nie wypali.

[Gość: vitmik]

to pitej do bieszczad albo nad biebrze jak ci GOP nie pasi ekologu

gdzie byłes za komuny? tez sie wieszales na drzewach i przykuwales do pni?

sqro

[bartoszcze]

Wyluzuj, nie ma sensu używać logicznych argumentów wobec fanatycznego betona.

[Gość: tomek]

Panie sqro. Wsiowy głupek, nazwał pańskie argumenty logicznymi. Powinno to panu otworzyć oczy, jakie te argumenty są kompromitujące. Lepszego dowodu na to nie ma.

[Gość: tomek]

Daruj, ale z tego co piszesz nic się nie da zrozumieć. Zamęt pojęciowy wprowadza też sam artykuł. Panewniki są przecież w zespole dzielnic zachodnich. Ich obwodnica to nie południowa, tylko zachodnia obwodnica zarówno Panewnik jak i całego miasta. Lasy panwenickie są zarówno na północ jak i na pd od Panewnik, ale sporny odcinek jest na północ od Panewnik. Żaden mieszkaniec pd dzielnic (ani Podlesia,ani Kostuchny ani Piotrowic ani Ochojca ani Murcek nie będzie tamtędy dojeżdżał ani do centrum Katowic ani do A4. Zwłaszcza w poprzednio planowanym przebiegu. Gdyby miała taki przebieg jak proponuję tj od Cyca ul Owsianą, za Stargańcem granicą Katowic i Mikołowa, a dalej granicą Katowic i Halemby to jasne ,że mieszkańcy pd dzielnic Katowic mogliby z niej korzystać jadąc do Rudy, Zabrza, Gliwic Bytomia, Opola, Wrocławia i Niemiec, ale nie do Katowic. Jej planowany przebieg wzdłuż Kłodnicy, osiedla Kokociniec i przez Szadok do Bocheńskiego jest na nowszych planach Katowic i widać ,że nie jest potrzebny zadnej z katowickich dzielnic oprócz Panewnik, dla dojazdu gdziekolwiek. Ale własnie mieszkańcy Panewnik nie chcą takiego przebiegu tej obwodnicy i dobrze wiedzą dlaczego. Ona będzie służyć dla dojazdu do Katowic i do większości miast konurbacji ze wszystich miast i gmin wzdłuż Wiślanki. I tą funkcję pełniłnić będzie niezależnie czy jej szczegółowy przebieg byłby granicą Katowic i Mikołowa (wg mojego pomysłu), czy wg pierwotnego planu, dla Katowic skrajnie szkodliwego, czy wreszcie wg planu do którego mieszkańcom udało się przekonac Uszoka (czyli ul Gościnną do węzła w Batorym).

> Teraz tez odetnie z tą różnicą że osiedle karierowiczów bedzie miało pare drzew
> ek pod domem.<
Nawet jeśli tam nigdy nie byłeś , to masz chyba jakieś Zumi albo Google ertha.
Nie parę drzew tylko całą pn-wsch część lasów panewnickich pomiędzy Kłodnicą a A4, Szadokiem a ISTNIEJĄCĄ ul Goscinną. I nie jedno osiedle "karierowiczów" tylko większość Panwenika i cały Kokociniec z kilkoma tysiącami ludzi. Nie ma nic złego w uczciwym robieniu karier i budowie własnego dobrobytu. Egoistyczny lobbing można krytykować, ale jeśli rzczywiście służy nielicznym, a szkodzi licznym. Jeśli służy tysiącom, a nikomu w Katowicach nie szkodzi, to prezydent Katowic ma obowiązek się temu lobbingowi poddać.

> Ch.... tam z przyroda ch... z innymi chwała nam i byle nie u nas - nasza chata skraja ważne żebyśmy my nasze pańskie dupska autem podwozili. Proponuje odrazu zawnioskowac wyciecie calego lasu kochlowickiego pod biedronki, stacje benzynowe i autosalony bedziecie mieli cala infrastrukture - bo kogo tam "kumak bezwstydny obchodzi">
To chyba nie są wnioski z mojego tekstu. Mój tekst jest o ochronie tysięcy mieszkańców, którzy są częścią przyrody. Ochronie właśnie przed tymi, którzy wszędzie muszą dupę autem wozić. Oceniam wyzej rozwiązanie z ulicą Gościnną. ISTNIEJĄCĄ tylko do poszerzenia i ZNACZNIE KRÓTSZĄ niż odcinek od Owsianej do Bocheńskiego, KTÓRY TRZEBA BY OD NOWA NA SKRAJU LASU ZBUDOWAĆ !!

