Do Australii bez wiz...........................

[don5]

MSZ prowadzi rozmowy w sprawie zawarcia umów o ruchu bezwizowym z kolejnymi
państwami, których obywatele mogą podróżować bez wiz do krajów UE: Australią,
Gwatemalą, Nową Zelandią, Paragwajem i Salwadorem

abc.onet.pl/1894,kontent.html

[cantroll]

Nie grozi. Jeszcze dlugo nie. Tak dlugo nie, jak Polska pozostaje krajem
trzeciego swiata, hehe. Oni usiluja wyszantazowac zniesienie wiz od AU i CA,
od ladnych paru lat, ale leszcze jakos sie nie chca lapac, hehehe

[Gość: Peter]

Mimo wszystko, perspektywy sa zachecajace.

Niedawno Nowa Zelandia zniosla obowiazek wizowy dla Czechow.

[cantroll]

Gość portalu: Peter napisał(a):

> Mimo wszystko, perspektywy sa zachecajace.
>
> Niedawno Nowa Zelandia zniosla obowiazek wizowy dla Czechow.
>

Pare lat temu Kanada zniosla obowiazek wizowy dla Czechow, po czym krotko potem
wprowadzila go w poplochu z powrotem, bo zaczely zjezdzac gromady Czechow
skladaja wnioski o status "refugee".

Czesi w Kanadzie?

[Gość: Kanadyjczyk]

Do Kanady zjezdzaly watachy Cyganow a nie Czechow.To duza roznica.Bylem naocznym swiadkiem tego.

[cantroll]

Gość portalu: Kanadyjczyk napisał(a):

> Do Kanady zjezdzaly watachy Cyganow a nie Czechow.

A skad wiesz - mieli na czole wypisane "CYGAN"? Czy moze wjezdzali do Kanady
wozami kolorowymi? Z dawnego Zwiazunia wyjechalo sporo Rosjan podajacych sie
za Zydow, kiedy na wyjazdy tychze zezwolono.

To duza roznica.

Dla Kanady zadna - masowo prosili o refugee osobnicy z paszportami Republiki
Czeskiej. Uwazasz, ze gdyby to byli Pepiki czystej krwi, to Kanada by ich
witala kwiatami za te podania o azyl?

> Bylem naocznym swiadkiem tego.

Widziales jak tabor wjezdzal przez Nowa Fundlandie, hehehe?

[don5]

cantroll napisał:

> Nie grozi. Jeszcze dlugo nie. Tak dlugo nie, jak Polska pozostaje krajem
> trzeciego swiata, hehe. Oni usiluja wyszantazowac zniesienie wiz od AU i CA,
> od ladnych paru lat, ale leszcze jakos sie nie chca lapac, hehehe

USA i Kanada juz dawno wyrazily swoje NIE.
Najciekawszy jest ton informacji, jak by to miala byc zwykla formalnosc.

Dylu dylu na badylu, dziś bez wizy w Czernobylu

[prawdziwystarywiarus]

abc.onet.pl/1894,kontent.html

Jeśli chodzi o bezwizowy wjazd do Australii, to łaskawie proszę nie
dezinformować i nie robić głupich nadziei polskim bezrobotnym. Prędzej będą bez
wiz ścinać trzcinę cukrową w Salwadorze.


Po pierwsze - to co napisał Onet, to nieprawda.
Zadzwoniłem do informacji konsularnej australijskiego MSZ (Department of
Foreign Affairs and Trade) i zapytałem, czy toczą się aktualnie jakieś rozmowy
w sprawie bezwizowego wjazdu do Australii dla obywateli polskich. Podałem URL
do oryginalnej wiadomosci w Onecie. Powiedzieli, że nic o tym nie wiedzą, ale
zaraz zapytają w wydziale Europy Wschodniej. Za 15 minut oddzwoniła miła
panienka z wydziału Europy Wschodniej i powiedziała, że nic takiego się nie
dzieje, wiadomość jest niezgodna z prawdą, a podczas zakończonej właśnie wizyty
tow. Cimoszewicza tego tematu nie poruszano. Ponarzekaliśmy sobie razem trochę
na głupich pismaków Onetu i pożegnaliśmy się uprzejmie. Przy czym nikt nie
pytał kto ja jestem, ani po co mi ta wiedza. Jak ktoś chce, to może spróbować
zadzwonić w Warszawie i uzyskać ten sam standard obsługi obywatela przez
telefon w polskim MSZ. Podobno w Polsce jest teraz tak samo jak wszędzie, więc
zobaczymy co mu uprzejmie odpowiedzą.


