Runął dach jednej hali międzynarodowego centrum

[Gość: adc]

handlowego w Katowicach-podaje tvn24 .Wewnątrz podobno byli ludzie,słychać karetki ale nic nie wiadomo o ofiarach obecnie?

[Gość: gwidon]

piszcie co się tam dzieje!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: adc]

Wewnątz było około 500 ludzi nawystawie gołębi pocztowych część jest rannych i uwięzionych,niektórzy uciekli.RMF nadało wypowiedź jednego z grupy która zdążyła uciec.Podobno strasznie.

[alpepe]

Ja już zapalę (') (') ('). A tych idiotów, co im się nie chciało wydać nakazu
uprzątnięcia śniego to na dożywotnie odśnieżanie.

[alpepe]

Są ofiary śmiertelne... [']

[Gość: erni]

Panoroama podała że podobno są ofiary śmiertelne.

Toruń wspiera Katowice - jesteśmy z wami [*][*][*]

[Gość: torunczyk]

Toruń wspiera Katowice - jesteśmy z wami [*]

częstochowa

[Gość: agusia_1988]

ja rowniez sie lacze-agnieszka z czestochowy.naprawde, wspolczuje,smutno mi bardzo z tego powodu.kilka czestochowian byla na tych targach.m.in kolega mojego taty, ktory wyjechal godzine przez katastrofa z katowic/chorzowa, a jak dojezdzal do cz-wy to jechaly straze pozarne w Wasza str.

TRZYMAJCIE SIĘ!

[hubar]

Łódź patrzy z przerazeniem.

Trzymajcie się!

[hratli]

i Białystok :(

[rita100]

Trzymajcie się.....

[helga1970]

warszawa bielany jest zWami

[kakq]

i Szczecin

[Gość: Uzo]

i Wrocław z Wami...!

[knidyjka]

(*)(*)(*)

[dyrgosia]

kakq napisała:

> i Szczecin

[Gość: www]

Toruń [i][i][i]

[r0bur]

Poznań też.

[Gość: michał]

Częstochowa też - trzymajcie sie

[Gość: Kraków]

Kraków też współczuje

[inna-bajka]

Tam byli ludzie z całej Polski i Europy.
Ile ludzi musi zginąć, by ktoś zacząl sprzątać te Afrykańskie budowle ze
śniegu ?!!!!

[Gość: Ewa]

i Radom...
Zwykłe znaczkii typu [*] nic nie dadzą, da za to prawdziwa modlitwa...
Chodź trwają jeszcze niesamowite emocje z tragedi, to odmówienie "Ojcze nasz",
prawdziwie z serca może tylko pomóc, oraz oczywiście, pomoc, jeżeli jest tu kto
z Katowic, nie bójcie sie zapytać jak pomóc służb które są na miejscu !

[alpepe]

ja odmawiam

[sss9]

co za bałwany...

[hubar]

Głowy albo serca się trzymaj pajacu!
W takim momencie i z takich rzeczy jaja sobie robić! Kretyn!

[sss9]

hubar napisał:

> Głowy albo serca się trzymaj pajacu!
> W takim momencie i z takich rzeczy jaja sobie robić! Kretyn!

zastanów się kolego do kogo tu piszesz "trzymajcie się", ci, z którymi tak
radośnie tu klikasz pogrążony jak i oni we wspólnym smutku, siedzą w ciepłych
domkach i nie mają nic wspólnego z tą tragedią.
fajnie, że tak przeżywasz, ale trochę rozsądku nie zaszkodzi kałmuku.

[Gość: J]

Szczecin też.
[']

[gzegzolka]

strasznie mi wszystkich zal! (Gdańsk)

WARSZAWA - łączy się w smutku

[Gość: Nika.j]

Smutek, żal, łzy................ koszmar............

[Gość: Mika]

a na stronie gazety katowice ani slowa o tym . dobrze ze jest forum. kurcze
tylko po co nam dziennikarze katowickiej gazety wyborczej??
nawet nie raczyli kliknac o tej tragedi.kurcze szkoda slow.

[Gość: Wasz Marjanek]

ZDF, w o 19:00 podal informacje o zawaleniu sie dachu hali w Katowicach,
pokazujac akcje ratunkowa i poranionych ludzi Mowiono tez o ofiarach
smiertelnych.
Pozdrowienia
Wasz Marjanek

[Gość: oloratuj]

a co z gołębiami?? wie ktoś czy gołębiom nic się nie stało???

