Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[Gość: GOOOOOLLLLL!!!!!!!]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[burakpl4]

"Od czasu do czasu jakaś lokalna społeczność usiłuje postawić albo
restytuować dawny obelisk upamiętniający ich bliskich poległych na
frontach jednej i drugiej wojny. I natychmiast, w okamgnieniu,
gorliwy urzędnik wytacza najcięższe armaty przeciwko tym
społecznościom,"

Brednie.
Jankowice Ryb., Kończyce W., Pietrowice, Racibórz, Kończyce Małe,
Kaczyce, Zebrzydowice, Rybnik, Jastrzębie, Szeroka - z pamięci
wymieniam gdzie się natknąłem na tego typu obeliski, jest ich dużo,
nie były niszczone, w Pietrowicach jest nowy.

Toć!

[siostraheli]

Upamietnienia poległych

[Gość: Silo]

Jo je z opolskej częsci Górnego Śląska. Niewiem czy sie nie myle ale
pomniki-upamietnienia poleglych w I WŚ powstały w okresie miedzywojennym tylko
na niemieckim Górnym Sląsku. W dawnej polskiej części chyba niema takowych.
Fakty sa takie że jedyną siłą która walczy w tej chwili o te upamietnienia jest
Mniejszośc Niemiecka, która zbiera na siebie cały impet uderzenia prasy i
polskich prawicowców. Pare dni temu odbyła sie nawet konferencja naukowa
poswięcona temu tematowi. Zapraszam do lektury:

www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081122/OPINIE/603643721
www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081121/REGION/891547965
polskatimes.pl/gazetaopolska/stronaglowna/62023,pomniki-zbyt-niemieckie,id,t.html

[Gość: Edek Kredek]

Smolorz jak zwykle ma depreche i bredzi ,a o żelaznych krzyżach to
własnie "gazetka " pisała i jej pajacyki ,wierni uczniowie komisarza
adasia.m .Panie Smolorz pan pójdzie na spacer i przeweitrzy umysł.Bo
pan za dużo siedzi w doma i zaczyno pan smolić farmazony

[Gość: Flamasterek Berek]

Brawo Edi!
A może by tak Pan Smolorz popełnił od czasu do czasu jakiś
bardziej "naukowy artykuł" i np. w nim przedstawił:
- ilu % było wśród Ślązaków ochotników do Wermachtu a ilu z
przymusowego poboru?
- ilu służyło w Uboot Waffe (tam byli tylko ochotnicy)
- ilu było w Gestapo (jako 2 języczni byli bardzo użyteczni w
rozpracowywaniu i likwidacji podziemia)
- ilu w SS (ochotnicy)
- jakie były kryteria przyznawania krzyża żelaznego?
- ilu pomagało Żydom i jest wśród sprawiedliwych narodów świata?

[Gość: Silesian]

Odpowiedź jest prosta było ich tak nie wielu że nawet nie ma czego przedstawiać.
Chyb że znasz te masowe przykłady dobrowolnego zaciągu Ślązaków do Wermachtu
chętnie przeczytam.
Ciekawe dlaczego to w GG a nie GŚ ludność w większym stopniu współpracowała z
naziolami w kontekście holokaustu, w samej Wa-wie było więcej szmalcowaników niż
w całym dawnym woj śląskim.
Oczywiście te 140 tyś Ślązaków którzy wcieleni do Wermachtu przeszli potem na
drugą stronę najlepiej ukazuje ich kolaboranctwo.

[Gość: Kuka]

> Brawo Edi!
> A może by tak Pan Smolorz popełnił od czasu do czasu jakiś
> bardziej "naukowy artykuł" i np. w nim przedstawił:
> - ilu % było wśród Ślązaków ochotników do Wermachtu a ilu z
> przymusowego poboru?
>- ilu służyło w Uboot Waffe (tam byli tylko ochotnicy)
> - ilu było w Gestapo (jako 2 języczni byli bardzo użyteczni w
> rozpracowywaniu i likwidacji podziemia)
> - ilu w SS (ochotnicy)
> - jakie były kryteria przyznawania krzyża żelaznego?
> - ilu pomagało Żydom i jest wśród sprawiedliwych narodów świata?

No i tu widać, jak mało ludzi wie w ogóle o co chodzi! Do jakiego okresu
przypisywany jest TEN 11 Listopada!!
Jaki Wermacht?? (powstał w 1935r)
Jakie Gestapo?? (1933r)
Jakie SS?? (1923r)
I co w związku z ludniścią żydowską??
Ludzie, tu chodzi o I Wojnę Światową, kiedy to Polski nie było na mapach, a nie
o II Wojnę Światową, która z 11 Listopada nie ma nic wspólnego!!
W związku, że Polska w tych czasach oficjalnie nie istniała, Ślązacy walczyli w
armiach całej Europy głównie Niemiec, Austro-Węgier i Francji. Dlatego pomniki,
obeliski i temu podobne upamiętniają poległych walczących w tych armiach.
Zaliczyć też do nich trzeba Ślązaków.
Dlaczego nikt nie protestował przy sprowadzeniu „Śpiącego Lwa” do Bytomia??
Przecież upamiętnia on poległych w wojnie Francusko-Pruskiej!! Chyba tylko dla
tego żeby dokopać Warszawie, więcej wytłumaczeń nie znajduję patrząc na
coponiektóre komentarze.
Wystarczy urzyć opcji „szukaj” i znajdzie się parę artykułów, w których Gazeta
opisuje protesty URZĘDNIKÓW w związku z odbudową, renowacją jakiegoś pomnika z
międzywojnia, tylko dla tego, że upamiętnia nie „naszą”, „jedynie słuszną”
armię, ale jakiś tam Niemców, Francuzów czy Austriaków, co gorsza większość tych
świadectw historii zwieńczonych jest „NAZISTOWSKIMI SYMBOLAMI” czyli Żelaznym
Krzyżem. A wystarczy tylko zajrzeć do jakieś encyklopedii...
Żałosne.

[Gość: Flamasterek Berek]

Cytuje Pan Solorza:

Od czasu do czasu jakaś lokalna społeczność usiłuje postawić albo
restytuować dawny obelisk upamiętniający ich bliskich poległych na
frontach jednej i drugiej wojny.

Druga wojna chyba zaczeła się w 39 roku jak mnie pamieć nie myli?
I do tego się odniosłem.

[Gość: gość]

W SS (Waffen) byli nie tylko ochotnicy.

[wilhelm4]

1) Co to mo wspolego z Verdun itp. ?

2) Nawet Ci z II.WS, to przeciez tez a) nasze b) Ofiary.
No to tyz im sie nalezy pamiec naszego slaskiego Hajmatu.
A notabene roznie bylo i rozni byli. Ale pamiec sie nalezy !

[Gość: polak]

Bardzo ale to bardzo dziękję za ten dopisek. Raus z tymi niemieckimi, zasranymi potomkami Goebelsa. Co te gnoje tu robią jeszcze, raus z Polski, mieliście gnoje do 53 roku wyjechać. Gó... wum się należy. Coście nakradli w całej europie i Polsce to pokazują na TVP Historia. Jeszce po dziś dzień tam plądrujecie. 70 lat po wojnie a te k... jeszce plądrują. Wy sie najpierw zasrane złodzieje rozliczajcie w Polskich Urzędach Skarbowych, bo co drugi, jak do swojego Heimatu jedzie na zarobek, to już go nikt w Skarbówce nie widzie przez 20 lat. Wy jebane malarze, tapeciarze i inne gnoje. I won z Polski. Jakby tak dom po domu sie zaczęło że mają sie stawiać do skarbówek to co w drugim domu byłby huk jak u Blidy w łazience.

[Gość: samuel]

Tak jest Panie Smolorz ! Delikatnie ale dobitnie przedstawił Pan problem
kościoła na śląsku . Jet on coraz bardziej widoczny . działania jego
zawsze były zbieżne z grupą panujących . Dowody to współpraca z każdym
rządem Dla tego ugrupowania to bezlitosna kasa . Gorzka historia śląska -
do nich nie istnieje .

[wilhelm4]

Przeciez polscy klerycy na Slasku,
to zawsze byli wojownicy-narodowcy w sutannie.
Godom o tych modych, gó...e przyjezdnych.

