Katowice wolą Feel od Możdżera

[Gość: troskliwy]

Możdżer kontra Kupicha, to jasno pokazuje poziom decydentów w Katowicach.
Niestety, kultura zeszła na dalszy plan ustępując miejsca muzycznej "papce"
dla ludu. Ach, szkoda, dobrze, że chociaż w Zabrzu można posłuchać artystów.

Katowice wolą Feel od Możdżera

[jojosto]

chyba juz gorzej byc nie mozew tym miescie
wszelkie ambitne proby zorganizowana czegos wartosciowego sa duszone w zarodku

pozostaja pomniki, fontanny i super festiwaliki dla mas
bleeee

Katowice wolą Feel od Możdżera

[Gość: Brynów]

Warto popatrzeć, jakie jeszcze projekty realizuje organizator FFK, i
ile publicznych pieniędzy przepada w nich bez echa. Czy aby na pewno
w obecnych narzekaniach chodzi o kulturę, czy może o stronę
biznesową przedsięwzięcia, czyli dostęp do kasy? A poziom FFK
ostatnio niestety bardzo opadł w dół. Szkoda.

[Gość: Kimi]

A mógł opaść w górę?

Katowice wolą Feel od Możdżera

[Gość: pogląd]

W magistracie pracują super fachowcy, którzy dobrze wiedzą co jest dla nas
najlepsze: beztroska zabawa, telewizyjna kultura a la "dance z gwiazdami",
kabarety itd. Mówiąc przekornie: "gdzie luda wiele tam Boga wiele".
Wszystko to opiera się na sprawdzonych zasadach handlowych, statystyce i
telewizyjnej wiedzy, gdzie profesorem była i jest np. pani Nina Terentiew.
Ale w końcu to jest święto tego miasta i nie ma co udawać, że Katowice to
kulturalna metropolia. Festiwal Filmów Kultowych także przez lata to
uzasadniał, bo niby co to jest za wielkie wydarzenie, zawsze był krojony na
miarę i nie ma co podpierać się teraz Możdżerem.

[Gość: jurgen]

Trochę zgadzam się z przedmówcą. FFK to tylko odgrzewane kotlety, festiwal nie
może się równać z nowoczesnymi festiwalami, no ale powiedzmy jest to kwestia
gustu... A wracając do badziewnych pomysłów urodzinowych - czy rozwiązaniem nie
mogły być dwie sceny. Na Mariackiej Czesław, Możdżer, nieco bardziej ambitna
muzyka, a pod Spodkiem masówka dla wielbicieli Kupichy.

Katowice wolą Feel od Możdżera

[Gość: allo]

Porażka.. trzeba zmienić władze w Katowicach bo to jest coś
strasznego..

Brak wiedzy i układy

[Gość: lolipop]

Widać na każdym kroku.
Gdyby jeszcze robili to inteligentnie tak aby nie było kontry w
postaci rzeczowej argumentacji to jeszcze ludzi nieświadomi by to
znieśli.
Po wypowiedziach i braku 5 klepki urzędasów na stołkach można
spokojnie przewidzieć jakie będzie to święto.

Mam nadzieje, że wybory zmienią niebawem Kato i Śląsk. Wstyd mi
potwornie.

Katowice wolą Kupichę i Feela od Leszka Możdżera

[Gość: belzebub]

