Śląsk mnie wkurza

[Gość: shpt]

To co wg. autora w Polsce nie jest prowincją? Ten artykuł to chyba jakiś żart.

[reksio.84]

Z naszymi politkami za daleko nie zajdziemy, malo tego bedziemy stac w miejscu
a nawet sie cofac. przykladowo park chorzowski z ktorym nic sie nie robi. mogl
byc rollercoster, nie bedzie bo kosztuje zbyt drogo, elka - jedyna nizinna
kolejka krzeselkowa w Europie rdzewieje bo nie ma marnych 10 mln na remont lub
30 mln. na nowa. A park moglby być bardzo niezla promocja regionu ale po co
zdają sie mowic nasi politycy. Jest bo jest i to wystarczy. O centrum Katowic
sie nie wypowiadam - dyskusje na ten temat znudzily mi sie juz jakies 3 lata
temu.
Dlatego mnie wkurza panujacy tu marazm i to ze niewiele pod tym kątem sie robi
by zmieniac nasz region na lepsze.
-
Przewodnik Turystyczny & Galeria Zdjęć -> www.odleglosci.pl/

a ja nie zamierzam stąd uciekać - tu jest wiele

[Gość: też wkurzony]

do zrobienia, tu jest praca i stosunkowo (w porównaniu z resztą kraju) wysokie
zarobki.

Śląsk to jest bardzo dobre miejsce do życia - coraz więcej się tu dzieje,
powstaje metropolia, ale z drugiej strony 60 km stąd są góry, a cały Śląsk jest
pokryty lasami. Ja np. nie wyobrażam sobie życia w Kielcach albo Koszalinie
(przy całym szacynku dla mieszkańców tych miast).

Myslę,że Białystok mozna zaliczć do Sląska

[Gość: mariuszek]

na spoko ,można ,pa ziomale he he

[Gość: Ciekawy]

"Wrocław jest tak fantastyczny, bo..." Wrocław to juz nie jest Śląsk ??
A co to takiego ? Nowa Ukraina ???

Tylko Bielska-Białej proszę...

[Gość: Bielszczanin]

...do Śląska nie zaliczać, ma to nieszczęście że jest na nim geograficznie (a i
to też nie całkiem) lecz totalnie do niego nie pasuje.

[Gość: Menschenfresser]

Miasto pasuje.
No moze czesc ludnosci....

100% prawdy, niestety.

[drexler82]

Ten artykuł jest w 100% prawdą o Katowicach, nocnym życiu i podejściu
mieszkańców do życia, ale tutaj wina bardziej tkwi w braku różnego rodzaju dóbr
jak dobre puby otwarte do rana, kin w których seanse kończą się o 23,
restauracji które przyjmują gości do północy w piątki i soboty, można by tak
naprawdę długo wymieniać, ale problem tkwi również w dwóch innych sprawach.

1. Obecny prezydent Katowic, Pan Uszok. Może i zaradny chłop, chce dobrze, ale
nie potrafi. Czy miasto ma architekta który będzie pilnował żeby inwestycje typu
SSC nie powstawaly w centrum miasta? Czy uchwalił ustawę żeby nie powstawały już
wiecej w centrum miasta stacje benzynowe, a może ustalili że w ścisłym centrum
nie można budować obiektów poniżej np. 100m? NIE, nie i jeszcze raz NIE. Pan
Uszok woli tylko budować drogi które ok! są bardzo potrzebne, ale takie
inwestycje nie przyciągną do miasta różnego rodzaju inwestorów. Trzeba ich
ściągać za wszelką cenę. Np. przykład Wrocławia i prezydenta tego miasta.
Obecnie trwa tam planowanie przebudowy/zabudowy placu stołecznego. Pracuja nad
dokumentacja dzieki ktorej beda mogli jechac na targi w Cannes i sprzedawac
dzialki najlepszym inwestorom na Świecie, którzy to własnie zatrudniaja
architektow jak Libeskind do zaprojektowania budynku. Katowice się tłumacza ze
ich nie stać, to jest istne BIADOLENIE!!! Miasto ma bardzo duży budżet, w 2006
mialo chyba nadwyzke budzetowa! Wiec mogli smialo zaplacic Libeskindowi za
pomysl zabudowy centrum miasta i to by sie oplacilo bo by przyjechali za innim
inni inwestorzy bo wiedzieli by ze w Katowicach dba sie o forme, tresc i
przeslanie nowych budynkow, a nie idzie sie po najmniejszej linii oporu :(

2. Drogi, a dokladnie tunel zostal oddany pare miesiecy temu do uzytku i tak
naprawde poza zmniejszeniem sie korkow nic sie w miescie nie dzieje. W nocy
dostać się szybko do innych miast pozostaje marzeniem bo nie ma nocnej
komunikacji. Na lotnisko dostac sie mozna autobusem za 30zl, a w innych miastach
Polski na lotnisko jezdza autobusy komunikacji miejskiej, u nas sie nie da?
Chodniki krzywe, wszedzie psie odchody, w centrum na tzw. rynku parking
samochodowy!!! Mozna tak wymieniac i wymieniac!

Sądzę że Pan Uszok powinien wziazc sie do pracy bo poza DTŚ on nic nie zrobil
dla miasta i sądzę że nie szybko coś zrobi bo z niego swego rodzaju malo zaradny
facet.

BTW. W tym roku ma odbyć się LŚ w piłkę ręczną w Spodku. Ciekawe czy chociaż
zostaną wyremontowane schody bo są w okropnym stanie, nie mówiąc o popękanej
elewacji tego budynku czy super toaletach :(

Ehhh...

[Gość: xyz]

no a po co katowicom architekt miasta? przeciez pan prezydent uszok zna sie
najlepiej na architekturze... a co do ruchu w miescie, to co sie dziwic.. skoro
obok centrum miasta buduje sie drugie, sztuczne, w postaci silesia center, to co
sie dziwic... oj przykro

GW na Śląsku nie ma redaktorów.Kim jest ten grubas

[Gość: alfa]

ek w niebieskim szaliku, importem zza brynicy?

