Kiepskie opakowanie Centrum Sztuki Filmowej

[Gość: Obywatel X]

Nowe kino "Kosmos" to niestety kolejny architektoniczny potworek w centrum Katowic

[mysliwy72]

wugląda jak pierwszy lepszy z brzego hipermarket, ale może się nie znam

masz rację

[Gość: Obywatel X]

Z zewnątrz przypomina właśnie hipermarket

[jacg]

spoko spoko logicznie kojarzysz. tyle ze ze wzgledu na gabaryty wyglada raczej
jak hurtownia. jednak płakać tez nie ma po czym sądząc ze starego zdjecia oraz
znajac "talenta" pana "architekta" jarockiego juranda (tfurcy dzisiejszego
pseudorynku katowic, znanego z "radości burzenia"...)

[Gość: jest ok]

mowi sie ze katowice sa brudne i stare. ale co rusz otwieraja cos nowego - a to
kamienice przy dworcowe a to nowe kino komsos a to rodno juz nie długo. I tak
jakos nagle wszystkie wyczekiwane zmiany są złe, brzydkie. Jaki jest sens tego
tekstu ? co mowi czytelnikowi ? pan, panie autorze od architketury powinien pan
sobie jeszcze raz przemyslec ten tekst i inne bo ostatnio to krytyka w zaparte
choc katowice tak naprawde robią sie nowoczesnie i pieknieja. Albo okulary....

[Gość: jest ok]

acha i jeszcze jedno. nie ktyrykujce w czambuł wszytkiego tylko cieszmy sie z
tego co mamy!

[mysliwy72]

Nie krytykuję w czambuł wszystkiego, cieszę się na przykład z własnej żony, na
pewno nie jest tak paskudnie opakowana jak to kino. Ale i nie wybrzydzam (to o
kinie, nie żonie), bo jakie władze, taka architektura

[Gość: jest ok]

jezeli powrównujesz kino do żony to w takim razie wszystko wporządku. tylko
pamietaj! przed kazdym seansem kup bilet i nie poplam tapicerki kolą

[Gość: Olo]

człowieku jak się coś tworzy, to przyzwoitość wymaga zrobić to conajmniej
dobrze. Akurat pan redaktor podchwycił tematy które ostatnimi czasy często i
gęsto były tu i ówdzie komentowane. Oczywiście ton komentarzy nt. tego kina był
wszędzie wyjatkowo zgodny. 100%, bez wyjątku uważało go za architektoniczny
gniot. jedyne co go ratuje to funkcja jaką będzie pełnił. Ale najlepsze jest
dobre samopoczucie projektanta, który w tym artykule stwierdził:
"(...)wymienia Machnikowski. I dodaje: - Stworzyliśmy budynek nowoczesny,
jednak nie przesadnie. Cieszę się, że mogłem trochę upiększyć Katowice."
przecież to jakaś kpina. Nie wierzę, że nie spotkał sie z obiektywnymi opiniami
nt. tego obiektu.

OSzPECoNE Katowice

[Gość: m824]

słuchajcie - ja wiem, że wszyscy starają się jak najszybciej i jak
najdokładniej zatrzeć wszelkie ślady minionej epoki. Szkoda jednak, że zasadę
tą, stosuje się także do budynków. Katowice są systematycznie oszpecane.
Zamiast z głową remontować to, co mamy i co jest charaktrystyczne, to na siłę
przebudowywuje się obiekty tak, aby wyglądały na nowoczesne. Tylko po co?

Kino Kosmos wygląda okropnie!
Kamienica o na Sw. Jana i Dworcowej też wygląda okropnie!

To skandal, żeby piękne, a na pewno ciekawe budynki zmieniać i oszpecać w ten
sposób. Czy w Katowicach jest ktoś, kto czuwa nad tym, jak odrestaurowywane sa
budynki, jak budowane nowe? Bo mnie się wydaje, że albo nikt tego nie
koordynuje, albo robi to bardzo niekompetenta osoba.

Najbardziej boję się tego, że dworzec PKP jak już go wyremontują będzie
wyglądał właśnie jak Kino Kosmos - Centrum Sztuki Filmowej. Pomimo tego, że
dworzec piękny nie jest, to jednak bardzo ciekawy i po remoncie może mieć swój
klimat, a jednoczesnie zachować charakterystyczną konstrukcję. A jeżeli będzie
się Katowice przebudowywać zgodnie z obranym kierunkiem to wstyd będzie chodzić
po ulicach tego miasta.

