Znalazła się Krwawa Julka

[Gość: z północy]

www.wiadomosci24.pl/artykul/krwawa_julka_najlepszy_szpieg_gestapo_na_slasku_6024.html

[hierowski]

W Katowicach m. in. przy pomocy informacji uzyskanych od tej kobiety później
rozbito w 1944 r. inspektorat AK Katowice "Huta", którego nie udało się już
odtworzyć bo wsypa była tak wielka.

Niemcy by szybciej likwidować Ślązaków należących do AK zainstalowali W
więzieniu przy ulicy Mikołowskiej gilotynę, na której ścięli około 700 osób.

Teraz Gazeta Wyborcza w Katowicach pisze o tej kobiecie w swoim tradycyjnym
stylu, sugerując że sprawa nie jest prosta, że może było inaczej, że
uwarunkowania były takie a nie inne itp. itd.

Brakuje jeszcze dzisiaj w tym artykule wypowiedzi działaczy "Ruchu Autonomii
Śląska", których tak lansuje podczas ostatniej kampanii wyborczej ten dodatek
GW, że to była dzielna kobieta, która znalazła w trudnej sytuacji, w związku ze
skomplikowanymi uwarunkowaniami historycznymi.

Dlaczego nie ma polskiego Wiesenthala?

[Gość: Zoska]

[hierowski]

I jeszcze GW publikuje wypowiedź jakiejś nieznanej aktorki, która nie wierzy w
winę tej agentki "bo tak jej się wydaje". Ciekawe co na ten temat ma do
powiedzenia Andrzej Lepper, bo to podobnie wiarygodne źródło.

[maruda.r]

Przecież jest. IPN. Tym, że teraz zajmuje się innymi sprawami.

[pieron.slonski]

Nieśmiało podsunę redakcji nowe postacie, którymi warto by się zając.
Na przykład taki Willi Pissarski szef nazistowskich, kolaboranckich bojówek z
1939 roku, zastrzelony przez powstanców bodaj w Michałkowicach.
Już widzę tytuł:
Zbrodnia polskich okupantów",
albo: "rozdarta dusza młodego śląskiego nazisty".

jak napisać dobry tekst - kilka porad

[tow.stalin]

mam kilka rad dla wybiórczej, jak pokazać prawde o tej pani:
* jakieś uśmiechnięte zdjęcie z dzieciństwa i/lub zdjęcie tej pani pośród
kochających wnucząt - ukaze sie w ten sposób jej prawdziwe oblicze.
* nalezy przypomnieć dobre wyniki w nauce - zdjęcie w szkolnym fartuchu.
* nalezy opisać jakieś naiwne marzenia tej młodej dziewczyny - a to, że
chciała zostać aktorką, ale nie wyszło bo poloki zaatakowali radiostacje w
gliwicach i wybuchła wojna...
* wywiad z gorzelikiem, że właśnie ras poprzez "gó.. a nie śląskie dni
dziewictwa" propaguje wśród młodziezy odkłamaną histerię regionu
* wywiad z kutzem, póki jeszcze zyje
* itd :)

[m_16]

hierowski napisał:

> W Katowicach m. in. przy pomocy informacji uzyskanych od tej kobiety później
> rozbito w 1944 r. inspektorat AK Katowice "Huta", którego nie udało się już
> odtworzyć bo wsypa była tak wielka.
>
> Niemcy by szybciej likwidować Ślązaków należących do AK zainstalowali W
> więzieniu przy ulicy Mikołowskiej gilotynę, na której ścięli około 700 osób.
>
> Teraz Gazeta Wyborcza w Katowicach pisze o tej kobiecie w swoim tradycyjnym
> stylu, sugerując że sprawa nie jest prosta, że może było inaczej, że
> uwarunkowania były takie a nie inne itp. itd.
>
> Brakuje jeszcze dzisiaj w tym artykule wypowiedzi działaczy "Ruchu Autonomii
> Śląska", których tak lansuje podczas ostatniej kampanii wyborczej ten dodatek
> GW, że to była dzielna kobieta, która znalazła w trudnej sytuacji, w związku
ze
>
> skomplikowanymi uwarunkowaniami historycznymi.

Gdzie niby gazeta sugeruje jej niewinność. Cytują jej wypowiedź, reakcje ludzi
itp. Najbardziej bawi mnie uwaga z pierwszego postu (lub jednego z pierwszych),
że to Slązacy, to zdrajcy,, sieroty po III Rzeszy itp. Tymczasem skoro wydała
kilkuset Ślązaków z AK, to znaczy że na jedną zdrajczynię wypadało na Sląsku
kilkuset patriotów, co z Niemcami walczyli. Za bardzo ten wasz rygoryzm moralny
idzie w parze z nienawiścią do określonych mniejszości. Gazeta sugeruje co
najwyżej, że trudno po tylu latach ustalić jak było naprawdę i tyle. Bo nawet
jak ona zeczywiście donosiła, to sprawa mogła przez tyle lat rzeczywiście
obróść dodatkowymi legendami które zajęły miejsce prawdziwych wspomnień.

[tow.stalin]

Najbardziej bawi mnie uwaga z pierwszego postu (lub jednego z pierwszych),
>
> że to Slązacy, to zdrajcy,, sieroty po III Rzeszy itp.

szlesier to nie jest ślązak, wszystko sie zgadza - to szlesiery sa sierotami po
iii rzeszy, nie slązacy.

[m_16]

tow.stalin napisała:

>
> Najbardziej bawi mnie uwaga z pierwszego postu (lub jednego z pierwszych),
> >
> > że to Slązacy, to zdrajcy,, sieroty po III Rzeszy itp.
>
> szlesier to nie jest ślązak, wszystko sie zgadza - to szlesiery sa sierotami
po
>
> iii rzeszy, nie slązacy.
>

Ok, nie jestem w temacie, kim są szlesierzy? Wyjaśnij mi dokładnie, najlepiej
tak, żebym był pewne że ten podział (szlesier-ślązak) to nie jest jakiś kolejny
sztuczny twór, żeby dołożyć tym co ich nie lubimy.

[pieron.slonski]

m_16 napisał:
"nie jestem w temacie, kim są szlesierzy? Wyjaśnij mi dokładnie, najlepiej
tak, żebym był pewne że ten podział (szlesier-ślązak) to nie jest jakiś kolejny
sztuczny twór, żeby dołożyć tym co ich nie lubimy."

Schlesierzy nazwa członkowie ziomkostw śląskich.
Potocznie również Ślązaków o opcji niemieckiej.

[Gość: oceola]

PiSiorku, Schlesier to po niemiecku Ślązak.