[Gość: biedrona]

już sam tytuł artykuły wzbudził moje emocje i niestety to prawda. Ja
zacietrzewiona "hanyska" z dziada,pradziada gdzie korzenie Ślaska siegają
piekła, z przyczyn losowych przeniosłam sie do najmodniejszego obecnie miasta w
Polsce i dopieru tutaj we Wrocławiu otwarły mi sie oczy jak można żyć, jakie
mogą wyglądać relacje między ludźmi, jak człowiek może umiejetnie wykorzystać
czas zawodowo i prywatnie, jakie ma możliwości kulturalne i nie tylko. Nie
często wracam na Śląsk-przykro mi, jak myśle że taki ogromny Region jest szary,
smutny i stłamszony jak kopalnie które sa jego symbolem.

Brednia jak nic

[Gość: Martin]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: biedrona napisał(a):
> już sam tytuł artykuły wzbudził moje emocje i niestety to prawda. Ja
> zacietrzewiona "hanyska" z dziada,pradziada gdzie korzenie Ślaska siegają
> piekła, z przyczyn losowych przeniosłam sie do najmodniejszego obecnie miasta
> w
> Polsce i dopieru tutaj we Wrocławiu otwarły mi sie oczy jak można żyć, jakie

[Gość: Robert]

> Gość portalu: biedrona napisał(a):

> > już sam tytuł artykuły wzbudził moje emocje i niestety to prawda. Ja
> > zacietrzewiona "hanyska" z dziada,pradziada gdzie korzenie Ślaska siegają
> > piekła, z przyczyn losowych przeniosłam sie do najmodniejszego obecnie mi
> asta
> > w
> > Polsce i dopieru tutaj we Wrocławiu

Przepraszam, ale nie rozumiem...a Wrocław na Śląsku nie leży? Jeśli jesteś
naprawdę taką prawdziwą "hanyską", w co wątpię, bo żaden Ślązak tak by o sobie
nie powiedział, to wiedziałabyś, gdzie się owa "Polska" kończy, a gdzie zaczyna.
Fakt, że Katowice nie reprezentują ze sobą nic godnego najszczerszej pochwały to
jedna strona medalu, jednak marudzenie, że jest to totalny syf także nie ma
sensu. Bo czym Katowice różnią się w swoim grajdole od innych mieścin w Polsce?
Pytam się, bo chyba większość zapomina, że im dalej na wschód, to więcej drewna
przy drodze.

[Gość: swoboda_t]

Katowice, Katowice, wszedzie te Katowice. Liczą nieco ponad 300 tysięcy
mieszkańców, cały GOP 2,1 miliona, a z ROW i orbitą jakieś 3,5 miliona.
Postrzeganie regionu przez pryzmat Katowic (autostardy, drogi i... nic więcej,
uszokteam musi odejść!) to wyjątkowe nadużycie.

[agaj.agaj]

Problem w tym, ze Katowice to sztuczny twor po przegranych plebiscytach i
powstaniach slaskich. Prawdziwa stolica Gornego Slaska - czyli Gliwice -
zostala w Niemczech. Katowice polaczono (mniej lub bardziej) z Zaglebiem i
zrobil sie marazm historyczno/geograficzny. Z tego marazmu Katowice nie
potrafie sie wygrzebac.

Kolejny problem to wymiana ludnosci w prawdziwej i jedynej stolicy Slaska -
czyli Breslau (no, jak ktos sie uprze to niech bedzie - Wroclaw). Kto w
obecnym Wroclawiu ma swiadomosc, ze miasto to powinno skupic G. Slask, D. Slask
i scisle wspolpracowac z ziemiami slaskimi na terenie Czech i Niemiec?

[Gość: obiektywny]

Katowice jeszcze przed 1920 odgrywały większą rolę niż Gliwice i konkurowały o
palmę pierwszeństwa z Bytomiem. Gliwice były trzecie.

[Gość: Mikro]

Popatrz na rozmiar aglomeracji górnoslaskiej. Rachunek jest prosty. Tyle ludzi, a tak pusto.

wyborcza mnie wkurza

[Gość: Olesik]

coraz bardziej!

W centrum miały być wieżowce !!! a co będzie ...

[Gość: Chorzów]

W centrum Katowic miały sie znaleśc wieżowce z prawdziwego zdarzenia , chociaż
25-30 kondygnacji, a nie jakie budynki do 10 kontygnacji . W tym mieście jest
najwięcej wysokich budynków poza Warszawą i myśle ze jeśli to miasto miałoby
pełnić role centrum konurbacji Śląskiej to powinno mieć takowy także wygląd i
architekture. Zgadza sie ze obek SCC mają zostać postawione dwa biurowce , oraz
jakiś niewielki Manhattanik z 3 wieżami , lecz to nie jest ścisłe centrum choć
i z tego należy sie cieszyć . Teren po byłej Hucie Baildon to obraz nędzy i
rozpaczy jak równierz po przeciwnej stronie DTS , wielkie mi centrum handlowe ,
które jest jednopowiomową halą !!! czegoś takiego sie nie buduje juz nigdzie we
Wrocławiu czu Krakowie itd. ja nie wiem jak ktoś mógł wydać pozwolenie na
budowe - SCC to totalny syf.(hala wybudowana w niecały rok , aby szybciej
zarobić). Jak już jest to niech bedzie i straszy , ale bynajmniej zabudowa
ulicy Korfantego aby była na poziomie . Bo to co jest przedstawione w konkursie
to jest nie to czego oczekiwaliby mieszkańcy .Ja wiem , ze wszystkim nie da sie
dogodzić - ale jeśli nie ma możliwości finansowych na rozbudowe/przebudowe to
lepiej juz nic nie robić i poczekać jeszcze troche niż jeśli następne dekady
miasto ma mieć optyczny wyraz jak dziś pseudo rynek.... A o komunikacji
miejsckiej w szczególności tramwajowej lepiej nawet nie porównywać do Wrocławia
bo można tylko bólu głowy sie nabawić.

