List otwarty do Adama Michnika

[Gość: cichy]

z powodu dwoch cymbałów tyle zamieszania...tych redaktorków
proponuję zrzucić z wieży

[Gość: ML]

Jeżeli (nie zaczyna się zdania od"jeżeli") szanowne grono
sygnatariuszy listu twierdzi,że:
"Koronnym dowodem złej woli autorów (lub braku wiedzy), jest
twierdzenie, iż legendę (!) Wieży Spadochronowej rozdmuchała
komunistyczna propaganda! Przecież ona właśnie z nią walczyła,
nie przebierając w środkach!"
to skąd ja wiem o bohaterskich harcerzach broniących wieży
spadochronowej.
Mam ponad 50 lat i napewno uczyłem się o tym w szkole podstawej
za tzw. "komuny".
Przypuszczam, że większość osób, które podpisały list pierwsze
informacje o wieży spadochronowej także zdobyły (lub powinny
zdobyć)w szkole podstawowej w tych czasach (może tylko tego nie
pamiętają lub nie chcą pamiętać).
Reszty nie komentuję bo - jeżeli jedno zdanie nie jest
prawdziwe to innych nie warto czytać.

[linder1]

Za młody jesteś a do tego nie uważałeś na lekcjach o staliniźmie.
Komuniści do 1956 roku tak samo jak niektórzy teraz walczyli z "polskimi mitami"
i atakowali patriotyzm.
Katowice były Stalinogrodem.
Po 1956 w wyniku "odwilży" można juz było mówić o powstaniach śląskich
i wrześniu 1939 w miarę normalnie.
Dużą zasługę miał w tym Ziętek.

[silesius]

linder1 napisał:

> Za młody jesteś a do tego nie uważałeś na lekcjach o staliniźmie.
> Komuniści do 1956 roku tak samo jak niektórzy teraz walczyli z "polskimi
mitami
> "
> i atakowali patriotyzm.
> Katowice były Stalinogrodem.
> Po 1956 w wyniku "odwilży" można juz było mówić o powstaniach
śląskich
> i wrześniu 1939 w miarę normalnie.
> Dużą zasługę miał w tym Ziętek.

Wlasnie po 56´, gdy komunisci przekonali sie, jak silni i spojni i jak bardzo
odrebni od Polakow sa Slazacy i doszli do wniosku, ze samym gledzenem o
Piastach dalej nie zajada na ziemiach tzw. "odzyskanych" zaczela sie
systematyczna i szeroka dzialalnosc propagandowa, majaca na celu wmowienie
Slazakom ich rzekomej polskosci. Z jednej strony zapanowala lekka odwilz, z
drugiej klamstwa i mity preparowane w Warszawie i Moskwie zalewaly szkoly i
umysly ludzkie. Nie bylo to tylko preparowanie historii na uzytek szkolny, lecz
dorabianie na modle polska pseudoslaskiej kultury, powolanie juz w 1952 roku
kontrolowanego przez bezpieke zespolu "Slask", rozpowszechnianie pseudoslaskich
wierszy, piesni, itd.


Silesius

Sny o potedze silesiusa ...

[silesius88]

silesius napisał:

> jak silni i spojni i jak bardzo odrebni od Polakow sa Slazacy i doszli do
> wniosku, ze samym gledzenem o Piastach dalej nie zajada na ziemiach
> tzw. "odzyskanych" zaczela sie


Czyzby ??!! Slazacy teraz tez na Pomorzu Zachodnim w Szczecinskiem i w
Koszalinskiem, takze na Ziemii Lubuskiej, na Warmii i Mazurach i na Pomorzu
Gdanskim ? Ojejku jaki ten Slask wielki ! Spojni, to moze i byliscie, ale chyba
tylko podczas pochodow pierwszomajowych. Ta wasza spojnosc i odrebnosc mozna
bylo tez zauwazyc podczas strajkow na poczatku lat 80-ych ... gdyby nie to
Jastrzebie. Przylaczyliscie sie dopiero gdy cala Polska stala, broniac do
ostatniej chwili swoich przywilejow i zdobyczy komunizmu na Slasku. Z
niektorych tych "zdobyczy" korzystacie do dzis na koszty calego
spoleczenstwa ... paranoja.


pyrsk
silesius88

[Gość: Ślązak]

Nic nie wiesz o nas, a podszywasz się imieniem bo na samookreślenie Cię nie
stać. Te nasze komunistyczne przywleje to zakaz wykonywania kierowniczych
stanowisk przez Ślązaków po wojnie, to deportacje w różne mirejsca Polski i
Rosji. T że zawsze byliśmy za mało Polscy i proniemieccy. To zakaz nauki
jezyka niewmieckiego w szkołach (w całych Katowicach gdy chodziłem do szkoły ew
latach 70 tylko w jednym liceum mozna sie było uczyć niemieckego - ot tak
profilaktycznie). To 15% dochodu narodowego wypracowane przez to województwo w
czasach komuny i może 1% który do nas wracał, bo płaciliśmy za całą Polskę jej
wielkopańskie długi, a sajmi zdychaliśmy w smrodzie i oparch tlenków azotu i
dwutlenku siarki. Bo na oczyszczalnie i filtry dla Ślaska forsy nie było.To u
nas śmiertelnośc niemowląt była 100% wieksza niż w Polsce. Sprawdż w rocznikach
statysytycznych! To nowe bloki i mieszkania dla werbowanych do kopalń Polaków i
sare familoki z wychodkami na podwórku dla Ślazaków i długo byłoby wymieniać
ale Ty tego i tak nie zrozumiesz bioś na wakacjach po pysku od panów Polaków
nie obrywał za bycie Hanysem i Krzyżakiem. Więc sobie daj spokój i odcumuj od
Ślaska.

[Gość: HANYS]

BRAWO ŚLĄZAK---JAK BY MIELI TROCHĘ GODNOŚCI TO BY NIEZABIERALI GŁOSU
W SPRAWIE ŚLĄSKA. OFIARY KTURE, ZGINĘŁY W OBRONIE KATOWIC TO PSEUDO
ŚLĄZACY KTURZY PRZYBYLI Z POLSKI, DZIEKI TEMU ŻE LIGA NARODÓW NAS
SPRZEDAŁA [W 1918ROKU]. W 1952 ROKU POSZEDŁEM DO WOJSKA, ZA PAPIEROSY
PRACOWALIŚMY PO PEGEERACH, W NOCY MUSIELIŚMY PILNOWAĆ BO MIEJSCOWI KRADLI
CO SIĘ DAŁO. A POLAKÓW POBOROWYCH ZATRUDNIANO W KOPALNIACH A PUŻNIEJ
WYPŁACANO IM BARDZO DUŻE ODSZKODOWANIA. PROSZĘ PORÓWNAĆ EMERYTURY TYCH
PSEUDO,ŚLĄZAKÓW, A NAS RODOWITYCH

[arnold7]

linder1 napisał:

> Za młody jesteś a do tego nie uważałeś na lekcjach o staliniźmie.
> Komuniści do 1956 roku tak samo jak niektórzy teraz walczyli z "polskimi
mitami
> "
> i atakowali patriotyzm.
> Katowice były Stalinogrodem.
> Po 1956 w wyniku "odwilży" można juz było mówić o powstaniach
śląskich
> i wrześniu 1939 w miarę normalnie.
> Dużą zasługę miał w tym Ziętek.

Ten Zietek, ktory zniszczyl slaski Wersal?

Michniku - wieszczu, rabinie. Rozstrzygnij spór

[Gość: Antyknajak]

Sprawiedliwie ma się rozumieć i za opłatą.

[Gość: Ślązak]

Jestem Ślązakiem i kiedy czytam w tym liście: "obraz Śląska
wiernego swej polskiej Ojczyźnie" to nie mogę przejść obojętnie.
Śląsk Panowie Polacy ani polski ani niemiecki tylko Śląski jest.
I taka jest prawda. Ślązacy mieli nadzieję, że Polacy potraktują
ich inaczej niż Niemcy, wierzyli i walczyli w Powstaniach.
A “matuchna Polska”, pomogła powstańcioom czy dała się
wykrwawić?
Dla mnie historia Śląska to historia mojej rodziny.
Niemcy w 1939 wypędzili rodzinę ojca z domu za dziadka
powstańca. Przeżyli wojnę dzięki pracy nieletniego ojca bo
dziadek pracy nie miał (cud że przeżył). Co oczywiście nie
przeszkodziło Niemcom starszego syna wcielić do Wermachtu. Z
dumą mogę powiedzieć, że stamtąd uciekł i walczył w Anglii gdzie
pozostał. A po wojnie do 1948 roku ojca Polacy wysiedlili z
własnego domu z Katowic do Kędzierzyna za chyba zbyt małą
polskość (sic!). Matkę za to, kilkunastoletnią, zgwałcił w
Katowicach polski oficer (sic!) w styczniu w czasie "wyzwalania"
a mieszkanie splądrował.
Więc niech sobie Polacy bronią swojej wieży, Niemcy witają
kwiatami swoje wojska w Katowicach, ale nas Ślązaków nie
mieszajcie w swoje sprawy i nie wmawiajcie żeśmy Polacy albo
Niemcy. Polacy i Niemcy mieszkali i mieszkają na naszej ziemi i
bronili swoich racji bo takie maja prawo. Ale to my jesteśmy
sola tej ziemi i zawsze będziemy. Czy pod polskim czy niemieckim
jarzmem.
A co do podpisów to zwracam się do tych Panów i Pań Polaków
którzyście tu poprzyjażdżali obejmować po wojnie kierownicze
stanowiska o Ślązakach pogardliwie Hanysy albo Krzyżaki mówić -
skoro dobrze wam tu, to siedźcie cicho, ale nie wmawiajcie nam
Ślązakom w co my mamy wierzyć lub nie i przeciw czemu
protestować. Tym zaś co mają rodowód śląski radzę dobrze czytać
pod czym się podpisują i odświeżyć sobie pamięć jak nas po
wojnie Polacy traktowali.