[tow.stalin]

Gość portalu: oceola napisał(a):

> PiSiorku, Schlesier to po niemiecku Ślązak.

a po polsku, schlesier to kundel który chciałby byc niemcem, ale mu nie
wychodzi :)

[Gość: kit]

Tobie za to, karykaturo człowieka, wychodzi naśladowanie rasistowskich teorii
Adolfa Hitlera. Skąd się takie ścierwo jak ty bierze?

Kilka uwag

[pieron.slonski]

Pojawiły się tu pewne sugestie, które zaciemniają obraz tej dyskusji.

1. Co do wydźwięku artykułu "Wyborczej":
Nie wszyscy wiedzą, że katowicki dodatek tegoż publikatora kilkakronie już epatował swoich czytelników tekstami, które śmiało można umieścić w nurcie rewizjonizmu historycznego. Mam powody by przypuszczać, iż ten tekst jest tylko początkiem kolejnej kampanii prasowej, której celem zanegowanie dorobku polskiego państwa podziemnego na Górnym Śląsku - tak samo jak seria tekstów w katowickim GaWybie parę lat temu miała na celu zanegowanie katowickiego oporu przeciw agresji nazistowskiej w 1939 roku. Zobaczymy w jakim kierunku pójdą następne teksty na ten temat. Jestem jednak raczej pewien, że dziennikarze katowickiego dodatku pokierują dyskusją w tym kierunku, że okaże się, iż tak naprawdę Ślązakom nie żyło się tak źle pod nazistowską okupacją, a zdrajców i kolaborantów nie można oceniać tak jedoznacznie.
Dziennikarze "Wyborczej" kiedy już poznali miejsce zamieszkania osoby ściganej przez IPN powinni byli zawiadomić odpowiednie argana o tym fakcie a nie rozpoczynać kolejną antyposlką hecę.

2. Nie róbmy z tego dyskusji politycznej według klucza: sympatycy lewicy i prawicy, czy przeciwnicy i zwolennicy PiSu- (niektórzy uczestnicy wyraźnie idą w tym kierunku).
To dyskusja dotycząca granic dzienniakrskiej odpowiedzialności, która może pomóc Panom Redaktorom z katowickiej "Wyborczej" odpowiedzieć na pytanie: na ile pewne intelektualne kaprysy i lansowanie na siłę tezy o wieoetnoczności Śląska pozwala nam szydzić z męczeństwa tysięcy ofiar nazizmu na Górnym Śląsku.
MOże zamiast wynajdować kolejnych kolaborantów czy nazistów i przerowadzać z nimi wywiady poszukalibyście raczej świadków spalenia katowickiej Synagogi?

Ci AKcy to jacys "intlegentni inaczej"

[Gość: wujek Zygmunt]

"Wtajemniczano ją we wszystkie sprawy, była obecna na spotkaniach, znała prawie
każdego dowódcę."
Te AK to jakies porabane chlopaki, akcja Burza, Powstanie Warszawskie itp.
Za co sie nie wzieli to zrobili od tylu strony. Czesc z nas ich podziwia, pytam
sie za co ? Za glupote ?

Gość portalu: z północy napisał(a):
www.wiadomosci24.pl/artykul/krwawa_julka_najlepszy_szpieg_gestapo_na_slasku_6024.html

Znalazła się Krwawa Julka

[Gość: ola]

Szkoda, że ze znalezienia nic nie wyniknie. Tak jak nic nie wynikło z
ujawnienia prokuratorów z ok. stalinowskiego, którzy dostają po 9 tys.
emerytury podczas, gdy ich ofiary ledwo wiążą koniec z końcem. Dziwny kraj...

Ekstradycja 85 letniej kobiety?

[leszekes]

NIE WIERZĘ. Proces ekstradycyjny długo trwa a ona jedną nogą jest już w grobie. Nie wyobrażam sobie również tego procesu. ZA PÓŹNO. Chyba, że chcemy marnować pieniądze podatników na coś, co z góry skazane jest na niepowodzenie. To typowy temat zastępczy. Matejanka umrze we własnym łóżku jak wielu niewykrytych morderców. Możemy tylko prawdę głośno wykrzyczeć i zepsuć jej opinię w aktualnym środowisku, oraz tej części rodziny, która nie wie o jej grzeszkach... a to jest warte naszych pieniędzy. Jeśli tylko jedna osoba z jej najbliższych zrezygnuje w przyszłości z odwiedzenia jej grobu i zapalenia lampki to będzie sygnał, że nam się udało.

dlatego nie kupuje węgla i niemieckich szrotów

[Gość: patriota]

opalam domek gazem i jeżdzę amerykańskimi furami. Nie będę bogacił nazisów
kupując ich wyroby!!!!!!

[1zorro]

glupis ty, oj glupis!

[Gość: Krzysztof]

Jak jezdzisz amerykanska fura, to ile ona ma koni? Masz stajnie? Ile one
zjadaja owsa?

[Gość: ogon]

18 na sto, a co?

[Gość: Daimler-Benz]

Patriota ma racje, kazdy niemiec to nazista !No, to kazdy polak to komunista i
odpowiada za kazdy mord (tez ks. Popieluszki), kazda zbrodnie. Polacy ponosza
odpowiedzialnosc za 650 tys. zabitych irakijczykow i powinni placic
odszkodowania. O zabitych zolnierzach koalicji ZLA nie ma co muwic, bo ONI
napadli na Irak. Tak jest do zrozumienia POLSKA LOGIKA ?
Zyjecie w roku 1945 i do zacofanych polakow nie dotarlo, za w Niemczech zyja
juz 4 generacje, ktore z nizimen nie maja nic do czynienia.
Przy tej okazji mala analiza w.s. tej dzisiejszej wyzszosci niemcow. To nie
niemcy tak sie zachowuja, to polacy "czuja" sie slabi, mali, niezdolni
sukcesow, pelni kompleksow itd.itd. Wasze kompleksy, to wasza sprawa.
Odpowiedzcie sobie na to pytanie; "Jak czul sie polak
bedadz po raz pierwszy na zachodzie Europy ? Alles klar ?
Kazdy polak, bo zdolny, inteligentny, wybitny, pelen honoru powinien siedziec w
swoim wspanialym kraju, i to cicho.

Dla Patrioty tylko maluch albo rower !

[Gość: Daimler-Benz]

[Gość: Bonifacy]

Pani Walewska też walczyła o wolną polskę, Piękna Julka walczyła o życie.Teraz
właśnie mamy taką polskę jaką wywalczyła ta hrabianka.