[burakpl4]

Gość portalu: Silo napisał(a):

> Jo je z opolskej częsci Górnego Śląska. Niewiem czy sie nie myle
ale
> pomniki-upamietnienia poleglych w I WŚ powstały w okresie
miedzywojennym tylko
> na niemieckim Górnym Sląsku. W dawnej polskiej części chyba niema
takowych.


Są, wymieniłem nawet kilka, na wsiach ludzie stawiali pomniki,
krzyze przy kościele upamiętniające swoich mieszkańców, jakoś dość
często to spotykam, ale jak to jest "obszarowo" rozłożone, gdzie są,
gdzie nie ma, to samemu można zbadać, zajrzałem na stronę Urzędu
Wojewódzkiego i jest tam taka podstrona o miejscach pamięci
www.katowice.uw.gov.pl/urzadkatowice.php?
wojewodztwo/miejsca_pamieci

[Gość: Piotr]

Gość portalu: Silo napisał(a):

> Jo je z opolskej częsci Górnego Śląska. Niewiem czy sie nie myle ale
> pomniki-upamietnienia poleglych w I WŚ powstały w okresie miedzywojennym tylko
> na niemieckim Górnym Sląsku. W dawnej polskiej części chyba niema takowych.
> Fakty sa takie że jedyną siłą która walczy w tej chwili o te upamietnienia jest
> Mniejszośc Niemiecka, która zbiera na siebie cały impet uderzenia prasy i
> polskich prawicowców.

Ciebie to dziwi? Przecież to NIEMCY a nie ufoludki napadły na Polskę , zabili kilka milionów Polaków, traktowali gorzej jak zwierzęta.. Pomniki im stawiać? No prosze ja ciebie...niech się cieszą że im się zezwala, a nie wymagać inicjatyw oo Polski. Historia z Niemcami jest zbyt bolesna dla wielu ludzi z Polski dlatego nie stawiamy im tu pomników choć tolerujemy te z czasów I wojny. Ty pewne volsliste podpisałeś to co możesz wiedzieś o polskim patriotyzmie...

Jeszcze może powinniśmy ruskim żołnierzom jak za komuny obeliski stawiać bo oni też walczyli i leża na naszej ziemi. Sami sobie stawiajcie, ale nie wymagajcie za wiele bo jeszcze wasze prawnuki powinny chodzic ze spuszczonymi głowami za te wszytskie zbrodnie piopełnione na Polakach, Żydach i innych nacjach.

[wilhelm4]

> dla wielu ludzi z Polski

Ale tukej przeca godka
o slonskich pomnikach, slonskich placach i ulicach,
o slonskiej pamieci narodowej(sic!) itd.

Niy mac nom sam. Bo to slonsko dyskusja.

Co mo Kosciuszko i Moniuszko wspolego ze Slonskiem, ze tela ulic ?
A kaj Nasi Wielcy (artysci,sportowcy,politycy,naukowcy,Noblisci,...)?

[amoremio]

> Jeszcze może powinniśmy ruskim żołnierzom jak za komuny obeliski
> stawiać bo oni też walczyli i leża na naszej ziemi

A wyobraz se, ze tak. Nawet ich powinnismy nie zapomniec.
Nie stawiac zadnych wielkich pomnikow, ale ich groby pielegnowac,
ich pamiec tez "pielegnowac" w formie np. tablic i odpowiedniej
informacji i edukacji.

[Gość: Ślązak]

Są pomniki z wojsk Austro -Węgierskich - te o których powyżej
wspomniał w Kończycach, Zebrzydowicach dotyczą Ślązaków w wojsku
Austryjackim a najczęściej dotyczą frontu Włoskiego.

[burakpl4]

nie tylko na Śląsku Cieszyńskim - n.p. w Jankowicach Rybnickich też
jest pomnik "Na cześć naszym żołnierzom poległym w wojnie światowej
1914-18 z gminy Jankowice Michałkowice", w Pietrowicach Wielkich
(pow. raciborski) też widziałem tablicę po polsku i po niemiecku.

[wilhelm4]

> powstały w okresie miedzywojennym tylko na niem.Górnym Sląsku

Gynau, sztimuje.
Pozdro do "Lopoula" ! :)

Upamietnienia poległych

[Gość: lynne]

Jako mieszkaniec Ornontowic (miejscowość po I wojnie, a dokładnie od 1922r w granicach polski), zgłaszam istnienie pamiątkowej tablicy w przedsionku tutejszego kościoła. Na powyższej tablicy widnieją przede wszystkim nazwiska poległych w I wojnie światowej ale także poległych w wojnach: prusko-francuskiej z 1871r, prusko-austriackiej z 1866r, a nawet w wojnach napoleońskich.
Podaję link do zdjęcia tablicy images28.fotosik.pl/298/8056f61a8812b549.jpg
Wypowiedzi niektórych forumowiczów świadczą niestety o kompletnym braku znajomości historii Śląska.

[cirano]

A kaj to jes, te Ornontowice?
Smolorz pisze, i bardzo słusznie, uo stolicy Ślonska i jeji niby ślonskij, a
właściwie paskudnie polskij katedrze. Uo 11-tym listopada, a niy uo 2-gij
Wojnie Światowyj, jak to niyftorzy zrozumieli.
Mo Pan recht, Panie Michale, to wstyd do "wolnego kraju" w kerym niy szanuje sie
uczuć rodzimyj ludności, a pieje peany na czesć zaborcy.

[Gość: m]

po pierwsze pisze M.IN. o katedrze, później wspomina inne miejsca,
że niby są problemy z obeliskami,
po drugie czy twój przedmówca pisał coś o II wojnie światowej?
notabene zresztę niektóre, niektóre parafie fundują sobie tablice
poległych w czasie I i II również wojnie światowej mieszkańców
miejscowości, poległych również w mundurach niemieckich i nie ma z
tego powodu już od dawna zamieszania, w szczególności dotyczy to
parafii gdzie spora część mieszkańców to mniejszość niemiecka.

[wilhelm4]

Sorry, sorrrrki, ale sztop: czy (slonsko) profda
i jej honorowanie abp celebrowanie zalezy od wiekszosci/mniejszosci ?

A kaj np. uczenie i czczenie historii w szkolach itp. ??

Nawet w magistatach i "slaskich" muzeach beczczelnie klamiom
abo prezentukom ta swoja niby slonsko "historia".

Maly przykladzik: "profda" o gnidzie grazynskim
na webzajcie Urzedu Marszalkowskiego. Rzygac sie chce !

[Gość: m]

wilhelm4 napisał:

> Sorry, sorrrrki, ale sztop: czy (slonsko) profda
> i jej honorowanie abp celebrowanie zalezy od
wiekszosci/mniejszosci ?


a czy "mniejszość" (niemiecka) to jest większość?

[fyrlok]

m jak mega'demokracja':)

[Gość: m]

no właśnie usiłuje napisać, ze wcale demokracja , czyli wola
większości, nie ma tu nic do rzeczy. Chce jakaś grupa upamiętniać
poległych to upamiętnia.

[Gość: m]

poległych czy niepolskich pisarzy, naukowców itd. Teraz to nie jest
zabronione, wręcz przeciwnie.

[fyrlok]

Ale krecisz ! Prawda i historia nie powinne, w demokracji,
zalezec od ilosci reprezentantow jakiejs narodowosci itp.,
ale od objektywnych faktów, a ocena - od jako tako uniwersalnych
zasad. Nie masz zielonego pojecia o regulach systemu demokratycznego,
bladego o definicji "demokracji". Bredzisz, naiwnie.

[Gość: m]

fyrlok napisał:

Prawda i historia nie powinne, w demokracji,
> zalezec od ilosci reprezentantow jakiejs narodowosci itp.,

I nie zależy, to napisałem.

[Gość: Menschenfresser]

Napisales, ze wiekszosc ma racje.
I ze mniejszosc sama sie musi starac o (swoja) prawde.
Demokracja á la polonaise ?

[fyrlok]

Zdziwie Cie teraz troche:
w Królewcu/Königsbergu jest teraz ok. 2,5 Niemców i ok. 5 Zydów,
ale mieszkancy uznaja i sa dumni z Imanuela Kanta.

Dziwne, co ?

[Gość: m]

normalne, na Śląsku też tak jest.
Żory ufundowały Otto Sternowi tablicę, mimo, ze tam mieszka w
większości napływowa ludność obecnie.