To już chyba dziesiąty raz czytam to samo

[linder1]

Kto ci dał chłopie prawo występowania w imieniu Ślązaków ?
Bo w ostatnim spisie narodowość śląską podało trochę więcej niż 3% mieszkańców
województwa śląskiego.
A do tego oni są zdecydowanie proniemieccy.
Przeszło 95% to Polacy, z których bardzo duża cześć to rodowici Ślązacy z
dziada pradziada,
a tzw. gorole też są Ślązakami, bo na Śląsku mieszkają.
Okres stalinowski minął w 1956.
Od 1989 nie ma już PRL.
Zamiast jęczeć doradzałbym pracę konstruktywną dla Śląska.

[Gość: Wasz Marjanek]

Lobejrzol ech sie tyn list protestacyjny “smietonki” Slonska. Musza pedziec,
co trocha mje dziwi – czytajonc ta lista nazwisk protestantow.
Kupa z nich to ludzie kerych znom z czasow bajtlowstwa . Z trocha innyj
strony. Njy byda tukej wykopywol – po kery stronie stoli Fatry poru tam
podpisanych – bo w koncu njy lo to idzie.
Jo tukej widza staro tradycjo Polokow – kero je, mojim zdanjym niyzalezno lot
ustroju – wykopywanio pasujoncych do lokazji umarlokow. Bo w koncu njykerzy
pamjyntajom napewno “spontaniczne” protesty Slonzokow na list biskupow polskich
do biskupow njymieckich. Jak to grupy szkolorzy ze szulheftami polnymi podpisow
protestujoncego mlodego pokolynio ( njy pamjyntom, eli bol ech jeszcze we
szkole podstawowy nr 1 w Katowicach – abo jusz w Technikum ) – posylano bola do
Kurii Biskupij w Katowicach – kaj cza bolo te hefty loddac. Tam dostali my lot
kapelonka, kery te hefty wzion – po koloczku i szolce tyju – a mje i mojymu
kumlowi - nota bene z tyj listy podpisow pod protestym do Michnika ( njy podom
jego numeru – bo po co mo sie synek robic czerwony na gymbie) – kery chodziol
na religia do Katedry – ksiynzoszek kozol pozdrowic rodzicow. Ale bolo nom
gupio !

Ale nazot do artykulu Trybuny – i protestu z tym powjonzanego. Bes cufal znom
Bartosza Wilinskiego – i to jako rzetelnego szkryfloka gazytowego. Czamu lon
sie ciepnol na tyn tymat – njy wjym. A z drugi strony – to mysla, co za tym
wtojsik stoji. Bo tak malo istotno sprawa i to wlasnie teroski wyglondo mi
bardo podejrzanie. Widac z tego, co lepij jest prowadzic w slonskich mediach
dyskusjo, eli Njymcy przisli lot stony Mikolowa – eli lot stony Bangowa – nizli
zastanowiac sie nad prziszlosciom tego regionu.
Jak ech kejsik – i to njy tak zajs downo tymu – postawiol pytanie innymu z
listy “protestantow” (nrxx) na forum jednego sympozjonu – co wladze wojewodztwa
Slonskigo planujom zrobic – coby uratowac dziedzictwo kultury przemyslowyj
Gornego Slonska – to njy dostol ech zodnyj – poza moze tom, co lon sie cieszy
jak bydzie szlo skorzystac z njymieckich doswiadczyn w tyj dziedzinie –
lodpowiedzi.
No ja – ale wtedy ta lodpowiec bola mu pasowno – skuli tego, co kolo njego
stolo pora bonzow z rzondu krajowego z Düsseldorfu.
Ale co do meritum.
Jak ech jusz napisol – “protestantyzm” Polokow to rzecz kero loni majom we
krwi. Mozno – jak wlojsik napisze, co lobroncy na wiezy spadochronowyj mjeli
sznity posmarowane maslym kupionym w Bytomiu (Beuthen) – lista protestujoncych
bydzie tako samo, jak ta pod listym do Michnika.

Przi lokazji musza zaznaczyc – co njy widza na ty liscie zodnego powstanca
Slonskigo (dobrze sie take nadowajom do podpisywanio protestow – bo slabo
widzom i slyszom, a i s pamiynciom jusz njy nojlepij) .
Za to widza tukej – jak tyn spod nomeru 41 – reprezyntantow AK (Afrika
Korps ). Bo w koncu napewno njy jjakigos ze AK - Armii Krajowy – bo tych wtedy
na Slonsku raczyj niy bolo.

Pozdrowion pjyknie

Pyrsk ! 18.11.2003.

[Gość: Ślązak]

Po pierwsze, to występuję jako ja i mówie o sobie. Raz tylko
używam zwrotu "nas Ślązaków" a do tego daje mi prawo to, że
jestem w tych statystycznych 3%. Ale dlaczego zamiast tak ładnie
żąglować liczbami nie powie Pan że to, 170000 czyli spore miasto
tak swą narodowość okreśłiło, choć niczego im to przynieść nie
mogło w sensie materialnym. Dlaczegio nikt nie chce dyskutować i
wyciągnąć wniosków z faktu, że tych Ślazaków wiecej jest niż
Niemców, Białorusinów itd. chociaż oficjalnie takiej narodowości
nie ma. Pewnie lepiej powiedzeć 3%. Bo inaczej to niewygodna
prawda.
A wymowa mojego tekstu, co jak widzę ręcznie bedę musiał
wytłumaczyć jest taka: wszyscy sie zasatnawaiją nad tym czy
bardziej polski czy niemiecki śląsk jest ale nikt nie pyta
Ślazaków o ich zdanie.
A z zamieszkania na terenie Śląska nie wylika że jest Pan
Ślązakiem tylko mieszkańcem województwa śłąskiego a to duża
różnica.
Co zaś do myślenia o przyszłości to piękny wytrych do zamykania
ust Ślązakom. Najpierw mój panie rozliczmy się z przeszłością, z
deportacją tysięcy Ślązaków do sowieckiej Rosji za zgodą
Polaków. Z wyzyskowania Śląska przez cała Polskę. Z tego ,ze za
komuny gdzie takimi przywilejami sie cieszyliśmy nie było z
wypracowanych przez nas pieniedzy środków na obniżenie
zanieczyszczeń, że lekarz wpisujący dziecku ołowicę jak
ojednostkę chorobową był wyrzucany z pracy itd itd. Ustalmy
gdzie jesteśmy i jakie są nasze prawa. I zacznijcie myśleć jak
pozyskać głosy tych 170000 ludzi bo bez nich nic do końca nie
mieni się. A JA Ślązak oczekuje rzetelnego rozliczenia historii
tego regionu i świadomości, że pod pozorem rozwoju Śląska po raz
kolejny nie jestem wmamipulowany w jakieś gierki z których ktoś
spije śmietankę, a ja swoja praca za to zapłacę. Przekonajcie
ludzi którzy mieszkają w familokach z wychodkiem na półpiętrze,
ze to sprawiedliwae i nie ma sie co ogladać na przeszłość. Oni
żyja tam od pokoleń bo nie było dla nich miejsc w nowych blokach
budowanych dla werbowanych z zawsząd ludzi.
Dla nas mieszkańców tej ziemi a więc i Pana. Bez rozliczenia
przeszłości nie ma przyszłości. Diś słyszę, że Polacy nie chca
dalej łożyć na utrzymanie Ślaska. A dla mnie to oni nie chcą
spłacać długu jaki zaciągnęli żyjąc wiele lat z eksportu wegla i
eksploatacji tego regionu. I fajnie jest przyznawać jak zwykle
śląskowi mniejsze dotacje niż innym regionom i zabrać Pieniądze
z kasy chorych i dać tym co je roztrwonili.
Tak zgadzam sie z Panem, myślmy o przeszłości i ratowaniu
Śląska ale pamietając skąd wychodzimy i jak do tego doszliśmy.
A co do ciążenia Ślazaków ku Niemcom to nie jest do końca
prawda. Ujmę ją cytując słowa matki z lat 80tych." Do ostatnich
dni wojny za niemca szło się z kartkami i dostawało to co sie
należało chociaż ci już sie wycofywali i przegrywali, a teraz po
40 latach w Polsce czasie pokoju stoi się godzinami w kolejkach
z kartkami i niczego nie ma"
I krótkie wyjaśnienie, nie za Niemcami Ślazacy tęsknią tyllko za
porządkiem.

[linder1]

Jak będzie się dzielić ludzi na prawdziwych i nieprawdziwych Ślązaków,
robić wzajemne rozliczenia 60 lat wstecz,
występować z roszczeniami,
to będzie tylko jedno wielkie piekło.

Sam jestem z ojca Ślązakiem z dziada pradziada z Katowic,
a z matki "gorol"
i chcę mieć święty spokój.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Jak będzie się dzielić ludzi na prawdziwych i
nieprawdziwych Ślązaków,
> robić wzajemne rozliczenia 60 lat wstecz,
> występować z roszczeniami,
> to będzie tylko jedno wielkie piekło.
>
> Sam jestem z ojca Ślązakiem z dziada pradziada z Katowic,
> a z matki "gorol"



> i chcę mieć święty spokój.

typowo slaskie podejscie po 1945. z poboznym zyczeniem
tzw. "swietego spokoju" nic sie nie osiagnie.