Śląsk mnie wkurza

[Gość: roro68]

Śsie Pan przejął, redaktorze, bo z Pana dobry człowiek. A nie ma czym. Bo to
wszystko tylko gra perspektywą. Taka żongerka. Z Nowego Jorku Europa jest
zadupiem a z Katowic - Rybnik. Warszawa dla Paryża to nie więcej niż
przedmieście kultury, ale spróbuj to Pan powiedzieć warszawiakowi (nawet jeśli
na święta jeździ do Ostrołęki;-). Kutzem w ogóle bym się nie przejmował, bo
Kutz, redaktorze, bynajmniej nie jest Ślązakiem! Zna Pan katowicki adres Kutza?
A jeśli Pan zna, to przecież listy i tak wysyła Pan do Warszawy albo w góry. Bo
tam mieszka Kutz całe życie, nie na Śląsku. Śląsk Kutz traktuje przedmiotowo i
instrumentalnie, jest mu potrzebny na temat do filmu albo do przemówienia, do
utrzymania się na powierzchni w stolicy, ale na pewno nie do życia. I teraz
wybór. Jeśli chce Pan podobnie oszukiwać, droga wolna, Warszawa stoi otworem.
Tylko po co? Proponuję przejechać się autostradą A4 po zmroku od Legnicy na
wschód - Katowice przedstawią się Panu jak metropolia. To, co Pan nazywa nakazem
skromności, jest czymś dużo więcej: to zakaz niepoważnego snobowania się, czyli
ZAKAZ UDAWANIA = zakaz oszukiwania. Widzi Pan, redaktorze, nasi Dziadkowie byli
tak roztropni i dojrzali, że nawet zakaz umieli przerobić na normę pozytywną -
nakaz skromności. My tu umiemy pracować i to nam zasadniczo wystarcza do
szczęścia. Wyobraża Pan sobie nie przymierzając Kilara, który rozsiewa po
salonach dusery? Kilar lubi swoją dupowatość i to jest, co więcej, akumulator
jego wielkości. Faktem jest, że brakuje nam na Śląsku czegoś takiego, czym przed
wojną dla tej prowincji był Wrocław - centrum myśli, kultury i administracji, do
którego Ślązacy ciągneli naturalnie i bez groźby wyślązczenia. Może stworzymy
sobie takie centrum na miejscu a może nie, ale prędzej umrzemy my i nasze
prawnuki. Bo na procesy nie ma rady. Najwyżej można oszukiwać tak, jak to robi
Kutz. Ale mi by to wiele szczęścia nie dało.

[Gość: katowicek]

W ogóle jak słucham Kutza to nóż mi się w kieszeni otwiera. Robi z nas ćwoków,
nieudaczników, zastrachanych półgłówków i w ogóle ludzi pokrzywdzonych przez
los. Jakbym tu nie mieszkał a znał tylko Sląsk z opowieści Kutza to za chiny
ludowe nie chciałbym tu przyjechać. I on podobno jest tutejszy...

[tichauer]

A jo żech jest dupowaty. Do tego pokorny, uchuchom zawsze jak sie odymje co
chce. W robocie dostowom po dupie. Ale po co mi wjyncyj. Moj ojciec taki jest,
moje opy boly dupowate. Jedyn dol sie ansztekowac tyfusym na Ostfroncie od
jakigo soronia i jusz niy prziszoł nazot. Jeżech dupowaty, ale dumny ze tyj
swoji ślonskij dupowatości. Po co mom lotać jak podszczelony za pijyndzmi? Niy
lepij żyć pomału ale za to pogodnie?

[Gość: Kuba]

Czasami, patrząc jak rozwija się np. Rybnik, myślę że to Katowice są zadupiem
(tyle, że w skali XXX i administracyjnie wykreowanym na stolicę regionu).
Większość osób piszących na tym forum zdaje się zapominać, że Śląsk to dużo
więcej niż tylko Katowice. I że jest wiele miast, które jednak się rozwijają -
pewnie że daleko im np. do Krakowa, pewnie, że mogło by być lepiej....
A zalegające psie kupy nie są tylko naszą specjalnością. Niestety widziałem je w
wielu miastach.
Zgadzam się z przedmówcą, że brak jest prawdziwego centrum myśli i kultury. Ale
też mieszkając w Gliwicach, na koncert mogę pojechac do Rybnika (np. posłuchać
orkiestry im. Szafranków), do teatru do Zabrza (lub zostać w Gliwicach - też
mamy teatr :-) ), do opery do Bytomia - może to centrum nie musi być bardzo
"centralne", może wystarczy dobra komunikacja i współpraca na poziomie miast
(coś się w tej sprawie dzieje) i powstanie centrum "rozproszone"?

[Gość: Wrocławianka65]

do roro68
PIĘKNIE!

[Gość: Dariusz Kortko]

Kutz od dawna nie mieszka na Śląsku, ale jakie to ma znaczenie? Jeśli ktoś
czuje się Ślązakiem, to nie zmieni tego fakt wyprowadzki nawet na Seszele.
Zresztą Kutz pilnie śledzi śląskie sprawy - można go często na Śląsku spotkać,
jest też - podobnie jak Pan(i) - częstym gościem tego forum. Ale nie moja rola
bronić Kutza - sam sobie świetnie poradzi.
Cieszę się, że poruszył Pan(i) wątek naszej wrodzonej skromności. Nie zgadzam
się, że nam tu na Śląsku wystarcza do szczęścia sam fakt, że potrafimy dobrze
pracować. Dzisiaj to już nie wystarcza. Codziennie docieraja do nas setki
informacji o różnych pomysłach, działaniach, dokonaniach. W tym szumie swoje
trzeba wykrzyczeć - inaczej ktoś zakrzyczy nas. A mamy się czym chwalić: kto
np. wie, że w Zabrzu jest jedyna w Europie zabytkowa kopalnia i naprawdę można
zjechać 300 metrów pod ziemię? W Walii jest podobna, tylko, że winda zjeżdża do
piwnicy i ta piwnica udaje kopalnię - a jest reklamowana jak największa
atrakcja turystyczna! Z innej beczki: kto wie, że nasi kardiochirurdzy uczą
Amerykanów małoinwazyjnych operacji serca, bo mają większe od nich
doświadczenie? To nie informacja jest dzisiaj skarbem. Tej mamy w nadmiarze.
Dzisiaj trzeba znaleźć sposób, żeby z tą informacją trafić do kogo trzeba - to
wielka sztuka.
Kilar nie jest dobrym przykładem. To wyjątek. Kilar jest znany na całym
świecie. On już nie musi niczego udowadniać i o nic zabiegać. To o niego
zabiegają. I dlatego może sobie pozwolić na luksus dupowatości. My - nie.
Pozdrawiam
Ps. Czytam Pana(Panią?)uważnie :)

