Ankieter zapyta, jak się żyje bez tramwajów

[Gość: michał]

Jakiekolwiek będą jej wyniki prezydent stwierdzi, że ludzie są
zadowoleni i tyle. Wystarczy spojrzeć jak wyglądała "debata". Typowe
PRLowskie działanie, tyle tylko, że w PRL wyprodukowano nowe
tramwaje i było czym jeździć. A teraz jak się wysłużyły to się je
likwiduje. Śląskie tramwaje nie są nawret na poziomie lat 70
ubiegłego wieku, bo wtedy tabor był nowy a teraz stary i wysłużony.
No to likwidujemy i "problem jakby z głowy" jak to mawia rzecznik
kochanego magistratu.

Ankieter zapyta, jak się żyje bez tramwajów

[Gość: michał]

władze Gliwic uznały, że dłużej komunikacji tramwajowej w tym
mieście nie będą utrzymywać: zbyt dużo kosztuje, a poza tym i tak
jest dublowana na sporych odcinkach przez autobusy - wygodniejsze i
tańsze w eksploatacji od pojazdów na szynach.
No to bardzo ynelygentne są te władze. Ekonomyści z nich wspaniali,
tylko liczyć nie potrafią. Ale co sie taki Frankieiwcz przejmowac
będzie, odpowiedzialności za decyzje i tak nie poniesie, bo to
Polska własnie. Róbta co chceta bo i tak nic nie grozi za złe
działania.
Wygodniejsze autobusy? No, bardzo wygodnie się podrózuje w zapchanym
870 wiecznie opóźnionym.
Ale co tam Frankieiwcz wie o komunikacji, ma darmowy bilet a nie
korzysta od lat. Zresztą do 1 i 4 pewnie wstępu by już nie miał.

Tramwajów chce garstka palantów

[Gość: berezik]

Stary złom, hałaśliwy, powolny, blokujący ruch uliczny - takie są
gliwickie tramwaje.

A ten cały Berezowski to niech walczy o tramwaj pod swoim oknem,
zamiast uszczęśliwiać innych, może mu Frankiewicz po znajomości
zafunduje linię do polibudy.

[Gość: michał]

Ty też będziesz starym złomem to Cię zlikwidujemy?

michał - ja nie zamierzam wozic pasażerów

[Gość: berezik]

więc dlaczego miałbyś mnie likwidować?

Ty i twoi kledzy upieracie się, że tramwaje mają jeździć w Gliwicach
i nie umiecie racjonalnie polemizować.

Temat był wielokrotnie wałkowany, a zarzuty przeciw tramwajom są
racjonalne: są stare, hałaśliwe i blokują ruch, ponieważ większość
trasy pokonują na wąskich ulicach.

Jeżeli Berezowski upiera się przy tramwajach, to niech mu Frnkiewicz
puści linię skręcającą z ul. Zwycięstwa, pod jego oknami na
Wyszyńskiego aż do polibudy.

Ten facet chce, aby był tramwaj i hałasował innym, byle nie jemu.
Tiry mu przeszkadzają a dawno już ich nie ma na Wyszyńskiego, a
tramwaje lubi, bo nie jeżdżą pod jego oknami.

Podobnie ty, jesteś taki wielki cwaniak, bo nie mieszkasz przy linii
tramwajowej. Zamieszkaj, poczuj, jakie miłe są te hałasy od
wczesnego rana do późnej nocy, a wtedy zmienisz zdanie.

[Gość: michał]

Wymiana poglądów z Tobą jest gorsza niż z 5-latkiem.
Piszesz co Ci ślina na język przyniesie i zwykle jest to niezgodne z
prawdą. Poglady powinnny opierać się na faktach a nie wyobrażeniach.
Dyskutować z Tobą nie będę bo to tak jakby tłumaczyć koniom dlaczego
mają ciągnąć bryczki. Nie zrozumieją!