[linder1]

Na konflikcie Ślązacy tylko stracą

[Gość: Ślązak]

> Bo w ostatnim spisie narodowość śląską podało trochę więcej
niż 3% mieszkańców województwa śląskiego.

Gwoli ścisłości, gdybym sie nie dopytał ankietera jaką mogę
narodowość wpisać to nawet nie wiedziąłbym że jest taka
możliwość. A ilu było mniej docielkiwych??? NIKT nie informował
mieszkańców Śląska że w czasie spisu będzie można deklarować
swoja narodowość i będzie można sie określić jako Ślązak. Dla
mnie to MANIPULACJA mająca na celu udowodnienie że Ślązacy nie
istnieją. A nawet momo tej manipulacji 170000 to ślazacy. Nie
udało się więc teraz jest nas 3% no proszę i kto by się liczył z
3% zniemczałych jak Pan twierdzi ludzi. A może chwila
zastanowienia dlaczego się jako Niemcy nie wpisali???

[linder1]

3 czy góra 5 procent narodowści śląskiej, to nie ma znaczenia.
Liczy się to, że zdecydowana większość Ślązaków dla pana prawdziwych,
czyli tych potomków ludzi żyjących u nas przed 1922 rokiem, uważa się za
Ślązaków i Polaków równocześnie.
I "gorole" to też Ślązacy,
bo jest nim kazdy, który uważa Śląsk za Małą Ojczyznę.

[slezan]

Większość Ślązaków nie mieszka w Polsce i nie uważa się za Polaków. Ciekawe
dlaczego? Może tak każdy podliczy tu znanych sobie członków własnej rodziny i
poda jaki procent mieszka w Reichu? U mnie wychodzi ok. 75%.

[linder1]

Wyjechali z Polski, uważają się za Niemców i są Niemcami.
Mogą wrócić na Śląsk, ale nie chcą, chyba, że jak chce Pawelka, po majątki.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Wyjechali z Polski, uważają się za Niemców i są Niemcami.
> Mogą wrócić na Śląsk, ale nie chcą, chyba, że jak chce
Pawelka, po majątki.

czyli ci, ktorzy pielegnuja w niemczech slaska tradycje
nie sa slazakami, natomiast ci, ktorzy przyjechali z
polski na slask i nie pielegnuja slaskiej tradycji sa wg.
ciebie slazakami?

[linder1]

Ślązakiem jest mieszkaniec Śląska, który utożsamia się ze swoim regionem.

Ci mieszkający w Niemczech są dawnymi mieszkańcami Śląska i Niemcami.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Ślązakiem jest mieszkaniec Śląska, który utożsamia się
ze swoim regionem.
>
> Ci mieszkający w Niemczech są dawnymi mieszkańcami
Śląska i Niemcami.

tak sie zastanawiam, czy to samo powiedzialbys o np.
niemieckich mieszkancach poznanskiego przed 1919?

[linder1]

Dawni mieszkańcy Poznańskiego ?
Dla Polaków to była Wielkopolska, czyli Polacy byli Wielkopolanami i Polakami.
A dla Niemców to były Prusy, byli Prusakami i Niemcami.
Większość Niemców stanowili tam urzędnicy, nauczyciele, wojskowi,
przybyli z całych Prus.

[Gość: tak se]

Ślązakiem jest ten który kocha Śląsk i pracuje dla niego.

[arnold7]

linder1 napisał:

> Ślązakiem jest mieszkaniec Śląska, który utożsamia się ze swoim regionem.

Dodatkowo uznaje za swoja historie Slaska, historie w wiekszosci nie majaca nic
wspolnego z historia Polski.

[linder1]

W większości, czy w mniejszości,
historia jest historią.

[oppeln]

czyli odmawiasz slaskiej ludnosci slaska prawa do
pielegnacji swojej slaskiej kultury mowiac, ze slaska
jest teraz polska kultura wprowadzona na tych ziemiach po
dolaczeniu slaska od Niemiec?

Historia

[linder1]

Historia Śląska zawsze będzie inaczej oceniana przez Polaków, inaczej przez
Niemców.
Stworzenie takiej historii, która wszystkim się spodoba jest utopią.
Nie należy tego robić, a już najgorszą rzeczą jest narzucanie obecnie Polakom
niemieckiej wizji historii Sląska ( co niektórzy robią przy dyskusji o obronie
Katowic w 1939 ).
Podobnie wcześniej fatalne było mówienie tylko o polskości Śląska.
Polecam ten tekst z "Polityki" :
polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1140992&MP=1
A Oppeln radzę, aby czytał, co piszę i nie wmawiał głupot.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Historia Śląska zawsze będzie inaczej oceniana przez
Polaków, inaczej przez
> Niemców.
> Stworzenie takiej historii, która wszystkim się spodoba
jest utopią.
> Nie należy tego robić, a już najgorszą rzeczą jest
narzucanie obecnie Polakom
> niemieckiej wizji historii Sląska ( co niektórzy robią
przy dyskusji o obronie
> Katowic w 1939 ).
> Podobnie wcześniej fatalne było mówienie tylko o
polskości Śląska.
> Polecam ten tekst z "Polityki" :
> <a
href="http://polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1140992&MP=1"target="_blank">polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1140992&MP=1</a>
> A Oppeln radzę, aby czytał, co piszę i nie wmawiał głupot.



w ktorym miescu wmawialem "glupoty"?

ps
jakos brakuje mi argumentow z twojej strony

Świetny tekst z "Rzeczpospolitej"

[tomek9991]

Zajrzałem zachęcony linkami podanymi przez lindera do "Rzeczypospolitej".
Znalazłem bardzo dobrą polemikę z artykułem Thomasa Urbana
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_031122/plus_minus_a_5.html
A sam artykuł Urbana jest tutaj :
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_031115/plus_minus_a_8.html

Może odpowiedź na brednie Urbana da coś do myślenia i naprawiaczom historii na
Sląsku.

[slezan]

Rozumiem. Poza Polską nie ma Polaków tylkodawni mieszkańcy Polski. Taki np.
Giedroyć nie był Polakiem. I taki Brzeziński. I Maria Curie.

[Gość: tak se]

Ich sytuacja wygląda trochę inaczej,ich dzieci często nie będą czuły wspólnoty
z ojczyzną rodziców, a z miejscem gdzie żyją, nie tak?

[linder1]

Śląsk jest krainą geograficzną.

I nie ma to wiele wspólnego z narodowością,
bo tylko kilka procent mieszkańców Śląska uważa się za śląską narodowość.

A tak na marginesie :
ja pana nigdy nie zaatakowałem personalnie, natomiast pan wcześniej
zrobił to już wobec mnie kilka razy ( np. w wątku "Wspólny Śląsk" ).
Proszę o mniej agresji, bo w zasadzie wogóle nie powinienem panu odpowiadać.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Śląsk jest krainą geograficzną.
>
> I nie ma to wiele wspólnego z narodowością,
> bo tylko kilka procent mieszkańców Śląska uważa się za
śląską narodowość.
>


samosprawdzajace ise proroctwo? najpierw wypedzic, zeby
pozniej moc powiedziec, to tylko kraina gegraficzna bez
kultury (pomijajac maly fragment niewypedzonych) i jedyna
wlasciwa kultura tych ziem jest kultura polska?

no i oczywiscie negowac przy tym wszelkiego rodzaju prawa
czlowieka dla wypedzonych.

no i oczywiscie wypowiedzi w stylu: ci ktorzy "wyjechali"
nie sa slazakami, sa niemcami! jakby przed ich
wypedzeniem lub pozniejszym opuszczeniem byli kims innym

[linder1]

> samosprawdzajace ise proroctwo? najpierw wypedzic, zeby
> pozniej moc powiedziec, to tylko kraina gegraficzna bez
> kultury (pomijajac maly fragment niewypedzonych) i jedyna
> wlasciwa kultura tych ziem jest kultura polska?

Na tym właśnie polega u pana wmawianie głupot.
Śląsk był i jest wielokulturowy.
Za wypędzenia odpowiadają rządy USA, Wielkiej Brytanii i Rosji.

>
> no i oczywiscie negowac przy tym wszelkiego rodzaju prawa
> czlowieka dla wypedzonych.

> no i oczywiscie wypowiedzi w stylu: ci ktorzy "wyjechali"
> nie sa slazakami, sa niemcami! jakby przed ich
> wypedzeniem lub pozniejszym opuszczeniem byli kims innym

Nie rozumiem, o co panu chodzi.
Znowu wmawia pan głupoty.

[oppeln]

linder1 napisał:

> > samosprawdzajace ise proroctwo? najpierw wypedzic, zeby
> > pozniej moc powiedziec, to tylko kraina gegraficzna bez
> > kultury (pomijajac maly fragment niewypedzonych) i jedyna
> > wlasciwa kultura tych ziem jest kultura polska?
>
> Na tym właśnie polega u pana wmawianie głupot.
> Śląsk był i jest wielokulturowy.
> Za wypędzenia odpowiadają rządy USA, Wielkiej Brytanii
i Rosji.
>
> >
> > no i oczywiscie negowac przy tym wszelkiego rodzaju prawa
> > czlowieka dla wypedzonych.
>
> > no i oczywiscie wypowiedzi w stylu: ci ktorzy "wyjechali"
> > nie sa slazakami, sa niemcami! jakby przed ich
> > wypedzeniem lub pozniejszym opuszczeniem byli kims innym
>
> Nie rozumiem, o co panu chodzi.
> Znowu wmawia pan głupoty.


pytam po raz drugi, dlaczego glupoty?
jeszcze na poprzedni zarzut nie odpowiedziales a znowu
sie powtarzasz (oczywiscie jak zwykle bez argumentow ;-).
powoli mozna przyjac, ze jak brakuje tobie argumentow, to
zaczynasz pisac, ze "to glupoty" ;-)

ale wracajac do tresci. tutaj maly link:
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=59&w=9221667&a=9257345
tak wiec przytoczona powyzej wypowiedz pochodzi z twojego
watku.