> Reszty nie komentuje bo to wszystko na te sama melodie - przykład mentalności K
> alego - przy takiej postawi nie dziwi ze GZM nie wypalił i pewnie nie wypali.<

To oddzielna sprawa czy wypali czy nie wypali i czy jest potrzebny czy niepotrzebny.
Katowice nie mogą być jedynym zakładnikiem jakiegoś GZMu. Katowice już mają północną obwodnicę Tychów na swojej alei Górnośląskiej. I mają zachodnią obwodnicę Sosnowca na swojej alei Murckowskiej.
Jesli chcą finansować poszerzenie jednej ulicy Gościnnej w lesie, dokładnie na granicy Batorego i Kochłowic, to chyba własnie w ramach współpracy tego GZMu. Nawet Uszok dostrzegł w tym korzyść dla Katowic. Z artykułu wynika ,ze nie szkodzi to nawe leśniczym.
To komu to szkodzi i dlaczego ?!

[Gość: Roman]

Tomek, przeczytałem to co piszesz i bardzo podoba mi się Twój sposób myślenia. Napisz jaki masz login na FB, znajdę Cię, głupio by było tak teraz to zostawić...

[Gość: tomek]

Dziękuję za miłe słowa. Niestety nie mam zadnego konta na FB. Nie mam na to czasu, bo mam bardzo dużo pracy i liczną rodzinę. Życie towarzyskie to ja raczej staram sie prowadzić bez komputera.

[bartoszcze]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Katowice nie mogą być jedynym zakładnikiem jakiegoś GZMu. Katowice już mają pół
> nocną obwodnicę Tychów na swojej alei Górnośląskiej. I mają zachodnią obwodnicę
> Sosnowca na swojej alei Murckowskiej.

Sqro, masz moje pięć, za sprowokowanie tego wytrysku głupoty :-DDD
(a myślałem, że już się wystrzelał i będzie się tylko nieudolnie powtarzał)

[Gość: marcel]

Ciekawe, że skomentowałeś tylko ostatni akapit.
Widać, że brak ci argumentów na napisanie czegoś sensownego w temacie planowanej drogi i argumentów Tomka.

[bartoszcze]

Gość portalu: marcel napisał(a):

> Ciekawe, że skomentowałeś tylko ostatni akapit.

Wyśmiałem ostatni akapit ponieważ zawierał wyjątkowy i oczywisty debilizm. To naprawdę proste.

> Widać, że brak ci argumentów na napisanie czegoś sensownego w temacie planowanej drogi i argumentów Tomka.

To co było ważnego do napisania, zostało w tym wątku dawno napisane przez Sqro i innych. Naprawdę nikogo nie obchodzi, co ma do napisania sprzątacz w biurze projektowym.

[Gość: tomek]

Fałszywca Bartoszcza to nie obchodzi co piszę. Dlatego zawsze mogę liczyć ja jego pojawienie się pod moim wpisem. A sprzątaczem jestem dla niego, bo zawsze udawało mi się go pozamiatać razem z jego debilną i fałszywą argumentacją.

[bartoszcze]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> zawsze mogę liczyć ja jego pojawienie się pod moim wpisem.

No tak, w tym wątku nie zdążyłeś się jeszcze pochwalić megalomanią :-D

[Gość: niby]

Panowie niby podają rozsądne argumenty (głównie myślę tu o Tomku), a potem zaczynają godkę na poziomie gimnazjum...

Argumenty mocniejsze ma Tomek, ale styl niektórych wypowiedz...

[bartoszcze]

Widzisz, ja co do zasady nie wchodzę w dyskusję o tym musi być zaprojektowana zachodnia obwodnica Katowic - pamiętam i projekty przedłużenia Bocheńskiego, i projekty drogi będącej kontynuacją obwodnicy Chorzowa (przez Obroki).
Sqro słusznie zauważył, że pomysł z budowaniem dróżki przez las służy tylko i wyłącznie wygodzie lokalnej grupki mieszkańców, którym nie chce się pojechać kawałek dalej istniejącą drogą, a jednocześnie "bożebroń żeby droga była koło mnie" - i na tym właściwie można temat marnowania pieniędzy na śródleśne dróżki zakończyć.

