DV2004- moja mama została wylosowana, ale...

[Gość: małgosia]

Czy ktoś z Was orientuje się, czy 8-letnia szkoła podstawowa i zawodowa
szkoła gastronomiczna kwalifikuje kandydata do otrzymania zielonej karty??
Moja mama własnie została wylosowana a ma takie wykształcenie. Czy jest to
ekwiwalent szkoły średniej w stanach??? Please, jeśli ktoś coś wie to dajcie
znać. Z jednej strony jesteśmy wszyscy strasznie uradowani, ale z drugiej
mamy obawy, że to za mało.. Napiszcie, czy coś wiecie na ten temat, albo
gdzie można sie dowiedzieć. Z góry dziękuję i pozdrawiam,
Małgosia

[Gość: Mirko]

Tak, może bez średniej szkoły ale tylko jeśli w ostanich 5-ciu latach
pracowała w zawodzie, który wymagał właśnie 2-letniego zawodowego przyuczenia.
Nie może jeśli nie pracuje/pracowała.

"(12-year course of elementary and secondary education) or its equivalent, or
within the past five years have two years of work experience in an occupation
that requires at least two years of training or experience"
www.usembassy.de/travel/e42_5.htm

[Gość: małgosia]

dzięki mirko za odpowiedz. Cóż wygląda to niestety tak jak przypuszczał;am,
czyli, że nie może. Cholera, gdyby wylosowali mnie lub męża nie byłoby
problemu, a tak chyba z wyjazdu nici bo mama nie pracowała w ciągu ostatnich 5-
ciu lat. Dzięki za info, pozdrawiam,
malgosia

[Gość: Mirko]

Z drugiej strony niewielu chyba w PL jest takich, którzy nie przynieśliby
papierka że jednak pracowali, bo uczciwa to tylko chyba bieda jest i pan w
okienku kantora licząc uczciwie banknoty i bez afery jaka miałaby miejsce w
banku - odkładając na bok te lewe.

Niemniej jako, że jesteś zamężna (lub starsza niż 21 lat) to i tak z mamy
wylosowania nicby Ci przez bardzo wiele najblizszych lat od jej wyjazdu do USA
nie przyszło bo wprawdzie wiza imigracyjna jest wizą rodzinną czyli
wylosowanie męża daje i żonie i dzieciom ale TYLKO DO 21 I NIEZAMĘŻNYM.
Rodziców i rodzeństwa też nie można zabrać.

[Gość: małgosia]

Gość portalu: Mirko napisał(a):

> Z drugiej strony niewielu chyba w PL jest takich, którzy nie przynieśliby
> papierka że jednak pracowali, bo uczciwa to tylko chyba bieda jest i pan w
> okienku kantora licząc uczciwie banknoty i bez afery jaka miałaby miejsce w
> banku - odkładając na bok te lewe.
Widzisz, niestety nie jest to takie proste, bo przy rozmowie z konsulem
potrzebne sa dokumenty z ZUS-u, których niestety jak się nie pracowało to sie
nie dostanie, bo i skąd? Zaświadczenie od pracodawcy to byłaby pestka.
>
> Niemniej jako, że jesteś zamężna (lub starsza niż 21 lat) to i tak z mamy
> wylosowania nicby Ci przez bardzo wiele najblizszych lat od jej wyjazdu do
USA
> nie przyszło bo wprawdzie wiza imigracyjna jest wizą rodzinną czyli
> wylosowanie męża daje i żonie i dzieciom ale TYLKO DO 21 I NIEZAMĘŻNYM.
> Rodziców i rodzeństwa też nie można zabrać.
Zgoda, LPR nie mogą zabierać starszych zamężnych dzieci, ale Citizens już tak.
Więc jeśli mama by dostała obywatelstwo( za 2lata-chyba najwcześniej) to wtedy
można się starać.
Pozdrawiam Cię, Małgosia

Chroniczna dezinformacja

[Gość: Mirko]

Nie odbierz tego jako złośliwość tylko uśmiech + informację ale jest to tak
jak z rowerami i Radiem Erewań.