[Gość: Pytajniczek jeden]

Kery jus rous, ta tabula je przeroubjano?

"Warto wyjść z polskiego zaścianka (...) "

[Gość: ola]

Smolarz napisał:

"Warto wyjść z polskiego zaścianka (...) " Zaścianek kojarzy się z
czymś zacofanym.

Każdy naród świętuje rocznice wydarzeń ważnych dla siebie, w
kontekście swoim, a nie np. wspólnoty europejskiej.
Jeśli dla Pana świętowanie 11 listopada rocznicy odzyskania przez
Polskę niepodległości jest zaściankowe, to Panu się tylko wydaje, że
ma Pan coś do powiedzenia.

W związku z powyższym reszta artykułu jest tendencyjna.

100 procent racji !

[Gość: pep]

Kto choc pobieznie zna historie G. Slaska musi przyznac ze felieton
Smolorza porusza b. wazny aspekt slaskiej historii. Okazuje sie ze
niezaleznie od aktualnego systemu ciagle wtlacza sie G. Slask w
niebardzo pasujace okolicznosciowe ramki . Co gorsza - jak widac na
forum - malo komu to przeszkadza ...

[Gość: Jo]

[Gość: Jo.]

No toc,jakby my mogli fajrowac naszych,to by wylazlo ze ino pora gupich
posrancow za ta Polska walczylo,za co do dzisiej cierpiemy!

[Gość: m]

a gdzie mieszkasz, gdzie tak cierpisz?

[fyrlok]

Naprawde inteligentne pytania stawjosz.
I pokazujesz, ze nic niy kapujesz z tyj dyskusyi.

[Gość: m]

to on nic nie kapuje, bo gada nie na temat. To nie jest dyskusja o
powstaniach.

[wilhelm4]

Wracej Ola do przedszkola (abo do Gorolowic) !

[Gość: Menschenpresser]

sorry, zgubilo sie: w Lazie (Lhasa)......


zreszta podobnie pomylone jak parada polskich ulanow w starych
mundurach na konikach na Slasku (wiekszosc widzow naprawde
brala to na powaznie, historycznie na serio, obled).

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[kutzowesz]

W tym wszystkim co pisze pan Smolorz,a także KUC vel Kutz oraz
pomniejsi dużurni Ślązaczkowie zawsze razi mnie pewna dwuistość
myślenia i wynikający z tego fałsz,a mianowicie:
-Wieczne biadolenie nad tym jak śląskie aspiracje były tłamszone
przez Polaków,a jednocześnie uwielbienie dla takich zdrajców i
burzycieli śladów śląskości jak Ziętek[zburzone pałace w Reptach i
świerklańcu,Rudach i wiele innych]
-Podkreślanie pracowitości Ślązaków,a jednocześnie łzawy sentyment
Za komunistycznym bajzlem,kombinatorstwem ,taczkami orderów i
Gierkiem-Zagłębiakiem
-Praworządnością<a jednocześnie tolerowaniem złodziejstwa na
kopalniach od dołu do góry<efekt Barbara Blida komunistyczna
aktywistka staje się patronką ukrzywdzonej śląskości,pierwszą świętą
i patronką złodziei wongla
a MOŻE TAK PO PROSTU CZAS POWIEDZIEĆ PRAWDĘ,PRAWDZIWYCH ŚLĄZAKÓW JUŻ
NIE MA.Pozostała tylko pewna grupa ludzi zepsuta przez
komunę<obecnie zachowująca się jak murzyni,która domaga się tylko
wiecznie koralików i perkali OD SWOICH wyimaginowanych białych
ciemiężycieli.
A tak po prawdzie panie Smolorz smolisz pan głodne kawałki te same
od lat i jak widać pan i paru innych dyżurnych indian w tym
rezerwacie MOZNA NIEŻLE Z TEGO ŻYĆ.
A ludzi tu żyjących,ŚLĄZAKÓW I GOROLI MACIE GŁĘBOKO W DUPIE .

[wilhelm4]

> dużurni Ślązaczkowie

Co to w ogole, w Twoim chorym "mysleniu", ma znaczec ?
Czy ino obrazac ?

Czy wjysz, ze to terminus z okresu stalinowskiego ?
Z instrumentarium propagandy, narzedzie nienawisci i pogardy
wobec wszystkiego, co nie pasuje ?

Czy Ty to wiesz, duzurno Kutzowszo ?

[wilhelm4]

> PRAWDZIWYCH ŚLĄZAKÓW JUŻ NIE MA

Smolisz Zdzisiu, smolisz.
Lone ino z Tobom sie niy zadajom, to ci sie tak zdaje.

Jakby Slonzokow niy bylo,
to bys sie tak niy podniecol i tak niy atakowol. :)))))

[Gość: tomek]

Durny palancie i hipokryto!
Oprócz tego,ze twój paszkwil jest głownie nie na temat, to jeszcze
zapodajesz nieprawdę i to niekiedy w paskudny sposób.
1.Ten artykuł p. Smolorza nie jest akurat biadoleniem przeciwko
Polsce,tylko apelem do Ślązaków i ich władz samorządowych o większe
zaangazowanie w przywracaniu historycznej tożsamości Ślaska, bo czas
jest bardziej sprzyjający niz za komuny.
2. Nie ma wśród Ślązaków żadnego sentymentu za Gierkiem, Grudniem
ani żadnym innym komunistą z Zagłębia. Ślązacy, nawet ci o
lewicowych pogladach' są świadomi ich roli w szabrowaniu i
dewastacji Śląska. Są też świadomi ograniczonych możliwości Ziętka i
jego dokonań w trudnych okolicznościach.
3. Odnośnie spraw związanych z węglem to zacytuję mój wpis dot
innego wątku na forum:
"Za Gierka czy Grudnia wydobywano prawie 200mln ton węgla
rocznie.Cena urzędowa dla kopalni była 500 zł czyli max 5 dolarów bo
rynkowa cena dolara była wtedy 100 do 120zł .Światowa cena węgla
była wtedy minimum 35 dol ( a w kryzysie energetycznym lat 70-tych
dochodziła nawet do 100 dol). Tak, że na każdej tonie PRL doił
ślaskie kopalnie na minimum 30 dol. Proste oszacowanie skali rabunku
samego górnictwa 200mln x 30 = 6mld dolarów rocznie przez tyle lat."

Taka jest prawda o wielich złodziejach węgla dowodzonych przez
Bieruta, Gomułkę, Gierka, Jaruzela, Balcerowicza,aż do Kaczyńskich.
Po prostu mafia narzucająca niskie ceny i horendalne podatki.
Oczywiscie Kaczor nie ma takich możliwosci bezkarnego dojenia
kopalni jak jego idol Gomułka. Musi wmawiać opinii ,że kondycja
kopalń i bezpieczeństwo górników zależało od tzw "Śląskiej mafii
węglowej" z B.Blidą na czele. Brak dowodów dla takich hien
cmentarnych jak p. kutzowesz nie jest problemem.
4. Jeśli jesteśmy leniami, murzynami i indianami to czy nie
wygodniej byłoby dla Polski przyznać nam gorpodarczą autonomię, a
swoje "koraliki" i "perkaliki" sobie w dupe wsadzić?

[Gość: K8]

zgadzam się z tomkiem

[Gość: Menschenfresser]

> paszkwil

Paszkwil, dokladnie, to jest to, to slowo.
Takie szczucie - nic innego. Feeeeeeeeeeee.

[Gość: Menschenfresser]

Brawo Tomek, brawo, takjest!
Jadowity krasnal jak jego podwojny iDOL. :(

[Gość: sonelka]

Otóż myli się pan ,Ślązacy są , istnieją , są wykształceni i coraz bardziej
świadomi swojej historii. Nieuctwo wyziera z każdego słowa pana tekstu. A do
"białych ciemiężycieli" wam daleko, wszak Piętaszek też pouczał Robinsona... w
pewnych dziedzinach... Zapraszam na korepetycje z historii! Ja i cała moja
rodzina jesteśmy czystymi Ślązakami od wielu pokoleń, wykształconych pokoleń...a
po przeczytaniu pana bzdur sądzę że takimi pozostaniemy jeszcze długo.

Śląsk!