[Gość: kirwan]

Z artykulu wynika jasno ze wydano na nia wyrok smierci jako na kolaborantke i
agentke. ZWZ nie mozna oskarzac o dbanie o swoj interes czy uklady. Ta kobieta
powinna umrzec nagla smiercia, nie zasluguje na smierc ze starosci. Jesli ZWZ
twierdzil ze odpowiada za smierc czlonkow ZWZtu to kazdy obywatel RP powinien ja
gnebic jak tylko da rade, taki obowiazek wynika z bycia Polakiem. Nie moze byc
dla niej litosci, bo ona nie okazala wspolczucia mordowanym bestialsko czlonkom
organizacji podzziemnych...nalezy sie jej smierc.

[1zorro]

ty jestes "kirwan" czy krwawy Iwan?

To"bloody arsow" - skazal kobiete, bo"pisalo w GW"

[Gość: lze_elita]

[Gość: kirwan]

A Ty bylbys pewnie kolaborantem i jej pomagal gdybys urodzil sie w latach
miedzywojennych? A po wojnie to pewnie zostalbys UBekiem? Przez takie niemyslace
jednostki jak Ty bandyci smieja sie ze sprawiedliwosci. Zostan ksiedzem jak masz
takie poglady.

[1zorro]

a ty wybierasz pewnie wersje "krwawego Komisarza"? Przy zabitych tysiacu ludzi
zawsze sie pewnie 20 winnych trafi. Pogratulowac mentalnosci , "bohaterze"!

Ma to po Feliksie Edmundowiczu...Tez niby byl

[Gość: lze_elita]

Polak...

[Gość: kirwan]

To nie jest zbiorowa odpowiedzialnosc - to jest konkretna kobieta, ktora powinna
zostac zgladzona w imie prawomocnego wyroku. Sad Zwiazku Walki Zbrojnej uznal
jest winna i orzekl kare smierci. Nie ma wiec, co gledzic ze to metody "krwawego
komisarza"...a tak naprawde to Sowieci, ktorych nie ma za co kochac, okazali sie
sprawiedliwsi wobec faszystow niz kochani demokraci Amerykanie, ktorzy
ochraniali gestapowcow i SSmanow. Sowieci i Zydzi okazali najwieksza
determinacje scigajac faszystow i to ich sladem powinnismy podazac.

[1zorro]

no i co z tego wyniklo?

To zwroc sie do sadu ZWZ, by swoj wyrok dzis

[Gość: lze_elita]

powtorzyl...Czy ty NAPRAWDE jestes prawnym analfabeta? Zasrany "polski
patriota", co na skarge do Komitetu PZPR latal i donosiki na kolegow z pracy
pisal. Skad wiem? Ano slyszalem, ze jakis sad kapturowy kirwana za wspolprace z
komuna skazal...

[Gość: kirwan]

Ta wypowiedz swiadczy tylko o Twoim umyslowym wybrakowaniu. PZPR to ja znam z
ksiazek, bo latac to mogla by chyba moja prazygota. A prawnym analfabeta to nie
jestem w przeciwienstwie do Ciebie - skonczylem w tym roku prawo.
A co do "pieprzonego polskiego patrioty" to gdyby nie regulamin nazwal bym Cie
tak jak nazywa sie samice psa.

[Gość: wujek Zygmunt]

kirwan idziesz w dobre slady.
Prezydent Leszek Aleksander Kaczynski tez skonczyl prawo,
niektorzy tytulowali go Prof.
Naprawde nie wiesz jak nazyawa sie pies rodzaju zenskiego ? Suka.
Nie lepiej powiedziec "Spieprzaj dziadu" zamiast meczyc sie przypominaniem
trudnych slow ?

Gość portalu: kirwan napisał(a):

> Ta wypowiedz swiadczy tylko o Twoim umyslowym wybrakowaniu. PZPR to ja znam z
> ksiazek, bo latac to mogla by chyba moja prazygota. A prawnym analfabeta to nie
> jestem w przeciwienstwie do Ciebie - skonczylem w tym roku prawo.
> A co do "pieprzonego polskiego patrioty" to gdyby nie regulamin nazwal bym Cie
> tak jak nazywa sie samice psa.

[Gość: kirwan]

Nie jest to trudne slowo ale "niedorozwiniety umyslowo" bidny forumowiczu
nazwanie kogos na forum: cytuje "suka", jest zlamaniem regulaminu.

Tak wiec ja ide w dobrym kierunku bo czytac juz umiem i to ze zrozumieniem, a Ty
jeszcze nie. Powodzenia w nauce!!!!!

Zrezygnować z zapalenia lampki???

[pytong1]

Leszekes napisał "Jeśli tylko jedna osoba z jej najbliższych zrezygnuje
w przyszłości z odwiedzenia jej grobu i zapalenia lampki to będzie sygnał, że
nam się udało". Wydaje mi się, że to kompletne odwrócenie sytuacji! Takie osoby jak bohaterka artykułu powinny być stawiane przed sądami i sprawiedliwie osądzane za poopełnione zbrodnie. I tym powinno się zająć Państwo i jego organy.
Natomiast nawoływanie do tego by rodzina o niej zapomniała to jakaś abberacja.
Powinnismy doprowadzić do jej ekstradycji i skazania, jednocześnie modląc się za jej duszę. Nie na odwrót!
PS. Chwilow zresztą na palenie lampek chyba nieco za wczesnie ...

[zapytaniaznak]

Nie można psuć opinii komuś, komu się nie udowodniło zbrodni.
Co do ceny - owszem taniej byłoby jej odpuścić, a jeszcze taniej gazować
przestępców, by nie zajmowali drogich więzień... tylko to już nie jest
sprawiedliwość.

[Gość: odyn06]

Boże! Nareszcie mędra i wyważona opinia. Nie jesteśmy aż tacy głupi, jak wynika
z innych postów.

Nie zdradzajcie adresu 85letniej staruszki.litości

[Gość: Wacek Maupa]

po co wam to...
niech babcia umrze w spokoju. jeśli ma sumienie to ono ją już osadziło.

[Gość: kirwan]

Przez takie liberalne marudzenie bandyci i zdrajcy spia spokojnie. Kobieta
zostala skazana przez sad ZWZtu na smierc i kazdy Polak ma moralny obowiazek ja
scigac i gnebic jak tylko bedzie mial po temu okazje.

A sa jakies dowody??? Bo jak na razie "polska"

[1zorro]

specjalnoscia jest opluwanie roznych ludzi zanim jakikolwiek sad zadecyduje o
winie a potem pojawia sie mini-sprostowanie z przeprosinami. Takich "skazanych"
przez motloch sa w Polsce tysiace!