Sedno sprawy

[linder1]

Wmawianie głupot polega na wmawianiu czegoś, co nigdy nie napisałem.
I tak pan robi.

Wracając do tzw. wypędzonych, to otrzymali oni w Niemczech odszkodowania,
sprawa jest zakończona,
a wszelkie próby jej odgrzewania są awanturą.
Powrót tzw. wypędzonych i zwrot majątków wymagałby unieważnienia postanowień
konferencji w Poczdamie,
czyli anulowania skutków II wojny światowej,
a to oznaczałoby III wojnę światową.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Wmawianie głupot polega na wmawianiu czegoś, co nigdy
nie napisałem.
> I tak pan robi.
>
> Wracając do tzw. wypędzonych, to otrzymali oni w
Niemczech odszkodowania,
> sprawa jest zakończona,
> a wszelkie próby jej odgrzewania są awanturą.
> Powrót tzw. wypędzonych i zwrot majątków wymagałby
unieważnienia postanowień
> konferencji w Poczdamie,
> czyli anulowania skutków II wojny światowej,
> a to oznaczałoby III wojnę światową.


wlasnie pokazalem w poprzednim watku, ze cytowalem tylko
twoje zdanie.

cala pozostala dyskusja z toba nie ma niestety
najmniejszego sensu, gdyz brakuje tobie podstaw do jej
prowadzenia

[slezan]

To nie agresja, a co najwyżej ironia. Pana posty są w istocie obraźliwe dla
wielu ludzi związanych ze Śląskiem. Pewnie Pan nawet nie zauważa kiedy i jak
obraża innych. To ostatnie to akurat nie zarzut, ale próba wytłumaczenia
Pańskiego zachowania w sposób stawiający Pana w najmniej niekorzystnym świetle.
Prosze się nad tym zastanowić - może wtedy minie zdziwienie.

[linder1]

W którym miejscu moje opinie są takie okropne ?
Czy okropne jest wzywanie do zgody ?

[slezan]

Zgoda nie polega na tym, że drugiej stronie insynuuje się spiski bądź wyzywa ją
od oszołomów.

[linder1]

Niczego nie insynuuję.
Opinie Silesiusa i Oppeln są o tzw. wypędzonych są czystym oszołomstwem,
podobnie jak tych, którzy je popierają.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Niczego nie insynuuję.
> Opinie Silesiusa i Oppeln są o tzw. wypędzonych są
czystym oszołomstwem,
> podobnie jak tych, którzy je popierają.

dlaczego sa oszolomstwem? - bo nie odpowiadaja twemu zdaniu?
i przede wszystkim dlaczego mowisz o "tzw. wypedzonych"?

[linder1]

Bo realizacja pomysłów tzw. wypędzonych oznacza
wojnę.
A tzw. wypędzonych, bo ludzie ci zostali wysiedleni.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Bo realizacja pomysłów tzw. wypędzonych oznacza
> wojnę.
> A tzw. wypędzonych, bo ludzie ci zostali wysiedleni.


a tak... bardzo ciekawa teoria... wysiedlenie... a co to
jest?

ps.
uwazaj, bo swoimi pogladami stawiasz sie w jednym szeregu
z wypedzajacymi!

[linder1]

Wysiedlenie jest terminem ustalonym w Poczdamie.
Takie jest oficjalne nazewnictwo.
I nie ma to nic wspólnego ze stawianiem kogokolwiek w jakimkolwiek szeregu.

Uważać to powinni ci, którzy żądają unieważnienia skutków II wojny światowej,
bo doprowadzą do III wojny światowej.

[slezan]

Nie podzielam tego zdania. Co do aspektów prawnych opinie są różne. Mnie wydaje
się rzeczą naturalną, że skoro robotnicy przymusowi - ofiary NS-reżimu, jeszcze
dziś dostają odszkodowania, to wypędzeni - ofiary Stalina i jego sojuszników,
także upominają się o swoje prawa. O tym czy ich roszczenia są słuszne z
prawnego punktu widzenia, zadecydują sądy.

[linder1]

Idąc tym tropem wysiedleni z polskich kresów powinni zażądać zwrotu Wilna
oraz Lwowa.
I w ten sposób będzie III wojna światowa.

[slezan]

Nie Wilna i Lwowa, ale pozostawionych majątków. Uważam, że mają do tego prawo.

[oppeln]

ty, lindner, czy twoj brat nie nazywa sie czasem bebokk?

on cierpi na ta sama chorobe...

[linder1]

na ty..
to możesz sobie mówić do silesiusa

Żegnam pana

[aldon]

slezan napisał:

> Nie podzielam tego zdania. Co do aspektów prawnych opinie są różne. Mnie
wydaje
>
> się rzeczą naturalną, że skoro robotnicy przymusowi - ofiary NS-reżimu,
jeszcze
>
> dziś dostają odszkodowania, to wypędzeni - ofiary Stalina i jego
sojuszników,
> także upominają się o swoje prawa. O tym czy ich roszczenia są słuszne z
> prawnego punktu widzenia, zadecydują sądy.
Rozumiem, że obywatele polscy, którzy zostali zabici podczas wojny przez
Niemców albo stracili zdrowie tez dostana odszkodowania a jeśli nie oni to ich
rodziny. Nie mozna tez zapominac o reparacjach wojennych, których Niemcy nigdy
nie zapłaciły. Niemcy powinny tez zapłacić za 40 lat komunizmu który
zafundowali nam wspólnie ze swoimi przyjaciółmi Rosjanami. Jeżeli Niemcy
ureguluja te kwestie jestem jak najbardziej za wypłata odszkodowań za majątki
pozostawione na Ziemiach Odzyskanych. Co wy na to Slezan i Oppeln zgadzacie
się?

[slezan]

Po pierwsze - mylisz Rosjan z Sowietami. W przypadku ograniczonego nacjonalisty
taka pomyłka jest jednak logiczna. Po drugie - żyjesz w kraju, który jest pod
każdym względem kontynuacją komunistycznego państwa (podczas gdy RFN nie jest
kontyuacją III Rzeszy), więc uważałbym z żądaniami. Po trzecie - indywidualne
roszczenia osób pozbawionych majątków nijak się mają do domniemanych i
faktycznych win państwa niemieckiego. Po czwarte wreszcie - dla wasnego dobra
nie zabieraj głosu w dyskusji, która przerasta Twoje skromne możliwości
intelektualne. Z przyjemnością zaprosimy Cię, kiedy będzie mowa o żywych
skamielinach - ten temat znasz z autopsji.

Panie slezan

[linder1]

Aldon nie zaatakował pana personalnie, za to pan jego tak i to w bardzo
niewybredny sposób.
Tak nie można dyskutować, to jest rynsztok.

Żegnam pana

[slezan]

Z takimi jak aldon nie ma dyskusji. Jest tylko przekrzykiwanie. Nie zwykłem
tracić czasu na pyskówki z histerykami. Chyba, że dla żartu.

[aldon]

linder1 napisał:

> Aldon nie zaatakował pana personalnie, za to pan jego tak i to w bardzo
> niewybredny sposób.
> Tak nie można dyskutować, to jest rynsztok.
>
> Żegnam pana
Kiedy brak argumentów zostaje tylko rynsztok.

[slezan]

W Twoim poście nie ma ani jednego argumentu. Podobnie jak w większości Twoich
wypowiedzi w innych wątkach.

[plesser]

Ale faktem jest, slezan, ze ostatnimi czasy obnizasz troche loty wdajac sie w
rozne pyskowki i bezsensowne tyrady w kolko o tym samym. Zaskoczylo mnie to bo
bylem z Twojej strony przyzwyczajony do czegos innego :-P

[slezan]

Skoro tak mówisz, to pewnie tak jest. Ze względów zawodowych spędzam ostatnio
więcej czasu przy komputerze i reaguję spontanicznie na pojawiające się tu i
ówdzie wpisy. Trudno nie pisac w kółko o tym samym, kiedy odpowiada się na
posty pisane ciągle o tym samym. No ale chyba faktycznie lepiej odpuścić.

[Gość: HAJER]

(TOBIE LINDER1 ODPISUJĘ I TOBIE PODOBNYM .)ŻAL MI JUŻ EUROPY PO WASZYM
WEJŚCIU DO UNI.--TO JEST KONIEC KULTURY ZACHODNIEJ. WY WMÓWICIE EUROPIE
ŻE TO WY STWORZYLIŚCIE KULTURĘ ZACHODNIĄ I ŻE TE ZIEMIE SĄ POLSKIE.

do lindner1

[oppeln]

linder1 napisał:

> Wyjechali z Polski, uważają się za Niemców i są Niemcami.
> Mogą wrócić na Śląsk, ale nie chcą, chyba, że jak chce
Pawelka, po majątki.


a czy oni nie byli juz niemcami przed wyjazdem?
a co z tymi, ktorzy zostali "wyjechani"?

oni i tak wroca - i trzeba bedzie sie pogodzic z
niemieckimi szkolami, niemieckimi nazwami miejscowosci a
takze z niemieckim jezykiem urzedowym.

do Opppeln

[linder1]

Mogą wrócić, kupić dom i kupić ziemię,
żyć w zgodzie z Polakami, robić interesy.

Inny powrót jest niemożliwy.