Problem w tym, że władza (w tym wypadku samorządowa) zawsze podąża za głównym
nurtem, bo ten sankcjonuje jej polityczną rację bytu. W miarę okrzepnięcia na
stołkach
dyskretnie manipuluje cała sytuacją tak aby dokonując pozornych zmian
jednocześnie zadowalać wciąż jak najszerszą grupę ludzi i jak najmniej
politycznie się narażać. Nic w tym dziwnego, że w dziedzinie kultury zawsze
promować będzie się wydarzenia neutralne i miałkie artystycznie, wynika to
bezpośrednio z obawy przed utratą politycznego zaplecza i wyborczego
elektoratu. Zatem im bardziej zróżnicowana jest społeczna tkanka danego
miasta, im większe i skuteczniej reprezentowane są gusta i preferencje
estetyczne poszczególnych środowisk czy grup społecznych tym lepiej dla kultury.
Oczywiście liczy się tu też długoletnia tradycja, szeroka oferta edukacyjna,
komunikacja, atrakcyjność turystyczna etc. Tak jest w Polsce wszędzie i nawet
jeszcze gorzej.
Pozytywnym ewenementem jest tu działalność samorządu miasta Wrocław,
który postawił na kreatywne stymulowanie społeczne oraz nowoczesną promocję
medialną godną najlepszych wzorców europejskich w tej mierze.
Kultura we Wrocławiu to przede wszystkim długotrwała i programowa inwestycja,
mająca także swoje polityczne uzasadnienia - aktywne wpisanie nowocześnie
pojętej polskiej kultury w szeroki międzynarodowy kontekst co nie jest bez
znaczenia na ziemiach zachodnich, związanych przez stulecia z kulturą
niemiecką. Zapewne z tego też powodu płyną do Wrocławia szczodre dotacje z
ministerstwa kultury i dziedzictwa narodowego oraz przeróżnych fundacji.
Tymczasem Katowice jak i cały region śląski postrzegany jest przede wszystkim
jako bardzo liczne zaplecze elektoratu dla poszczególnych partii politycznych
i stąd nikomu z decydentów nigdy nie będzie zależeć tutaj na jakichś
charakterystycznych inwestycjach kulturalnych. Oczywiście należy pozyskiwać
młodzież do ważnych społecznie celów i rozwijać jej kreatywność(to jednak
osobny temat) Podsumowując, oczywistą sprawą jest to, że święto miasta powinno
mieć bogaty i zróżnicowany charakter oraz repertuar, a wydarzenia powinny
odbywać się w kilku miejscach, tylko po co jak można odfajkować sprawę
jednorazowym eventem dla jak największej grupy osób. Na marginesie dodam, że
takie myślenie uzasadnia się tylko w jednym przypadku - imprezy sylwestrowej w
centrum miasta! w przypadku "Dni miasta" jest absurdem i kolejną zmarnowaną
okazją na pozytywną promocję Katowic poprzez wydarzenia kulturalne właśnie.
Cóż, to po prostu pokłosie estradowych doświadczeń, politycznych uwarunkować i
wiedzy wyniesionej z... Popieram ;-)
"Idźmy tak dalej ludzie prości przed nami jest jądro ciemności."

[kaner]

Markowska jest taka gwiazda jak julcia rutowicz.

Katowice wolą Kupichę i Feela od Leszka Możdżera

[Gość: katowiczanin]

Niestety na temat propagowania kultury w katowicach zgadzam się
z ,,belzebubem". W mieście o wyborze władz i rady miasta dotychczas
decydowali proboszczowie. Prezydent dobrze o tym wie. Animatorzy
kultury i inne mniejsze grupy stanowią tylko niedużą grupę wyborczą.
Prawdą jest że u nas dużo się dzieje w zakresie inwestycji i
remontów. Czas aby rzeczywiście człowiek stawał się dumny że mieszka
w Katowicach. Ja już jestem dumny a chciałbym jeszcze bardziej.
Katowicę pięknieją. Czas aby również stawały się miejscem
proponującym swoim mieszkańcom miłe i kulturalne spędzanie czasu.
Jeżeli inni będą do nas przyjeżdżac z ochotą, będzie to znaczyło że
Katowice stały się metropolią.

dobrze gada, dać mu w ..... (ładzę) :)))

[Gość: ..]

no jeszcze 9ciu takich wspaniałych i wyjdziemy z dołka :)
chłopaki - zgłaszać się!
będziemy wam robić kawę, rolady z kluskami i szpajzy :)))

Mozdzera oczywiscie!!!

[Gość: Baarbarella]

Dzialowi promocji proponuje samorozwiazanie sie, bo to jakas tragedia.
Ciekawe ktoz tam pracuje. Z kultura, to chyba ci ludzie duzo wspolnego
nie maja...

[Gość: belzebub]

jest znacznie gorzej - ten wydział nie ma nawet nic wspólnego z promocją,
oczywiście poza samą nazwą na szyldach pokoi :)

Katowice = wiocha

[Gość: Warschauer]

Jak w temacie

Przepraszam za wieśniaka

[adam81w]

Gość portalu: Warschauer napisał(a):

> Jak w temacie

z mojego miasta.

Zresztą nie wiem czy to nie prowokacja. Warszawiacy nie są źle nastawieni do
Katowiczan.

[adam81w]

Możdżer nie? Nie rozumiem.

PS Dla mnie każde polskie miasto jest najważniejsze.