Nie za 2 tylko za 5. I NIE DOSTAĆ A STARAĆ SIĘ!
A rodzinę ściągać po pokazaniu że stać ją na to co w wypadku imigrantek w
wieku n.p. 63 niekoniecznie może być takie proste jak byłoby dla Ciebie.
To, że jako obywatelka (najwcześniej/teoretycznie w 2009 roku) może wypisać
kwity na ściąganie dorosłych dzieci nie oznacza, że nastepnego dnia po
wypisaniu tychże z załączonymi opłatami, dzieci (a więc Ty ale nie Twój mąż i
Twoje dzieci) możesz wsiadać w samolot.
W/g dzisiejszych terminów dodaj do tej daty tak z 7 lat i poza tym wszystko
się elegancko zgadza.

[Gość: anusia28]

a powiedz kiedy dostala, czy teraz na dniach? bo tez czekam.

[Gość: małgosia]

właśnie dzisiaj.
ona ma juz zezwolenie na stały pobyt w niemczech i jak jej powiedziałam przez
telefon, że została wylosowana to nawet tak naprawde się nie ucieszyła. Nie
moge tego zrozumieć. Ja dałabym dużo, aby być w tej sytuacji co ona. No cóż,
ale nie jestem.

[Gość: polak]

no tak lepsze usa niz niemcy o boze ludzie zmadrzejcie wreszcie

[Gość: małgosia]

przepraszm, ale do końca nie rozumiem. Wyjaśnij proszę...

[Gość: Mirko]

Gosia,

Czasami najgorsze co nam się może przytrafić to spełnienie marzeń.
("Beware what you wish for")
www.fridayfunnies.net/ffextra/equality.jpg
Oczywiście najczęściej jednak bardzo przydałaby się połowa lub chociaż część
tego co inni mają z założenia i wcale tego nie chcą lub nie doceniają.

Wszystko jest względne a punkt widzenia najbardziej zależy od punktu siedzenia.

Pamiętam jak w pierwszej najpierwszej loterii wizowej jeździłem po
Waszyngtonie i Virginii (tam był adres na który się wysyłało) i wrzucałem
koperty do każdej napotkanej skrzynki. Swoje, żony i kilkorga znajomych z
którymi pomienialiśmy się na sterty zgłoszeń, które oni wysyłali z innych
miast USA. Zgłoszenie było na ksero a adres na kopercie zrobiliśmy ułożoną z
literek pieczątką, żeby było szybciej, więcej.
Nie wiem ile wysłałem. 1000? 1500?
Wtedy można było wysłać ilebądź a i nikt nie pytał o legalność pacjenta. Kilka
razy spotkałem w różnych miejscach te same twarze, tak że przed zmrokiem
miałem już w samochodzie dwóch zapoznanych przy skrzynkach Irlandczyków i
Japonkę. Ulżyło mi trochę, bo teraz każde wysiadało co 3-cia skrzynkę. Oni też
mieli sterty kopert od znajomych. Fajne to było 4 międzynarodowych
studentów/absolwentów w tym samym miejscu i z tym samym celem...
O północy pod samą pocztą MŁYN nie do opisania. Kontenery pełne kopert,
koperty na ziemi, koperty w workach odbierane przez pracowników tej poczty z
podjeżdżających samochodów. Ok. drugiej nad ranem ucichło i tłum zaczął
rzednieć. Nie było juz po co wysyłać. Została mi jedna koperta - na
pamiątkę. "AA-1 Program" zaczynał się adres z pieczątki...
Jeden z "moich" Irlandczyków był na praktyce lekarskiej (tzw residency) w
szpitalu pod Waszyngtonem i przenocował nas potem wszystkich i nakarmił w
hotelu szpitala.
Najwięcej właśnie widywało się (słyszało) Irlandczyków, którzy mieli
zagwarantowaną największą ilość miejsc, sporo Polaków, Koreańczyków i
Japończyków.
Wiem, że ten irlandzki młody doktor wylosował. Kariera w Stanach wydawała mu
się dużo bardziej obiecująca niż natenczas powrót do Irlandii.
Pocztówka do akademika Japonki została bez odpowiedzi ~pół roku potem.
Z "mojej" polskiej grupy uderzeniowej 8-miu "wysyłaczy" nie wylosował tylko
taki jeden sceptyk, któremu się ogólnie nie chciało i zrobił może z 20-30 tych
kopert a z nas się śmiał.
Wesoły był gościu ale dostał niestety śmiertelnego wylewu po kolejnym dniu
ciężkiej fizycznej pracy w wilgotny nowojorski upał. Nie, w ubezpieczenia też
nie wierzył i na lot w trumnie żona musiała pożyczyć $5000 bo $3000 miała
odłożone "na czarną godzinę" i ta godzina wybiła.
Być może w Polsce żyłby do dzisiaj, bo zawsze pracował i lubiał pracować za
biurkiem. Taki "derektor" z pociągiem do geszeftów... Byłby na pewno poważnym
biznesmanem a tak nima chłopa.
Inny, ale który wylosował to był lotnik który BEZNADZIEJNIE odłączył się od
załogi polskiego Ił-a 62 spodziewając się (i chyba słusznie) rychłej redukcji
i poprosił w Stanach o azyl majac na to praktycznie zerowe szanse i takież
podstawy w związku choćby z wizą pracowniczą, która to wykluczała.
Wtedy po odesłaniu do PL poszedłby też przed sąd za "dezercję"
ze "zmilitaryzowanego" jeszcze wtedy miejsca pracy.
Na amerykańską rozprawę deportacyjną przyniósł zawiadomienie o wylosowaniu
Zielonej Karty i sędzia, który miał mu tylko podpisać nakaz deportacji
przyznał mu na tej podstawie Zieloną Kartę czyli stały pobyt w ciągu tej 25
minutowej rozprawy.
Federalny sędzia imigracyjny może i INS nie mogło podskoczyć. Wszedł do tego
sądu jako straceniec - wyszedł jako wygrany.