PS. Jak ktoś chce budować "obwodnicę południowych dzielnic", to tak naprawdę musiałby budować drogę w śladzie Tymiankowa-Biedronek-Ziołowa. Już widzę te protesty :-)

[Gość: tomek]

Ja tego, cytowanego przez matoła Bartoszcza , akapitu, nie uważam za gorszy od reszty mojej argumentacji. Wręcz przeciwnie. To zresztą moje stare argumenty z różnych dyskusji na podobne tematy. Matoł jest też wyjątkowo bezwstydnym i nieudolnym krętaczem.
Udaje , że to dla niego jakaś nowość. Jestem zwolennikiem traktowania leśnego pasa ochronnego , jak leśnego pasa chroniącego ludzi. Obwodnice, przebiegajace lasami przy granicach administracyjnych miast ( oczywiście nie dokładnie w linii tych granic ale z pozostawieniem lasu chroniącego oba miasta po obu stronach obwodnicy) to oczywista europejska norma.
Rzecz jasna,europejską normą jest też obwodnica z dala od miasta. W tym sensie A4 jest obwodnicą Tychów, choć bardzo odległą, bo przechodzi przez centrum Katowic i pozostawia po stronie tyskiej nie tylko 10 kilometrowy pas leśny, ale też katowickie parki sprzed I wojny jak Park Południowy (Kościuszki) i Sztauwajer.
Również przebieg alei Roździeńskiego i Murckowskiej odcina od Katowic wiele atrakcyjnych przyrodniczo i historycznie terenów z lasami i stawami itp a także całych dzielnic i ich częsci. Zostawia je tak jakby po stronie sąsiednich miast t.j.Sosnowca i Mysłowic.
Dla Katowic ten brak obwodnic przy granicach i ta służebnośc dla tranzytu, to oczywisty dramat i jedna z głownych przyczyn utraty atrakcyjności. Byc może, przywrócenie alei Górnośląskiej funkcji miejskiej alei i budowa A4 w lesie na granicy z Tychami , czy budowa wschodniej obwodnicy na granicy z Sosnowcem i z połaczeniem do Obrzeznej w Mysłowicach,jest obecnie nierealne. Ale w takim razie nie jest też realne przywrócenie Katowicom urbanistycznej atrakcyjności, porównywalnej z innymi miastami wojewódzkimi.
Są to oczywiste analogie z planowanym przebiegiem tej obwodnicy zachodniej, która miała przylegać do zabudowy Panewnik i odcinać od nich las, tak jak A4 przylega do zabudowy centrum i odcina centrum od parków.
Sąsiednie miasta musza się lasem podzielic i traktować go zgodnie z przeznaczeniem jako las ochronny dla mieszkanców. Wydaje się po 18 latach kretyństwa , zrozumiał to nawet Uszok, tylko dla Bartoszcza to jest jeszcze za mądre.

[bartoszcze]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Ja tego akapitu, nie uważam za gorszy od reszty mojej argumentacji.

Nie oczekiwaliśmy, żebyś składał aż taką samokrytykę, ale skoro uważasz, że cała twoja wypowiedź była tak samo debilna, to uszanujemy twoje zdanie.

> Matoł jest też wyjątkowo bezwstydnym i nieudolnym krętaczem.

W rozumieniu tomka z lasu "krętaczem" jest każdy, kto się z nim nie zgadza. Czyli zdecydowana większość ludzi, która poświęciła mu choć chwilę na forum, i dziwnym zbiegiem okoliczności wszyscy zwykle twierdzą, że tomek z lasu nie ma racji. Ooops, tomek z lasu znowu zapomniał się do tego przyznać, podobnie jak do tego, że co temat, to wykazuje się jego niekompetencję? W końcu w wyśmianym akapicie tomek z lasu pokazał, że zgubił się znowu w lesie i nawet nie wie, gdzie leży które miasto :-DDD

[Gość: marcel]

Popieram w 100%
Nareszcie ktoś wyprostował różne mity i głupstwa wypisywane nt. problemów komunikacyjnych Panewnik i Ligoty.
Dodam jeszcze, że na Gościnnej ruch jest teraz bardzo duży i będzie to właściwie "sformalizowanie i ucywilizowanie" tego ruchu.Cała sytuacja kojarzy mi się z opowieścią jednego Fina, że jak w Helsinkach zbudowano park to na pierwszy rok nie wytyczono alejek, ludzi chodzili po trawie i tam gdzie ścieżki zostały w naturalny sposób wydeptane tam później wytyczono prawdziwe alejki z ławkami, latarniami itd.

Poza tym po Gościnnej jeżdżą głównie rejestracje SK i SH, także w Chorzowie pomysłu raczej blokować nie będą.