[Gość: jest ok]

dworzec to przykład dokładnie tej samej stylistyki, tej samej mysli
architektoniczej. tez sie wam podoba ?

[Gość: Olo]

powiem Ci jedno, choć sądząc po Twoim nick'u: @jest OK, który zapewne odnosi
sie min do kina kosmos, mozesz nie załapać.

Dworzec PKP niektórym się podoba, niektórym nie, choć zapewne odbiór tych
drugich w duzej mierze jest spaczony przez syf tam panujacy i generalne
zapuszczenie obiektu. Tylko z drugiej strony zastanów się trochę co może
wybudować lepszego nieruchawe PKP, rękoma inwestora, który przez 30lat
dzierżawy będzie chciał zarobić jak najwiecej i przy konsultacjach i nadzorze
władz miasta(vide kamienica na dworcowej i jana). W dzisiejszych
okolicznosciach zdecydowanie jestem za gruntowną modernizają dworca.

[Gość: d]

dworzzec jes ciekawy?
to sobie zrob jeko zdjecie - ale wg mnie nalezy knota wyburzyc

[Gość: Olo]

Gość portalu: d napisał(a):
> dworzzec jes ciekawy?
> to sobie zrob jeko zdjecie - ale wg mnie nalezy knota wyburzyc

gdyby był zadbany i urządzony wg dzisiejszych standardów i poddany gruntownej
przebudowie tak aby zwiąkszyć jego i tak niezłą funkcjonalność i do tego perony
zrobic na glanc, moze pod ziemią, to wierz mi, ze byłby to jeden z ciekawszych
dworców w Polsce.
Przykład podobnej architektury terminalu w Newark,tyle że zadbanej:
i12.photobucket.com/albums/a220/kupmiauto/ewr-main-terminal.jpg
i12.photobucket.com/albums/a220/kupmiauto/newark_airport_terminal_b_3.jpg
i12.photobucket.com/albums/a220/kupmiauto/.jpg

[Gość: lalka]

Dzięki za fotki, Olo. Pan Bojarun powinien je powiększyć i położyć panu Uszkowi
na biurku!!! Jeszcze przed modernizacją (bo w tym jest sedno sprawy i
całkowicie się z Tobą zgadzam) postulowałabym umycie całego dworca od stóp do
głów odpowiednimi do marmurów i granitów środkami. Czy Gazeta nie mogłaby
zorganizować jakiegoś happeningu pod tytułem "zobaczmy, co tak naprawdę tam
mamy"?

[Gość: dsf]

dzieki za zdjecia ale wciaz mysle ze to chala - taki odmalowany knot

[jimmyjazz]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> W dzisiejszych
> okolicznosciach zdecydowanie jestem za gruntowną modernizają dworca.

Jak modernizacja? Dworzec dzieli miasto jak rzeka! Postawiony jest w fatalnym
miejscu. Modernizacja tego nie zmieni - tylko gruntowna przebudowa.

[Gość: Olo]

dworzec stoi przy torach kolejwoych, które dzielą miasto, tak więc nie w tym
sedno.Nowy obiekt, zapewne podporządkowany powierzchni handlowej,
nie nie rozwiązałby tego problemu. Większym problemem jest zagospodarowanie pl.
Szewczyka, który stanowi wyrwe w zabudowie i urbanistyce, a oficyny kamienic
tam stojących straszą.
Ten dworzec naprawde nie jest najgorszy, a już zapewne będzie lepszy od tego co
wybuduje inwestor nastawiony na 30lat dzierżawy podczas której będzie musiał
zarobić. Czyli dewiza będzie jasna:jaknajmniej włożyć, zeby jak najszybciej
zarabiać, a przy tym najnajefektywniej wykorzystać powierzchnię pod najem.
Efekt można przewidzieć. Najzwyklejsza galeria handlowa pewnie tak
reprezentacyjna jak SCC.

[jimmyjazz]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> dworzec stoi przy torach kolejwoych, które dzielą miasto, tak więc nie w tym
> sedno.

Co za bzdura. torów nie można przesuąć? Inaczej poprowadzić?

> Nowy obiekt, zapewne podporządkowany powierzchni handlowej,
> nie nie rozwiązałby tego problemu.