[Gość: slonzoczek]

Od dawna uważam że trzeba się zabrac w sobie nie spogladac na reszte polski i sie organizowac. A jak polaczki za duzo zechca to sie odwrocic. Potrzbny na Slasku mocny przywodca ktos kto pociagnie ten region, a reszta sie sama potoczy. Sami zadbamy o siebie

Śląsk mnie wkurza

[Gość: Lalunia i Ryj]

Lepiej mieć lwa na czele armii owiec, niż owcę na czele armii lwów ! Katowicami
zawsze zawiadywał gospodarz o prowiniencji nieśląskiej, z wyjątkiem gen. Ziętka.
I to Jerzy Ziętek był był lwem na czele. Teraz też mamy <ślązaka> ale on jest
jak ta przysłowiowa owca. Najlepiej drzewa powycinać, wpuścić autostradę w
miasto na sparcelować i chałupami zabudować lotnisko , jak za betonaGrudnia...a
centrum skazać na < wyspę> tego cholernego ronda miedzy DK 1 , A4 ...i rokady
między nimi.... . Nasze katowickie < CITY> nijak nie umywa się do Strumienia,
Mikołołowa, albo Siewierza lub innej KoziejWólki....te przynajmniej mają
śliczne centra.

Trzeba, trzeba....

[Gość: Mikro]

Trzeba zacząć od mikro nie od makro, ot co! Niech normalni ludzie robią knajpy i miejsca rozrywkowe i niech normalni do nich przychodzą. W przeciwnym wypadku kwintesencją wszystkiego jest buracki sobotni spiż (metafora kompletnej zwały - kolejka dzikich stworów o tępych spojrzeniach do młockarni).
Ludzie z zewnątrz też musza mieć powód, żeby na Śląsk przyjeżdżać i tam zostawać. Inaczej żaden sentyment ich nie powstrzyma od wyjazdu.
Tymczasem fajnych miejsc w całej aglomeracji jest dosłownie garstka.
Jest sporo kultury na bardzo wysokim poziomie, ale cos pośredniego luźniejszego, otwartego do dzis nie ma racji bytu, a przynajmniej nie grzeszy obfitością. A to spory błąd, bo na Ślasku warto jest żyć i pracować w dobrym towarzystwie - przeszkadza wieczna izolacja i brak cywilizowanych przestrzeni publicznych dobrze ze sobą połączonych komunikacyjnie.
Poza tym ta aglomeracja ma GIGantyczny potencjał, jeśli nie pozostanie taka ksenofobiczna i jesli ktoś z zewnątrz nie będzie kojarzył się na wieki z hotelowcem, który nie posiada lodówki lub ze studenciakiem, któremu pozostaje proste wino w akademiku.

Śląsk mnie wkurza

[Gość: max]

Ten trzeciorzędny reżyser, mocno wyleniały lew warszawskich "czerwonych" salonów
i mieszkaniec "Zatoki Czerwonych Świń" w Wilanowie, już na studiach był
działaczem komunistycznych organizacji. To pieszczoch komunistycznych
dygnitarzy, który potrafi zwłaszcza przed wyborami grać różne role. Komuniści
dali przydział w zatoce?

...

[Gość: aleksanderityle]

Bzdura, bzdura, bzdura. Nawet cytat z Kutza idiotycznie przinaczony. Kutz,
owszem, mowil o sobie, ze musial ze Slaska wyjechac - ale po to, zeby nabrac
dystansu. Z dystansu widac lepiej, dobre i zle. Kutz do Slaska wrocil, bez
kompleksow wlasciwych autorowi tego arykuliku.

[Gość: roro68]

>>bez kompleksów wlasciwych autorowi tego arykuliku>>
Byłbym bardziej wyrozumiały. Kompleksy to nic zdrożnego. Z nich się bierze
niezgoda na uklackanie życia i twórczość też może mieć w takim buncie swoje
źródło. Kortko jak widać jest młodym człowiekiem i ma prawo marzyć o lepszym
losie, o splendorach, sukcesie, ludnych ulicach i strzelistym centrum, o swoich
pięciu minutach w Teleekspresie, czy gdzie indziej na forum szerszym niż
Katowice. Ważne, by dobrze się czuł tam, gdzie żyje i w takich
"zakompleksionych" cała dla Śląska nadzieja!

Śląsk mnie wkurza

[Gość: doro]

Nie jest chyba aż tak źle.

[Gość: Tomi]

niestety ale jest :|

[holtze]

artykul trafnie ukazuje zadziwiajace zjawisko na gornym slasku a w
szczegolnosci w aglomeracji: pomimo niespotykanego gdzie indziej w polsce
nagromadzenia ciekawych miejsc i osob slask nie potrafi zaistniec w 21 wiecznej
polsce i europie. maly w porownaniu z nasza 3.5 milionowa aglomeracja wroclaw
daje sobie rade lepiej niz my.

od czasow zietka nie bylo w katowicach ani jednego prezydenta z konkretna wizja
dla aglomeracji.

mentalnosc 'gospodarza uszoka' jest dobra dla kostuchny nie dla aglomeracji...

Śląsk mnie wkurza

[Gość: katowiczanin]

Mając od lat takiego prezydenta jak Uszok daleko nie zajedziemy. To mistrz
obiecanek (vide.stadion GKS Katowice),mocny w gębie jak większość nam
panujących.Nie rozumiem jak mając taki potencjał jaki posiadają Katowice
jesteśmy jednocześnie tak zacofani,to iście fenomen na skalę światową.
Pozostaje nam żyć nadzieją że rządy pana U. nie będą trwać wiecznie.