[Gość: AndrzejKK]

P.Smolorz ma rację. Część G.Śląska została przyłączona do Polski
dopiero w 1922 r. więc data 11 listopada 1918 r. coś tu zaciemnia.
Nikt nikomu nie zabrania świętowania Dnia Niepodległości ale dobrze
byłoby znać prawdziwę historię tych ziem.

[Gość: ...]

ale w jaki sposób? Ta część, która została dołączona do Polski
później jest teraz zamieszkana przez napływowych przeważnie.
Mniejszość niemiecka, czy ew. frustraci, którzy woleliby mieć
obywatelstwo niemieckie nie muszą świętować.

[fyrlok]

Szukam logiki w twej wypowiedzi, ale ciezko, ciezko.
Bierzesz narkotyki ?

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[wilhelm4]

Genialny tekst ! przemawiajacy mi doslownie z duszy, z mojej
slaskiej duszy, bo z albumu rodzinnego !!! Brawo Smolorz, brawo
Kutz, brawo Lysko, Slrzek, Wielinski i kilku Innych !!!!!!
Jeszcze jest kilku "Sprawiedliwych" naszej Slaskiej Prawdy !!!!!!!


> I nie ma ANI JEDNEJ (!) tablicy, która upamiętniałaby naszych
> własnych synów, braci, ojców, dziadków, których zagarniano w
> kamasze jako Kanonenfutter. Podobnie zresztą jest w parafialnych
> kościołach.

Korrekta: w kosciele ewangelickim w Szopienicach jest tablica.
Ale generalnie mo Pan recht, nawet na cmyntarzach Poloki srobjyli
"porzondno robota". (nawet nazi lostowjili zydowskie fridhofy)

[Gość: Piotr]

wilhelm4 napisał:
>nawet nazi lostowjili zydowskie fridhofy

Bo byli zajęci paleniem Żydów w piecach, kradzieżami i gwałatami na kobietach. Jakby wszystkich spalili to i cmentarze by rozwalili, dla nich ludzie żywi byli bardziej zajmujący...bidoku nierozumny

[amoremio]

> gwałatami na kobietach
u nas na Slasku ? Bo chyba mowa tu o tu.

A z tymi cmentarzami, to masz racje, pewnie by potem tez znikly.
Fakt jednak jest taki, ze nie znikly. A slaskie cmentarze (fasady
kamienic, ....., tresci uczonej historii regionalnej)
w okresie "pokojowym" (grazynskim, bierutowskim, gomulkowskim,
gierkowskim) jakos "opustoszaly". :(

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[kutzowesz]

Dam wam dobrą radę i to za darmochę,do szkół i na uniwersytety,uczyć
się i pokazać innym co potraficie,nie biadolic ,nie wyciągać łap jak
żebrak,robotę na grubach pieprzyć bo ogłupia,pisać książki i
pracować naukowo,zadziwić niedobrych Polaków ,ale nie pierdzeniem
przy jedzeniu i w towarzystwie,a takich jak Smolorz,którzy was
ciągną za nogi na dół drabiny olać i nie czytać bo was swoją gadką
dołują i potrzebują takich swoich indianerów aby być ich wodzami.
Zastanówcie się co takiego praktycznego zrobili dla swoich ziomków
Smolorz i Kutz oprócz wylewania żółci i okrzyków-"biją naszych".
Co to wspólnego z rzeczywistością i rozwiązywaniem problemów.
Życzę wam jak najlepiej,ale żeby było lepiej trzeba zacząć od
siebie,trzeba chciec się zmienić bo świat i Polska się zmieniła.

[amoremio]

Idz sie leczyc. I wierz dalej w bajke, ze Slazacy nie mieli i nie
maja tzw.elit. Tym lepiej dla nas i dla naszego Ruchu.

[Gość: ...]

on nic takiego nie napisać, otrzyj pianę, czytaj ze zrozumieniem

[fyrlok]

> do szkół i na uniwersytety
itd.

Ino niy godej, zes niy szkryflol. :))))

Stek bzdur szowinisty M. Smolorza

[mieszkaniec_katowic]

Panie Smolorz, w I wojnie światowej brało udział wielu Polaków
w szeregach armii niemieckiej, austro - węgierskiej i rosyjskiej.
To nie jest żadna śląska specyfika - do wojska niemieckiego wcielano
też Polaków z Wielkopolski i Pomorza. I to
nie pierwszy raz - radzę se przeczytać "Bartka zwycięzce".
Wśród polskich żołnierzy i policjantów zamordowanych przez Sowietów
byli też ludzie ze Śląska, więc niech Pan nie plecie bzdur, że Katyń
to coś egzotycznego.
Panie Smolorz, informuję Pana, że 11 listopada przypadają dwa
różne święta, niech Pan nie udaje, że Pan tego nie rozumie.
W Polsce 11 listopada jest datą umowną - kiedyś zadecydowano, że
tego dnia będzie obchodzone święto Niepodległości.
Pańska wysilona europejskość jest żałosna.

[helmut.volker]

Ty gorolu, a kaj jes pomnik ślonskich SS - mannów ?

[Gość: ...]

postaw se u siebie w Reichu pomnik SS-manów , hahaha

[fyrlok]

Jesli dobrze zrozumialem, to to bylo
nie rzadanie, a ironiczne pytanie.

Albo Ty nie kapujesz ironi - albo ja cos pomylilem, hm.

[amoremio]

Facet: co Ty wlasciwie chcesz powiedziec ?
Co mo piernik do wiatraka ?
Slazak pisze do Slazakow o historii Slaska
w ramach bardzo potrzebnej dyskusji o slaskosci.
Cos przeciwko ?
Jak Ty Polaku i Europejczyku biadolisz o Waszych polskich dolach i
niedolach, to co ? - tez niby negujesz albo relatywizujesz przez to
cierpienia innych narodow i regionow ? Zastanow sie.

Zastanow, co Cie gryzie i uwiera, zastanow sie, co chcesz pedziec.

[kieliszki]

Co Ty chcesz od niego? On wyraznie napisal, ze Smolorz przedstawia
rzeczy powszechne za indywidualnie slaskie, jakoby odrebne.

[fyrlok]

Bzdura: Smolosz napisal m.in., ze slaska historia jest specyficzna,
tez w kontekscie I.WS, ze Slazacy inaczej patrza na ta date, ze nie
kazdy u nas pragnie i ma powod swietowac, no i ze prawdziwa slaska
historia nadal jest zaklamana/zamilczana/zwalczana.

A to przeciez 3x sie zgadza.

[xxxxxxxx12]

mieszkaniec_katowic napisał:

> Panie Smolorz, w I wojnie światowej brało udział wielu
Polaków
> w szeregach armii niemieckiej, austro - węgierskiej i
rosyjskiej.
> To nie jest żadna śląska specyfika - do wojska niemieckiego
wcielano
> też Polaków z Wielkopolski i Pomorza. I to
> nie pierwszy raz - radzę se przeczytać "Bartka
zwycięzce".
> Wśród polskich żołnierzy i policjantów zamordowanych przez
Sowietów
> byli też ludzie ze Śląska, więc niech Pan nie plecie bzdur, że
Katyń
> to coś egzotycznego.
> Panie Smolorz, informuję Pana, że 11 listopada przypadają dwa
> różne święta, niech Pan nie udaje, że Pan tego nie
rozumie.
> W Polsce 11 listopada jest datą umowną - kiedyś zadecydowano, że
> tego dnia będzie obchodzone święto
Niepodległości.
> Pańska wysilona europejskość jest żałosna.


Ciekawe, co p.Smolorz chce osiągnąć, głosząc np. że nie warto było
przyłączać Śląska do Polski ?
To, że Śląsk należy dziś do Polski jest wynikiem przegranej przez
Niemcy wojny, a nie powstań.

[fyrlok]

> chce osiągnąć, głosząc np.
> że nie warto było przyłączać Śląska do Polski ?

Typowo polskie myslenie:
czy nie mozna tak twierdzic ("glosic"),
nie chcac wcale nic osiagnac (albo cos calkiem zdrowego) ?
- bo moze maja powody tak myslec....

Taka podejrzliwosc i agresywnosc pokazuja zawsze ci,
ktorzy sa niepewni swojego - bo maja ku temu powody............

[eberhard15]

fyrlok napisał:

> Taka podejrzliwosc i agresywnosc pokazuja zawsze ci,
> ktorzy sa niepewni swojego - bo maja ku temu powody............