[oppeln]

linder1 napisał:

> Mogą wrócić, kupić dom i kupić ziemię,
> żyć w zgodzie z Polakami, robić interesy.
>
> Inny powrót jest niemożliwy.

a co z odpowiedzia na moje pytania?

[oppeln]

linder1 napisał:

> 3 czy góra 5 procent narodowści śląskiej, to nie ma
znaczenia.
> Liczy się to, że zdecydowana większość Ślązaków dla
pana prawdziwych,
> czyli tych potomków ludzi żyjących u nas przed 1922
rokiem, uważa się za
> Ślązaków i Polaków równocześnie.


jawna spekulacja (unbegründete Unterstellung). skad
wiesz, ze ci ktorzy zadeklarowali sie slazakami nie sa
Niemcami?

W polsce nieznana jest hierarchiczna struktura podejscia
do regionalizmu: Vaterland-Heimat. Wiem, ze dla Polakow
jest ten slaski wynik bardzo wygodny. lepiej miec jakis
tam Slazakow niz Niemcow. A kazdy slaski Niemiec
deklarujacy sie jak Slazak (bo ma tylko opcje "LUB" a nie
ma opcji "I" do dyspozycji) pomniejsza (nieswiadomie?)
grono Niemcow w Polsce i tym samym swoje prawa wynikajace
z bilateralnych umow oraz konwencji praw czlowieka.

jednym slowem zamienia pewne prawa bedace mu do
dyspozycji na cos irrealistycznego, mieszczacego sie w
bardzo spekulatywnym obszarze.


> I "gorole" to też Ślązacy,
> bo jest nim kazdy, który uważa Śląsk za Małą Ojczyznę.

[linder1]

Grupa mieszakńców Śląska deklaruje się jako Niemcy
i nikt tego nie ukrywa.
W spisie wybrali narodowość niemiecką, a nie śląską.
Trochę to dziwne, że dużo z nich nie mówi po niemiecku,
ale takich teraz Niemców "robią".

[oppeln]

linder1 napisał:

> Grupa mieszakńców Śląska deklaruje się jako Niemcy
> i nikt tego nie ukrywa.
> W spisie wybrali narodowość niemiecką, a nie śląską.
> Trochę to dziwne, że dużo z nich nie mówi po niemiecku,
> ale takich teraz Niemców "robią".

widze, ze rozumiesz tylko "Bahnhof"

[linder1]

Rozumiem także Opppeln

[slezan]

A ja jestem przekonany, że Polsce wygodniej mieć Niemców którzy potulnie
zagłosują jak SLD i będą siedzieć cicho, jak tylko ktoś w Bundesministerium
pogrozi paluszkiem i zagrozi zakręceniem kurka z euro. Nie ma bardziej
przewidywalnej i ściślej kontrolowanej grupy obywateli polskich niż
koncesjonowana mniejszość niemiecka.

[oppeln]

slezan napisał:

> A ja jestem przekonany, że Polsce wygodniej mieć
Niemców którzy potulnie
> zagłosują jak SLD i będą siedzieć cicho, jak tylko ktoś
w Bundesministerium
> pogrozi paluszkiem i zagrozi zakręceniem kurka z euro.
Nie ma bardziej
> przewidywalnej i ściślej kontrolowanej grupy obywateli
polskich niż
> koncesjonowana mniejszość niemiecka.

no panie Slezan, jakos sie pan tym razem nie wysilil.

nie chodzi mi o jakies organizacje Niemcow na Slasku,
chodzi mi o samych Niemcow-Slazakow (Vaterland-Heimat).

[slezan]

Państwo może obawiać się obywateli śwaidomych i zorganizowanych. Śląscy Niemcy
są zorganizowani w stowarzyszeniach, które nie przedstawiają żadnego zagrożenia
dla obecnego status quo.
Twoje przypuszczenia sa sprzeczne z doświadczeniem. Mniejszość niemiecka jest
wspomagana przez państwo polskie, natomiast naród śląski przez to państwo
uznany nie został. Jasno wynika z tego, kogo wola mieć urzędnicy z Warszawy.
Podział Vaterland-Heimat jest również arbitralny. Narzucanie go ludziom jest
tak samo totalitarną praktyką jak wpajanie, że są Polakami. Ludzie mają prwo
nie chcieć Vaterlandu, albo mieć dwa Vaterlandy itp.

[oppeln]

slezan napisał:

> Państwo może obawiać się obywateli śwaidomych i
zorganizowanych. Śląscy Niemcy
> są zorganizowani w stowarzyszeniach, które nie
przedstawiają żadnego zagrożenia
>
> dla obecnego status quo.
> Twoje przypuszczenia sa sprzeczne z doświadczeniem.
Mniejszość niemiecka jest
> wspomagana przez państwo polskie, natomiast naród
śląski przez to państwo
> uznany nie został. Jasno wynika z tego, kogo wola mieć
urzędnicy z Warszawy.
> Podział Vaterland-Heimat jest również arbitralny.
Narzucanie go ludziom jest
> tak samo totalitarną praktyką jak wpajanie, że są
Polakami. Ludzie mają prwo
> nie chcieć Vaterlandu, albo mieć dwa Vaterlandy itp.


a na to, co powinni obywatele chciec, mozna bardzo latwo
(dlugoterminowo) wplynac. ;-)

najprostszego przykladu dostarcza analiza mieszkancow
slaska spolonizowanych w 1921 oraz tych, ktorzy
spolonizowani zostali dopiero w 1945.
tylko 24 lata a tak duzo! ;-). Pogadamy za 24 lata, kiedy
bedziesz mogl porownac oberschlesien z dzisiejszym
ostoberschlesien - jezeli ludzie dalej beda sie dawac
manipulowac...

[slezan]

W zachodniej części Górnego Śląska homo sovieticus siedzi w ludziach znacznie
głębiej niż we wschodniej. Boją się własnego cienia. Oczywiście są wyjątki, ale
znamienne, że dyskusja taka jak obecnie o wieży spadochronowej ma miejsce w
Katowicach a nie w Opolu.

[oppeln]

slezan napisał:

> W zachodniej części Górnego Śląska homo sovieticus
siedzi w ludziach znacznie
> głębiej niż we wschodniej. Boją się własnego cienia.
Oczywiście są wyjątki, ale
>
> znamienne, że dyskusja taka jak obecnie o wieży
spadochronowej ma miejsce w
> Katowicach a nie w Opolu.


chyba sie z jakiegos powodu nie rozumiemy. pozostawmy
jednak ta spekuluacje o motywacje.

nie chodzilo nie chodzilo mi ani o "homo sovieticusa" ani
o jakas tam wieze.

Takze te (z takim zaangazowaniem) prowadzone dyskusje we
wschodniej czesci gornego slaska sa raczej atrapami
dyskusji, nie majacymi z roznych powodow wiekszego
znaczenia- albo kreca sie wokol tematow bez znaczenia
(troche jak bild-zeitung), albo poruszaja tematy, ktore i
tak sie same rozwiaza (bez ich niepotrzebnego
naglasniania), albo w koncu poruszane tematy sztuczne,
nie sluzace slasku jako calosci i ktorych zawartosc ma
charakter barzdo spekulatywny.

PS

[oppeln]

w kazdym badz razie, takie male historyjki i wydarzenia w
saldzie daja bardzo pokazny wzrost korzysci.
tylko trzeba sie zastanowic, DLA KOGO sa one tak korzystne...

[slezan]

Dla Śląska i jeo mieszkańców. Pozwalają odrzuić stereotypowe myślenie o
regionie i w nowy sposób spojrzec na pewne sprawy.

[oppeln]

i jak , slezan? nie podzielasz mojego zdania?

[Gość: Opolanka]

W Opolu możemy dyskutować o tym, co czuli Ślązacy widząc maszerujące na wschód
oddziały Wehramchtu 1 września 1939 r. Jaką reakcję wywołują zdjęcia z
października 1939 r., zamieszczone w czasopiśmie niemieckim i opatrzone
tytułem: Unsere neue staedte - Tchenstochau, Warschau, Krakau, Lizmannstadt.
W Opolu dyskutujemy, czy ostatni Piast Jan Dobry był rzeczywiście dobry, a
także jak Pan wie, toczą się gorące dyskusje, jak upamiętniać poległych
żołnierzy niemieckich w czasie II wojny i jak przywrócić pamięci losy
deportowanych na Syberię i do Kazachstanu Polaków.

[slezan]

I doskonale zdaje sobie Pani sprawę z tego, że w tych dyskusjach mniejszość
niemiecka, która od lat dzierży ster rządów w województwie, często nie mówi
publicznie, tego co myśli. Tak gorąca dyksuja angażująca stosunkowo szerokie
kręgi społeczeństwa nie byłaby dzisiaj w Opolu możliwa.

[Gość: harc mistrz]

A ja przeczytałem to tylko dwa razy (a niektóre posty raz) i bardzo mi się ta
dyskusja podoba. Zwłaszcza rzeczowe i wyważone wypowiedzi forumowicza Linder(a)
1 oraz - co pragnę szczególnie podkreślić - długa i piękną śląską gwarą napisana
(!), wypowiedż Marjanka.
Wnerwia mnie zazwyczaj sylabizowanie i rozszyfrowywanie znaczenia
koszmarnych "łamańców", pisanych jakoby po śląsku na FORUM GW. Jest to
oburzający i kompromitujący bełkot, by nie użyć mocniejszych określeń.
Forumowicz o pseudonimie "Wasz Marjanek", dał wspaniały przykład, jak można
pisać komunikatywnie na FORUM, zachowując i pielęgnując i kulturę języka, i
własną tożsamość. To mi się podoba!
Moje gratulacje dla Marjanka - i przepraszam za dygresję.