[Gość: kirwan]

jakie nowe dowody? Jesli teks artykulu nie klamie to wyrok juz zapadl...kara
smierci. Nawet starano sie go wprowadzic w zycie ale niestety udalo sie jej uciec.
Wyrokow sado ZWZtu nikt nie nie zdelegalizowal, a to one osadzaly w trakcie
okupacji zdrajcow,kolaborantow i urzednikow faszystowskich. Ta kobieta zasluguje
na smierc tak samo jak Hans Frank i inni zbrodniarze. Wobec niej nalezy
zastosowac prawo wojenne i jedyna kara dla niej jest smierc. Ona powinna miec
swiadomosc tego ze Polska jej tego nie zapomni i ktos po nia kiedys przyjdzie.

[1zorro]

ciekawe, bo ja znam precedensowe sprawy z historii, ze te sady tez nie byly
nieomylne i skazywano pomylkowo niewinnych ludzi.A przeprowadzac postepowanie
po 70 latach? To smieszne. Nie potrafiono wyjasnic do konca zbrodni w Jedwabnym
a to sie uda??

[Gość: kirwan]

Jesli juz zaczynasz licytacje faktow - to po pierwsze nie ma nieomylnych sadow.
Poi drugie sady ZWZtu w skali swojego orzekania byly "nieomylne" - jesli mozna
jakikolwiek sad tak nazwac. (bardzo malo pomylek tych bylo). Po 70 latach czy
nawet po 100 i tak nie wolno dac jej spokoju. Nie wolno pozwloic by miala chwile
spokoju. Ona niszczyla Polske celowo i z premedytacja - to nie byla zabawa.
Wiedziala ze ludzi ktorych denoncjuje, gestapo zabije. Tak wiec po pierwsze,
wyrok legalny jest, a po drugie byc moze sa jakies informacje o tym wyroku i
mozna je obecnie zastosowac w postepowaniu IPNu. A tak naprawde to powinno sie
ja sadzic wedle prawa wojennego - czyli kara smierci - a przedawnienia nie ma bo
byla winna wspoludzialu w ludobojstwie.

[1zorro]

idac takim tokiem myslenia to powinno byc juz dawno po egzekucji Jaruzelskiego.
I nie tylko.

[Gość: kirwan]

Skonczyly Ci sie argumenty???
Jaruzelski nie popelnil zbrodni, za ktore mozna by go skazac na smierc.

[1zorro]

myslac tak jak ty to popelnil jeszcze wieksza. W stanie wojennym zginelo ponad
sto osob, x-tysiecy bylo internowanych itd. itp. No i co ? Mozn go tez nazywac
kolaborantem, myslac tak jak ty. No i co? Wszystko zalezy od punktu widzenia...

[Gość: kirwan]

Z matematyka tez ciezko??? Zginelo kilkanascie osob w czasie walk z MO i SB
zabilo pewnie kilkanascie osob o czym nie wiadomo. Faszysci zabili miliony
obywateli Polski! Nie mozna porownac Jaruzelskiego do nazistow. Jaruzelski
dzialal w imieniu istniejacej Polski, pod Sowieckimi wplywami, ale byla to
Polska. Nie da sie jednoznacznie ocenic obecnie czy ocalil tysiace Polakow czy
nie wobec grozby interwencji sowietow. Tak wiec nie ma co porownywac
Jaruzelskiego do tej kobiety.
Ona jest winna i zapadl jeden wyrok, ktory jest prawomocny. IPN obecnie chce
prowadzic sledztwo i powinien.

Zgodnie z JAKIM prawem wyrok ZWZ jest prawomocny?

[Gość: lze_elita]

Powolaj sie, z laski swojej, na ow akt:)

Ziemia polska jest pelna grobow ofiar pomylek

[Gość: Leszek]

sadow ZWZ i AK. Przeciez w warunkach konspiracji przeprowadzenie nalezytego
postepowania dowodowego bylo czesto niemozliwe. Kazdy taki wyrok, niewykonany,
powinien w wolnej Polsce podlegac weryfikacji. I tak chyba stanowi prawo!

W widziales inne panstwo podziemne ktore ...

[Gość: mek]

podczas 2 wojny światowej przeprowadzało jakiekolwiek dochodzenia a potem juz na
zasadzie formuły odczytywało nawet wyrok skazanemu ?? Tacy frajerzy z francji
woleli kolaborować wręcz masowo i na poziomie rządowym - tutaj w czasie 2 wojny
swiatowej przeprowadzano jak na skale podziemna ! - drobiazgowo unikatowe i
szczegolowe sledztwa - w innych krajac poprostu strzelano w plecy. Sadzac jednak
po Twoim umilowaniu prawomyslnosci - najlepsza opcja byloby za kazdym razem
powolywanie gestapowskiego obroncy albo zamykanie potencjalnych skazanych az do
konca wojny.

[Gość: kirwan]

Dokladnie o to chodzi...sady ZWZ i AK byly jak na owe czasy bardzo dobre i w
porownaniu z tym jakie srodki sa obecnie...to byly one nieomylne prawie. Nie
jest prawda ze pelno jest grobow nieslusznie osadzonych. Pomylki zdazaly sie ale
to juz WiNowskie sady temu sa winne.

[Gość: kirwan]

Bo taka byla sytuacja, a to ze te sady wogole dzialaly jest ewenementem
swiatowym i swiadczy o poziomie "polskiego państwa podziemnego". IPN chyba
wlasnie chce to zrobic i w tym nalezy go wspierac. Nie da sie teraz wykonac
wyroku smierci w majestacie obecnych przepisow...a szkoda.

[Gość: kirwan]

Wyroki wydawane przez ZWZ mozna podciagnac pod wyroki sadow wojskowych, zgodnie
z prawem II RP.

[1zorro]

tak myslac jak ty, jej adwokat moglby jej bronic, ze byla Slazaczka narodowosci
niemieckiej i dzialala w imieniu prawowitego rzadu przeciwko tym, ktorzy
prowadzili akcje terorystyczne (tak dzisiaj nazywa sie partyzantka) przeciwko
jej zolnierzom. No i co , madralo?

[Gość: kirwan]

Ciekawe na jakiej podstawie cos takiego napisales? Ja tego nie pisalem. A z
napisana przez Ciebie opinia sie nie zgadzam bo Polska zostala bezprawnie
napadnieta, a Slask byl w czesci Polska od 1921 r. wiec to nie byl "terroryzm"
jak Ty to nazywasz. Nie ma wiec usprawiedliwienia ze byla Slazaczka narodowosci
niemieckiej bo nawet gdyby byla to i tak przyczyniala sie do przestepstwa
ludobojstwa i byc moze tez zdrady jesli w 1939 r. nie zglosila ze czuje sie
narodowosci niemieckiej.