Ale to "mondre" co żeś napisou.

[fyrlok]

Ebby: piszesz w cudzyslowiu - ironia ?

tyz na tyn temat :

[mr.superlatywny]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=87550099&v=2&s=0

Pieprzenie bzdur czyli smolenie

[kutzowesz]

Oczywiście,że na Śląsku byli wybitni uczeni artyści,ale byli to
Niemcy lub Żydzi Niemieccy i sami by się zdziwili gdyby ich wzięto
za Ślązaków,ślązacy u nich mogli być tylko służbą.
Czy na Śląsku do drugiej wojny była jakaś uczelnia wyższa,proszę o
nazwę,proszę wymienić wybitnych naukowców,pisarzy,artystów
pochodzenia śląskiego przed wojną i po wojnie.Nawet ten czerwony
Uniwersytet został utworzony z zagłębiowskich "uczonych" i odpadów z
innych uniwersytetów .

[mr.superlatywny]

> sami by się zdziwili gdyby ich wzięto za Ślązaków
Chory czleku, co ty fanzolisz, boroczku ??!!!

A wyzsze szkoly byly - w Katowicach, Bytomiu, Gliwicach, Opolu,
Tarnowskich Gorach. Wy Poloki kryncicie ta staro lajera bez konca,
choc sie niy zgadzo, no ale propaganda musi byc. Porownej Chinczyki
a Tybet, ze niby przyniesli "kaganek", a przyniesli "kaganiec"... :(

[Gość: heniek]

Bardzo dobrze mu odpowiedziales tak moze pisac tylko polski
szowinista oni na niemcow mowia ze sa arogan ale nas iebie nie
patrza niema takiego zarozumialego narodu jak polacy

[Gość: ...]

nie słyszałem nigdy o Niemcu, który by uważał się wyłącznie za
Ślązaka (poza tymi, którzy wyjechali stąd za komuny, co było zresztą
łatwe, bo wystarczyło mieć ojca w Wehrmachcie, zeby ubiegać się o
paszport niemiecki).

[fyrlok]

Masz powazne klopoty z logicznym mysleniem:
A slyszales kiedys o Polaku, ktory uwazal sie wylacznie za Slazaka ?
Bo ja nie - wtedy by byl Slazakiem, a nie "Polakiem". :)

[fyrlok]

Przypuszczam jednak, ze wprawdzie wiekszosc z emigrantów/(spät)
aussiedlerów sie uwazala za Slazaków, ale wyjechala (przynajmniej
oficjalnie) dlatego, ze uwazala sie za Niemcow (i Slazakow).
Popracuj jeszcze nad logika, bo naprawde mieszasz i mieszasz.

Slaska elita

[Gość: josel]

Lista niemiecko jezycznej slaskiej elity jest bardzo dluga
ignorancka wszo!
Bienek(jeden z wazniejszych niemieckich pisarzy), Scholtis,
Janosch, Bellmer z jego katowickimi lalkami "Die Puppe" i "szpitalem
lalek" zaczerpnietym z autentycznego sklepu na Kosciuszki, Grzimek
(zoolog), ze o Hauptmannie i Eichendorfie nie wspomne. Wszyscy oni
byli bardzo slascy.

[Gość: josel]

Lista slaskiej elity jest bardzo dluga ignorancka wszo!
Bienek(jeden z wazniejszych niemieckich pisarzy), Scholtis,
Janosch, Bellmer z jego katowickimi lalkami "Die Puppe" i "szpitalem
lalek" zaczerpnietym z autentycznego sklepu na Kosciuszki, Grzimek
(zoolog), ze o Hauptmannie i Eichendorfie nie wspomne. Wszyscy oni
byli do bolu slascy, niemiecko jezyczni - coz taki jezyk przez 800
lat tutaj obowiazywal.

[Gość: sonelka]

Uniwersytet Wrocławski istnieje od 1702 roku, jest na Śląsku.
W Warszawie uczelnię założył car, z pewnością była tendencyjna.
Dla Ślązaków uczelnie są i były na zachodzie Europy - Heidelberg, Monachium - to
są nasze uczelnie, tam studiowali nasi dziadkowie .
No cóż , w tym czasie pańscy dziadkowie kładli słomianą strzechę na chałupie...
Stąd ta rozbieżność danych.

[sss9]

Gość portalu: sonelka napisał(a):

> Uniwersytet Wrocławski istnieje od 1702 roku, jest na Śląsku.
> W Warszawie uczelnię założył car, z pewnością była tendencyjna.
> Dla Ślązaków uczelnie są i były na zachodzie Europy - Heidelberg, Monachium - t
> o
> są nasze uczelnie, tam studiowali nasi dziadkowie .
> No cóż , w tym czasie pańscy dziadkowie kładli słomianą strzechę na chałupie...
> Stąd ta rozbieżność danych.

ufff... i na dziadkach skończyły się śląskie elity?
bo gdzie one są dziś? :)

[Gość: sonelka]

...komentarz spod strzechy...a fakty pozostają faktami , naturalnie jeśli są
komuś znane.

[Gość: TU!]

:-)

A Curie-Skłodowska też była kobietą i Ślązakiem

[bokassa]

Wy potraficie rąbnąć tablicę pamiątkową komus kto zrobił kupę na
dworcu w Katowicach będąc przejazdem byle miał z niemiecka brzmiące
nazwisko.

[fyrlok]

> będąc przejazdem

np. gen Haller ? :)))

To co piszesz, odnosi sie raczej do masówki polskich,
a nieslaskich bohaterow i gierojow, ktorym zafundowano
u nas pomniki i nazwy rpznych objektow. Wielu z nich
w swoim zyciu nawet nigdy nie slyszeli o Slasku. :))

ktoś jednak wspomina..

[Gość: wa]

>Tylko na polach pod Verdun spoczywa prawdopodobnie 15 tys. Ślązaków, których
już dziś nikt nie >wspomina, nie upamiętnia, nie zapłacze.

16 listopada w katowickiej archikatedrze odbyła sie Msza Św. w intencji
Górnoślązaków poległych na frontach I W.Św. zamówiona przez RAŚ. Więc ktoś
jednak pamięta..

[fyrlok]

Dobry poczatek (podkresl drugie slowo).

Smolorz to TROLL:)

[Gość: ...]

Taki sam ja wszelacy prowokatorzy internetowi - pozaczepiał,
pojątrzył i wszystkich skłocił - Ślązaków uważających się za
Polaków, Ślązaków uważających się za Ślązaków, Ślązaków z niemieckim
paszportem i Polaków zamieszkałych na Śląsku.
Pewnie zadowolony z siebie:)

[fyrlok]

I znowu bzdurne bzdury: red.Smolosz zadnej "kategorii" Slazakow nie
sklocil ze soba. Bo obojetnie jakiej opcji itd. - w takich sprawach
sie rozumiemy, jest konsens co do zawirowan slaskiej historii,
egal po ktorek stronie stali pszodkowie.

Tobie chyba chodzi o to, ze przerazil Twoja grupe,
tzn. populacje przyjezdna i nawet po dzisiatkach lat
niezakorzeniona, a w kazdym razie ze tak powiem 'odpy-
chajaca' tozsamosc, kulture i historie tej Ziemi. :(
I o to sie roschodzi, c´est ca!

[Gość: i koniec]

ja nie jestem przyjezdny, nie uważam, że istnieje osobna nacja
śląska, (choć nie będę czarował, tylko połowa mojej rodz. jest
tutajsza - też tak, notabene nigdy nie uważali), dlatego mogę się
kłócić z tymi, którzy przy okazji każdego jątrzącego artykułu
wyskakują tutaj z różnymi tego typu kwestiami albo i z tymi, którzy
piszą tu zza Odry i różne dość chamskie teksty wrzucają.

Ty kompletnie nic nie rozumiesz co ja tu pisze.

[mr.superlatywny]

Tu idzie ino o jedna jedyna rzecz: o to, co napisal i opisal
M.Smolorz. MA RACJE !