Nowy obiekt byłby podporzadkowany przyciągnieciu tam jak największej liczby
ludzi. Nie widze w tym niczego złego.

> Większym problemem jest zagospodarowanie pl.Szewczyka, który stanowi wyrwe w
> zabudowie i urbanistyce, a

To fakt,


> Ten dworzec naprawde nie jest najgorszy, a już zapewne będzie lepszy od tego
> co wybuduje inwestor nastawiony na 30lat dzierżawy podczas której będzie
> musiał zarobić.

Nawet jeśli to przynajmniej bedzie nastawiony na przyciągsnie tam ludzi. bo
obecnie to rylko przebiec z zatkanym nosem i uciakać.
Podobają ci sie budki z bananami? Oskubany beton? przy dworcu SSC to pieknośc.

[Gość: Olo]

jimmyjazz napisał:
> Co za bzdura. torów nie można przesuąć? Inaczej poprowadzić?

jestem ogromnie ciekaw jakbyś to zrobił. Gdzie je przesunął i poprowadził.
Niestety nasyp kolejowy dzieli całe katowickie śródmieście i dworzec tu za
wiele już nie popsuł w tym aspekcie. Jak można się domyśleć jedynym wyjściem z
sytuacji jest likwidacja nasypu i tunel dla pociągów, bo estakady byłyby raczej
koszmarne, ale na ile to jest realne niech każdy sobie sam odpowie.

> Nowy obiekt byłby podporzadkowany przyciągnieciu tam jak największej liczby
> ludzi. Nie widze w tym niczego złego

gdyby to było takie proste, to już by tam stał market lub inna lepsza lub
gorsza galeria handlowa np. a'la empik na Skargi lub SCC. Jeśli godzisz się na
totalny minimalizm (w negatywnym tego słowa znaczeniu) przy zabudowie Katowic,
a zwłaszcza w najwazniejszych obszarach, to oczywiście Twoje prawo. Ja się na
to nie godzę i oczekuję od takich obiektów, że będą stanowiły o charakterze
Katowic. Niestety nowy obiekt tutaj w dzisiejszych realiach będzie na 80%
porażką pod wieloma względami(powody: nieruchawe PKP, prawdopodobnie umowa
dzierżawy jedynie na 30lat, co zostanie wkalkulowane przez inwestora, a co
odbije się na poziomie całego obiektu i do tego konsultacje z przedstawicielami
Katowic, którzy jak wiadomo niczego nie dopilnują, nie wpsominając o
architekturze.
Niestety o wyborze ostatecznego projektu nowego dworca decydować będzie PKP,
które tak jak inwestor który to zaprojektuje i zrealizuje będzie nastawione na
zysk. Oczywiście można sobie wyobrazic sytuację, ze buduje się coś
wartościowego i budzącego powszechny zachwyt, co potem procentuje w postaci
większych zysków i niweluje poniesione większe koszty przy budowie (np. Stary
Browar w Poznaniu), ale chyba nie jest to strategia działania PKP zwłaszcza
przy takiej umowie dzierżawy.
Nawet nie chcę myśleć jakie kryteria będą decydować o wyborze projektu, bo po
prostu strach...


> Nawet jeśli to przynajmniej bedzie nastawiony na przyciągsnie tam ludzi. bo
> obecnie to rylko przebiec z zatkanym nosem i uciakać.
> Podobają ci sie budki z bananami? Oskubany beton? przy dworcu SSC to pieknośc

pięknie wpisujesz się w grupę ludzi którzy postrzegają ten obiekt wyłącznie
przez pryzmat działań (a raczej ich braku) ze strony gospodarza, czyli PKP.
A wystarczy "rzucić okiem" na zdjęcia, jeśli nie ma się chęci ruszyć wyobraźnią:
i12.photobucket.com/albums/a220/kupmiauto/ewr-main-terminal.jpg
i12.photobucket.com/albums/a220/kupmiauto/newark_airport_terminal_b_3.jpg
i12.photobucket.com/albums/a220/kupmiauto/.jpg
pozdrawiam i proponuje zatrzymać się kiedyś przy dworcu lub w jego hali, zatkać
nos i ujrzec go "ubranego" w nowoczesne materiały, z zagospodarowanym
otoczeniem jak i wnętrzem. Bo to co się tam teraz dzieje woła o pomste do
nieba. Niestety PKP robi swoje. Przykład z Bielska. Miasto współfinansowało
renowację tamtejszego dworca. Po paru latach zarządzania nim przez PKP budynek
wyraźnie starcił blask.