[1zorro]

jezeli urodzila sie w 1922 r to w 1939 r miala 17 lat i dostala Volksliste
automaqtycznie po rodzicach, ktorzy ja podpisali wiec w mysl prawa byla Niemka.
A moze rodce byli Reichsdeutsche wiec szlo to automatycznie. Jako Niemka mogla
bez problemow chodzic do szkoly i w Lipsku i w calej Rzeszy. Gdyby natomiast
ani ona ani rodzice jej Volkslisty nie mieli byliby ze Slaska w czasie wojny
wysiedleni. Proste, moj swiezo upieczony prawniku?

Hehehehe...A nie mowilem, ze to taki "patriota" od

[Gość: lze_elita]

donosikow na sasiadow do komitetu Jedynej Partii?

[Gość: obserwator2]

Gość portalu: kirwan napisał(a):

> Kobieta
> zostala skazana przez sad ZWZtu na smierc i kazdy Polak ma moralny
> obowiazek ja scigac i gnebic jak tylko bedzie mial po temu okazje.

Czy bierzesz pod uwagę, że w warunkach wojennych nie było możliwości starannego
zbadania dowodów? Możliwość pomyłki w uznaniu winy jest więc wielokrotnie
wyższa, niż to ma miejsce w normalnym procesie w czasach pokojowych.
Warunki wojenne powodowały, iż mimo sporego prawdopodobieństwa pomyłki, było
moralnie uzasadnione wykonywać wyroki, bo pozostawienie bezkarnym jednego
zdrajcy mogło mieć nieobliczalne skutki.
To już tak jest. Albo wystrzegamy się skazania niewinnego, wątpliwości
interpretujemy na korzyść podejrzanego i STATYSTYCZNIE uwalniamy od kary
pewien procent winnych (czasy pokoju), albo boimy się jak ognia uwolnienia
groźnego zdrajcy, poszlaki interpretujemy na jego niekorzyść i STATYSTYCZNIE
mordujemy część niewinnych (czasy wojny).
Obie strategie mają sens.
Gdy wojna się kończy, gdy bezpośrednie zagrożenie mija, wyrok z czasu wojny
automatycznie się UNIEWAŻNIA - przynajmniej moralnie. Mając więcej czasu trzeba
proces powtórzyć (gdy podejrzany jest dostępny) NA ZASADACH POKOJOWYCH.
Twoje brednie, że skoro był wyrok wojenny, to każdy patriota powinien
podejrzaną zgładzić to jakaś aberracja. Jakaś antychrześcijańska, antyludzka
mściwość. Czy to przejaw jakichś kompleksów? Co z Tobą chłopie?

[polonus3]

"kirwan" kazdy Polak ma moralny obowiazek scigac i gnebic jak tylko bedzie mial
ku temu okazje czlonkow POLICJI ZYDOWSKIEJ wspolpracujacej z GESTAPO w wysylaniu
swoich ziomkow do komor gazowych gdyz oni mieli polskie obywatelstwo. Ci
wysylani i ci wysylajacy. Kazdy Polak ma moralny obowiazek scigac i gnebic jak
tylko bedzie mial ku temu okazje czlonkow NKWD-Zydow ktorzy bedac obywatelami
polskimi
denuncjonowali Polakow swych sasiadow na ziemiach wschodnich Rzeczypospolitej
do nieludzkich wywozek na Sybir. Zajmij sie tym GW-o a nie jakas Matejanka!

[Gość: karol63]

...w imię prawdy człowieku,w imię prawdy tępić takich niezależnie skąd
pochodzą jakiej są narodowości,czerwoni lub czarni czy to tak wiele?

[Gość: Leszek]

Gość portalu: karol63 napisał(a):

> ...w imię prawdy człowieku,w imię prawdy tępić takich niezależnie skąd
> pochodzą jakiej są narodowości,czerwoni lub czarni czy to tak wiele?

Czy nie sądzisz, że najpierw trzeba jej udowodnić winę? A może lincz, tak jak w
Ameryce kiedyś na "czarnuchach"?

A KTO zna te "prawde"? Gazeta Wybiorcza?

[Gość: lze_elita]

Po wojnie Brytyjczycy wydawali Polakom wszelkie SS-manki, strazniczki i kapo z
obozow etc, w tym rownie piekne jak ta kobieta, bez mrugniecia okiem (ze o
przekazywaniu Sowietom "ich" kolaborantow juz nawet nie wspomne) - to nie byly
sprawy polityczne, jak np. z Wolinska, to byla wspolpraca z Nazi. Fakt
niewydania tej kobiety w 1949 swiadczy, ze cos z dowodami przeciwko niej
ISTOTNIE musialo byc nie tak.

Zdradzajcie!

[zapytaniaznak]

Ta kobieta POWINA BYĆ OSĄDZONA.
Nie oznacza to wyroku więzienia, ale i tego nie da się wykluczyć. Pamiętajmy:
każdy wyrok dożywocia oznacza, że będziemy mieli starca siedzącego w kazamatach.
Na to się decydujemy.
Jeżeli ta kobieta była winna zdrady, to powinna być skazana. TYM BARDZIEJ, że
upłynęło tyle lat. Właśnie dlatego. Na pewno nie będzie to emocjonalna chęć
odwetu, taka mogła by być tuż po wojnie.

Znalazła się Krwawa Julka

[Gość: saira]

Przecież to jest temat na wielką książkę albo chociaż na mocny reportaż. Tyle
pytań by się chciało zadać tej kobiecie...

A teraz "wyborcy" maja kolejna sensacje sprzed

[1zorro]

prawie 70 lat! Jak sie temat Mazura wyczerpie to problem "agentki" bedzie mozna
jeszcze troche pociagnosc.A glupiemu ludkowi radosc...

A co z resztą???

[pytong1]

Wbrew pozorom,bohaterka artykułu nie jest jedyna osobą z "tamtych lat" o którego ekstradycję należałoby wystąpić. Prosze zerknąć:
pl.wikipedia.org/wiki/Helena_Wolińska
pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Michnik
pl.wikipedia.org/wiki/Salomon_Morel

Z "tamtych lat"? Wspomnialem wyzej, ze Bryty

[Gość: lze_elita]

inaczej traktuja wspolprace z Nazistami, inaczej zas polskie sprawy polityczne
PO WOJNIE. Nie wrzucaj tych spraw do jednego worka: fakt odmowy wydania w 1949
roku Krwawej Julki to dowod, ze z dowodami przeciwko niej cos istotnie bylo nie
tak, bo wowczas ostatni brytyjski kat bez mrugniecia okiem wieszal rownie
urodziwe SS-manki. I to dosc masowo.
Wolinska zas broni sie polskim antysemityzmem i juz dawno moglaby byc sadzona
przed sadem brytyjskim (wspomina tez o tym ostatnio p. Apelbaum, zona
Min.Sikorskiego, ja mowie o tym od kilku lat), gdyby POLACY SIE BRYTYJSKIEGO
SADU TAK PANICZNIE NIE BALI. Czyzby i w przypadku Wolinskiej dowody byly
cieniutkie?