[Gość: michał]

Tym bardziej będzie z niego (kolegi berezika) mniejszy pozytek,
wogole z niego nie ma pozytku wiec dlatego nalezy go zlikwidowac.
(wypowiedź na poziomie kolegi berezika)
Niewiem o jakich kolegach mowi... to moja wlasna opnia oparta na
faktach.
Kolega uwaza ze potrafi racjonalnie polemizować - jesli racjonalnym
polemizowaniem jest obrazanie innychto faktycznie - ja nie potrafię.
Jesli to są racjonalne powody do likwidacji to w jakim ja kraju
mieszkam? Nieudaczników i debili.
Zgodnie z tym co mowi kolega berezowski to jego tez nalezy
zlikwidowac bo pewnie mlody juz nie jest, sprawny tez nie no i robi
tu halas i obraza ludzi.
Jeszcze nie spotkalem sie na tym forum z osoba, ktora w inteligentny
i spokojny sposob probowala mnie przekonac do tego, że tramwaj
nalezy zlikwidować.
Jedyne arguemnty to hasla typu "precz z pieczyrakiem, tramwaj jest
brzydki, halasuje, blokuje ruch SAMOCHODÓW"
To sa argumenty na poziomie Jasia, ktory nie kolegują się z Malgosią
bo ta jest brzydka i halasuje.

[Gość: miki]

Trola "berezik" proszę nie karmić!

Ankieter zapyta, jak się żyje bez tramwajów

[Gość: michał]

zbyt dużo kosztuje
Dla tego Pana tylko 2+2 równe jest 4

Ankieter zapyta, jak się żyje bez tramwajów

[Gość: andlen]

Frankiewicza prezydenta nalezalo bylo juz dawno zdjac.
Tramwaje, podobnie, jak rowery, przezywaja renesans w krajach i miastach
cywilizowanych (nawet Paryz, znany z odwaznych i znaczacych aktów przebudowy
we wlasnej historii zafundowal sobie nowe linie tramwajowe), tylko decydenci
gliwiccy postanowili, ze ma byc inaczej. Radcy. Rajcowie od rajcowania. Bo
doraznie taniej. Doraznie taniej.

Od 50 lat dla Gliwic nie robi sie nic, nie ma teatru, ulice i chodniki w
fatalnym stanie, Klodnica smierdzi, jak smierdziala, buduje sie
architektoniczne knoty (aktualnie naprzeciwko Urzedu Miasta powetaje kolejne
dzielo w stylu zakopiansko-wólkowskim", miasto jest zapyziale a Frankiewicz
ksywa "Prezydent" decyduje sie jeszcze na likwiadacje linii tramwajowych.

Nalezy zapamietac sobie ten moment i "nieugietosc" Frankiewicza. Tylko co to
da? Gdy on juz bedzie kiedys na rencie, to bedzia mial tylko i wylacznie
wspaniale samopoczucie.
Ale w zapisie historycznym powinno byc uwzglednione to jego "dzielo likwidacji
tramwaju" i to gruba czcionka. Zeby bylo wiadomo, kto sie do teggo idiotyzmu
przyczynil.

Tramwaje nie stoją w korkach!?

[rojberek]

Hahaha! Dobre sobie! To tylko marzenie!

[Gość: sean penn]

To po co do cholery ten ankieter????
Po co wywalać kasę, skoro decyzja została podjęta????
To trochę jak wybory w PRL - z góry było wiadomo kto wygra, ale
trzeba było odegrać cyrk.
Żenada!!!!!

Ankieter zapyta, jak się żyje bez tramwajów

[Gość: gall anonim]

Jak patrze na prezydentow poszczegolnych miast tej Silesi (nie tylko
pana Frankiewicza), a takze prezydenta i premiera, ktorejsc tam RP,
to dochodze do wniosku, ze Polak nie nadaje sie do rzadzenia (
przepraszam za uogolnienie)

Starą PRLowską metodą

[Gość: Hannes]

Starą PRLowską metodą ankieta zostanie przeprowadzona tam, gdzie to
będzie wygodne. Idę o zakład, że będzie to ul.Dolnej Wsi (która
oczywiście będzie zadowolona, bo przedtem nie miała nic a teraz
będzie miała smrodobusa, którego jej i tak zabiorą, bo wnet się
okaże, że ulica jest za wąska)

I jakie ustalono zwyniki ankiety?

[Gość: ankieter]

Wiec jakie sa juz wyniki tej ankiety, panie Jasniok?