[jimmyjazz]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> jimmyjazz napisał:
> > Co za bzdura. torów nie można przesuąć? Inaczej poprowadzić?
>
> jestem ogromnie ciekaw jakbyś to zrobił. Gdzie je przesunął i poprowadził.
> Niestety nasyp kolejowy dzieli całe katowickie śródmieście i dworzec tu za
> wiele już nie popsuł w tym aspekcie.

Nie wiem. nie jestem architeketem. ale bodowa od zera na pewno daje większe
pole do popisu.


> gdyby to było takie proste, to już by tam stał market lub inna lepsza lub
> gorsza galeria handlowa np. a'la empik na Skargi lub SCC.

Bez znaczenie czy proste czy nie. Nie robi się nic.

Jeśli godzisz się na
> totalny minimalizm (w negatywnym tego słowa znaczeniu) przy zabudowie
Katowic,

Alez to ty się godzisz na minimalizm w postaci otynkowania i pomalowania dworca.
Ja się domagam bardziej radykalnych rozwiązań. Dworzec jest do bani i
pomalowanie na jasny beż nic nie zimieni.

dworzec jest OK, tylko do czyszczenia

[Gość: m824]

tak, też mi się podoba, bo jest zupełnie inny od tych "knotów" powstających
obecnie w okolicy.

Ja też widzę ten syf i brud, czuję smród jak wchodze na dworzec i wcale nie mam
ochoty bywać tam częściej i dłużej niż to na prawdę konieczne. Można jednak
zachować dotychczasową bryłę budybku, ale czystą, odnowioną, może z drobnymi
poprawkami i zmianiami, jednak tak, aby nie zmieniać charakterystyki tego
budynku. Zobacz zdjęcia jakie poniżej kolega wkleił ci z Newark. Nasz dowrzec
też tak może wyglądać! To żaden wstyd mieć dworzec a'la PRL. Wstyd mieć dworzec:
1. śmierdzący i brudy tak jak teraz
2. noiusieńki i błyszczący wśród sarych, klasycznych kamienic.

Wiesz - Katowice zostają "przyozdabiane" w świcidełka takie jak Kosmos, jak
Michał Wiśniewski w kolczyki i inne błyskotki. Jaki efekt - kazdy widzi.

Nie widze sprzeczności między narzekaniem na to, ze Katwocie są brudne i
zaniedbane, z narzekaniem na nowe budynki. Katowice mogą być czyste i zadbane
bez nich - a z nimi... to tak jakbyś zamiast prysznica użył dużej ilości
dezodorantu - niewiele to pomoże, a efekt jeszcze gorszy.

[Gość: horyzont]

kino kosmos z pewnością miało swój klimat, obrze wpisane w miejsce i dobrze
grające z sąsiednimi budynkami, teraz zewnetrzne ukształtowanie budynku ściany
frontowej jest bardzo nie fortunne, przypomina sie czas zachłyśnięciea sie
architektów stolarką systemową i blachą elewacyjną....
a ta fala, stylistyka nie zrozumiała...

[Gość: lampeduza]

Fala pojawia się wtedy,gdy architekt nie ma pomysłu na budynek. Panie
Machnikowski! Gratuluję Panu samopoczucia!Dobrze,że skwer po prawej stronie
nie został zdewastowany modernizacją.Przejeżdżając obok "zombi" po dawnym
niezłym budynku kina, można przynajmniej odwrócić spokojnie głowę.Jestem
wzburzony dokonaną modernizacją i przerażony ewentualnymi ,kolejnymi pomysłami
Pana Machnikowskiego.Nie wiem jak architekt mógłby to odpokutować,może mały
ostracyzm zawodowy...

[Gość: Olo]

wcześniejsza emerytura byłaby wskazana, dla dobra ogółu.

Najlepsze jest to, że ta powszechna krytyka powstałych ostatnio obiektów w
Katowicach odbierana jest przez niektórych jako malkontenctwo. Ciekawe czy
również wśród włodarzy miasta, bo wśród autorów tych wątpliwej jakosci obiektów
zapewne tak. O czym świadczy głos architektów od kamienicy na dworcowej i błogi
stan architekta od kina Kosmos, który z rozbrajajacą szczerościa oznajmił,
że "upiększył Katowice". Już pomijam to określenie "upiększyć", bo troszkę
wioską zalatuje.
Życzyłbym sobie w Katowicach więcej obiektów na poziomie jak np. budynek NBP na
Warszawskiej, czy Wydział Teologii UŚ, albo choćby gmach ING przy Chorzowskiej,
a stworków typu: kino Kosmos, czy "upiększenie" kamienicy na Dworcowej wole nie
widzieć.