Po drugie, sam Cimoszewicz pośrednio potwierdził - łamaną angielszczyzną - na
konferencji prasowej w australijskim MSZ w zeszłym tygodniu, że tego tematu nie
poruszał; szczytowym osiągnięciem negocjacyjnym ministra była nadzieja, na
niczym konkretnym nie oparta, że bogaci Australijczycy będą chcieli płacić za
studia w Polsce:

www.dfat.gov.au/media/transcripts/2003/030305_polish_formin.html.
"We are very glad that Australia also was such a hospitable country to Polish
migrants especially those who decided to come here because they didn't come to
our own country because of political reasons. There is no more such a
situation in Poland and I hope that people will move between our countries
either more frequently just because of having such an interest, because of
deciding to learn, studying and so on. One of the issues that I believe we'll
soon talk about is enhancing student exchange programs because, as I
understand, there's growing interest not only in Europe, I believe obviously in
Australia to study in other country and other continent."

Po trzecie - nie ma obawy wjazdu bezwizowego dla Polaków.
Australia ma powszechny obowiązek wizowy dla wszystkich cudzoziemców, z
wyjątkiem obywateli Nowej Zelandii. Z tym, że obywatele 32 krajów kwalifikują
się do "elektronicznej wizy" (Electronic Travel Authority), którą można uzyskać
również przez telefon albo Internet:

www.eta.immi.gov.au/ETAAus1En.htmlhttp://www.eta.immi.gov.au/ETAAus2En.html

ETA to"wirtualna wiza" - nie umieszcza się nic fizycznego w paszporcie, żadnego
stempla ani nalepki, ale jeśli kto ma szlaban na wjazd do Australii w tutejszym
komputerze, to nie wpuszczą go do samolotu na lotnisku odlotowym, bo system
jest połączony szybkimi łączami z komputerami wszystkich linii lotniczych
latających do Australii.

Na ETA załapują się obywatele następujących krajów:

Andorra, Austria, Belgium, Brunei, Canada, Denmark, Finland, France, Germany,
Greece, Hong Kong SAR, Iceland, Ireland, Italy, Japan, Liechtenstein,
Luxembourg, Malaysia, Malta, Monaco, Netherlands, Norway, Portugal, San Marino,
Singapore, South Korea, Spain, Sweden, Switzerland, United Kingdom, United
States of America, Vatican City.

Obywatelom polskim przyjdzie na ETA poczekać do czasu, kiedy zamożność RP
osiagnie poziom Monaco, a moralność standard Watykanu.



Po czwarte, nikt w Australii nie będzie traktował MSZ RP jako poważnego
partnera do poważnych rozmów, a to z powodu jak najgorszych doświadczeń:

a) polskiej odmowy ratyfikacji polsko-australijskiego traktatu o
stosunkach konsularnych, wynegocjowanego z dużym nakładem czasu i środków, a
podpisanego 7 maja 1991 roku w Canberze przez ministrów spraw zagranicznych
Australii i RP Garetha Evansa i Krzysztofa Skubiszewskiego, oraz

b) polskiej próby uszczęśliwienia Australii towarzyszem Jerzym
Jaskiernią jako ambasadorem Rzeczypospolitej Polskiej w 1996 roku, co wywołało
protesty Polonii, oraz znaczny niesmak w tutejszym MSZ, ponieważ tow. J. jest
notowany w wielu krajach zachodnich jako współpracownik wywiadu PRL, zaś jego
akrobacje lustracyjne w Polsce raczej te notowania potwierdzają, niż im
zaprzeczają. Tow J. nie ma co prawda kompletnego szlabanu na Zachodzie, bo to
było dawno, ale ambasadorem może zostać najwyżej na Kubie, o ile się
pośpieszy, żeby zdążyć przed śmiercią Fidela.