Kcesz cytac' w naszyh mys'lah? Musisz sie nauczyc!

[Gość: intus]

Woom sie pewnikym podobo wszystko co je robjoone na polsko modua.
Dlo Waszy wygody.

A jak sie ino trza troha utropic', to to je be?

Mocie to, cos'cie na Szloonsku narobjyli.

Zasztopowali szloonsko Godka ino we godaniu. Coby sie niy moogua roztopjyrzac'.

A narzyn'dziym booua i je do teroska, polsko szkoua.


I nawet dlo Wos, niy goorszcie sie, niy byda pisou EUŁROPA, hocia dlo Polokoow
boouo by to pewnikym eht po polsku?!

[linder1]

Dziękuję za miłe słowa.

[bebokk]

Dyskusja jest faktycznie bardzo ciekawa.
Podziwiam zimną krew lindera.
Niestety, ja nie mogę z nimi tak spokojnie.

[Gość: Ślązak]

Cytat 1: "3 czy góra 5 procent narodowści śląskiej, to nie ma
znaczenia.
Liczy się to, że zdecydowana większość Ślązaków dla pana
prawdziwych,
czyli tych potomków ludzi żyjących u nas przed 1922 rokiem,
uważa się za
Ślązaków i Polaków równocześnie.
I "gorole" to też Ślązacy,
bo jest nim kazdy, który uważa Śląsk za Małą Ojczyznę."
Autor: [e-mail]


Cytat 2:
"Śląsk jest krainą geograficzną.
I nie ma to wiele wspólnego z narodowością,
bo tylko kilka procent mieszkańców Śląska uważa się za śląską
narodowość."
Autor: [e-mail]

No i bez komentarzy Pan ma problemy z własna tożsamością. A na
dodatek jest pan jedynym użuwającym określenia "gorol" na tym
forum. A ja nikogo nie dziele tyloko chce mieć prawo do
samookreślenia.

[linder1]

Nie mam problemów z tożsamością, za to pan kompletnie nie rozumie
tego, co piszę.

Śląsk jest Małą Ojczyzną-Regionem dla mieszkających tutaj ludzi różnych
narodowości : uważających się za Polaków, Ślązaków, Niemców, Czechów.

[Gość: Ślązak]

linder1 napisał:
> Śląsk jest Małą Ojczyzną-Regionem dla mieszkających tutaj
ludzi różnych
> narodowości : uważających się za Polaków, Ślązaków, Niemców,
Czechów.
a wcześniej:
>bo jest nim kazdy, który uważa Śląsk za Małą Ojczyznę.

Więc jak, jest ta narodowośc Ślaska, czy to tylko utaożsamianie
sie z regionem? Ale nie o tym rzecz.

Szkoda, że nie przeczytał Pan chociaż raz rzetelnie tego co
rzekomo czytał pan 10 razy. Cytuję własne słowa:
"Polacy i Niemcy mieszkali i mieszkają na naszej ziemi i bronili
swoich racji bo takie maja prawo. Ale my jesteśmy sola tej
ziemi i zawsze będziemy." Wytłumaczę - bo widać muszę - czuje
się Ślazakiem. I chcę mieć takie samo prawo jakie przyznaję
innym mieszkańcom tego regionu do własnej tożsamości i bronienia
swoich racji.
A do jedynego celu: dobrobytu i rozwoju Śląska z każdym mi po
drodze. Z każdym, kto mnie bedzie szanował i uznawał moje
istnienie jako Ślązaka a nie póbował marginalizować do 3%
zniemczałej lub kryptoniemieckiej mniejszości.
Cieszy mnie też każdy głos na tym forum który prowadzi do
zrozumienia, ze wielokulturowośc Śląska jest jego atutem ale z
tej wielokulturowości musi się urodzić Śląska tożsamość i
jedność. Nie dla tego, że zatuszujemy fragmenty historii i
bedziemy udawać że czegoś lub kogoś nie ma.
I dziekuje wszystkim dzieki którym mniej we mnie teraz goryczy i
poczucia poniżenia, które moi przez wiele lat towarzyszyło.

[linder1]

Śląsk jest wielokulturowy.
Ludzie, którzy podali śląską narodowość w ostatnim spisie są kilkuprocentową
mniejszością. Takie są fakty.
Fakty sa też takie, że większość tych Ślązaków z dziada pradziada uważa się za
Polaków.
Fakty są też takie, że większość mieszkańców Śląska to Polacy, którzy przybyli
tutaj po 1945 i ich potomkowie.
Śląska tożsamość regionalna jest rzeczą pożądaną.
Ale nie może się ona opierać na tworzeniu konfliktów z Polską, walki
z "gorolami",
a pod szyldem odkłamywania historii nie wolno jej zakłamywać w antypolskim
duchu.
Nie może mniejszość podająca śląską narodowość narzucać polskiej większości
swoich poglądów.
Tylko współpraca tej mniejszości z Polską i zrozumienie, że zdecydowana
większość mieszkańców Śląska czuje się Polakami,
jest właściwym rozwiązaniem.

[Gość: harc mistrz]

Jeszcze jedna moja dygresja i spostrzeżenie:
Od paru zaledwie miesięcy zainteresowałem się FORUM GW i uczestniczę w nim,
używając kilku stosownych do tematyki pseudonimów. Zastanowiła mnie w ogóle
mnogość postów dotyczących "narodowości śląskiej", zwłaszcza takich pisanych
niby gwarą śląską, której wyrazy (niestety) przyprawiają mnie o dreszcze, ból
głowy... i coś jeszcze(!).
Akurat w tym wątku, pochwaliłem forumowicza o pseudonimie "Wasz Marjanek" za
czytelną i piękną śląską gwarę pisaną, z której zrozumieniem nie miałem
najmniejszego problemu. W chwilę potem poleciała od kogoś innego na mój post
ostra riposta z wymówkami i pretensjami. Pomijam ją milczeniem, ale
zastanowiłem się, dlaczego tym innym tak zależy na
niekomunikatywności "śląskiej gwary pisanej" i kancerują ją wyczyniając z nią
niesamowite łamańce?
Przypuszczam, że na siłę chcą wykreować i uwypuklić (to słowo kojarzy mi się z
kalectwem), jej odrębność od języka polskiego, i jeszcze jednym
sposobem "udowodnić" istnienie rzekomej narodowości śląskiej.
Takie wyciągam wnioski. Lecz może się mylę? Co Wy o tym sądzicie?
Jeszcze raz przepraszam za dygresję.

[Gość: aqua]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Jeszcze raz przepraszam za dygresję.

Chłopie, nie przepraszaj, na tym forum działają S`loonzoki i Ślązaki i w tym
tkwi twój problem, problem nas wszystkich.

[Gość: Ślązak]

Chopie, naucz się jednego. Jak chcesz coby cie inne, choby
Poloki rozumieli, to musisz do nich godać tak coby łoni
spokopili. A łone po ślonsku niy umiejom, to se myśłom, że jak
kto po ślonsku pisze to ino bery bojki sam som. A jo sam
przyszoł i richtich po polsku pisza i sie „Ślązak” podpisuja
niy po to coby łostuda Ślonzokom robić ino po to coby pokozać
Polokom ze my sam som, ale tak coby to do nich doszło. A jak
bydymy do nich ino po ślonsku godać albo ich gorolami nazywać,
ło co się sam jedyn gizd stomiljoński sakramyncko prosi, to my
do niczego niy przijdymy. A jo chca iść do urzyndu abo kaj
indziyj i pedzieć żech jest Ślonzok i coby sie zy mie niy smioli
i se palcami niy pokazywali abo se kółek na łebie niy kryncili.
Bo ani żech niy jest lepszy łod Poloków ani łod Niymców ale tyż
żech niy jest łod nich gorszy i mie łoni sam niy wadzom. Chca
ino żeby mie i jedne i drugie sam na Ślonsku szanowali i mie i
moja godka i tradycjo bo puki co to jo żech jest u siebie.

[aqua]

Gościu Ślązaku, w gruncie rzeczy masz rację, ja też uważam, że wszyscy ludzie
są równi, czy to Ślązak, Polak, Niemiec czy Żyd. Wszyscy oni jednako zasługują
na szanowanie.

Gość portalu: Ślązak napisał(a):

> Chopie, naucz się jednego. Jak chcesz coby cie inne, choby
> Poloki rozumieli, to musisz do nich godać tak coby łoni
> spokopili. A łone po ślonsku niy umiejom, to se myśłom, że jak
> kto po ślonsku pisze to ino bery bojki sam som. A jo sam
> przyszoł i richtich po polsku pisza i sie „Ślązak” podpisuja
> niy po to coby łostuda Ślonzokom robić ino po to coby pokozać
> Polokom ze my sam som, ale tak coby to do nich doszło. A jak
> bydymy do nich ino po ślonsku godać albo ich gorolami nazywać,
> ło co się sam jedyn gizd stomiljoński sakramyncko prosi, to my
> do niczego niy przijdymy. A jo chca iść do urzyndu abo kaj
> indziyj i pedzieć żech jest Ślonzok i coby sie zy mie niy smioli
> i se palcami niy pokazywali abo se kółek na łebie niy kryncili.
> Bo ani żech niy jest lepszy łod Poloków ani łod Niymców ale tyż
> żech niy jest łod nich gorszy i mie łoni sam niy wadzom. Chca
> ino żeby mie i jedne i drugie sam na Ślonsku szanowali i mie i
> moja godka i tradycjo bo puki co to jo żech jest u siebie.

[linder1]

Ma pan absolutną rację.