Kolezanka z Plutona?

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

Lubilam to kino, a moja kolezanka Ewa, czula sie w nim jak na statku
kosmicznym;-)

[Gość: st]

Bardzo fajnie, że ktoś z redakcji katowickiej GW podjął w końcu temat kiepskiej
jakości architektury ostatnio powstajacych w Katowicach obiektów.
.
Mam nadzieję, że to nie chwilowa moda i temat zagospodarowania przestrzeni
publicznej będzie nadal obecny w katowickiej gazecie - i to w postaci rozsądnej
krytyki (jak w przyp. tekstów p. Malkowskiego), a nie radosnych donosów o 10-tym
konkursie na zagospodarowanie Rynku czy nowym centrum miasta w blaszanym
supermarkecie.

[Gość: halllooo]

fesss ladnie :/

[Gość: safin]

Zapraszam wszystkich na forum strony www.gkw.katowice.pl
tam prowadzimy duzo podobnych dyskusji odnośnie naszego miasta i regionu.
Do zobaczenia!

potwor i postmodernizm

[holtze]

dziennkikarze wyborczej wreszcie wytropili potwora ktory straszy juz od wielu
miesiecy. szkoda ze tak pozno. gdyby ten artykul powstal w trakcie budowy
(tandetny design i detal bylo widac od samego poczatku) byc moze projektant
zawstydzilby sie troche i projekt doszlifowal...
niemniej mam nadzieje ze architektoniczny dzial gazety wyborczej rozkreca sie
na dobre i bedzie stal na strazy piekna w naszym miescie (skoro mamy wladze
preferujace krasnale w ogrodkach beda mieli wiele pracy).

stare kino kosmos to byl obiekt z klasa (choc zadziwia brak wiedzy projektanta
probujacego wmowic nam ze to modernizm). wyborcza tez czesto pisze w
odniesieniu do architektury lat 60 ze to 'modernizm'. nic bardziej blednego...
poczytajcie wiecej fachowych ksiazek o tym okresie lub przynajmniej sprawdzcie
na

en.wikipedia.org/wiki/Modernism
wiadomo ze modernizm w odniesieniu do architektury to bardzo szerokie pojecie
ale bez przesady ;-)

[Gość: st]

Ale to wszystko to dopiero rozgrzewka, czas prawdziwego sprawdzianu jeszcze
przed nimi.
Bo drążąc temat potworków architektury raczej nie da się nie przejść obojętnie
wobec Silesia City Center - największego wrzoda na scharatanej tkance miasta, a
jednocześnie zapewne znaczącego reklamodawcy gazety.
Czy wystarczy odwagi i konsekwencji?

[Gość: modernista]

modernizm to właśnie szerokie pojęcie - począwszy od początku XX wieku (art
moderne - czyli secesja) aż po obecny neoneomodernizm (czy schyłkowy modernizm)
lata 20,30-te to funkcjonalizm, lata powojenne to późnymodernizm
tak piszą książki! nie wiem jakie miał Holtze na myśli. nie wiem jak na
zachodzie, bo dałeś linka do ang. wersji hasła ale w polskiej jest jasne:
Modernizm - ogólne określenie prądów w architekturze światowej rozwijających
się w latach ok. 1918-1975, zakładających całkowite odejście nie tylko od
stylów historycznych, ale również od wszelkiej stylizacji. Architektura
modernistyczna opierała się w założeniu na nowej metodzie twórczej, wywodzącej
formę, funkcję i konstrukcję budynku niemal wyłącznie z istniejących
uwarunkowań materialnych.
więc kosmos zarówno na lata powstania jak i całokształt to późny modernizm

POMO must die!