Niepodległość i podległość Śląska

[Gość: upper silesia]

Zainteresowanych i tych, którzy chcą się zainteresować historią Śląska zapraszam na poniższą stronę www, gdzie piszę o wpływie niepodległości Polski na wschodnią część Górnego Śląska.

fragemnt:

"Wraz z nasileniem się nacjonalizmów na przełomie XIX. i XX. wieku granice państw zaczęły być bardziej wyraźne, ten niefortunny okres wpłynął niszcząco na przemysłową część Śląska, która była w tym czasie granicą pomiędzy Cesarstwem Niemieckim, a Polską
[...]
W latach 1918-1921 mieszkańcy Katowic, Pszczyny, Rybnika, Cieszyna i innych miast musieli opowiedzieć się kim chcą być: Polakami czy Niemcami. To rozróżnienie osobom żyjącym od pokoleń w otoczeniu Niemców, Polaków, Żydów i Ślązaków było obce. Byli u siebie od setek lat. Nie czuli potrzeby zmiany, określania się, chcieli być sobą i żyć u siebie. Okazało się, że muszą wybierać[...]"

całość:

uppersilesia.blogspot.com/2008/11/niepodlego.html

[mr.superlatywny]

> która była w tym czasie granicą pomiędzy Cesarstwem Niemieckim,
> a Polską

Poprow: Rep.Weimarskom (a cysorz we Holandi). pzdr

[Gość: upper silesia]

Mam na myśli okres do 1918 roku. Później, gdy powstała Rzesza Niemiecka zaczął się okres nacjonalizacji i "granice państw stały się bardziej wyraźne"

[Gość: pla pla]

Gość portalu: upper silesia napisał(a):
> W latach 1918-1921 mieszkańcy Katowic, Pszczyny, Rybnika, Cieszyna i innych mia
> st musieli opowiedzieć się kim chcą być: Polakami czy Niemcami. To rozróżnienie
> osobom żyjącym od pokoleń w otoczeniu Niemców, Polaków, Żydów i Ślązaków było
> obce

Nonsensy wypisujesz koleś
Żydzi nigdy nie mieli wątpliwości że są Żydami (przez tysiące lata zachowali swą tożsamośc nawet jak nie mieli swojego państwa)
Polacy nigdy nie mieli wątpliwości że są Polakami
Niemcy identycznie - to sa dopiero nacjonaliści hehe

i stawiasz w jednym szeregu z tymi wielkimi narodami Ślązaków? To może jeszcze Małopolan, Mazowaszan i Kurpiów? Nigdy nie istniało państwo Śląskie, nie ma narodu śląskiego, są dylematy pewnej grupy osób którzy mają problemy z samookresleniem, ale to niewielka grupa. na pograniczu było sporo rodzin mieszanych może stąd ten dylemat

zauważ że ziomkostwa z Dolnego Śląska nie mówią o sobie "jestesmy Slązakami" w sensie narodu, oni się czują 100% Niemcami a jakies bajanie o narodzie śląskim to produkt pogranicza sosnowiecko-katowickiego.

[Gość: upper silesia]

Nie przypominam sobie, byśmy się kiedykolwiek poznali "kolego".

Piszę o mówiących zespołem gwar pogranicza małopolsko-górnośląskiego Górnoślązakach, którzy nagle musieli w obliczu powstań śląskich wybrać sobie jedną z dwóch narodowości: polską lub niemiecką. Nie czuli takiej potrzeby, bo dla nich ojczyzną było najbliższe otoczenie, zakład pracy, osiedle patronackie, rodzina, przyjaciele. Pojęcie narodu, który od wieków walczy o niepodległość i obejmuje Małopolskę, Mazowsze, Wielkopolskę i inne rejony było obce mieszkańcom dzisiejszego GOPu. To jest przesłanie tego tekstu.
I piszę właśnie o Górnoślązakach (nie o Żydach, Niemcach czy Polakach), a raczej próbuję dociec prawdy i zbadać ten mit. Naród Śląski w sensie administracyjnym rozumianym współcześnie nie istniał, ale wystarczy spojrzeć na zamieszczone na blogu mapy z okresu 1527-1740. Widzimy tam wyraźnie oddzielone granicami: RP, Węgry, Morawy, Czechy, Łużyce, Brandenburgię i Śląsk - każde jak osobny "naród" w rozumieniu dzisiejszym.

Dolny Śląsk to inna historia, Wrocław i okolice nie były pograniczem. W stolicy Śląska odsetek Niemców był znacznie większy, niż w powiecie bytomskim czy pszczyńskim, dlatego nie wykształciła się tam aż tak silna identyfikacja ze Śląskiem. Przymusowe wysiedlenia żyjących od pokoleń w swoim Wrocławiu Niemców i przenosiny kresowiaków i warszawiaków do tego miasta pod II wojnie światowej, jak i polityka PRLu skutecznie zamazały wielokulturową historię tego miejsca.

[Gość: Menschenfresser]

> w obliczu powstań śląskich
errata: polskich na Slasku

[Gość: Menschenfresser]

Dolnoslazacy-Niemcy oczywiscie tez byli bardzo przywiazani do Slaska.

[Gość: pla pla]

Gość portalu: upper silesia napisał(a):
>Pojęcie narodu, który od wieków walczy o niepodległość i obejmuje Ma
> łopolskę, Mazowsze, Wielkopolskę i inne rejony było obce mieszkańcom dzisiejsze
> go GOPu. To jest przesłanie tego tekstu.

Kompletne głupoty piszesz koleś :)

1.GOP obejmuje też Sosnowiec, Dąbrowę, Jaworzno, a tam żadnych takich dylematów nie było. Identyfikacja z Polska to oczywistaść w tych miastach.


Daleje piszesz
"Nie czuli takiej potrzeby, bo dla nich ojc
> zyzną było najbliższe otoczenie, zakład pracy, osiedle patronackie, rodzina, pr
> zyjaciele"

Wierzysz w to czy się wygłupiasz? Masz Ślązaków za prymitywów którzy nie zdawali sobie sprawy co się w świecie dzieje i patrzeli tylko na swoją wioskę i zagrode? No weź......więcej z tobą nie bo czasu szkoda

[Gość: upper silesia]

>>> Kompletne głupoty piszesz koleś :)

coś kiepska z kulturą na tym forum

> 1.GOP obejmuje też Sosnowiec, Dąbrowę, Jaworzno, a tam żadnych takich dylemató
> w nie było. Identyfikacja z Polska to oczywistaść w tych miastach.

Tak, nic w tym dziwnego, bo Sosnowiec, Dąbrowa czy Jaworzno to miasta polskie od wieków. Pisałem o śląskiej części GOPu, czyli dawnych powiatach: bytomskim czy pszczyńskim, które były przed XX. wiekiem pograniczem Polski i dzisiejszych Niemiec. Nie o Małopolskiej.

> "Nie czuli takiej potrzeby, bo dla nich ojc
> > zyzną było najbliższe otoczenie, zakład pracy, osiedle patronackie, rodzi
> na, pr
> > zyjaciele"
>
> Wierzysz w to czy się wygłupiasz? Masz Ślązaków za prymitywów którzy nie zdawal
> i sobie sprawy co się w świecie dzieje i patrzeli tylko na swoją wioskę i zagro
> de?

Nie mówię, że nie wiedzieli o tym, co się dzieje na świecie, a o tym, że lokalny patriotyzm był i w niektórych miejscach nadal jest silny. Lokalny patriotyzm nie wyklucza obeznania w tym, co dzieje się na świecie, choć pewnie było to trudniejsze, niż dziś - w czasach globalizacji.
Poza tym nie mówimy o wioskach i zagrodach, a o prężnie rozwijających się miastach: Wrocław, Bytom, Gliwice, Opawa - w XIX. wieku te śląskie miasta tętniły życiem.

>czasu szkoda

Na naukę historii Śląska nigdy nie jest za późno ;).

uppersilesia.blogspot.com/

[Gość: upper silesia]

>Pisałem o śląskiej części GOPu, czyli dawnych powiatach: bytomskim czy pszczyńskim

Zanim się ktokolwiek przyczepi: piszę o historycznym powiecie pszczyńskim, bo w jego granicach leżały Tychy i Mysłowice - dziś w GOPie.

[Gość: Menschenfresser]

> Polacy nigdy nie mieli wątpliwości że są Polakami
I dlatego tyle zgermanizowanych (eks)Polakow ?

> Niemcy identycznie - to sa dopiero nacjonaliści hehe
I dlatego tyle zpolonizowanych (eks)Niemców ?