c) świeżutkiego mianowania ambasadorem Rzeczypospolitej Polskiej, w 2003
roku, absolwenta moskiewskiego instytutu spraw zagranicznych MGIMO, kuźni
młodych kadr KGB, oraz WSNS przy KC PZPR; ambasador Jerzy Więcław ukończył
MGIMO w 1973 roku, a WSNS przy KC PZPR w 1980 roku.

rp.pl/gazeta/wydanie_030213/publicystyka/publicystyka_a_1.html

Natomiast do jednostronnego zniesienia wiz dla obywateli Australii i Kanady
przez Polskę będzie rzeczywiście niezadługo musiało dojść, w ramach
obowiazkowego spełnienia przez Polskę warunków członkostwa grupy Schengen po
akcesji do Unii Europejskiej. Inaczej piętnaście państw członkowskich Unii i
dziewięć państw wstępujących do UE musiałoby na życzenie Warszawy wprowadzić
wizy wjazdowe dla WSZYSTKICH obywateli Australii i Kanady. Polska ma na to
takie same szanse, jak poseł Kalisz z SLD na posadę solisty w balecie. Polska
naturalnie do traktatu z Schengen przystępować wcale nie musi, ale wtedy
niemiecka kontrola wjazdowa na Odrze nie zostanie zniesiona.

Ponieważ tym razem warunków wjazdu bezwizowego do Polski dla wszystkich
Australijczyków i Kanadyjczyków będzie pilnować Unia, to szanse RP na powtórkę
z rozrywki w formie większej i lepszej polskiej "pułapki paszportowej" są takie
same, jak na wywołanie posła Kalisza oklaskami na scenę przez publiczność, żeby
bisował solowy taniec umierającego łabędzia.

Erratum

[prawdziwystarywiarus]

winno byc:


www.eta.immi.gov.au/ETAAus1En.html

www.eta.immi.gov.au/ETAAus2En.html

[Gość: jurek k]

Czekamy na "druzgocaca" odpowiedz tow. Komentator'a.

[Gość: Peter2715626]

Tekst jest swietny, ale przeciez tu nie chodzi o polskich bezrobotnych, tylko o
prawdziwych turystow i osoby odwiedzajace krewnych w Au i Nz.

Trudno mi sobie wyobrazic bezrobotnego, ktory wybral sie na antypody.

Znam natomiast ciekawy przypadek Polakow nie znajacych angielskiego, ktorzy
wybrali sie na wizie turystycznej do Auckland. Natkneli sie na mojego
znajomego, managera w hotelu dla studentow. Wyobrazali sobie, ze tu znajda
prace na czarno i zwroca sobie koszty podrozy.

[cantroll]

Gość portalu: Peter2715626 napisał(a):

> Tekst jest swietny, ale przeciez tu nie chodzi o polskich bezrobotnych, tylko
o
>
> prawdziwych turystow i osoby odwiedzajace krewnych w Au i Nz.
>
> Trudno mi sobie wyobrazic bezrobotnego, ktory wybral sie na antypody.
>
> Znam natomiast ciekawy przypadek Polakow nie znajacych angielskiego, ktorzy
> wybrali sie na wizie turystycznej do Auckland. Natkneli sie na mojego
> znajomego, managera w hotelu dla studentow. Wyobrazali sobie, ze tu znajda
> prace na czarno i zwroca sobie koszty podrozy.

Twoj znajomy stinks. Dlaczego nie zalatwil im pracy? Nie wiesz, ze zalatwianie
pracy na czarno dla Polakow z kraju jest swietym obowiazkiem kazdego Polaka
zamieszkalego na stale za granica? Wstyd jak beret!

[Gość: Peter]

Rzeczywiscie, niektorzy w kraju nad Wisla tak mysla. W NZ nie ma pracy na
czarno.