Zostan na SL, wyjedz z Katowic - proponuje Gliwice

[Gość: Trzcina]

Jesli autorowi brakuje nocnego zycia tetniacych zyciem ulic, starowki z
prawdziwego zdarzenia ... to proponuje Gliwice ... od Katowic to jedynie 15
minut autostrada A4 a to prawdziwe miasto z charakterem z ludzmi na poziomie i
mnostwem zieleni ... polecam , Gliwiczanin :)

[holtze]

Gość portalu: Trzcina napisał(a):

> Jesli autorowi brakuje nocnego zycia tetniacych zyciem ulic, starowki z
> prawdziwego zdarzenia ... to proponuje Gliwice ... od Katowic to jedynie 15
> minut autostrada A4 a to prawdziwe miasto z charakterem z ludzmi na poziomie i
> mnostwem zieleni ... polecam , Gliwiczanin :)


jesli dla ciebie biedaku, gliwice to tetniace nocnym zyciem miasto to radze
skorzystaj z rady kutza - wyjedz i spojrz na slask z perspektywy...

z innej beczki nawet gdyby gliwice byly takim 'tetniacym nocnym zyciem' miastem
to bez sprawnego systemu kolejowej komunikacji wypad z katowic i tak nie mialby
sensu. i to jest (miedzy innymi) problem aglomeracji...

[Gość: nie z Gliwic]

Na pewno Gliwice ostatnio zostawiają Katowice w tyle pod względem rozrywek i
tętnienia nocnego. Niewielka to skala, ale rynek gliwicki dzięki studentom i ul.
Zwycięstwa oświetlona jak w dzień to są rzeczy, które w Katowicach nie mają
swojego odpowiednika. Właściwie nawet Sosnowiec w okolicach wyremontowanej
Patelni ma wieczorami większą siłę przyciągania, niż centrum "stolicy" regionu.
Takie są fakty.

[Gość: Filon]

No to po co z faktami dyskutować? Mieszkam w Katowicach i nie mam nic przeciwko
temu, żeby jechac na piwo do Gliwic. Irytuje mnie natomiast na tym forum a w
szczególności na forum tego pseduo śląskiego katowico-centrycznego
stowarzyszenia chęć przygarnięcia wszystkiego do Katowic. Oczywiście niedługo
się okaże, że tylko w Katowicach są najlepsze szkoły rodzenia (sic!)
Jeżeli ktoś był w Zagłębiu Ruhry to może potwierdzić, że miasta tam nie dość że
ze sobą konkurują to się uzupełniają! Ot tak poprostu, po sąsiedzku i po
ludzku. Tego życzę tym co tu zostaną z chcęcią zmiany czegoś na lepsze, a ci co
nie muszą to zawsze jest miejsce w warszawie :P

Śląsk mnie nie wkurza

[Gość: doro]

Uszok jest OK! Popatrzcie na forum w innych miastach Opole, Częstochowa,
Kielce, Radom - tam też narzekają. Trzeba chyba sobie powiedzieć, że w Polsce
będzie się liczyło tylko kilka miast. Katowice nie mają szans z zabytkami bo
ich tu nie ma, ale może w jakiejś innej dziedzinie. Może staną się potęgą
finansową jak w niemczech Frankfurt.

[Gość: mejlmi]

W jednym poscie sam sobie zaprzeczasz. Najpierw bronisz prezydenta Uszoka a
potem piszesz, ze byc moze Katowice beda sie kiedys liczyly w jakies innej
dziedzinie...moze w finansach. O to wlasnie chodzi, ze w Katowicach nie ma
wizji rozwoju, ukierunkowania na wlasnie bankowosc, produkcje, edukacje, na
cokolwiek. Uszok jest w dodatku w o tyle komfortowej sytuacji, ze rzadzi juz
dwie kadencje (majac wiekszosc w Radzie miasta) i moglby taki plan rozwoju
realizowac. Moglby, ale nie ma pomyslu, wiec Katowice niby rozwijaja sie we
wszystkich kierunkach a tak naprawde nie rozwijaja sie w zadnym. Brakuje nie
tylko wyobrazni ale i odwagi, odwagi na bycie pionierem na wybicie sie ponad
przecietnosc, stad miedzy innymi wynika kryzys (choc to eufemizm) w slaskiej
architekturze.
Na stronie Urzedu Miasta najnowsze dane i wiadomosci o rozwoju i inwestycjach
sa sprzed trzech lat. Na zywo mozna sobie za to ogladnac rynek, symbol upadku i
beznadzieji.
Tak nie mozna.
Grajdol.

[Gość: swoboda_t]

Katowice i cały region aż się roją od zabytków, perełek architektury itp. Tylko
dzięki takim ludziom jak Uszok większość mieszkańców nie zdaje sobie z tego
sprawy (a co dopiero ludzie spoza regionu), wiele obiektów jest zaniedbanych,
nieudolnie remontowanych albo zgoła likwidowanych. Katowice - miasto autostrada.

Śląsk mnie wkurza

[Gość: anila]

Gliwice wlasnie takie byly, z gwarnymi ulicami. Teraz umieraja i pustoszeja.
Pozostaje pustynia bankow i blaszano-betonowych hipermarketow.

Maciej Pieprzyca o Śląsku

[Gość: Maciej]

Ciekawą rzecz znalazłem. Fragment wywiadu z Maciejem Pieprzycą, reżyserem (dla
Gazety Uniwersyteckiej UŚ):
"Czy śląskość bywa przekleństwem? Dla mnie czymś charakterystycznym dla
Ślązaków, co pamiętam z domu i z podwórka, był zawsze kult ciężkiej pracy. Wśród
tych ludzi dobrych, serdecznych i otwartych rzadko spotykało się cwaniaków. Dla
mnie nie są to wady tylko atuty, chociaż w konfrontacji z w wyścigiem szczurów
charakterystycznym dla współczesnej Polski pewnie nie wróżą im najlepiej, gdyż
nie są przyzwyczajeni do walki bez skrupułów i kroczenia po trupach. A jeżeli
chodzi o absolwentów WRiTV, prawdą jest, że jest im dużo trudniej zaistnieć w
zawodzie niż kolegom po szkole Łódzkiej. I nie jest to kwestia ich mniejszych
zdolności czy gorszego kształcenia, ale zwykłych przyzwyczajeń, tradycji oraz
odległości od Warszawy. To jest pewien minus, ale z drugiej strony fakt, że jest
im trudniej, powoduje, że są bardziej wytrwali, uparci, nieustępliwi. Taka
sytuacja rozwija u nich cechy, które potem procentują w profesjonalnych
dokonaniach."