Znalazła się Krwawa Julka

[Gość: Drago]

A jak "prawdziwi Polacy" skomentują to, że pewien polski szlachcic ,"Krwawy
Feluś", przeszedł na stronę bolszewików, zdradził Polaków i mordował ich gdzie
i jak sie dało, a pewien pruski admirał, Unrug, był dowódcą polskiej floty
wojennej i dobrze sie Polsce zasłużył? Takie to trochę dziwne i niepasujące
do "patriotycznych" stereotypów.

[pytong1]

Feliks Dzierzyński, Julian Marchlewski i pozostali polscy działacze radyklanej lewicy byli szlachtą głownie dlatego, że w owych czasach ... działacze wszystkich stronnictw od monarchistów poczynając a na anarchistach kończąc byli pochodzenia szlachceckiego ... NIe ma w tym niczego dziwnego. Ludzie "z awansu" zaczęli odgrywac znaczącą rolę dopiero w czasach PRL-u ale i tak w ograniczonycm zakresie (ot gen. Jaruzelski-bardzo dobra, ziemiańska rodzina).

[Gość: Spolegliwy]

A moze ta ladna dziewczyna czula ( albo poczula ) sie Niemka i spelniala swoj
obywatelski obowiazek wobec tej ojczyzny ? Dlaczego prawie wszyscy tutaj
odnosza sie , jakby Polska byla pepkiem swiata?

[...]

[ben_shaprut]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jerzy Stanislawie M., kosmici juz cie wypuscili?

[Gość: lze_elita]

RA co ty tutaj, robisz, gestapówo?

[Gość: ben_shaprut]

Znalazła się Krwawa Julka

[Gość: Michał]

Ciekawe czy chodzi na herbatkę do Wolińskiej?

[Gość: abc]

:(:(

[1zorro]

to nie ta parafia...

Z Londynu do Oxfordu to ty sie przebiegnij, nieuku

[Gość: lze_elita]

A nie stuletnie babcie na takie przechadzki wysylaj.

Nie stuletnie babcie

[Gość: Michał]

tylko stuletnie oprawczynie z bliźniaczych organizacji bo czym się jedna
różniła od drugiej tym że jedna lubiła czerwoną flagę z sierpem i młotem a
druga czerwoną flagę ze swastyką.

Znalazła się Krwawa Julka

[silesius]

"...ona wyszła na wolność. Dla wielu osób już w czasie wojny był to
wystarczający dowód, żeby oskarżyć ją o zdradę."

Przypomina mi sie pewien pan bardzo aktywny w polityce polskiej, ktory wyszedl
nie tylko z rak gestapo ale wrecz z obozu Auschwitz.... Czy jego tez oskarzano
za zdrade za to, ze wyszedl?

[1zorro]

no wlasnie...A wielu dzisiejszych forumowiczow "bohaterow" tez by mu chetnie w
leb palnelo.

Nie, bo Bartoszewski to "swoj" nawet dla Kwaczek i

[Gość: lze_elita]

reszty paranoicznej holoty.

Znalazła się Krwawa Julka

[silesius]

ARCHIWUM WOJENNEJ SŁUŻBY KOBIET
Wykaz teczek osobowych kobiet-żołnierzy

mer.um.torun.pl/~archAK/zbiory/wsk/wsk-teczki.htm

Piekna Helena widnieje. Bez adnotacji o zdradzie.

[Gość: lze_elita]

Ale ciekawszy jest fakt, ze "Jadwiga Kaczynska" to nie mama Kaczorow, bo po
mezu inaczej sie zwala...

A tak naprawde, to pomijajac czy baba byla czy

[1zorro]

nie byla agentka gestapo, to rozdmuchiwanie tej wielkiej "afery" przez GW jest
co najmniej smieszne. Przy tylu prowdziwych aferach jaki ten kraj od kilkunastu
kraj tocza?

Moze istotnie chodzi o zaslone dymna dla brata

[Gość: lze_elita]

Naczelnego? Przeciez mozliwosc wywiadu z tymze powinni miec w GW duzo wieksza:)

[...]

[Gość: za.. kaczory]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Znalazła się Krwawa Julka

[Gość: martica]

Komentarz brytyjskiego oficjela mnie nie dziwi - naiwnosc i ignorancja jesli
chodzi o przebieg wojny w Polsce jest w Europie na porzadku dziennym.
Jesli ta Pani rzeczywiscie niczego nie ukrywa, to dlaczego nie chce przyjechac?
Jesli jej przeszlosc jest czysta jak lza, to powinna sie w Polsce pojawic,
chocby po to, zeby przeszlosc oczyscic.
Pozdr,
M

[Gość: abc]

a nie pomyślałaś może o tym, że kobieta ma już te swoje 85 lat i taka długa
podróż, niezależnie jakim środkiem transportu, może być dl aniej nie lada
wyzwaniem? może ma jakieś problemy zdrowotne, dwudniowa podróż autobusem jest
bardzo męcząca, a zmiana ciśnień przy locie samolotem też nie wpływa korzystnie
na organizm starszego człowieka.

Dla tych którzy

[Gość: Michał]

z gestapo trafiali do obozów podróż też była ogromną katorgą, której większość
z nich nie przeżyła.

[p.o.box.77]

a czy nie przyszło ci do głowy że tak jak na tym forum, ludzie nie znający
sprawy, mogą jej zrobić krzywdę, zanim cokolwiek wyjaśni?

ja bym się bał.

Naiwnosc i ignorancja Polakow jesli chodzi o

[Gość: Lze_elita]

stosunek Brytyjczykow do przestepcow nazistowskich jest wrecz zenujaca: te
glaby zdaja sie NIC nie wiedziec o wydawaniu przez Brytow Polakom przestepcow
wojennych calymi masami, w tym i kobiet. I to wprost na szubienice. Nie wiedza
tez jak ostatni brytyjski kat sie napracowal, nawet tylko przy wieszaniu samych
gestapowek i SS-owek. Coz, Polacy to ksenofobiczna, zapatrzona we wlasny pepek
nacja... A przy tym "najmundrzejsza" w swiecie - szkoda, ze tej madrosci jakos
w praktyce nie widac.

[wolf34]

A propos tego rzekomego masowego wydawania przestępców wojennych
Po 1948 roku ekstradycje do Polski praktycznie zamarły
Poczytaj coś sobie p o Heizu Reinefartcie a potem pisz o wydawaniu Polakom
przestępców wojennych całymi masami"

Bo von dem Bacha i Dirlewangera jakos wyzej

[Gość: lze_elita]

ceniono...Przeciwko samemu Heinrichowi dowody byly cieniutkie...