[Gość: ankieter]

Kto wyloni firme ankieterska? Frankiewicz?!

wykonanie uchwały powierza sie prezydentowi

[Gość: korta]

> Kto wyloni firme ankieterska? Frankiewicz?!

wszystkie uchwaly RM w Gliwicach na styku z kasiora lub przetargiem, powierza sie automatycznie franiowi lodziarzowi.
jesli bylo gdzies inaczej? to prosze mię oswiecic!

[Gość: ja]

Ankiete przeprowadzi zaprzyjazniona firma ankieterska..
zaprzyjazniona z Frankiem-lodziarzem ksywa prezydent..

Ankieter zapyta, jak się żyje bez tramwajów

[Gość: paszczii]

WSZYSTKIE tramwaje jako dziewiętnastowieczny środek lokomocji należy
zlikwidować.Skończyć z bzdurnym opowiadaniem o ekologii bowiem jest to
nieprawdą.Ponadto co do korków to jak by wydzielić osobny pas ruchu dla psich
zaprzęgów to też by mówiono że to najszybszy środek lokomocji?Nie mam zamiaru
z moich podatków utrzymywać przestarzałych środków transportu dotyczy to także PKP

[Gość: józio]

Moja propozycja:
- autobusy co 5 minut
- osobny pas dla autobusów kosztem chodnika (piesi do autobusów)
- akcja promocyjna "Ikarus dla każdego", z pokazami sztucznych ogni,
watą cukrową i akrobacjami cyrkowców
- węzeł komunikacyjny, tzn. przesiadkowy na ulicy Zwycięstwa 21;
proponuję tu też przenieśc dworzec międzynarodowy, dzięki temu
podróżnym zwiększy się komfort
- szereg ankiet badających zadowolenie klienta, i takie tam
dyrdymały w zakresie badania zadowolenia klienta, czyli pasażera

[przewoz_pw]

O, następny który nosa z Gliwic na świat nie wychylił... Szkoda.

[Gość: Bzdury]

Gratuluje fachowej wiedzy na temat komunikacji publicznej.

[lynx12345]

> WSZYSTKIE tramwaje jako dziewiętnastowieczny środek lokomocji należy
> zlikwidować

Taaak paszczii - zlikwidować.
Widocznie na zachodzie Europy mieszkają niedouczeni ludzie, który nie wiedzą o Twoich pomysłach i utrzymują tramwaje.
Nie wiedzą biedacy, że im się to nie opłaca i że jest to przestarzały środek transportu.

[Gość: korcyl]

> Widocznie na zachodzie Europy mieszkają niedouczeni ludzie, który nie wiedzą o
> Twoich pomysłach i utrzymują tramwaje.
> Nie wiedzą biedacy, że im się to nie opłaca i że jest to przestarzały środek tr
> ansportu.

jak sie dowiedza o takim TALENCIE jakim jest franio lodziarz, to na pewno dadza mu etat, i oprocz przecinania wsteg, bedzie mogl bidul do woli wszystko likwidowac, jedynie bankami uscieli im centralne ulice.
a jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa;)

[Gość: leszek]

Nie mam zamiaru
> z moich podatków utrzymywać przestarzałych środków transportu dotyczy to także
> PKP.

na szczescie, mimo demokracji /mozesz franzolic do rozpuku/, idiotycznych pomyslow nie bierze sie serio, jedynie dopuki idiota jest na stanowisku decyzyjnym, trzba zrobić to co z udanym skutkiem zrobili gliwiczanie z frankiewiczem i cala bezRada .
ale to nie koniec na tym, po usunieciu go ze stanowiska, dopiero sie zacznie polka z przytupem.
z tym ze bedzie to cos ala twist bo w pojedynke franio lodziarz zatanczy.
bedzie mial spowoedz z 18 lat dziądzenia.

[Gość: michał]

Zapraszamy na wieś, po co siedzisz w mieście?

Bezczelność!

[eurotram]

Frankiewicz i spółka liczą,że jakimś cudem gliwiczanie ich
rozgrzeszą.A jak opinia mieszkańców będzie (co najbardziej
prawdopodobne) negatywna,to trudno... i tak zrobią to,co postanowili.
ILE JESZCZE CI LUDZIE MAJĄ RZĄDZIC GLIWICAMI?!