[Gość: Ewa]

Oczywiście, że się stało, niemożliwe by było, żeby uciekały przez ściany :|
Pozatym nie pora o tym teraz myśleć, choć to spowoduje straty wielkości nawet
grubych tysięcy to nic nie zastapi... zycia człowieka

[Gość: erni]

Wrocław pozdrawia i trzyma kciuki za udaną akcję ratowniczą!

Zabrali sie za katrupjyniy gouymbjorzoow?

[Gość: Pytek]

Serce mouciy dlo gouymbjoow, a gouymbjorzoow - Goornoszloonzoukoow idzie
katrupic' do wole?

[Gość: ja]

konstrukcje takie jak w tym centrum sa w calej polsce.
dzisiaj katowice a jutro .........

[muraszka1]

Olsztyn :(

[michal_mi]

i Kielce

[marrgos]

i Łódź

Wyrazy szczerego współczucia! z Łodzi.

[marekwojciechowski]

[marekwojciechowski]

Psychologa na miejsce. Przecież tam jest dramat!

[rene8]

Warszawa
Trzyma kciuki za Was i współczuje pokrzywdzonym.

[szakal_el]

Katowiczanie - wspolczujemy i jestesmy z Wami:(

[Gość: 3-miasto]

TVN24 właśnie podało że są ofiary śmiertelne
(rzecznik wojewody podał tą informację)

[*]

Lubliniec łaczy sie z Katowicami

[silesia7]

W tych trudnych chwilach trzeba byc razem.

[Gość: feline]

Z daleka, bo z Francji sercem jestem z Rodakami z Katowic i Chorzowa

[krystian10]

Ja z Poznania, współczuje...

New York

[Gość: Daria]

Z Nowego Jorku wspolczuje Wam oby bylo jak najmniej ofiar.

[Gość: karas21]

Jestem z Ukrainy. Bardzo wspolczuje Wam.

TEL INF O OFIARACH

[java9]

0 - 32 256 56 01

[java9]

032- 255 52 91
032- 20 77 901
032- 20 57 101

[carrramba]

Warszawa Bemowo- wyrazy szczerego współczucia.

Bydgoszcz jesteśmy z wami :-(

[morus1000]

3maj cie sie bedzie dobrze :).

17:15 [*]

[madzialenka82]

wozy strażackie jechały z cięzkim sprzętem...tragedia, słyszałam te karetki...był tam ktoś w pobliżu, wiec co sie tam dzieje, bo tvn pokazuje stare ujecia

Katowice jesteśmy z wami .

[morus1000]

Katowice jesteśmy z wami . Bydgoszcz

[wedrowiec2]

Szczecin łaczy się z Wami w bólu:(

[lekia]

;(

koce herbata

[java9]

na TVN podają, że powstały namioty,gdzie uratowani mogą się ogrzać...
ja z wawy nie mam jak, ale może miejscowi mogą dowieźć koce, ciepłą
herbatę...taki mróz, a wiele z tych osób było bez kurtek.......

[Gość: mysza]

Konstancin też jest z Wami!

[Gość: roro]

A gdzie jest prezydent Katowic p. Uszok?. Przeciez miasto Katowice ma ok. 20%
udziału w spółce MTK.Gdzie straz miejska,która powinna karać mandatami za
nieusuwanie sniegu.

[pinkink]

Ludzie, piszcie na biezaco co sie dzieje.
Poza Internetem nie mam kontaktu z krajem . CNN podawalo, ze tragedia miala
miejsce w Warszawie.(?)
Mam rodzine i przyjaciol w Katowicach.
Bardzo sie denerwuje.

[atezag1]

wyrazy wspolczucia to nie wszystko... moze potrzebna jest krew dla ofiar...
ofiaruje swoja ( A rh -/minus/)

[Gość: erni]

Podobno dach był odsniezony. przyczyny katastrofy sa nieznane na tą chwilę.
Pzdro z Wrocławia.

[Gość: feline]

Wyjechalam z kraju, zanim to centrum powstalo - powiedzcie, gdzie to jest?

[Gość: Reporter]

Na terynie Targoow Katowickih zawalooua siy nojnowszo hala nr 1!

Przy tymu - nojwjynkszo.

[Gość: erni]

Chorzów centrum wystawiennicze. Zawaliłą się Hla nr1:
www.mtk.katowice.pl/tereny/plan.jpg

[Gość: Reporter]

Poonos' je 4-ch zabitych do terouzka i kole 80-oont sponiywjyranych po
szpitalach!

[Gość: dorota]

tragedia :(

[settembrini]

mieszkam okolo 1,5 km w linii prostej od MTK, karetki i straz pozarna jezdza na
okraglo, prosze by w miare mozliwosci unikac podrozy w okolicach bytkowa, by
drogi dojazdowe byly maksymalnie drożne.