[wolf34]

Taa cieniutkie
Likwidacje Polaków i Żydów w "Kraju Warty" gdzie był szefem SS i policji i rzez
warszawskiej Woli w 1944...
Po 1948 ekstradycje praktycznie zamarły-był to skutek zimnej wojny.

Za rzez Woli przeciez skazano. Zgadnij KOGO?

[Gość: lze_elita]

Albo poczytaj sobie wyroki sadu w Norymberdze...

Wielka Brytania po 1948 blokowała ekstradycje doPL

[wolf34]

zbrodniarzy wojennych-a za Warszawę 1944 nie odpowiedział ani Reinefarth ani Von
dem Bach-odmówiono ich ekstradycji do Polski i zrobili to ponoć tak ścigający
zbrodniarzy hitlerowskich Brytyjczycy.

[1zorro]

swiete slowa.

[silesius]

no_war napisał:

> Jak Szlyzjerzy i inne sieroty po III Rzeszy skomentują ten tekst ?


Ja bardziej jestem ciekaw komentarzy ludzi takich jak ty, ktorzy wciaz jeszcze
podniecaja sie oskarzeniami i nakazami aresztowania wydanymi przez prokuratury
wczesnego stalinowskiego PRL.

Jeszcze raz: dla mnie ta cala"afera" po 70 latach

[1zorro]

jest smieszna i jest typowym "tematem "zastepczym" zeby odwrocic uwage od GOWNA
jakie sie w tym kraju teraz naprawde dzieje.

[wolf34]

Miała wyrok śmierci od ZWZ w czasie wojny-nie udało się go wykonać.
Agentką gestapo nazwał ją w przedśmiertnym grypsie jej były konspiracyjny szef-
Kornas.
Umawiała się na spotkania z konspiratorami a zamiast niej przychodziło Gestapo.
To są wszystko FAKTY

To jest "co ludzie mowili" - zaden material

[Gość: lze_elita]

dowodowy. A powolanie sie na gryps nieboszczyka...Coz, KTO analize
grafologiczna tego grypsu robil? Prokurator Wolinska?

[wolf34]

wyrok śmierci od ZWZ i powojenne oświadczenia oficerów konspiracyjnego(i
przedwojennego)kontrwywiadu to jest to "co ludzie mówili"?
Umówione spotkania na które zamiast niej przychodziło Gestapo to też pogłoski?

[1zorro]

chodzila pewnie na "krotkim pasku". Albo byla normalnie pracownikiem
policji.Jako Niemka.

[Gość: kirwan]

Za wspoludzial w lodobojstwie mozna ja skazac, albo za zdrade jesli byla
obywatelem II RP w 1939 r. Nalezy sie jej smierc za to co robila przeciwko
podzziemiu. Kara smierci orzeczona przez ZWZ powinna byc zweryfikowana przez IPN
i zamieniona na kare dozywocia w Polsce, ale z odpowiednim traktowaniem takiego
robala.

[pamflecista]

Drogi Wilku! Otoz NIE, to nie sa dowody. Przeczytaj, ale uwaznie, swietna
ksiazke Lysiaka -"Dobry". Ksiazka swietna, a fragment dotyczacy podziemnych
wyrokow krotki, choc BARDZO tresciwy. Ojciec bohatera ksiazki zostal skazany na
smierc przez Kedyw. Ba! Ale za co? Za to, ze niew wykonal wyroku na Niemcu. A
dlaczego nie wykonal? Bo byl dobry w arytmetyce? Jakiej arytmetyce u diabla?
Otoz za jednego rozwalonego Niemca zabijano 100 losow wybranych Polakow, wiec
stwierdzil, ze tak nie wolno.Inny AK-owiec, ktory mial wlasnie jego zabic,
czyt. wykonac wyrok smierci, uprzedzil go o tym (!) i ojciec bohatera ksiazki
mogl dac noge.Tak, tak Mr Wolf, te sprawy nie sa proste, a wrecz przciwnie,
bardzo, ale to BARDZO skomplikowane, kumasz? Przeczytaj soboe moj wczesniejszy
post o Bractwie Hammurabiego, dobrze?
Pomimo to pozdrawiam Cie Goracy Wilku!

[wolf34]

Wyrok śmierci miała za współpracę z Gestapo i zadenuncjowanie wielu osób-nie
udało się go wykonać bo wyjechała do Wiednia.
A jej winę potwierdzali oficerowie konspiracyjnego(i przedwojennego)
kontrwywiadu a nie rozgorączkowane młokosy.

Wytropił ją Maleszka?

[antyskaner]

Mamy znowu seanse nienawiści i tropienie agentów kolejnej juz kategorii, tym
razem Gestapo i to sprzed 60 lat. Czy nie czas tego zostawic historykom? Co na
to autorytety moralne? Czemu nadal milczą?

[Gość: syn żołnierza AK]

Jeżeli było jak napisałeś, to zasłużyła na wyrok. Wiem o jednym przypadku- cichociemny, który aresztowany uciekł z więzienia, jego tłumaczenie nie zostało przyjęte, został zlikwidowany potem okazało się, że był niewinny. Pośmiertnie zrehabilitowano go

[sabala_1]

Obicie mordy nazistowskiego solesiuisa (tego od nowej historii Europy), coraz
bliżej, może nawet już przez sień.

[Gość: Morsy]

Może przeczytajcie link z jej wypowiedzią nim zaczniecie komentować.....

I co, Ziobro pojedzie teraz do Londynu zalatwiac

[1zorro]

ekstradycje jak Mazurowi? No bo kolejny "sukces" by sie przydal...

A myślałe, że GW trafiłan Helenę Wolińską!

[drogibronislaw]

chłe! chłe!

Morel i Wolinska to Polacy????????????????????????

[Gość: Akumowitz]

Panie Michnik, kto to byl ten Morel i Wolinska? Czy to Polacy-Katolicy? A
gdzie sie teraz ukrywaja? Do jakiego kraju uciekli?

Panie Michnik setki tysiecy Polakow walczylo w obronie Anglii. Polscy lotnicy
odegrali duzo role w bitwie o anglie i w bitwie o atlantyk. W tej sytuacji
TRUDNO UWIERZYC aby angole celowo chcieli odmowic wydania zbrodniarzy Polakom.
Czyzby angole nie mieli NIC do powiedzenia we wlasnym kraju? Czy jest mozliwe
ze anglia jest rzadzona przez jakas mniejszosc narodowa podobnie jak Polska
byla rzadzona za Stalina? Jak pan mysli?

Podobno niejaki Stefan uciekl do Szwecji. "Szwedzi" tez nie chca go wydac.
Czy mysli pan ze w Szwecji rzadzi ta sama mniejszosc co w Anglii?