Ankieter zapyta, jak się żyje bez tramwajów

[Gość: telewidz]

W Informatorze KZKGOP wyemitowanym 23 lipca w TVP3 prezydent Kłamca
Frankiewicz wypowiadał się na temat nowoczesnej komunikacji w aglomeracji.
Stwierdził, że głównym środkiem komunikacji powinna być kolej regionalna,
następnie tramwaj, a autobus ma być tylko uzupełnieniem do w/wym. Pytania w
ankiecie powinny więc dotyczyć poziomu hipokryzji, kłamstwa i arogancji
Frankiewicz. Poniżej link z wypowiedzią Kłamcy Frankiewicza.

video2.v2.tvp.pl/2009/07/23/210487/film.asf

niestety sa problemy z odtworzeniem

[Gość: korcyl]

Poniżej link z wypowiedzią Kłamcy Frankiewicza.
>
> video2.v2.tvp.pl/2009/07/23/210487/film.asf

ciekawe ze nawet te demagogiczne przemowienia przegranego Franckiewicza nie mozna odtworzyc.
nawet nie ma co zalowac.

likwidować jak najprędzej

[Gość: antyoszołom]

brudne stare niepunktualne strupy, co poza 4
przystankami w centrum wożą tylko meneli i
dresiki do gwarka. Nareszcie znikną te wstydliwe
pojazdy. Wstyd na cały świat, że tak długo
utrzymywano taką kpinę.

[Gość: oszołom]

No to teraz "menele" i "dresiki" przesiądą się do autobusów. Więc twoim zdaniem
będzie trzeba zlikwidować autobusy?

[Gość: hubertus]

> No to teraz "menele" i "dresiki" przesiądą się do autobusów. Więc twoim zdaniem
> będzie trzeba zlikwidować autobusy?

nie daj pozywki debilowi, bo jescze gotow uwierzyc w siebie.
po takim tylko wode spuscic, zeby uniknac gnoju i smrodu.

antyoszolom najwiekszym oszolomem jest

[Gość: huberus]

> brudne stare niepunktualne strupy,co poza 4
> przystankami w centrum wożą tylko meneli i
> dresiki do gwarka. Nareszcie znikną te wstydliwe
> pojazdy. Wstyd na cały świat, że tak długo
> utrzymywano taką kpinę.

facet kto cie rzeźbił? że cie tak dokładnie i permanentnie spiartolił!

[Gość: Bonzo]

E, to tylko klasyczny objaw araba z Marsylii, albo aussiedlera
z Una-Masen: "Wyp*erdolić stąd tych brudasów, bo jestem teraz
Wielki Świat! Mam 20-letnie VW i oryginalny dres adidasa
prosto z bazaru plus komórka z promocji w Silesia City Center.
Tramwajem nie już nie jeżdżę, bo śmierdzi (choć to smród mojej
rodziny od trzech pokoleń)". Frankiewicz jest debeściak, drogi
bede miał szersze, a jak sobie be-em-wu kupię to... uch!"
Szerokiej drogi cieciu. Na drzewo.

Gratuluję toku (nie)myślenia!

[eurotram]

Dokładnie takie same bzdury "wyprodukowały" władze rumuńskiej
Konstancy dla "uzasadnienia" wycięcia tramwajów w mieście;konkretnie
podano,że tramwajami jeżdżą tylko uczniowie,emeryci,renciści i
męty;tak więc gołym okiem widać,że głupotą przewyższasz wymienionych
wyżej Rumunów.I na koniec mała ciekawostka:na skinów czy inne męty
jak dotąd natykałem się wyłącznie w autobusach,ale w odróżnieniu od
ciebie nie robię z tego reguły stanowiącej pretekst do wycięcia
autobusów!

jesli mozna nalezy zapytac o to podczas referendum

[Gość: czlonek opozycji]

tak sie akuratnie sklada, ze referendum w sprawie odwolania Zf i jego prywatnej RM juz niemal przesadzona.
nalezy wiec przy tej okazji- nie wydajac pieniedzy na ankietera (tak jak w przypadku Projektu Drogowego- projektantowi) zadac pytanie mieszkancom bezposredni przy okazji referendum.
wladza ktora nie reprezentuje interesu mieszkancow bedacych jednoczesnie wyborcami traci te wladze.

wszystkie kontrowersyjne decyzje Frankiewicza powinny zostac bezwzglednie wstrzymane, do czasu rozstrzygniecie referendum, a decyzje o zawieszeniu tramwaju jest nie tyle kontrowersyjna co lezy u podstaw zwolania referendum.