[Gość: pańcia50]

Bez przesady o tej legendarnej uczciwości ślazaków,[ znam paru ślązakow z
dziada -pradziada z Afrika Korp. i Wermachtu] , którzy cwaniactwa mogliby
nauczyc warszawiaków. A ich marzenia są o tym, by Bałtyk był tuż przed
Częstochową . I są to ludzie z tyt. naukowymi pracującymi w instytutach
naukowych związanych z górnictwem .

[fyrlok]

Ino sam bez chorej ironii.
Juz taki bol, niejaki ku..ki.

Co, ja fto bol w Wehrmachcie,
to zaroski nie w porzo, czy jak ?

[Gość: scin]

które ulice były takie gwarne? bo ja znam takie dwie w Gliwicach a to duuuzo za
mało dla człowieka, który wie co to znaczy "tętniące życiem miasto"

Śląsk mnie wkurza

[Gość: pigwa]

Tak mniej więcej do trzydziestki z hakiem mężczyzni chcą zmieniać rzeczywistość
wokół siebie, niekiedy na siłę. Potem co mądrzejści chcą zmianiać już tylko
siebie, bo zaczynają kapować, że na zewnątrz prawie wszystko jest dokładnie
takie, jakie powinno być;-)

[Gość: lrng]

o jakim Śląsku w ogóle mowa? - całym, Górnym, województwie czy GOP-ie? Trzeba
zacząć od skatalogizowania problematycznego obszaru, żeby cokolwiek radzić.

Zgadzam się z autorem po części.

[Gość: Paweł Niewiadomski]

Ta dupowatość jest widoczna.
Np robiąc DTŚ nie myśli się o ścieżce rowerowej do Gliwic. Albo o włożeniu
tramwaju np do tunelu albo puszczenia go nad ziemią by był bezkolizyjny i szybko
dojezdzal bez stania na swiatlach. Co gorsza jest krok wstecz bo kiedyś jechał
pod Sokolską a teraz stoi na światłach.

Drug kwestia to liczne obietnice z których nic nie ma (Rynek, śródmieście,
wiezowce)

Kolejnym grzechem jest Silesia - inwestycja chybaiona po dwakroć:
- wysysa życie z miasta
- jest brzydka

Sama w sobie była potrzebna ale powinna stanąć w centrum w miejscu dworca
autobusowego i mająca 6 pięter a nie zajmowac połacie na rogatkach centrum.


dlaczego trąbi się o przebudowie dworca zamiast go po prostu przenieść w okolice
Sądowej?? Potrzeba nam wizjonera!


Niestety, ale ja wyjechałem do Anglii.
Kutz mnie wkurza, ale ma rację.

o Prowincjonalność Katowickiej GW

[Gość: Safin]

Ale pan pojecahł panie Dariuszu Kortko. Jawny przedruk frustracji z forum
www.gkw.katowice.pl , szkoda tylko ze bez jakiegokowliek sensu czy wniosku[które
można tam znalesc]. Beczka żółci. Ale pewnie najbardziej pana redaktora
naczelnego zaboli, gdy sobie uświadomi to w jak dużym stopniu sam pan odpowiada
za obecny stan Katowic. Proporcjonalnie do pełnionej przez siebie funkcji
oczywiscie, nie bede tworzył bzdur jak pan w omawianym artykule.
Śląski/Katowicki dodatek GW jest po prostu Ż A Ł O S N Y ! I pan tym dowodzi.
Czytuję okazjonalnie inne wydania, choćby właśnie krakowskie czy wrocławskie.
Czy u nas kiedykolwiek prowadzono na łamach waszej Gazety porzadnie jakąś
dyskusję? Co z szumną akcją "Piszemy do skutku"? Patronat GW? Bzdura, nic nie
potraficie. Będąc od wieeeelu lat najczescie czytana gazeta[ost fakt was
przegania, ale juz go gonicie dołując poziomem] reprezentujecie skrajny brak
konsekwencji w swoich publikacjach, totalną bezsilność w nacisku czy
kontrolowaniu władzy. Jestescie zupelnie nieczuli na to co sie dzieje wokół!
Tomek Malkowski dopiero od niedawna zaczał pisac o architekturze, ale juz red
Jedlecki to cieknąca wazelina i włazi....
Małe, darmowe Echo miasta potrafi wiecej wzbudzic zainteresowania otoczenikm niz
tysiace bzdur z GW. I Kto daje felietony Kutza, Smolorza? A czemu to nie
promujecie ludzi z Mumio[Katowice, a jak]Mima-Krosnego, Wojciecha Kilara czy
setek innych ludzi.


Wniosek: [by dotarło] Redakcjo GW Katowice- jesteście bardzo prowincjonalni!!!



PS: Bardzo się różnimy. Jak osoby. Dlatego ja, jak przedstawiciel totalnie
odmiennej katowickiej warstwy społecznej[w sensie mentalnym] niż pan powiem panu
co ma pan zrobic w najblizszym czasie, na czym skorzystamy wszyscy: poprowadzic
swoja gazete tak by zaczeto rozmawaic[przynajmniej na poziomie Wrocławskiej GW]
o GZM/Silesi w sposób merytoryczny[finansowanie, konkretne cele, wizje promocji,
poszczegolne lokalne minusy/niedogodności wnikajace ze wstapnia do zwiazku,
wybór zarzadu, rola centrali politycznej w zarzadzaniu/wpływ warszawy...o tym
chciałbym u was wyczytać, a nie tylko o tym "czy Silesia bedzie dobrą nazwą"

Pozdrawiam, z nadzieją na przyszłość
Safin

[Gość: lesiak]

Surowa opinia, ale faktem jest, że od paru lat Gazeta w Katowicach zrobiła się
taka jakaś "kobieca". Ciekawochy, koronki, rekordy, niby-żarty, niby-jaja,
akcyjki z których przeziera jakaś taka damska wrażliwość i belferska wyobraźnia.
Przyzwoite wszystko, pozytywne, poprawne. Jakby tę gazetę redagowała pani od
polskiego do spóły z księdzem katechetą i sekretarzem POP.

[leeo2]

Kurcze, dobrze że jest to forum, bo gdzieżby ludzie leczyli kompleksy.
Ale jest i „pozytywna” nuta części powyższych rozważań: ma kto zastąpić
Uszoków, Frankiewiczów, Koplów, itd.