A o Zydach nie byda sam rosprawiol.
To bajka, ze wszyscy zawsze wiedzieli kim sa
i sie nie "rozmywali" - choby miliony ruskich/sowieckich Zydów.
Pytej sie rzad Izraela, jakie tyroski majom problemy tam z takimi. :)

[Gość: Menschenfresser]

> na pograniczu było sporo rodzin mieszanych może stąd ten dylemat
Smieeeech! :) Spec sie znod, ha, ha.
Specyfika Alzatczykow, Slazakow, (wczesniej) Latarynczykow itd.
spowodowana mieszanymi malzenstwami, ha, ha, ha,
czy w Polsce mascie teraz 1 kwietnia ? :))))

Co Ty wjysz. Idz suchac radia z ryjem, pa.

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[bokassa]

Tych ludzi,którzy piszą z Niemiec trzeba zrozumieć,są strasznie
zakompleksieni,chcą być Niemcami w Niemczech,a niemcy maja ich za
gorszych od Turkow.Boja sie wysrac po 21,trzmaja do rana.
Tu z siebie robia Niemcow,a w internecie slazakow.

[mr.superlatywny]

Prosci ludzie mysla prosto, wiec upraszczaja.
Po angielsku: simplies. :)

[Gość: Pyrlik]

Zyz wy spiewocie: ...przejdziem Odre,przejdziem Wisle,bedziem
Polakami!!!Ergo:nie u nos! Idzcie z Bogem,ale idzcie!My somy w doma!

[dyngos]

Gość portalu: Pyrlik napisał(a):

> Zyz wy spiewocie: ...przejdziem Odre,przejdziem Wisle,bedziem
> Polakami!!!Ergo:nie u nos! Idzcie z Bogem,ale idzcie!My somy w
doma!

Cześć

Przede wszystkim nie Odrę, a Wartę i jest to znaczeniowo wielka
różnica.

A może to jednak Ty przestaniesz zaczepiać ludzi żyjących tu na
Śląsku? Siedzisz w Niemczech, jesteś w domu jak sam piszesz i w
porządku, bądź sobie, nikt do Ciebie nic nie ma!

Czemu najwięcej pretensji do świata, frustracji wypisują tu ludzie
z... Niemiec? Biadolenie o wszystko; "bo koza na niego źle
spojrzała" i już jest problem. Wchodzą tu na fora jak na jakiś
płacznik. Jak Wam źle w tych Niemczech, nie umiecie się
zaaklimatyzować to przyjedźcie tu. Zapraszam.

[Gość: Menschenfresser]

No np. taki Smolorz co ? :)

purtu-purtu !

[mr.superlatywny]

Bokasa, moze by tak jednak merytorycznie na temat co ?
Odnies sie konkretnie do Smolorza (bo purtac kozdy umjy).

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[Gość: Obywatel GŚ]

Pan Michał Smolorz jest JEDYNYM publicystą tak odważnie podejmującym tematy
związane z naszą ziemią. Podejmuje tematy bardzo "niepoprawne politycznie" i
przekazuje całą gorzką prawdę. Na dodatek mieszka i działa na śląsku. Sądząc
po głupawych komentarzach - ślązaków na naszej ziemi już chyba nie ma. Szkoda!

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[Gość: obiektywny]

Wyrazy szacunku dla Pana Michała Smolorza. Podejmowanie
tematów "niewygodych" zmusza do krytycznej reflekscji nad naszym
postępowaniem (mam na myśli rdzennych mieszkańców ziemi ślaskiej)
Prawdziwy obraz Górengo ślaska został zniekształcony przez
zakłamania historyczne, nachalne propoagandy "arcypolskich "
polityków wmawiajacym ślazakom ich odwieczną polskość zupełnie
pomijając przy tym fakt, iż śląsk od 700 lat nidy polski nie był.
Skutek tych poczynian jest żałosny, uczymy się obcej
historii,"plujemy" na groby naszych przodków podsycani propadandą
antyniemiecką.
Zapominamy o tym , że całe bogactwo Górnego Ślaska z rozwinietym
przemysłem, unikatowa architekturą i etc zawdzięczamy Prusom a nie
Polakom. Polsce z kolei zawdzięczamy niszczenie zabytków
poniemieckich, rabunkową gospodarkę, zakaz nauczania i kultywowania
historii naszego regionu.........
Wyniemiac można długo. Przyszłość tego regionu zależy od nas samych
Jeżeli będziemy nadal ulegać tej "nacjonalistycznej propagandzie"
nie będziemy zasługiwali na szacunek przyszłego pokolenia
Górnoślazaków.

[panna_maria]

Widzisz dziecko... pewnie pochodzisz z jakiejś prostej robotniczej
rodziny, ludzi biernych, którymi się rządzi, którym od pokoleń
wydaje się polecenia.

Słonko, To nie jest tak, że Śląsk należy, czy nie należy do Polski.
Śląsk tworzy Polskę, polskość. I nie ma znaczenia czy był w jej
granicach, czy nie. Spójrz: Śląsk tak długo nie leżał w granicach
Polski, a jednak ludność polska tu przetrwała! Fakt wynika to trochę

1. z bliskości Krakowa, czyli (nawet jeśli troche kosmopolitycznego)
ważnego ośrodka kultury polskiej,
2. z tego, że na Ślask, potem do kopalń przez dziesięciolecia
sciągali ludzie z Małopolski, potem z Wielkopolski co utrudniało
niemczenie
3. z tego, że były to niemieckie peryferie, przez co wpierw
niemczenie a potem germanizacja była utrudniona.

Ale jednak przetrwała!

Kto zakazuje ci nauczać i kultywować????? KTO?

Architektura?
Skoro administracja była pruska, to kto tu miał domy i fabryki
stawiać?

Porównaj sobie międzydwojenne kamienice katowickie i bytomskie. Te
bytomskie to są tylko trochę solidniejsze od tych z lat 50.

Nie jesteś zbyt rozgarnięty, jeżeli za nędzne powojenne realia
obwiniasz "Polaków". Koniec epoki przemysłowej odcisną się na
wszystkich przemysłowych regionach. Wiesz co to w ogóle był
komunizm? Dlaczego Niemcy uciekaja z byłego NRD mimo wpakowanej tam
kasy? Zastanów się nad tym porządnie, bo na razie w dupie jesteś.

[Gość: upper silesia]

3. z tego, że były to niemieckie peryferie, przez co wpierw
niemczenie a potem germanizacja była utrudniona.

Szanowna Panno.
Żadne "niemczenie" nie miało miejsca, nikogo nie trzeba było na siłę "niemczyć". We Wrocławiu, Opolu, Bytomiu językiem urzędowym był niemiecki, dlatego by załatwić jakąkolwiek sprawę, np. zarejestrować pole górnicze trzeba było znać niemiecki.

Śląsk tworzył Polskę - zgadzam się. W PRLu za węgiel odbudowywana była znaczna część Polski, tylko że to w pewnym sensie wykończyło górnictwo, bo dla rządzących (rządu PRLu) liczył się tylko zysk.

Jak Polacy zniszczyli Śląsk? Zniszczyli setki budynków i pomników we Wrocławiu czy Bytomiu, które świadczyły o innym, niż polskie pochodzeniu tego miasta. Wydobywali węgiel pod pięknym Bytomiem, bo liczył się tylko zysk z węgla, a nie wartości architektoniczne. Nikt nie zadbał o edukację regionalną i pamięć o wielkich rodach, artystach i przedsiębiorcach naszego regionu.
Nie chcę iść na wojnę z Polską, ale takie są fakty. Co prawda był to komunistyczny rząd PRLu, ale jednak Polacy też brali w tym udział. Historia Śląska jest skomplikowana. Polacy - uszanujcie naszą skomplikowaną historię i spróbujcie ją chociaż trochę zrozumieć.

pozdrawiam,
reaktor naczelny

[panna_maria]

> Szanowna Panno.
> Żadne "niemczenie" nie miało miejsca, nikogo nie trzeba było na
siłę "niemczyć"
> . We Wrocławiu, Opolu, Bytomiu językiem urzędowym był niemiecki,
dlatego by zał
> atwić jakąkolwiek sprawę, np. zarejestrować pole górnicze trzeba
było znać niem
> iecki.

W ten sposób właśnie postępowało niemczenie, a później świadoma
germanizacja (chcesz wziąć ślub udowodnij, że znasz niemiecki.
Nauczyciele tylko tacy, co tylko po niemiecku mówili, itd.)