Katowice wolą Kupichę i Feela od Leszka Możdżera

[Gość: Oma]

No właśnie:
Katowice czyli kto?
zróbmy sobie minisondę - kto woli Feela i Patrycję,
(ale nie z powodu powalającej urody i uroku obojga wyżej wymienionych,
tylko dlatego że jej/jego zdaniem tymi artystami możemy pochwalić się
jako "przyszła stolica kultury europejskiej", i zachęcić całą Europę,
żeby nami się zachwyciła - no może nie zaraz na te urodziny,
ale na "2016" to już na pewno ..

Katowice wolą Kupichę i Feela od Leszka Możdżera

[Gość: odpustowy dziad]

Dodać do tego Bajm, Dodę, Rubika i parę innych zwiezd z "dlaczego oni tańczą".

Katowice wolą Kupichę i Feela od Leszka Możdżera

[pucerka]

Tak sobie czytam powyższe posty i się zastanawiam dlaczego "kontra"
dlaczego "albo-albo"? Katowice to dość duża miejscowość (a Silesia
jeszcze większa). Tu jest miejsce i na Feel'a i na
Mozdżera i nawet na zic-polkę. To muzyka adresowana do
różnych grup odbiorców. Może przydałaby się odrobina tolerancji dla
cudzego gustu.

P.S. Możdżer na masówce??? Rozumiem koncert sponsorowany przez
miasto z wejsciem za darmo, ale żeby od razu masówka???

[Gość: belzebub]

Nikt tu nie postuluje "kontra" czy też "albo-albo" <pucerka>, musisz
poćwiczyć jeszcze czytanie ze zrozumieniem, na początek proponuję zrozumienie
tych kilku prostych zadań:
"oczywistą sprawą jest to, że święto miasta powinno
mieć bogaty i zróżnicowany charakter oraz repertuar, a wydarzenia powinny
odbywać się w kilku miejscach, tylko po co jak można odfajkować sprawę
jednorazowym eventem dla jak największej grupy osób.

Na marginesie dodam, że takie myślenie uzasadnia się tylko w jednym przypadku -
imprezy sylwestrowej w centrum miasta!

W przypadku "Dni miasta" jest absurdem i kolejną zmarnowaną
okazją na pozytywną promocję Katowic poprzez (różnorodne!) wydarzenia kulturalne
właśnie.

A zatem bardziej chodzi nam (jak sądzę w przeważającej większości) aby było:
"dla każdego coś miłego", a nie jak w telewizji dla wszystkich wciąż to samo
<pucerka>.
Przy okazji chodzi też i o to aby były to wydarzenia na tyle atrakcyjne aby
promowały Katowice jako i jakoby "miasto wielkich wydarzeń".
Nikt też nie proponował Możdżera na masówce, bo o ile dobrze pamiętam to te
koncerty miały od bywać się na ulicy Mariackiej, czyż nie...? doprawdy trudno
tam zorganizować masówkę można co najwyżej było przyciągnąć uwagę ze 2000 people.
A teraz nie wiadomo już o co chodzi, tak jak z tym łączeniem GCK i Estrady Śl.
A jak nie wiadomo o co chodzi to z pewnością idzie o i czyli kasę :))

[pucerka]

<Nikt tu nie postuluje "kontra" czy też "albo-albo">

Czyżby? Proponuję jeszcze raz przeczytać wszystkie posty (z
wyjątkiem postu belzebuba) jednym ciągiem. To wiele wyjaśni. Są
konkretne przykłady: "Możdżer kontra Kupicha" (1szy
post!), "chyba juz gorzej byc nie moze", "Porażka". I,
oczywiście, zarówno cała wypowiedź bohatera artykułu, jak i jej
fragmenty np. "Jestem zniesmaczony. Podczas imprezy z okazji
urodzin Katowic za gwiazdę będzie robić Patrycja Markowska".
To tyle jeśli chodzi o umiejętność czytania ze zrozumieniem.

Poza tym dochodzimy do consensusu. Całkowicie zgadzam się z bardzo
mądrym zdaniem "oczywistą sprawą jest to, że święto miasta
powinno
mieć bogaty i zróżnicowany charakter oraz repertuar, a wydarzenia
powinny odbywać się w kilku miejscach". Chodziło mi jedynie o
lekceważące wartościowanie cudzych gustów, a o nich, jak wiadomo się
nie dyskutuje.

P.S.1/ "Nikt też nie proponował Możdżera na masówce, bo o ile dobrze
pamiętam to te koncerty miały od bywać się na ulicy Mariackiej". To
nie masówka? Estrada na ulicy + "ze 2000 people"? Hmm...