Zadziwiajace ze rzady panstw zachodnich wydaja chetnie Chrzescjan.
W Ameryce glosna byla swego czasu sprawa Demianiuka. Mimo iz nie bylo silnych
dowodow, natychmiast deportowano nieboraka do pewnego malego panstewka na
niedalekim wschodzie. Jak pan mysli dlaczego przy tak silnych dowodach nie
deportowano do Polski Morela i Wolinskiej? Czy jest mozliwe iz nie byli oni
Chrzescjanami? Podobno jest pewna "swieta" ksiega ktora uwaza Chrzescjan za
zwierzeta.

[kavasz]

Spróbuj tez uciec, zamiast pisać brednie

To nie polacy tylko żydzi

[poglodzio]

sama wolińska przyznawała że to że jest ścigana to nagonka na żydów

A ilu z was bylo kiedys torturowanym?

[Gość: Allf]

Najlepiej to ja zaocznie na stos, po co ja pytac jak bylo?

...

[Gość: The.Libertarian]

...

same ip provider!!!

[Gość: The.Libertarian]

talk about coincidence...

Znalazła się Krwawa Julka

[Gość: Polak]

Okazuje się , że wymienione są tu w artykule osoby tylko narodowosci żydowskiej.
To oni byli zdrajcami i katami8 Polaków.

A gdzie antyfaszyzm GW??

[pytong1]

Niechęć do rozliczania polskich komunistów jaką propaguje GW jestem ws tanie zrozumieć. Wybielanie czarnych kart historii PRL również. Relatywizację wszystkiego i wszystkich również. Ale na Boga, nie pojmuję jak można w imię walki z polskim nacjonalizmem ( bo chyb ao to chodzi??) na Śląsku, wspierać ruchy separatystyczne (RAŚ), manipulowac historią (trwająca konsekwentnie akcja przemodelowywania myślenia o okupacji na Górnym Śląsku) i w dziś-last byt not least- brac w obronę GESTAPOWCÓW ... Wczoraj była hebatka z neonazistą, dziś herbatka z agentką katowickiego Gestapo ... Rzeczywiście, niedługo dowiemy się, że Holokaust w gruncie rzeczy był mitem a za II wojnę światową wywołali polscy bandyci napadając na Ślązaków prowadzących regionalną rozgłośnię w Gleiwitz, za co odpowiadał ich przywódca Roman Dmowski ...

[...]

[pixelpainter]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Osoby najbradziej poszukiwane przez polskę

[poglodzio]

to żydzi a niby to taki pokojowy i niewinny kraj

Znalazła się Krwawa Julka

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

Czy ktos wie gdzie mieszkala w Ligocie?

[Gość: moskito]

Moze i wie a do czego jest Ci potrzebna ta informacja??:)

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

Tez mieszkam w Ligocie, w starym poniemieckim domu, zatem jestem ciekawa. Ale
na 100% nie w tym. Poza tym historie ludzi i miejsc, nawet jesli sa tragiczne,
powinno sie znac.

[Gość: Edi_kor]

Ale moze tam mieszka dalej jej rodzina która nie życzy sobie aby ktoś udzialał
takich informacji, pomyślałas o tym?

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

Jestem ciekawska i tyle. Ale rozumiem chec pozostania anonimowym, a poza tym
juz znalazlam, to co chcialam.

zostawcie julie w spokoju!

[oberschlesier1921]

jak widzimy na fotografi julka byla bardzo atrakcyjna kobieta, do tego inteligentna.
zalozmy ze: po jej arsztowaniu przez gestapo, zauroczyla swoim wdziekiem jednego
z pracownikow tajnej policji (gestapo), probujac ratowac w ten sposob swoje zycie.
(moim zdaniem calkiem normalne zachowanie - instynkt przetrwania).
zalozmy ze wdala sie w romans z gestapowcem (byc moze slazakiem - bylo ich
wielu) i w ten sposob udalo jej sie wydostac z wiezienia i uniknac kary.
bac moze ten gasciu ktory niby ja potajemnym listem oskarzyl o zdrade, sie w
niej kochal i widzac ze wychodzi na wolnosc postanowil sie zemscic.
po takich pomowieniach wiadomo ze uciekla z polski bo by ja od razu bez procesu
korfantowcy zamordowali.
moim zdaniem kobieta jest niewinna i nalezy ja zostawic w spokoju i nie
przesladowac na podstawie legend i wymyslanych historyjek, do poki niema 100%
dowodow - protokoly przesluchan, naoczni swiadkowie, niemieccy i polscy
swiadkowie, dokumenty zwalniajace ja z wiezienia - na jakiej podstawie - dopoki
tego wszystkiego nie sprawdzicie i udowodnicie - zostawcie ja w spokoju jej dni
i tak sa juz policzone.
morelowi i innym polskim sadystom do niedawna placiliscie i placicie renty i
emerytury.

freiheit für schlesiern! gruß

aleś

[a12zzzz0]

Ty durny.

[sabala_1]

predzej się z...sz drutem kolczastym ty niemiecka padlino, nim zobaczysz polski
Śląsk w łapach niemieckich świń.

[Gość: Woytekk]

Mieszkała w jednej z najładniejszych willi ligoty która zreszta dalej jest
równie ładna;) Jej rodzina należała do najbogatszych i najbardziej wpływowych
na Sląsku.

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

No to niezle. Podobaja mi sie przynajmniej 2 przedwojenne. Z witrazami, z
wiezyczkami, a i z wykuszem, choc nie wiem czy ta byla zbudowana przed wojna.
Spytam moja Mame, albo sasiadki, one wiedza WSZYSTKO, tez sa przedwojenne,
chyba ze ktos odpowie, na nurtujace mnie pytanie;-)

[Gość: moskito]

Jak juz ktoś napisał takich informacji nie udziela sie na forum poniewaz
rodzina ma prawo do spokoju i prywatności.

[Gość: Obi-Wan-Kenobi]

To prawda, ale wystarczy troche poszukac i juz. Znalazlam i zaspokoilam swoja
ciekawosc.

[...]

[Gość: antygorol!!!!!!!!]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: pogromca goroli]

hej czlowieku mam propozycje - spotkajmy sie w cztery oczy i powiedz mi to samo
prosto w oczy , zobaczymy czy wtedy dalej bedziesz taki kozak, zobaczymy czy
dalej bedziesz miec odwage obrazac slonzakow....... czekam na odp ...

A czy nie szkoda kasy.

[marecki6663]

Przecież 85 letniej prababci nie wsadzicie do więzienia. Szkoda waszych
pieniędzy tak samo jak na Helenę Wolińską, też prababcię. Dajcie im spokój. Już
je osądziła historia.