[Gość: Strzelec]

cantroll napisał:

> Gość portalu: Peter2715626 napisał(a):
>
> > Tekst jest swietny, ale przeciez tu nie chodzi o polskich bezrobotnych, ty
> lko
> o
> >
> > prawdziwych turystow i osoby odwiedzajace krewnych w Au i Nz.
> >
> > Trudno mi sobie wyobrazic bezrobotnego, ktory wybral sie na antypody.
> >
> > Znam natomiast ciekawy przypadek Polakow nie znajacych angielskiego, ktorz
> y
> > wybrali sie na wizie turystycznej do Auckland. Natkneli sie na mojego
> > znajomego, managera w hotelu dla studentow. Wyobrazali sobie, ze tu znajd
> a
> > prace na czarno i zwroca sobie koszty podrozy.
>
> Twoj znajomy stinks. Dlaczego nie zalatwil im pracy? Nie wiesz, ze
zalatwianie
> pracy na czarno dla Polakow z kraju jest swietym obowiazkiem kazdego Polaka
> zamieszkalego na stale za granica? Wstyd jak beret!

"zalatwianie pracy na czarno dla Polakow z kraju jest swietym obowiazkiem
kazdego Polaka zamieszkalego na stale za granica?" - czyli lamanie prawa kraju
stalego pobytu jest swietym obowiazkiem Polakow przebywajacych za granica, w
imie oczywiscie plemiennej solidarnosci...tylko prosze sie pozniej nie dziwic,
ze Amerykanie wiz dla Polakow zniesc nie chca, a 60 % podan odrzucaja...

[cantroll]

Gość portalu: Strzelec napisał(a):

> cantroll napisał:
>
> > Gość portalu: Peter2715626 napisał(a):
> >
> > > Tekst jest swietny, ale przeciez tu nie chodzi o polskich bezrobotnyc
> h, ty
> > lko
> > o
> > >
> > > prawdziwych turystow i osoby odwiedzajace krewnych w Au i Nz.
> > >
> > > Trudno mi sobie wyobrazic bezrobotnego, ktory wybral sie na antypody.
> > >
> > > Znam natomiast ciekawy przypadek Polakow nie znajacych angielskiego,
> ktorz
> > y
> > > wybrali sie na wizie turystycznej do Auckland. Natkneli sie na mojego
>
> > > znajomego, managera w hotelu dla studentow. Wyobrazali sobie, ze tu
> znajd
> > a
> > > prace na czarno i zwroca sobie koszty podrozy.
> >
> > Twoj znajomy stinks. Dlaczego nie zalatwil im pracy? Nie wiesz, ze
> zalatwianie
> > pracy na czarno dla Polakow z kraju jest swietym obowiazkiem kazdego Polak
> a
> > zamieszkalego na stale za granica? Wstyd jak beret!
>
> "zalatwianie pracy na czarno dla Polakow z kraju jest swietym obowiazkiem
> kazdego Polaka zamieszkalego na stale za granica?" - czyli lamanie prawa
kraju
> stalego pobytu jest swietym obowiazkiem Polakow przebywajacych za granica, w
> imie oczywiscie plemiennej solidarnosci...tylko prosze sie pozniej nie
dziwic,
> ze Amerykanie wiz dla Polakow zniesc nie chca, a 60 % podan odrzucaja...

Albo jestes smutas, albo masz dlugi przewod myslowy?

[prawdziwystarywiarus]

cantroll napisał:


> Albo jestes smutas, albo masz dlugi przewod myslowy?


To drugie. Strzelec ma dlugi kabel.

[h_usa_r]

Zadzwonilem do ambasady australiajskiej w W-wie i ta potwierdza zniesienie wiz
dla Polakow jak rowniez 30 OECD innych krajow w zwiazku z olbrzymim spadkiem
ruchu turystycznego do Australii w minionym roku ($$$$$$).

[prawdziwystarywiarus]

h_usa_r napisał:

> Zadzwonilem do ambasady australiajskiej w W-wie i ta potwierdza zniesienie
wiz
> dla Polakow jak rowniez 30 OECD innych krajow w zwiazku z olbrzymim spadkiem
> ruchu turystycznego do Australii w minionym roku ($$$$$$).


Nowy ambasador zalatwil?

Yearbook of Polish Foreign Policy 2002

www.qdnet.pl/warecka/yearbook/2002/bilateral.html

[Jerzy Więcław, born 1949; graduate, Moscow State Institute of International
Relations; with the Ministry of Foreign Affairs since 1973; political
counsellor at the Polish Embassy in Washington (1991-1996); vice-director of
the Department of Security Policy and deputy head of the OSCE chairmanship team
(1996-1998); from January 1999 to the end of October 2001, head of the OSCE
Centre in Bishkek, Kyrgyzstan; currently, deputy director of the Asia and
Pacific Department.]