[Gość: Częstochowianka]

A co z naszymi częstochowskimi hodowcami i gołębiemi?Po co wy się pchacie na
ten śląsk przecież tam sie wszystko wali tak jak niedługo całe to głupie
województwo!!!

[Gość: nie ślązak]

Lepiej zamilcz hieno.

[marekwojciechowski]

Czy ty jesteś nienormalna ?

[Gość: los]

Wrocław jest z WAMI, trzymajcie się !!!!!!

[Gość: Częstochowianin]

Ty jesteś psychiczna i wstyd mi za ciebie,że nazywasz siebie Częstochowianką.
Trzeba być zdrowo poj.. ym by pisać takie brednie jakie ty piszesz.

[Gość: noname]

Pluję na ciebie pokopana wiedźmo :> Ślązacy nie zwracajcie uwagi na post tej
idiotki. Szczere wyrazy współczucia dla ofiar tragedii i ich rodzin.
Częstochowa łaczy się z Wami w smutku i żalu.
Mieszkaniec Częstochowy

[Gość: Czestochowianin]

To znany troll i idiotka, która nie ma nic wspólnego z Częstochową.

[Gość: Częstochowianin]

Durna babo nie rób Częstochowie takiego obiachu każdy normalny człowiek w tym
kraju łączy się bólem z ofiarami tej tragedi

[Gość: czestochowa]

WYRAZY WSPOLCZUCIA OD POZADNYCH CZESTOCHOWIAKOW.CHOCIAZ NIE CHCE BYC W WOJ.SLASKIM I NIE CZUJE SIE SLAZAKIEM,JEDNO WIEM,GDY BYLEM W WOJSKU NA POLNOCY POLSKI,NAJLEPSZYMI KUMPLAMI NA KTORYCH MOZNA BYLO LICZYC TO BYLI HANYSY!TRZYMAJCIE SIE

[Gość: Częstochowianin]

Durna babo nie rób Częstochowie takiego obiachu każdy normalny człowiek w tym
kraju łączy się bólem z ofiarami tej tragedi

[Gość: dona]

[Gość: dona]

Wszyscy są z Wami... ale to nie w tym problem.Na dworze jest -10.Tam w środku
ok 100-500 ludzi przecie z oni nawet zywi zamarzna. Watpię w nasza organizację
gdzie centrum dowodzenia,komunikaty listy ofiar ?Przecieą tam ludzie mieli
komórki.W Ameryce z samolotu telefonowali ,a my nic nie wiemy. Minęło 4 godz.To
tragedia!!!

[marekwojciechowski]

To takie polskie, krytykować!

[settembrini]

telefony informacyjne dzialaja i sa do wgladu m.in. na stronach sztabu
kryzysowego.

Cała Warszawa myślami jest z Wami!

[pra_gosia]

Współczujemy rodzinom i wierzymy, że nie będzie więcej ofiar.

[Gość: projektant]

To była nowa hala. Projektowana z dużymi oszczędnościami materiałowymi.
Takie hale projektuje się z wykorzystaniem oprogramowania które pozwala
dokładnie wyliczyć współczynniki bezpieczeństwa, tak, żeby zgadzały się
dokładnie z normami. Nie ma żadnego zapasu. Wszystko z powodu oszczędności. Tak
np. budowane są wszystkie duże hale w hipermarketach. Dużego inwestora stać na
drogi projekt, oszczędność na stali potrafi być dwukrotna. Takie obiekty
budowane są z uwzględnieniem warunków obciążeniowych typowych a nie
maksymalnych. A oto i efekty. Takich obiektów w polsce jest dużo więcej. Ciekawy
jestem kiedy np. zawali się dach w hipermarkecie w którym przebywa np.
5000-10000 ludzi, i ilu zginie. Ciekaw jestem ile osób które wchodzą do takiego
obiektu zdaje sobie sprawę z zagrożenia.
"Pecunia non olet"

[Gość: Dzidzia]

Kilka dni temu w Bielsku pękła podłoga jedengo z dużych centr handlowych, ewakuowano ludzi, ale następnego dnia Centrum normalnie otwarto - stwierdzono,że nie zagraża to klientom. Dzisiaj okazało się, że szczelina w podłodze się powiększa. Pod tym centrum znajduje się parking, więc o tragedię nie łatwo. Tylko gdyby zamknąć takie centrum choćby na kilka dni, to handlowcy by za dużo stracili, lepiej "dać w łapę" komu trzeba i narażać zdrowie i życie ludzi.