FILM jak wyglądają m-ta w USA z wyciętym T

[Gość: SG]

"Wpuszczeni w korek"
Film który pokazuje na przykładzie wydarzeń w USA , to co ma miejsce dzisiaj w
Gliwicach i do czego to prowadzi. Charakterystyczne, że tam i tu w Gliwicach
był/jest koncern GM.

LINK:

http://www.tramwaje.ubf.pl/viewpage.php?page_id=32

Jest to historia o tym, jak doszło do tego, co jest obecnie: dlaczego
tkwienie w korku wydaje się być czymś naturalnym, dlaczego amerykański
transport publiczny jest najgorszy w uprzemysłowionym świecie i dlaczego
autostrady tną serca naszych miast. To historia o tym, jak samochód i lobby
autostradowe zmieniło oblicze Ameryki” – cytat z filmu. Film przedstawia
obrazki archiwalne, pokazujące jak koncerny samochodowe i paliwowe niszczyły
transport publiczny w USA i do czego to doprowadziło. Między innymi obejrzeć
można sceny palenia tramwajów, rozbierania torów kolejowych.

Film próbowaliśmy pokazać w telewizji publicznej (TVP), ale usłyszeliśmy,
że „takie rzeczy nie zainteresują polskiego widza”.

[Gość: zniesmaczony]

Panie Redaktorze Madeja: nie wstyd Panu? Ośmieszasz się Pan i
pokazujesz, jak nie powinno się robić dziennikarstwa!

Władza nie jest od prowadzenia firm przewozowych

[rysiekk111]

lecz od prowadzenia polityki , w tym wypadku transportowej, sprzyjającej tzw
zrównoważonemu transportowi, czyli:
-nakładaniu odpowiednio motywujących kar ekologicznych na nieekologiczne pojazdy.
-inwestowaniu we właściwą infrastrukturę (czyli również w różnego rodzaju
tory, w żadnym wypadku nie w autostrady-przynajmniej obecnie )
-zapewnieniu równej i wolnej konkurencji

..i od razu okazałoby się że przewożenie ludzi tramwajami ewent trolejbusami
to opłacalny biznes, a w miastach byłoby cicho i czyste powietrze

rysiekk111 typowy zielony lewak

[Gość: fiszbina]

Kary za nieekologiczność, gdyby były uczciwie naliczane,
wykończyłyby w pierwszym rzędzie tramwaje. One zużywają więcej
energii na 1 km trasy niż autobusy, a energia elektryczna w Polsce
nie jest czysta, ponieważ elektrownie kopcą i smrodzą.

W warunkach Gliwic możliwe jest, że ma sens budowa zupełnie nowej
linii w DTŚ, pośrodku między jej jezdniami, do strefy ekonomicznej.
Warto to przebadać. Ale z całą pewnością obecny przebieg linii
tramwajowej jest zły. Nie ma już zakładów, do których tramwaj
dowoził mieszkańców, a te które jeszcze istnieją zatrudniają nie
więcej, niż 20% dawnej załogi, która w dodatku zwykle dojeżdża do
pracy samochodami.

[Gość: michał]

Budowa linii tramwajowej, któa ma dowizić pasażerów do jednego
miejsca to jakiś absurd. To wlasnie zwiększa koszty! W transporcie
najwazniejsza jest wymiana pasazerow, im wieksza tym lepiej, im na
krotszych odcinakch jezdzą pasazerowie tym lepiej.
Zakłady pracy ktore kiedys funkcjonowaly powodowały wystepowanie
potoków w ogdz ok 6 i 14. Obecnie zgodne z planem zagospodarowania
okolic dworca na trasie maja powstac centra handlowo-uslugowe, ktore
spowodują, że potrzebny będzie transport miejski dowożący ludzi do
tego miejsca. Rozklad pasazerow w ciagu dnia bedzie lepszy niz w
przypadku huty czy innego zkaladu produkcyjnego. Wystarczy spojrzec
jakie potoki pasazerskie wygenerowala SCC - ile ludzi wysiada przy
SCC, podobni będzie na terenie po bylej Hucie 1-Maja. Tramwaj będzie
bardzije potrzebny niż teraz!