Prowincjonalny Hamlet z tego redaktorka...

[Gość: W. Shakespeare]

Sranie po ścianie!

Śląsk mnie wkurza

[Gość: gosc gazety]

Bardziej denerwującego tekstu nie było w katowickim dodatku dawno - szkoda, że
pisze go red. naczelny tego dodatku, już tak odstającego od ogólnoplskiego
wydania, że aż boli. I myślę, że naczelny doskonale zdaje sobie z tego sprawę.
To refleksja, gdzieś obok.
Meritum: Śląsk to nie są tylko Katowice, to także Gliwice, Rybnik, Pszczyna,
Chorzów i kilka innych małych miast, świetnie się rozwijających. Ja tu widzę
nic innego jak kompleks stolicy, niestety. Bo pewnie w tzw. warszawce jak ktoś
pada na pysk o 19, to i tak szuka życia kulturalnego. Bzdura do potęgi n-tej.
Wiem jak wygląda zycie i w stolicy, i w Krakowie, i Wrocławiu. Dla normalnych i
wykształconych ludzi dokładnie tak samo, a reszta robi dla przysłowiowego
szpanu - choćby się padało na pysk muszę iść pokazać się na Kazimierz i popić w
towarzystwie idiotów- Aglików, itd, itd. A cieć z urzędu zachowuje się tak
samo, albo jeszcze gorzej, supermarkety tez maja te same i tyle samo w nich
ludzi spędzających soboty, niedziele.
Ten tekst obraża Ślązaków.
A jeżeli Śląsk nie jest miejscem, moim miejscem, to po prostu sie wyjeżdża.
Tylko potem gdy nagle odnajduje sie pustkę w warszawce, to dzwoni sie do
znajomych z płaczem jak tam jest fatalnie, narzeka przez pół nocy, a na pytanie
dlaczego nie wrócisz: najpierw cisza, a potem gadanina sprowadzajaca się
do "nie wypada"

Śląsk to żaden grajdół

[Gość: geograf]

Kompleks stolicy wyziera jak cholera. Ale jest w tym tekście parę wątków, z
którymi bym się chętnie zgodził. Zresztą nie odkrywa Ameryki pisząc o
dupowatości, skromności, cichym siedzeniu itp. Tylko, że proponować Ślązakom
taki pijar warszawski, to trochę jakby siodłać krowę. Natomiast z jedną - wybitą
na czoło - tezą zgodzić się nie mogę w żaden, ale to w żaden sposób. Otóż Górny
Śląsk absolutnie nie jest grajdołem! Nic bardziej mylnego, że jesteśmy
prowincją. Górny Śląsk w ogóle nie jest prowincjonalny, może na obrzeżach, ale
to z innych powodów, niż wymienione w tekście. Kto myśli w ten sposób, niech sie
wybierze na wycieczkę krajoznawczą po Polsce AD 2007. Niech odwiedzi wyleniałe
miasteczka, niekoniecznie na Ścianie Wschodniej, i niekoniecznie byłe pegeery.
Tam, gdzie szczytem sznytu jest Mc Donald i centrum handlowe, ale do
najbliższego sto do dwustu kilometrów. Tam, gdzie nocleg w cenie 50 zł za osobę
w hotelu uchodzi za bardzo drogi. Tam, gdzie największym pracodawcą jest szkoła,
szpital, urząd powiatowy a bezrobocie praktyczne oscyluje wokół 40 procent. Po
powrocie Śląsk będzie się jawił jak kraina mlekiem i miodem płynąca, ziemia
pracujących, zamożnych ludzi, którzy w zasięgu ręki mają wszelkie narzędzia i
możliwości rozwoju. Górny Śląsk ze swoją restrukturyzacją ma oczywiście swoje
"czarne dziury" na mapie i miejsca pełne biedy i patologii, ale to zupełnie inna
jakość, inna bieda i inny marazm, niż ten ogólnopolsko-małomiasteczkowo-wiejski
od Bałtyku po Tatry. A zwłaszcza od Jędrzychowic po Korczową. Absolutnie nie
można tak stawiać sprawy, że Śląsk=grajdół.

[Gość: traffic]

Może w sensie ogólnopolskim nie grajdół - ale jak na stolicę metropolii to niestety tak. Rynki np. w Krakowie, Wrocławiu, Toruniu żyją do późnej nocy - Katowice po zmroku to pustynia. Poza masowymi imprezami w Spodku czy na Stadionie (w Chorzowie) niewiele się dzieje w sferze kultury. Uszok poszedł w dobrym kierunku stawiając na rozbudowę dróg - bo to podstawa i w tej dziedzinie nie musimy mieć kompleksów - ale co dalej?...

[Gość: geograf]

Ale to wynika właśnie z aglomeracji. Brakuje jednego centrum. Gdyby istniały
tylko Katowice a naokoło mieszkało w wioskach i małych dziurach 3-4 miliony
ludzi, to Katowice brylowałyby bardziej niż Warszawa. Na Śląsku ten potencjał
ludzki rozkłada się bardzo równomiernie.

Artykuł nie dotyczy Śląska

[Gość: AW]

Autor pisze o konurbacji śląsko-dąbrowskiej a nie o Śląsku. Czyli po raz kolejny sprowadzanie Śląska do Katowic i okolic.