Odkłamanie historii w wersji dla Pana linder

[Gość: Ślazak]

Jak można polemizować z kimś kto odpowiada nie czytając.
>Fakty sa też takie, że większość tych Ślązaków z dziada pradziada uważa się za
>Polaków.
Proszę o podanie źródła z którego czerpie Pan ten „fakt”. Wydawca, autor,
miejsce i data publikacji, strona.

>Fakty są też takie, że większość mieszkańców Śląska to Polacy, którzy przybyli
>tutaj po 1945 i ich potomkowie.

Proszę o podanie źródła z którego czerpie Pan ten „fakt”. Wydawca, autor,
miejsce i data publikacji, strona.
Inaczej bedę rozumiał ,ze działa pan w myśl zasady: kłamcie, klamcie kłamcie a
świat wam uwierzy.


>Ale nie może się ona opierać na tworzeniu konfliktów z Polską, walki
>z "gorolami",
Po raz kolejny usiłuje Pan i Tylko Pan sprowadzić dyskusję do kloaki "goroli "
i "hanysów" chwała pozostałym że nie dali się sprowokować.

>a pod szyldem odkłamywania historii nie wolno jej zakłamywać w antypolskim
>duchu.
No, to nowość, więc historia mojej rodziny to fałszowanie historii. Może
powinienem zmienić rodzinę albo wygumować sobie pamięć. To co Pan twierdzi to
po prostu podłość i nie pozostaje mi nic innego jak obnażyć pana śmieszność.

Prawda jest taka jak napisałem ale powtórzę aby zestwić całość.
"Niemcy w 1939 wypędzili rodzinę ojca z domu za dziadka
powstańca. Przeżyli wojnę dzięki pracy nieletniego ojca bo
dziadek pracy nie miał (cud że przeżył). Co oczywiście nie
przeszkodziło Niemcom starszego syna wcielić do Wermachtu. Z
dumą mogę powiedzieć, że stamtąd uciekł i walczył w Anglii gdzie
pozostał. A po wojnie do 1948 roku ojca Polacy wysiedlili z
własnego domu z Katowic do Kędzierzyna za chyba zbyt małą
polskość (sic!). Matkę za to, kilkunastoletnią, zgwałcił w
Katowicach polski oficer (sic!) w styczniu w czasie "wyzwalania"
a mieszkanie splądrował."


A to będzie „odkłamana” prawda dla Pana w "polskim duchu"

Po wkroczeniu Niemców dziadek Powstaniec odmówił pracy dla nich i pozostał w
domu pielęgnując w ogródku polskość Śląska. Ojciec aby, nie uczyć się
znienawidzonej niemieckiej mowy poszedł pracować do fabryki gdzie dokonywał
licznych sabotaży sikając na niemieckich wyrobach: „Śląsk wiecznie z macierzą
Polską”. Przyłapany na tym zbiegł do Kędzierzyna gdzie, do 1948 krzewił
Polskość Śląska. Stryj podstępnie zaciągnął się do Wermachtu w celu uzyskania
darmowego przejazdu przez Europę do Anglii. Tam zaciągnął się walczyć o
przyłączenie Śląska do Macierzy (czytaj Polski). Matka zaś podjęła wspólnie z
oficerem polskim próbę powiększenie liczby ludności polskiej na Śląsku.
Niezależnie od skutku obdarowała go w dowód wdzięczności wszystkim co miała
cenne w domu.


Na wszelki wypadek „odkłamana” wersja w "duchu niemieckim"

Skruszony swą powstańczą postawą dziadek poprosił o wcześniejszą emeryturę.
Jednocześnie, aby nie uszczuplać kiesy Rzeszy zrzekł się wypłaty emerytury.
Ojciec zrozumiał, że nie szkoła, lecz praca dla jest tym co przyniesie Niemcom
korzyść i jako nieletni podjął wytężoną pracę. Kiedy zobaczył, że Kędzierzyn
wpadł w polskie ręce przeniósł się tam, aby stać się ostatnim bastionem
Niemieckości na tych terenach. Wytrzymał do 1948 roku kiedy deportowano go w
głąb Polski. Stryj pierwotnie zaciągnął się ochotniczo do Wermachtu, aby tam w
rozmowie z oficerami wywiadu przedstawić im swój plan. Przerzucony jako agent
John Closs do Anglii działał do końca wojny po czym pozostał w uśpieniu.
Matka jako wzorowa Niemka pragnąc choć przez chwilę zatrzymać nieprzyjacielską
nawałę "odciągnęła na jakiś czas" z pola walki oficera polskiego a następnie
wręczyła mu łapówkę aby ten zaprzestał działań skierowanych przeciw Niemcom.

>Nie może mniejszość podająca śląską narodowość narzucać polskiej większości
>swoich poglądów.

Jeśli nas jest 3 procent to czego się Pan tak histerycznie boi, toż czapką nas
nakryjecie i zawsze przegłosujecie.:)

>Tylko współpraca tej mniejszości z Polską i zrozumienie, że zdecydowana
>większość mieszkańców Śląska czuje się Polakami,jest właściwym rozwiązaniem.

Pan pisze to a ja czytam: tylko bezwzgledne podporządkowanie sie Polakom i
realizowanie ich celów bez najmniejszej nawet próby zaznaczenia swojej
obecności jest dla Ślązaków właściwym rozwiazaniem.

[linder1]

Swoje informacje o tym, za kogo uważają się Ślazacy czerpię ze spisu
powszechnego.
Do reszty pana wypowiedzi nie ma zamiaru się ustosunkować,
bo bezczelnie pan manipuluje
i wkłada w moje usta coś, co nigdy nie powiedziałem.

[slezan]

Czy w RFN przeprowadzono spis powszechny, ktory wykazał, że większośc obywateli
tego kraju pochodzącyh ze Śląska uważa się za Polaków?

[Gość: Ślązak]

Z kim tu dyskutować, z kimś dla kogo:
1. do południa Ślazakiem jest każdy kto jest to miłośnikiem
małej ojczyzny a po południu to już narodowość Śląska jak Czeska
i inne.
2. poproszony o biblografię do swoich "faktów" nie potrafi jej
pan wskazać i poprawnie zacytować a zasłania spisem powszachnym
niczym wytrychem.
ZMANIPULOWANYM SPISEM o czym już pisałem bo dzięki własnej
dociekliwości przy pytaniu o narodowość dowiedziałem sie że ktoś
Ślaską umieścił w wykazie, chociaż przez pare miesiecy prasa
trąbiła. ze wszelkie możliwe sady polskie i europejskie orzekły
ze taka narodowośc nie istnieja.
3. dosłowne cytaty ze swoich wypowiedzi nazywa manipulacja.
Proszę wskazać c jedno słowo z Pańskiich wypowiedzi które
przekreciłem.
Sorry, ale nie jest Pan partnerem do dyskusji na argumenty tylko
forumowym krzykaczem usiłujacy mna tym forum jątrzyć.

[arnold7]

linder1 napisał:

> Śląsk jest wielokulturowy.
> Ludzie, którzy podali śląską narodowość w ostatnim spisie są kilkuprocentową
> mniejszością. Takie są fakty.
> Fakty sa też takie, że większość tych Ślązaków z dziada pradziada uważa się
za
> Polaków.

Ci, ktorzy podali narodowosc slaska w ostatnim spisie, z dziada pradziada
uwazaja sie za Polakow?

Hehehh. Calkiem w stylu Bebokka.

Komedia

[linder1]

Wy ze Ślązakiem jesteście specjalistami w bardzo ciekawym stylu prowadzenia
dyskusji. W skrócie wyglada to tak :
ja piszę wyraźnie, że auto jest białe,
a wy w odpowiedzi zarzucacie, że napisałem, iż auto jest czarne
i piszecie polemikę pod hasłem :
"jaki to linder jest okropny, bo napisał, że auto jest czarne".

Marna to jest komedia.

Dramat Panie Dramat.

[Gość: Ślązak]

Znowu zarzuty proszę o konktretny cytat ci zmanipulowałem bo to
o samochodzie to dobre do magla. Zarzucając cokolwiek uczciwie
cytuje Pana i tego bym oczekiewał zamiast insyniacji.

Jaki tam dramat, to jest tylko marna komedia

[linder1]

I doszedł kolejny element tej komedii,
czyli Ślązak histeryzuje jak baba
i idzie w zaparte.

Żegnam pana.

[Gość: Ślązak]

linder1 napisał:

> I doszedł kolejny element tej komedii,
> czyli Ślązak histeryzuje jak baba
> i idzie w zaparte.
>
> Żegnam pana.

No, no, to te mocne mocne argumenty i polemika?
To odpowież na spokojną prośbę o jeden chociażby faktyczny
przykład manipulacji z mojej strony??
To co zabieramy zabawki i marsz z piaskownicy do domu?? Chyba
rzeczywiście najwyższy czas.
No bo brzydki Ślązak chciał naprawdę podyskutować na jakieś
argumenty a nie slogany i fajne hasełka, że większość to a
mniejszość to.
No i nikt gorolem nie nazwał choć trzy razy usiłował na forum to
wcisnąć. A to możnaby sie obrazić i pokazać jacy sa ci ślazacy.

No faktycznie Pa.

[Gość: RAMZES]

(LINDER 1)

Z POWAŻANIEM JESTEŚ OGRANICZONY DUPEK.

obraz Mazowsza wiernego swej polskiej Ojczyźnie

[Gość: Andy]

Idiotyzm prawda, albo „obraz Małopolski wiernej swej polskiej
Ojczyźnie” To dlaczego „obraz Śląska wiernego swej polskiej
Ojczyźnie” to nie jest idiotyzm?
Pies jest wierny swemu panu mąż żonie, ale pies to nie pan, a
mąż to nie żona a dla 66 sygnatariuszy listu Śląsk to nie
Polska.
To po co potem o polskości Śląska mówić??