P.S.2/ "Problem w tym, że władza (w tym wypadku samorządowa) zawsze
podąża za głównym nurtem, bo ten sankcjonuje jej polityczną rację
bytu." To jest problem? To jest demokracja. Legitymizacja władzy
poprzez wybory. Lud wybiera władzę, która robi to czego oczekuje
lud. Kiedy ten system nie działa to mamy reżim, totalitaryzm i inne
nieprzyjemne sprawy.

[Gość: .]

Pucerko, ale kiedy mamy lincz pedofila bez orzecznictwa sądu to mamy demokrację
czy reżim? Większość chce zatłuc ciula:) Demokracja już w starożytności miała
swoich wrogów, i to wcale nie satrapów tylko najbardziej znanych greckich
filozofów:)) Poza tym podzielam spostrzeżenie, że można łączyć tandetę z czymś
wyższym. Tylko, czy ten wyższy zechce być masówką?

[Gość: belzebub]

Mamy tu kilka ciekawych wątków, z którymi każdy szanujący się demon musi
polemizować, otóż albo robi się coś dla mieszkańców z okazji Dni Miasta i
zauważa pewną istotną różnicę w stosunku do tego jakie zadania miała kultura w
minionej epoce - może przypomnę, że obowiązywały dwa skrajne modele:
- dla wsiech (estrada itp)
i
- dla elity (awangardowa i zawsze postępowa kultura socjalistyczna)

W dniu dzisiejszym, kompletnie nie stosownym jest mówienie o jakiejś jednej
masowej publiczności, a już na pewno "Dni Miasta" powinny docenić zróżnicowane
gusta własnych obywateli, wspierać je i dostarczać stymulujących ŻYWE!(nie tylko
odwiecznie abonamentowe czy popkulturowe - bo te samo się nakręca i promuje)
zainteresowanie kulturą poprzez organizowanie atrakcyjnych i zróżnicowanych
wydarzeń. Wszelako to co jest największą wartością kultury to fakt, że ona
edukuje i to na wielu poziomach, a Katowice bardzo tego potrzebują, tym
bardziej, że aspirują do miana ESK 2016. Zatem taki koncert
Możdżer/Danielsson/Fresco (którego pomysłodawcą, z tego co wiem, wcale nie był
pan Szabelski) należało tylko dobrze wyprodukować: oświetlić fasady budynków,
odnowioną elewację kościoła w tle sceny, użyć roślinnych elementów
dekoracyjnych, nastrojowych świateł, ustawić rzędy i przypilnować aby nie doszło
do niebezpiecznego przeludnienia, równocześnie w innym punkcie miasta, trochę
wcześniej, a może trochę później, zorganizować koncert z muzyką bardziej
popularna - niech ludzie sami wybiorą co chcą obejrzeć i posłuchać. Niech się
przemieszczają i spacerują po mieście w dniu jego i mieszkańców przecież święta.
To jest, w moim przekonaniu, właściwie rozumiana demokracja. Tak potrzebna do
życia i działania każdego szanującego się władcy much i komarów.

Nie chce mi się już teraz podawać europejskich przykładów na tego typu działania
miejskich samorządów - są ich setki!

Katowice wolą Kupichę i Feela od Leszka Możdżera

[Gość: b]

Gazeto i panie Babko, czy istnieje jakiś raport roczny inicjatyw i
sprawozdanie finansowe z działalności urzędu (tej części dotyczącej kultury) -
do publicznego wglądu? Czy ktoś poza samym urzędem wogóle to analizuje i
kontroluje? Już nie mówiąc o jakiejś ogólnej analizie i koncepcji dla Śląska
(patrz zagłębie Ruhry - stolica kulturalna 2010
www.essen-fuer-das-ruhrgebiet.ruhr2010.de/, jak widać to nie tylko
Essen, ale cała metropolia)?
Czy można złożyć wniosek gdzieś do UE, z prośbą o przeprowadzenie takiego
audytu, na prośbę mieszkanców, środowisk twórczych, młodych ludzi, który
średnio 5 razy w roku mają doła i zastanawiają się co tu jeszcze robią, etc?

Katowice wolą Kupichę i Feela od Leszka Możdżera

[Gość: belzebub]

Oj słaba ta dyskusja i mizerna strasznie! a jak podobny poziom będą miały
inicjatywy kulturalne związane z ubieganiem się Katowic o miano ESK 2016 to...
co tu dużo mówić nic nie osiągniemy. Miasto ma w tej mierze także do
przepracowania wiele jeszcze kwestii i to w dziedzinie promocji jak również
twórczych inicjatyw.
Tymczasem moje komary krew spijają powoli ale przynajmniej skutecznie.