Strategicznie zapomnieli mu dodac studia podyplomowe w Wyzszej Szkole Nauk
Spolecznych przy KC PZPR, ktore ukonczyl w 1980 roku

(zrodlo: Rzeczpospolita 13.02.03 Nr 37
rp.pl/gazeta/wydanie_030213/publicystyka/publicystyka_a_1.html )

Ale nawet z ta oficjalna biografia sa niejakie klopoty:

- w MSZ od 1973, czyli wiek wtedy 24 lata;
- ukonczyl moskiewski MGIMO tez 1973;
- najkrotszy kurs w MGIMO to wtedy dwa lata;
- czyli rozpoczal studia w Moskwie, kiedy mial 22 lata;
- 22 lata to za mlody wiek, zeby skonczyl przedtem w Polsce jakies studia;
- MGIMO to wowczas zamknieta radziecka uczelnia rzadowa, kuznia kadr dyplomacji
i wywiadu zagranicznego ZSRR;
- Zeby sie tam dostac, potrzebne bylo skierowanie;
- Kto go skierowal na studia do Moskwy zanim jeszcze zaczal pracowac w MSZ?
- Co robil od 1973 do 1991 roku?


Ot, zagwozdka... A najsmieszniejsze, ze facet pewnie mysli, ze nikt tego nie
zauwazyl, bo go akredytowali bez klopotu... he, he, he...

[cantroll]

To w koncu znosza czy nie?

AFAIK - nope.

[prawdziwystarywiarus]

cantroll napisał:

> To w koncu znosza czy nie?

Immigration mowi ze nie, Foreign Affairs mowi ze nie, jeden husarz na forum,
ktory nigdy nie byl w Australii, mowi ze tak. Wierz komu chcesz.

Polska zastosuje sankcje gospodarcze..............

[Gość: consul]

Jesli Aussie nie zdejma wizy z obywateli Polskich.
Przynalezac do Uni mozemy doprowadzic do wiz dla australijskich
zeslancow do kazdego kraja Unii.
Zle bedzie z wami tam na dole w tym wypadku.

[prawdziwystarywiarus]

Gość portalu: consul napisał(a):

> Jesli Aussie nie zdejma wizy z obywateli Polskich.
> Przynalezac do Uni mozemy doprowadzic do wiz dla australijskich
> zeslancow do kazdego kraja Unii.
> Zle bedzie z wami tam na dole w tym wypadku.


Nooooo... Tylko najpierw bedziecie musieli przekonac do tego stanowiska 24 inne
kraje. Z ktorych niektore potrzebuja wiz australijskich (Grecja).

[Gość: Strzelec]

Gość portalu: consul napisał(a):

> Jesli Aussie nie zdejma wizy z obywateli Polskich.
> Przynalezac do Uni mozemy doprowadzic do wiz dla australijskich
> zeslancow do kazdego kraja Unii.
> Zle bedzie z wami tam na dole w tym wypadku.

Ha, ha, ha...

[Gość: John Kowalski]

Gość portalu: consul napisał(a):

> Jesli Aussie nie zdejma wizy z obywateli Polskich.
> Przynalezac do Uni mozemy doprowadzic do wiz dla australijskich
> zeslancow do kazdego kraja Unii.
> Zle bedzie z wami tam na dole w tym wypadku.

Polska nie liczyla sie, nie liczy i nie bedzie sie liczyc w swiecie. Jedyna
wartoscia Polski na arenie miedzynarodowej BYLO jej polozenie geopolityczne.
Zachod, po obaleniu muru berlinskiego, wlaczyl cenny polski obszar
geopolityczny w swoje terytorium i sprawy sa zakonczone, Polska do zaoferowania
nic wiecej nie ma. Chorobliwa mania wielkosci ktora zmusza niektorych Polakow
do wiary ze ich kraj bedzie mial cos do powiedzenia w Unii (patrz cytat tego
kolesia o wizach) wkrotce potwierdzi sie tylko jako patologiczne urojenie.