Panewniki i Stare Panewniki to ZACHODNIE dzielnice Katowic, do centrum można dojechać Owsianą->Kościuszki, ale to droga trochę na około, krótsza trasa to Panewnicka->Ligocka, ale wtedy czeka się na wiadukcie i przy nowym Lidlu z podwójnymi światłami. Mieszkańcy wiele razy wnosili o tą drogę i cieszmy się, że wreszcie powstanie.

Co do argumentów przyrodniczych to są śmiechu warte, kto był w tej części panewnickich lasów ten dobrze rozumie sytuację. Jak chcesz spotkać sarnę, dzika czy zająca to musisz wybrać się na południe od Panewnickiej.

[Gość: sqro]

>Jak chcesz spotkać sarnę, dzika czy zająca to musisz wybrać się na południe od Panewnickiej.
Nie masz racji.
Jako naoczny świadek donoszę o obecności wzdłuż gościnnej (i niestety śmiertelnych potrąceniach) z saren, dzików, lisów i zajęcy oraz jakichś łasicowatych (nie rozróżniam) plus zwierzęta wodne w stawach

[Gość: kim]

ja akurat tam jeżdżę rowerem, nie autem
faktycznie w tej części lasu trudno spotkać zwierzę, przeciwnie do wymieniowej wyżej części lasów od Zadola do Stargańca gdzie trudno nie spotkać :)

[Gość: sqro]

Naprawde nietrudo - z jedna różnica z racji wzmożonego już obecnie ruchu trzeba sie wybrac wieczorem.

Dodam jako ciekawostke że w okolicach stargańca widziano 2-3 lata temu (juz nie pamietam) zimą pare wilków -przyszłu spod Pszczyny (bo zima była ostra)

[Gość: tomek]

No i na co to jest dowód?
Wielokrotnie widziano dziki i zające nawet na ul Rolnej , w parku Kościuszki ,na osiedlu Paderewskiego i innych osiedlach.
Gdyby zbudowali tą obwodnicę między lasem a Panewnickimi osiedlami i ich śmietnikami, to na niej też zobaczyłbyś trupy zwierząt.
Popierasz to rozwiązanie , które jest najgorsze z powodów ludzkich a nie zwierzęcych.
Połączenie ul Bocheńskiego z ul Hadyny powinno powstać jako zwykła ulica miejska tyle że 4 pasmowa. Biegłoby niedaleko torów kolejowych przez nieużytki, bez dzielenia istotnych fragmentów lasu. Dopiero po jego oddaniu do użytkowania, należy sie zastanawiać , czy jakakolwiek zachodnia obwodnica jest Katowicom w ogóle potrzebna. Jeśli jesli tak, w co wątpię, to jaknajdalej od Panewnik . W najgorszym razie tą Gościnną między Batorym a Kochłowicami. A jeszcze lepiej między Kochłowicami a Mikołowem. Przy budowie takich obwodnic, wykonanie zabezpieczeń i przejść dla zwierząt to chyba obecnie standard.

Południe Katowic wreszcie doczeka się obwodnicy

[kuba_katowice]

"W budżecie na przyszły rok zapisano 3 mln zł na budowę obwodnicy Panewnik"

Taa, tyle to chyba wydadzą na jej projekt.. Za 3 mln to może wybudują 1 km drogi.

Urzad Miasta + Tauron = Brak Ogrzewania

[581616aaaa]

W porozumieniu z Tauronem Urząd Miasta moze pozbawic DOSTAW CIEPŁA mieszkanców

[Gość: xtx]

Uszok powiedział:
"gdy mieszkańcy upomnieli się o drogi, usłyszeli, że czas ich budowy już minął - ciągle mnie krytykowano, że buduję drogi - dodał prezydent i podkreślił, że teraz musi zająć się przebudową centrum."
Wreszcie doskonały tekst red. Jedleckiego przedstawiający absurdalny i pokrętny sposób rozumowania Uszoka. Istotą Uszokowej władzy w Katowicach jest demagogia i wkręcanie wielu ludzi we własną nieudolność. Pomaga mu w tym cały tłum równie pokrętnych, zakłamanych radnych i urzędników. Dla ratowania (należy nazywać sprawy po imieniu) Katowic potrzebna jest radykalna zmiana sposobu sprawowania władzy, używanie logiki, wiedzy, myślenia - dotychczas o myśleniu można mówić tylko w kategoriach gry z ludźmi.

głośno i wyraźnie

[bartoszcze]

Ligota i Panewniki to NIE SĄ dzielnice południowe, bez względu na to jak długo red. Jedlecki będzie o tym bredzić, próbując się pod to podpiąć.
Mieszkańcy dzielnic południowych dojeżdżają do A4 przez DK86 lub przez DK44.