> Śląsk tworzył Polskę - zgadzam się. W PRLu za węgiel odbudowywana
była znaczna
> część Polski, tylko że to w pewnym sensie wykończyło górnictwo, bo
dla rządzący
> ch (rządu PRLu) liczył się tylko zysk.
>

Zgadza się, ale górnictwo ostatecznie wykończyło się z przyczyn
cywilizacyjnych, które były u nas tym boleśniejsze im dłużej
górnictwo podtrzymywano przy życiu. Jakieś 15/20 lat za krajami
wolnorynkowymi.

> Jak Polacy zniszczyli Śląsk? Zniszczyli setki budynków i pomników
we Wrocławiu
> czy Bytomiu, które świadczyły o innym, niż polskie pochodzeniu
tego miasta.

Mam nadzieję, że nie dziwisz się temu, że pomniki niemieckich
władców w PRLowskich, powojennych realiach były usuwane?

Wrocław to Polacy odbudowali (odtwarzając w dużej mierze niemiecki
charakter) a nie zniszczyli. Twój wpis to jest po prostu obrzydliwe
Megakłamstwo.

Wyd
> obywali węgiel pod pięknym Bytomiem, bo liczył się tylko zysk z
węgla, a nie wa
> rtości architektoniczne.

Taka jest filozofia państwa zarządznego w 100% centrlanie jakim wtedy
była Polska. Dobrze pokazuje to estakada w Chorzowie. "Chorzów to
tylko coś bezosobowego między Bytomiem, a Katowicami".

A co do Bytomia, to złoża węgla byłyby i tak ruszone niezależnie kto
by rządził, kto by wojnę wygrał. Hitler miał w planie wogóle
wyburzenie Bytomia.

>Nikt nie zadbał o edukację regionalną i pamięć o wielk
>ich rodach, artystach i przedsiębiorcach naszego regionu

Zadbałeś? Twoi bliscy, sąsiedzi zadbali? W PRL była unifikacja,
która przecież dotyczyła całego kraju!
To chyba oczywiste, że w PRL nie dbano o pamięci jakichś miejcowych
burżujów? Jeszcze niemieckich na dodatek...

Teraz możesz ponownie sprowadzić Donnersmarcków, odbudować potrzebne
pomniki.

[Gość: upper silesia]

> W ten sposób właśnie postępowało niemczenie, a później świadoma
> germanizacja (chcesz wziąć ślub udowodnij, że znasz niemiecki.
> Nauczyciele tylko tacy, co tylko po niemiecku mówili, itd.)

Jakie niemczenie? Jaka germanizacja? Czy to dziwne, że w Cesarstwie niemieckim
mówiło się po niemiecku? Bytom, Gliwice - to były niemieckie miasta przez
kilkaset lat, dlatego językiem urzędowym był niemiecki. Czy to dziwne, że teraz w
Polsce w urzędach swoje sprawy załatwiamy po polsku? Niektórzy chcieliby po śląsku, ale się dostosowują. Czasem po angielsku, ale nie zawsze jest możliwość.

> Wrocław to Polacy odbudowali (odtwarzając w dużej mierze niemiecki
> charakter) a nie zniszczyli. Twój wpis to jest po prostu obrzydliwe
> Megakłamstwo.

Tak, częściowo odbudowali, ale tak żeby głównie zatrzeć historię tego miasta.
Mój wpis to żadne megakłamstwo, opieram się na naukowych opracowaniach. Polecam
Historię Śląska wydaną przez Uniwersytet Wrocławski.

> A co do Bytomia, to złoża węgla byłyby i tak ruszone niezależnie kto
> by rządził, kto by wojnę wygrał. Hitler miał w planie wogóle
> wyburzenie Bytomia.

Nie wiemy jakby było, wiemy jak jest i dlaczego. Hitler miał w planach
wyburzenie Bytomia? Skąd ta informacja?
A SB pod władzą polskiego rządu zabijała ludzi. Będziemy się licytować który
rząd był gorszy? Przecież nie o to chodzi. Przynajmniej nie mi.


> >Nikt nie zadbał o edukację regionalną i pamięć o wielk
> >ich rodach, artystach i przedsiębiorcach naszego regionu
>
> Zadbałeś? Twoi bliscy, sąsiedzi zadbali? W PRL była unifikacja,
> która przecież dotyczyła całego kraju!
> To chyba oczywiste, że w PRL nie dbano o pamięci jakichś miejcowych
> burżujów? Jeszcze niemieckich na dodatek...
>
> Teraz możesz ponownie sprowadzić Donnersmarcków, odbudować potrzebne
> pomniki.

Rząd PRL nie dbał o historię Śląska - jest to tak samo oczywiste jak to, że ją zakłamał.

Staram się dbać poprzez prowadzenie dwóch stron internetowych. I na szczęście
mamy w regionie kilka stowarzyszeń, które również dbają o górnośląskie dziedzictwo.

[Gość: Menschenfresser]

Ale bredzisz, co za esyfloresy propagandowe,
czy to jakies cytaty z Dmowskiego ? albo z ZMSu ?

[amoremio]

> uczymy się obcej historii

Dokladnie.

np. co mnie obchodzi jakies tam powstanie styczniowe, lutowe,
marcowe ? - moi walczyli z Dania, Austria i Francja.
a takie tematy jak Spartakisci ?

Co my mamy wspolnego z jakims tam Kosciuszka ? Nic.
Moze poza tym, ze przyjelismy potem Waszych uciekinierow,
obszarpancow, i dali im prace i chleb. (co sie potem mscilo)

A kulturowo 99% procent Slazakom (niewazne jakiej "masci")
pierwsze linijki Fausta Goethego sa znacznie blizsze nizli
pierszw linijki Pana T. Mickiewicza. Zreszta odnosi sie to do calych
tych dziel i mysli, uczuc, emocji, estetyki, obrazkow itd.

Rejtan i cos tam a Slask ????????? Prus ????? Zerowski ??????

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[Gość: marek]

Bardzo ciekawy i kontruktywny artykuł.

Michał Smolorz: Nasz śląski 11 Listopada

[Gość: Polak]

Kultura na Górnym Śląsku skończyła się z chwilą wejścia na te ziemie
pierwszego Polaka. Dzisiaj mieszka tu juz tylko motłoch Polsko-
Ukraiński.

[amoremio]

A poznosz ich po zasmarkanym nosie noszonym bardzo wysoko
i slomie w butach i gaciach. I orderach na kalesonach. :)

Naszo gůrnoszlůnzkou tradycyjo.

[Gość: dlo higjyny intusa]

Ńic nogle śe ńy kůńcy, a jus pewńikym ńy gůrnoszlůnzko Kultura, Art,
Kůnszt, a dalsze! Ńykej yno wźyny se uůne srogi uod Poloukův ...
absztand?!

mila proba (probka), ale........

[amoremio]

Tak to wyglada, jak sie bezradnie porusza po najbardziej
powierzchownej i przykrytej propaganda warstwie historii :
www.youtube.com/watch?v=CArHEyN2Tu0&feature=related
Tak wyglada wynik nibyedukacji nibyregionalnej nibyprawdziwej.
Wszystko prze bialoczerwone bryle i plyciutko, plyciutko. :(

A na koniec jeszcze tyn ulanski song - rozczarowujace+przerazajace!

[amoremio]

www.youtube.com/watch?v=CArHEyN2Tu0&feature=related

Brylorzem albo brylatym

[Gość: nikt]

przezywali mnie w podstawówce.
Mogłech rzech sie wonczas zapoznoć kapke z ta słynno ślonsko
tolerancja.

[cirano]

Ales to zacis kolego nikt.
W podstawowce nosił kożdy jakiś przidomek, a ci w brylach byli BRYLOKAMI, no bo
kim mieli być?!
Miyszać do tego ślonsko tolerancja...no, no,
Inteligyncjo łopaty

cirano, ciemniaku

[antykomunista101]

i prymitywie, komu chcesz zaimponować swoją tępotą ?

[amoremio]

naprawde bardzo "merytorycznie" :)
- ani przyczynek do dyskusji nt. artykulu
- ani odniesienie do wypowiedi przedmowcy

co profda, to profda !

[Gość: Menschenfresser]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=87698160&v=2&s=0