Przyszlosc Polski jest niewesola bez wzgledu na bieg wydarzen. Jesli nie
wejdzie do Unii to bedzie sie dalej staczac w odchlan bezprawia i paralizu
gospodarczego tak jak to sie obecnie dzieje. Jesli wejdzie do Unii to zostanie
rozparcelowana i pozostana po niej fikcyjne granice na mapie swiata. Ratuj sie
kto moze!

[h_usa_r]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

> Gość portalu: consul napisał(a):
>
> > Jesli Aussie nie zdejma wizy z obywateli Polskich.
> > Przynalezac do Uni mozemy doprowadzic do wiz dla australijskich
> > zeslancow do kazdego kraja Unii.
> > Zle bedzie z wami tam na dole w tym wypadku.
>
> Polska nie liczyla sie, nie liczy i nie bedzie sie liczyc w swiecie. Jedyna
> wartoscia Polski na arenie miedzynarodowej BYLO jej polozenie geopolityczne.
> Zachod, po obaleniu muru berlinskiego, wlaczyl cenny polski obszar
> geopolityczny w swoje terytorium i sprawy sa zakonczone, Polska do
zaoferowania
>
> nic wiecej nie ma. Chorobliwa mania wielkosci ktora zmusza niektorych Polakow
> do wiary ze ich kraj bedzie mial cos do powiedzenia w Unii (patrz cytat tego
> kolesia o wizach) wkrotce potwierdzi sie tylko jako patologiczne urojenie.
>
> Przyszlosc Polski jest niewesola bez wzgledu na bieg wydarzen. Jesli nie
> wejdzie do Unii to bedzie sie dalej staczac w odchlan bezprawia i paralizu
> gospodarczego tak jak to sie obecnie dzieje. Jesli wejdzie do Unii to
zostanie
> rozparcelowana i pozostana po niej fikcyjne granice na mapie swiata. Ratuj
sie
> kto moze!

Czy tej chorobliwej manii wielkosci nie posiadasz ty i tzw wiarus. Popatrz na
swoje zachowanie i jego zachowanie czy to nie jest patologia o ktorej piszesz
tylko w mniejszym wydaniu.
Dlaczego dwom malutkim emigrancikom tak zalezy aby w Polsce bylo zle zarazem
cieszy was to jezeli jest to stan faktyczny? Mam watpliwosci czy wy wogole
Polakami jestescie a tylko smieciami ktorzy operuja j. polskim tylko i
wylacznie do manipulowania. Takie sprzedawczyki zawsze staly po obydwu stronach
parykady. Nikt tutaj nie jest glupkiem aby nie widziec jakie macie intencje i
kim jestescie fjuty forumowe.

Popatrz na siebie i na swoje przywary sprawdz takze czy pod twoim dekielkiem
woda juz sie nie zagrzala?

Husarz zastosuje sankcje :) ) ) )

[prawdziwystarywiarus]

Nerwy puszczaja? To swietnie.

[Gość: John Kowalski]

h_usa_r napisał:

> Czy tej chorobliwej manii wielkosci nie posiadasz ty i tzw wiarus. Popatrz na
> swoje zachowanie i jego zachowanie czy to nie jest patologia o ktorej piszesz
> tylko w mniejszym wydaniu.[...]

Zachowujesz sie jak bezradny frustrat ktory chce sie wyzyc na goncu za to ze
przyniosl zla wiadomosc.

Husa_r jako pionier "virtual reality": real boli?

[prawdziwystarywiarus]

Gość portalu: John Kowalski napisał(a):

> h_usa_r napisał:
>
> > Czy tej chorobliwej manii wielkosci nie posiadasz ty i tzw wiarus. Popatrz
> na
> > swoje zachowanie i jego zachowanie czy to nie jest patologia o ktorej pisz
> esz
> > tylko w mniejszym wydaniu.[...]
>
> Zachowujesz sie jak bezradny frustrat ktory chce sie wyzyc na goncu za to ze
> przyniosl zla wiadomosc.


Dokladnie tak. Husarz i jego koledzy z resortu to pionierzy "virtual reality",
potrafili taka stwarzac jeszcze pod nieobecnosc komputerow, wiec nie moga
zniesc realu.