[extraschaf]

SCC wygenerowała nie potoki pasażerskie, tylko bezmózgą tłuszczę,
która po drodze rechoce, chleje piwo z puszek i drze się do komórek.
Dlatego, często kosztem czasu, omijam linie 6, 11 i 19, gdy się da.
To jest jedyny pomysł, pożal się Boże, prezydentów tutejszych miast:
centra handlowo-usługowe! Czyli tandetne blaszaki stawiane w szczerym
polu tak, by wyludnić kompletnie centra miast (i tak doprowadzonych
już do ruiny przez lata ich "zarządzania"). Natomiast wieczorem
komunikacja miejska - kręgosłup miasta! - praktycznie nie istnieje,
bo jedyne co różne Kople czy Frankiewicze potrafią, to likwidować!

[Gość: michał]

Wpływ SCC i tego typu tworów to temat na inną dysksuję ;-)
Tutaj chciałęmzwróćić iwagę, że otwarcie nowego centrum handlwoego w
Gliwicach spowoduje, że linia A4 będzie niewydolna.

proszę nie powielać zniewagi w tytule postu !

[rysiekk111]

to że jakiś osobnik mający mętne pojęcie o różnicach między socjalizmem a
liberalizmem rzuca obelgami nie oznacza że można z lenistwa to powtarzać

wskaż choćby 1 lewicowy postulat w tym co napisałe

[rysiekk111]

nie znalazł się tam przecież postulat uprzywilejowania tramwajów.
Co do kar ekologicznych to oczywiście jestem za objęciem nimi elektrowni, ale
powinny one również uwzględniać miejsce emisji bo nie ma obecnie nic gorszego
niż dmuchanie spalinami wprost pod nos.

p.s porównując wpływ tramwajów i autobusów nie możesz porównywać samej
energochłonności ruchu, ale również sprawność układów napędowych, również z
uwzględnieniem odzysku

[Gość: miki]

Elektrownie od lat płacą za emisje CO2, a więcej spalin nie emitują.
Ciepła woda z elektrowni wykorzystywana jest w sieci miejskiej.
Znowu oszołomy proautobusowe wam Bełchatowem omamiły myślenie.
Przypominam - mówimy tu o elektrowniach w GOP-ie.

niech płacą i elektrownie i szkodliwe pojazdy

[rysiekk111]

system powinien być spójny i uwzględniać rzeczywiste szkody.
Te teksty o Bełchatowie i oszołomach proautobusowych to pod niewłaściwym adresem
piszesz.

[Gość: miki]

Bzdury pleciesz, nie wypowiadaj się o mieście, którego nie znasz. Od
Puszkina po Zatorze tramwaj jest ładnie wypełniony, a w niedziele
jest często totalny tłok. Linia która jest powinna być bazą do
rozbudowy systemu 2-3 kolejnych tras i byłoby OK.

Co do energii to idź do szkoły albo nie czytaj bzdurnych opracowań
oszołomów Frankiewicza (są wśród nich nawet jacyś przepchani
profesorowie). Tram zużywa o wiele mniej energii chociazby z tej
banalnej przyczyny, że silnik w nim pobiera energie tylko w czasie
przyspieszania i jazdy pod obciążeniem, a na wybiegu - zero, przy
hamowaniu zaś zwraca energię do sieci zasilając inne tramy. Zupełnie
nie ta bajka, człowieku! Diesel ma dużą sprawność, prawie jak pół
silnika elektrycznego :-))) ale tylko na pełnej mocy wykorzystanej -
w każdym innym wypadku pracuje bez sensu. Porównywanie systemu
tramwajowego do autobusów jest jak porównanie internetu do
komunikacji za pomocą sygnałów dymnych. Skądżeś się urwał?

Skandaliczna decyzja

[pa-ig]

NIe rozumiem dlaczego władze Gliwic podejmują tak skandaliczną
decyzję. Wszyscy w Europie rozbudowują tramwaje, a ci je niszczą.
Mieszkańcy Gliwic, nie pozwólcie zepchnąć swojego miajsta do roli
mieściny bez tramwajów.

ucieczka przed oświadczeniem majątkowym

[Gość: pot]

radny zrezygnował z mandatu tuż przed końcem kadencji i nie złożył
oświadczenia majątkowego - to chyba niewłaściwe działanie jak na uczciwego
obywatela