Kutz to zaraza

[Gość: epidemia]

Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że Kutz zatruwa myślenie o Śląsku
swoją bardzo prywatną chorobą. Kutz kompensuje sobie jakieś wyimaginowane
wyrzuty sumienia wieszcząc bez przerwy na przemian o śląskiej Katandze i złych,
łupieżczych Gorolach. Oczywiście wiele w tym historycznej racji. Ale dzięki
kutzowym przerysowaniom i spłaszczeniu problemu zupełnie umykają rzeczy równie
ważne i prawdziwe, że Śląsk do dzisiaj dla wielu stanowi Ziemię Obiecaną, że
setkom tysięcy kojarzy się z napływem i dobrym osadnictwem a nie z ucieczką.
Przez Kutzowe miazmaty nie mówi się dobrze o śląskiej ziemi, tylko zawsze z
przekleństwem w ustach, z tragizmem, który jest bardzo upozowany a w wydaniu
Kutza wręcz udawany, bo przecież nie jest Kutz ani wygnańcem, ani artystą
wykluczonym, ani niespełnionym. Dlaczego Krystian Lupa (o ileż bardziej śląski
przez język, tajemnicę, skupienie, wyciszenie) tworzy spokojnie w Krakowie i na
europejskich scenach i nie wymachuje śląskim argumentem, okazuje się, że jest mu
to w ogóle niepotrzebne do szczęścia. Kutzowi - potrzebne do znudzenia. To przez
Kutza utarło się widzieć Śląsk jako krainę przeklętą. A przecież to dobre,
szczęśliwe miejsce na Ziemi!
Efektem Kutzowej trucizny są takie teksty, jak dzisiejszy D. Kortki. Coż to za
niedojrzałe stawianie problemu "uciekać, czy nie uciekać ze Śląska". A dokąd
uciekać i przed czym? Tego mistrz Kazimierz już nie doprecyzował?

to nie moje są słowa ...

[Gość: Hombre]

... ojczyzna nie jest na mapie, ale żywą istotnością człowieka ...

W.G.

[Gość: Hombr]

a ...

[Gość: Hombre]

W.G. to oczywiście Witold Gombrowicz, „Sursum corda".

Śląsk mnie wkurza

[lexis2]

Pan Kortko ma sam chyba kompleks - kompleks Polaka. A poza tym jego porównania
do Londynu i Krakowa mają sie nijak, bo to miasta starsze i w dodatku stolice (
Kraków był pierwszą stolicą Polski) a Katowice to miasto wyrosłe n bazie
przemysłu i ma dopiero 140 lat. Więc Panie Kortko - naprawdę puknij się Pan w
głowę. A jesli chodzi o głupawe wypowiedzi że Śląsk to pustynia - jeszcze
niedawno na ten temat wypowiadał się słynny kreator wizerunku niejaki
Dzieciuchowicz - sam notabene bywalec klubów ( z jego przechwałek wiadomo),
ktorych na Śląsku jest dostatecznie dużo, wiem też , bo mam córkę studentkę -
nie narzeka na brak rozrywek. Więc skonczcie Panowie te głupawe dyskusje, bo do
niczego nie prowadzą.

[Gość: creek]

Bytom jest starszy od Krakowa.
Gliwice, Tarnowskie Góry tez są bardzo stare.
Ja natomiast sie ciesze ze mieszkam na Ślasku (Bytom), wszędzie mam blisko
chyba mamy najlepsze w Polsce szpitale, uczelnie za niedługo bedziemy mieli
najlepsze drogi i z tego sie ciesze.

[Gość: vytautas]

Gość portalu: creek napisał(a):

> Bytom jest starszy od Krakowa.
> Gliwice, Tarnowskie Góry tez są bardzo stare.
> Ja natomiast sie ciesze ze mieszkam na Ślasku (Bytom), wszędzie mam blisko
> chyba mamy najlepsze w Polsce szpitale, uczelnie za niedługo bedziemy mieli
> najlepsze drogi i z tego sie ciesze.

I to jest przejaw pozytywnego myslenia! Choc oczywiscie nie mozna zapominac, ile
jeszcze przed nami do zrobienia...

Tez mieszkam w Bytomiu, choc chwilowo - z racji studiow - wiecej bywam w
mlodszym Krakowie; natomiast zamierzam tu wrócić.

Autor artykułu ma rację w jednym - i zdaje się, że Ty podzielasz ten pogląd,
creek - trzeba skończyć z tą "skamlącą", "uciśnioną" retoryką, a bardziej
manifestować swą dumę ze Śląska i jego pozytywów.

[Gość: creek]

Inny przykład - Park kultury i wypoczynku ewenement na skale światową !!
Hehehe przypomina mi troche Central Park w Nowym Jorku , powaznie mówie :)

[Gość: swoboda_t]

Central Park ma 340 ha, WPKiW ponad 600, jest drugim pod względem powierzchni
po dublińskim feniksie parkiem miejskim w Europie, jednym z największych na
świecie. Elka to unikat na skalę kontynentu. Co z tego, skoro rządą nią
korniki??

[ruban]

Park powinien być "Centrum" powstającej Silesii - takich możliwości nie ma
żadne miasto w Europie !!!!!!!

[Gość: facet]

Bytom jest skazany na degradacje. To miasto może spotkać wkrótce wielka
katastrofa. Na razie walą się i zapadają pojedyncze budynki. Rozsądny i
świadomy człowiek z tego terenu ucieka.

[Gość: st]

Kortko ma kompleks - małego fi..uta i wzrostu.

Śląsk mnie wkurza

[Gość: Lisa]

Zgadzam się w pełni z typowymi przejawami "śląskiej osobowości". Potrzeba wiele
czasu, aby uwierzyć w siebie. Kompleks niższości, świadomość pustyni
kulturalnej. Teraz mieszkam w dwóch stolicach europejskich ( wakacje spędzam w
Wawie), a wiele demonów z przeszłości pozostało. Do Śląska i Zagłębia odnoszę
się z wielkim sentymentem i też "wpadam" tu na kilka dni. Niestety przytłacza
mnie szarość i atmosfera "ciężkiej pracy", pogoń za pieniędzmi i zamknięcie w
czterech ścianach.

Śląsk mnie wkurza

[Gość: retorka]

Rozterki młodego Wertera (starzejącego się Kortki), ale każdy myślący ma do
tego prawo.

Śląsk mnie wkurza

[Gość: podróżnik]

dajcie spokój, psie kupy to wszędzie - we Francji jeszcze więcej niż u nas:
każdy kloszard ma z piątkę psów, nie muszę dodawać że ni sprzątać po nich... a
co do innych rzeczy to Śląsk wcale nie odstaje tak bardzo od reszty kraju i
Europy, wystarczy pojeździć i się przekonać na własne oczy... Autobusy są lepsze
niż w Lozannie, architektura ciekawsza niż w Lubljanie, a po angielsku łatwiej
się dogadać niż np. w Meridzie, i tak dalej. Ludzie otwórzcie oczy i zacznijcie
myśleć zamiast powielać stereotypy...