[Gość: tragedia]

Zgineło 60 osub,140 jest rannych.

[kwiatek-822]

Świętochłowice łączą się w bólu .... to tak blisko ...
<*>

[ouzo1]

(*)(*)(*)(*) zapalny swieczki za dusze zmarłych ,wieczny odpoczynek racz im dac
Panie !!!!!!!!!!!!

Runął dach jednej hali międzynarodowego centr

[kroliczek8]

Racibórz jest w Wami

[Gość: Lulu 36]

Zamość zWami:(

KTORE CENTRUM W BIELSKU? powiedz koniecznie!!!

[Gość: Z BIELSKA]

> Kilka dni temu w Bielsku pękła podłoga jedengo z dużych centr handlowych,
ewakuowano ludzi,

[Gość: projektant]

Cytat z prospektu pewnej firmy projektującej konstrukcje stalowe:
"Posiadamy 25 stanowisk komputerowych profesjonalnie wyposażonych w programy:....
Specjalizujemy się w projektowaniu typoszeregu hal i wiat stalowych, które
charakteryzują się konkurencyjnymi wskaźnikami zużycia stali na 1 m2 rzutu obiektu."
Ci którzy są w temacie wiedzą o co chodzi.
Dodam tylko, że dla oszczędności tego typu konstrukcje często projektują na
zlecenie studenci 4 lub 5 roku budownictwa. Inżynier z uprawnieniami tylko się
pod tym podpisuje.

[marekwojciechowski]

Agencja AFP podała informację o 12 ofiarach smiertelnych!
Dramat!
Współczuję. Bardzo mocno.

[Gość: z Radomia]

Wszystkie nowe obiekty (np. supermarkety) budują obecnie z płaskimi dachami a
to nie na polski klimat! Ilu ludzi musi zginąć, żeby ktoś odpowiedzialny zaczął
myśleć?

[Gość: też z Radomia.]

Bzdury opowiadasz. Dach może mieć niemalże dowolny kształt. Od tego są wzory i
mechanika budowli, wytrzymałość itd, by obliczać takie schematy.
Konstrukcje stalowe mają to do siebie, że faktycznie przy odrobinie wysiłku
można zaoszczędzić. Ale nie czyimś kosztem. Po prostu dobierając optymalnie
przekroje prętów. Ale nie można przesadzać. Ale wiadomo inwestor chce
najtaniej. Nie ma miejsca na zwykłe, ludzkie pomyłki. Wystarczy, że spoina
(spaw) ma pęknięcie kruche i przy takoim minimalistycznym projektowaniu o awarię
nie trudno.
Obciążenia w takich halach są zwykle typowe wg normy dla danej strefy.
Nie zwalnia to jednak zarządcę od konieczności dbania o obiekt. Dochodzenie
pokaże. Pozdrawiam z Radomia i ślę wyrazy bólu.

AFP podaje: 12 ofiar

[anthony.zhureck]

[*]

Tragedia w Katowicach-a w TVP Eurowizja! koszmar!

[Gość: TVP-HIENY MEDIALNE]

[Gość: Żychu]

To są hieny. Obrzydliwe hieny

PONAWIAJĄ APEL !!!

[java9]

O CIEPŁĄ HERBATĘ, LUB INNE CIEPŁE NAPOJE I KOCE

JEST MINUS 15 STOPNI

[Gość: dorota]

Boze, oby nie bylo wiecej ofiar :( ....

[settembrini]

moi sasiedzi wlasnie zbieraja koce.

[java9]

SUPER...POWIADOM ZNAJOMYCH !!!

Ciepłe powietrze!

[heh-ble]

Gdy ostatnio w niemczech zawalil sie dach sali sportowej, wpompowywano do
środka ciepłe powietrze zeby ofiary nie zmarły z wyziębienia, nie kazdemu da
sie przeciez podac koc. Nie widze niestety czegoś takiego u nas! ...

[marekwojciechowski]

Ile razy to jeszcze napiszesz?

[java9]

NA NARZEKANIE BĘDZIE CZAS POTEM,
TERAZ JEST POMOC POTRZEBNA !!!

JAK JESTES Z KATOWIC TO POMÓŻ I ZANIEŚ KOC I HERBATĘ

[aggulek]

Wyrazy współczucia z Gorzowa Wlkp.

Oglądamy na bieżąco TVN, to straszna tragedia, okropne sceny.
Na szczęście w nieszczęściu służby ratownictwa medycznego są dobrze
zorganizowane i nie miotają się w panice.
Trzymajcie się i bądźcie dzielni.
Pozdrawiamy Was serdecznie!