Żydy z GW nie mogą sie doczekać UPADKU Polski

[Gość: Antek]

[Gość: marek]

a co ty z tymi zydami? kolejny antysemita? zwolennik
teorii zmowy?
polecam forum "aktualnosci"!
tam jest wiecej takich oszolomow!

[Gość: harc mistrz]

Cieszy mnie, że wreszcie na tym FORUM, mogę z zainteresowaniem poczytać posty
pisane piękną śląską gwarą, bo lubię jej słuchać, a tu mogę tylko czytać.
Dziękuję. Pyrsk!

Errata

[Gość: Michal]

Proszę o poprawienie błędu językowego
"płyta pamiątkowa" na "błyta pamiątkowa"

[Gość: MK]

Nie po raz pierwszy Gazeta "popisuje" się niekompetencją i
szukaniem taniej sensacji na zasadzie "włożenia kija w
mrowisko". Żenujący poziom właściwy raczej dla brukowca.

[Gość: kask]

nie po raz pierwszy na forum wpisują się idicoi którzy nie wiedzą o co chodzi
ale mają tak potężne kompleksu że musza zabrać głos

[Gość: jeden]

Człowieku, ty to masz kompleksy, na wszystkich forach wpisujesz sie ostatni??
Coś cię nie było widać w czasie dyskusji - no bo po co się narażać na
komentarze - ale teraz proszę jaki gieroj. Wysłałeś już znajomym linki na ta
stronę??

[Gość: kask]

> Wysłałeś już znajomym linki na ta stronę??

nie, poprosiłem o to harcerzy. Oni jak zwykle byli gotowi

[Gość: oberschlesier]

pisze pan : "...setki pomordowanych polskich powstancow..."
nalezaloby wspomniec rowniez o milionach pomordowanych przez polakow i rosjan -
slazakow i to po podpisaniu kapitulacji przez niemcow.
mordowaliscie nas slazakow z zemsty ,bo mieliscie nas blisko pod reka, pozatym
nasze dobra naturalne: wegiel, gas etc. byly podstawa polskiej gospodarki.
najlatwiej mscic sie na bezbronnych, okrasc ich deportowac i mordowac a 50 lat
pozniej powiedziec - sami jestescie sobie winni, poco zaczynaliscie wojne w
gliwicach.

chociaz jestem przyjaznym mlodym europejczykiem , zawsze kiedy rozmawiam z
jakims polakiem slysze ponizajace slowa: np.: pierdzielony hanysie niemcom w
tylek wlazisz..., czy slaska nigdy nie bylo, niema i nie bedzie


z powazaniem

andreas shulz "w sercu - gornoslazak"

[Gość: Ywald]

List do Michnika podpisoł tyż Skrzek...
Jo myśloł, że decybele niszczą uszy - ale żeby tyż gowa?
Co w ciebie wstompioło? (Ogup!) A tak fajnie grosz...

To jest fascynujące ! Józek Skrzek

[Gość: :-)]

W tym kaiku reżyserom , muzykom, kabareciarzom (Rewiński, Pietrzak) wydaje
się, że znają się na wszytskim , z godpodarka zcasami i prawem też.

[Gość: Magda]

ywald-Józef Skrzek to stary Harcmistrz i pisarz-nie mylic z
muzykami......troszeczke literatury i historii slaska trza znac skoro czujesz
sie i jestes slazakiem....ja jest kreuzok a wiem kto zacz Skrzek i ze pisał
duzo o slasku....pozdr i bez urazy:-)

autorzy(?)

[Gość: kowalski]

no prosze znow redaktor popisal sie brakiem podstawowej rzetelnosci
dziennikarskiej- kolejny nieprzygotowany i pseudocenny i pseudoodkrywczy i
pseudosensacyjny material... no coz nie jest to dobra wizytowka dla tejze
gazety...

[Gość: Ikar z Iraku]

PT Gościu, nie odpowiadaj na łajdactwo gazetowe łajdactwem w jakiejkolwiek
innej postaci. Zrzucić z wieży może sobie piłkę, a nie ludzi, "redaktorków".
Cymbałów dwóch? Duży optymizm. Zademonstrowane łajdactwo gazetowe zaś to w
pewnej mierze skutek pogoni za sensacjami. Jeśli nie wystarczy faktów, tworzy
się własne afery rywinowe, rowery na placu Czerwonym etc. Drogi Adamie, co się
dzieje z Twoją kryształową formą Intelektualisty z zasadami? Pozdrawiam mimo
wszystko...

[Gość: olo117]

Wreszcie piszą prawdę o Śląsku! Prowda jest taka że Śląsk mo kajś te polsko-
niemieckie antagonizmy. My tutaj chcemy rzetelnej wiedzy i prowdy o naszym
ukochanym Ślasku. Bo Ślask jest przede wszystkim Ślaski moji rostomili :-)
Pyrsk

[Gość: harc mistrz]

Masło jest maślane!
Jak tak kochacie Śląsk, to czemu dyskredytujecie obrońców Katowic i plujecie na
pamięć o bohaterskich śląskich harcerzach?
Olo117, taki fałszywy kit to możesz wciskać naiwnym! Szkoda, że nie możesz
słowiczym trelem zanucić jakiejś rzewnej piosneczki o ukochanej krainie.
Pewnie bym się popłakał...

[Gość: krowa]

Jak tak kochasz harcerzy to czemu nie chcesz dowiediec sie jak napwrawde
zgineli. Czemu boisz sie prawdy harcmistrzu?

WPISALI SIE NA LISTE POLSKA

[Gość: VOLKS-Polaki]

Z NIMI ANTYPOLSKIE CHUCPY OTWARTE
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: Bóg z Tobą, Wańku
Data: 27.12.2003 19:31 + odpowiedz na list



--------------------------------------------------------------------------------
Bóg z Tobą, Dobry Człowieku, Henryku Waniek

bo nie wzgardziłeś ciemnią, która podaje się za polską inteligencję.

Ale podnosząc ich chucpę do rangi wygłupu zbiorowego

namaściłeś, jak wcześniej komuna i UB,

i utrwaliłeś w przekonaniu,

że ich podawanie się za Polaków ,

i stawanie w obronie dobrego imienia Polski,

nie zostało przez Ciebie rozpoznane jako CHUCPA.

Chucpa z nimi, zrodzona i stworzona

ich matka CHUCPA.

I mafia CHUCPA,

CHUCPA - głód wtajemniczenia.


Korfanty Miłosz
(prawnuk)

[Gość: Ch]

Ch z toba Miłoszu.

[Gość: ciemnia ściemnia]

WPISALI SIE NA LISTE POLSKA
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: VOLKS-Polaki Data: 27.12.2003 22:09 + odpowiedz na list
--------------
a ciemnia ściemnia,
zasłania obietnicami seksualnymi
więc trzeba jeszcze raz:


--------------------------------------------------------------------------------
Z NIMI ANTYPOLSKIE CHUCPY OTWARTE
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: Bóg z Tobą, Wańku
Data: 27.12.2003 19:31 + odpowiedz na list



--------------------------------------------------------------------------------
Bóg z Tobą, Dobry Człowieku, Henryku Waniek

bo nie wzgardziłeś ciemnią, która podaje się za polską inteligencję.

Ale podnosząc ich chucpę do rangi wygłupu zbiorowego

namaściłeś, jak wcześniej komuna i UB,

i utrwaliłeś w przekonaniu,

że ich podawanie się za Polaków ,

i stawanie w obronie dobrego imienia Polski,

nie zostało przez Ciebie rozpoznane jako CHUCPA.

Chucpa z nimi, zrodzona i stworzona

ich matka CHUCPA.

I mafia CHUCPA,

CHUCPA - głód wtajemniczenia.


Korfanty Miłosz
(prawnuk)

[Gość: Ch]

lepiej wróc Miłoszu do Polski. Łatwo być polkim patriotą w Rzeszy :0

[Gość: ciemnia ściemnia]

Bóg z Tobą, Dobry Człowieku, Henryku Waniek

bo nie wzgardziłeś ciemnią, która podaje się za polską inteligencję.

Ale podnosząc ich chucpę do rangi wygłupu zbiorowego

namaściłeś, jak wcześniej komuna i UB,

i utrwaliłeś w przekonaniu,

że ich podawanie się za Polaków ,

i stawanie w obronie dobrego imienia Polski,

nie zostało przez Ciebie rozpoznane jako CHUCPA.

Chucpa z nimi, zrodzona i stworzona

ich matka CHUCPA.

I mafia CHUCPA,

CHUCPA - głód wtajemniczenia.


Korfanty Miłosz
(prawnuk)
-------------------------------------------------------------------


polscy patrioci nie dyskutują z ciemnią, która ściemnia;

w stanie wojennym UB-ecko-ciemnio-komunistyczne moce

dały Polakom paszporty w jedną stronę, a RFN przygarnęła,

żeby nie ściemniał w ciemni patriotyzm polski; alles klar ?

[Gość: CH]

to miłoszku wracaj. Ubecji już w Polsce nie ma. Gdyby była zadbała byś nie
uzewnetrznial sie w internecie.

[Gość: precz z Miłoszem]

jak to nie ma UB-ecji ?

a Huszcza ?

jednoręki skarbnik,

którego prezydent Kwaśniewski określa słowem : AGENT ?

A Huszcza nie jest chyba agentem POLISY, ani FORTE.

--------------------

I nie jest to,

nie jest,

wiem czym to nie jest,

a nie wiem,

czym jest.



Abram Ważyk

[Gość: grażyński]

Korfanty dejcie se luz, ja?
Z rajchu to se każden jeden może fanzolić