[Gość: kuxumuxuxu]

Hej Chopy!
Musze pogratulowac "architektowi" autorowi, ze mial tyle odwagi zeby sie do
tego "cacka" przyznac :) to jest naprawde cos, po latach studiow na wydziale
architektury i pracy zawodowej grzmotnac cos takiego :) nie mam slow, ale to
doskonala ilustracja do tematu "anty-architektura"... ale pewnie czesci
gawiedzi sie podoba... a bo falka jest i takie takie swiecidelka... ach! cudo!
Otoz Panie... to co pan zrobil to D E W A S T A C J A !!! No ale w koncu ktos
na to musial pozwolic... i ktos pewnie pozwoli na kolejna glupote w odniesieniu
do katowickiego dworca... no niemoge sie doczekac, az ktos wpadnie np na pomysl
otynkowania go :D to bedzie cos :)... otoz... nie tynkowac, nie malowac...
wyczyscic, pieknie wypiaskowac cudowny betonik i profile metalowe, wybebeszyc
toto, zrobic sensowne zagospodarowanie wnetrza... a przede wszystkim tak jak
mowil pan Souto de Moura doprowadzic do zmiany wlasciciela...i bedzie dobrze!!!
Ten dworzec to moze byc jeszcze najatrakcyjniejsze miejsce w centrum miasta
(patrz dworzec Lisboa Oriente np). Ale niestety ktos wybitnie niekompetentny
jest architektem miejskim... no coz... nastepny cel do otynkowania... NIKISZ!!!
NA BIALO GO! NA BIALO!

[holtze]

na swiecie coraz czesciej wyraznie traktuje sie modernizm jako okres z
historycznej przeszlosci (do 1945-1950 roku gora, tak jak jest to ujete w
anglojezycznej wikipedii). wszystko powstale na skutek wplywow modernizmu (wiec
czesto odwolujace sie do jego postulatow) to postmodernizm ze swoimi
wielorakimi wariacjami.

choc rzeczywiscie polskie podreczniki z lat 60 tych 70tych i 80tych zaliczaja
podobne do kosmosu obiekty do modernizmu.
roznice pomiedzy klasycznym modernizmem (np kino zorza - dom powstanca) a
klasycznym postmodernizmem (kino kosmos, stara wersja - nowa to zaden styl -
zwykly gniot i kicz) widac golym okiem, czyz nie?

modernisci byli modernistami bo tworzyli nowa jakosc architektury, tworca kina
kosmos niczego nowego nie wymyslil - czerpal ze wzorcow powielanych przez
poprzednie 80 lat! (nie krytykuje tu samego kina - oryginalne kino kosmos to
bylo dobre rzemioslo i 'perelka' katowickiego posmodernizmu, posmodernizmu a
nie modernizmu)

tytuly ksiazek do ktorych odwoluja sie polscy i swiatowi autorzy dzialu
modernizm/modernism sa podane na wikipedii

Potworek

[Gość: pająk]

Pan Architekt obejrzał sobie "Krzywy Dom" w Sopocie, a że jest ewidentnie
niezdolny, więc mu wyszło to co wyszło.

[Gość: kuxumuxuxu]

chyba koszmar z ulicy wiazow :P hehe jedyna nadzieja w Christo i Jeanne-Claude
ze go opakuja ladnie... potem beda mieli kolejne wyzwanie opakowac Silesia City
Centre... a potem zaprosimy pana Koonsa zeby zrobil cos z Domem Prasy :) np
wielkiego kwitnacego owczarka niemieckiego :)... mmm pysznie i zrobi sie
zielono :)

[Gość: Olo]

powinni wprowadzić wcześniejsze emerytury dla atchitektów ;-)

a tak poważnie mam nadzieje, te dyskusje i krytyka ostatnich bubli
architektonicznych otworzą oczy pewnym decydentom miejskim i takie błędy nie
będą już powielane w przyszłości. Choć czytając tłumaczenia się architektów
renowacji kamienicy na Dworcowej/Jana i architekta od kina kosmos, który jest
przekonany, ze "upiększył" Katowice, to można mieć wątpliwości.

[Gość: kuxumuxuxu]

no wlasnie dla mnie najtragiczniejsze jest to ze ARCHITEKT twierdzi ze
upiekszyl miasto... a strzelil za przeproszeniem domek na kurzej stopce... a
jak doszlo do tego co sie stalo z kamienica na roku Jana i Dworcowej? Przeciez
ktos musial zatwierdzic projekt!!! Raczej niemozliwe zeby to sobie robotnicy
budowlanie wymyslili! ... Szkoda ze o takich rzeczach dowiadujemy sie juz PO...
a nie przed faktem... warto by bylo jakby ktos kompetentny mial wglad w plany...