Czy ktos wie...

[Gość: Bartek]

Czy ktos wie, jaka firma zbudowala te hale?

Kasa, Kasa, Kasa....przyczyna: Kasa

[Gość: projektant]

To była nowa hala. Projektowana z dużymi oszczędnościami materiałowymi.
Takie hale projektuje się z wykorzystaniem oprogramowania które pozwala
dokładnie wyliczyć współczynniki bezpieczeństwa, tak, żeby zgadzały się
dokładnie z normami. Nie ma żadnego zapasu. Wszystko z powodu oszczędności. Tak
np. budowane są wszystkie duże hale w hipermarketach. Dużego inwestora stać na
drogi projekt, oszczędność na stali potrafi być dwukrotna. Takie obiekty
budowane są z uwzględnieniem warunków obciążeniowych typowych a nie
maksymalnych. A oto i efekty. Takich obiektów w polsce jest dużo więcej. Ciekawy
jestem kiedy np. zawali się dach w hipermarkecie w którym przebywa np.
5000-10000 ludzi, i ilu zginie. Ciekaw jestem ile osób które wchodzą do takiego
obiektu zdaje sobie sprawę z zagrożenia.

Cytat z prospektu pewnej firmy projektującej konstrukcje stalowe:
"Posiadamy 25 stanowisk komputerowych profesjonalnie wyposażonych w programy:....
Specjalizujemy się w projektowaniu typoszeregu hal i wiat stalowych, które
charakteryzują się konkurencyjnymi wskaźnikami zużycia stali na 1 m2 rzutu obiektu."
Ci którzy są w temacie wiedzą o co chodzi.
Dodam tylko, że dla oszczędności tego typu konstrukcje często projektują na
zlecenie studenci 4 lub 5 roku budownictwa. Inżynier z uprawnieniami tylko się
pod tym podpisuje.
Firma architektoniczna która projektowała tą halę zatrudnia na stałe 3 osoby, 8
osób współpracuje z nimi, czyli robi tzw. fuchy.

"Pecunia non olet"
Życzymy szczęśliwych i udanych zakupów w tego typu obiektach.
Następny będzie real, carrefour czy może jakiś inny obiekt?.

Ps. Kiedyś kolega pracujący na Politechnice i zajmujący się konstrukcjami
stalowymi powiedział: ciekaw jestem kiedy zawali sie całe takie g. i zginą
ludzie. Jak widać miał rację.

[marekwojciechowski]

Facet piszesz o tym po raz drugi.

[Gość: briska]

Warszawa laczy sie w bolu:(

[Gość: erni]

12 ofiar potwierdzonych.

[Gość: projektant]

I piszę po raz ostatni.
Zmieniłem tytuł, bo może przyczyny zainteresują niektórych forumowiczów.
Mało kto wie, nawet z inżynierów budownictwa, którzy kończyli uczelnie np. 10
lat temu, jak wpółcześnie projektuje się takie obiekty.

[f.qu]

setki a może tysiące ptaków zostało rannych i zabitych, Gdzie są służby
weterenaryjne, no gdzie ????????????

[marekwojciechowski]

Gratuluje dobrego poczucia humoru.
Obyś nigdy nie doświadczył takiej tragedii.

[Gość: aga]

To prawda i to tez jest tragiczne, sledze tragedie na TVN i nikt od 12 godzin
nie poruszyl cierpienia zwierzad. Ma sie wrazenie ze tych tysiaca ratownikow 10
osob mogloby sie zajac przerazonymi zwierzetami. KAzda cierpiaca istota jest
wazna.
Jaka ta ironia losu, dlaczego ten dach nie runol 4 godziny pozniej! Nie byloby
tam nikogo!
Boze dodaj im sil!

[Gość: laik budowlany]

Przerażająca tragedia i niesamowite opinie!Jeżeli informacje powyższe o praktyce
tyczącej projektow są rzeczywiste to cóz powiedziec? Nalezałoby taki PROCEDER
AKCEPTOWANIA PROJEKTÓW SZEROKO NAGŁOŚNIĆ!!!!!!!
Jesteśmy łodzianami i z cała rodzina,znajomymi łaczymy sie w bólu ze
wszystkimi,których dotknęła ta katastrofa.Myslami jesteśmy z mieszkancami Sląska!

[Gość: Bat]

projektant ma rację! Śnieg jest tylko czynnikiem wywołującym katastrofę - główną
przyczyną jest słabość konstrukcji dachu! Od dziś dwa razy się zastanowię nim
wejdę do jakiegoś hipermarketu zimą!