I takie to są różne losy najnowszej "Polonii", czego może na tym Forum nie
widać bo tonie w chamstwie i prostocie.

[Gość: małgosia]

masz rację Mirko, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia> i tak wlaśnie
jest w naszej rodzinie. Ja jestem po anglistyce, byłam na wymianie studenckiej
w stanach przez trzy m-ce i później 2 razy turystycznie i w odwiedzinach u
znajomych. Zobaczyłam jak się tam żyje, jacy są ludzie i możliwości i wiem, że
chciałabym móc z tego korzystać. Ale niestety. A moja mama tylko słyszała
nasze opowieści(mąż też był kilka razy)więc pewwnie dlatego jej nie ciągnie.
Noi przede wszystkim nie zna języka, a to największa bariera. Ma 49 lat, jest
bardzo energiczną osobą i świetnie daje sobie radę w życiu, więc i w stanach
napewno by sobie poradziła. Ale... to jest właśnie ten punkt siedzenia.
a propos beware what you wish for- to oczywiście gwarancji nie ma,że gdybyśmy
pojechali to ułożyło by nam się wszystko super. Ale było by trochę inaczej,
gdybyśmy mogli to sprawdzić na własnej skórze. A tak cholerka DV2005 lub
szukanie innych możliwości.
Najgorsze w tym jest to, że znam jeszcze kilka osób które zostały wylosowane w
ciągu kilku ostatnich lat i też nie skorzystały z tego. Po co więc ci ludzie
wysyłają te cholerne zgłoszenia i zabierają miejsce tym, którzy naprawdę chcą
układać sobie życie w stanach.
Pewnie będziemy próbować jeszcze przez kilka lat, a potem to już przestanie
mieć sens bo i my będziemy starsi i nie będziemy mieli już tylu opcji co teraz.
Nawet nie wiedziałam, że kiedyś można było wysyłać dużo zgłoszeń, teraz to by
było coś....... Chyba byśmy wysłali też tyle co Ty
Pozdrawiam Mirko i miłego dnia,
Małgosia

[Gość: Mirko]

Jeden z wniosków jaki można wyciągnąć z tego "historycznego" opisu loterii
wizowej mógłby być taki, że kryteria imigracyjne na świecie są coraz wyższe
wraz ze wzrostem populacji, dostępem do informacji albo tę cholerną
globalizacją, czy jakto nazwać kiedy setki hinduskich wyrobników pisze
amerykańskie programy komputerowe ale za hinduskie pensje a korzysta z zyskiem
500% 1 czy 3 którzy to zorganizowali i dla Hindusów mających dzięki temu pracę
są bohaterami a dla przeciętnych Amerykanów, którzy jej dzięki temu nie mają -
złodziejami o których istnieniu jednak najczęściej nie mają pojęcia, choć
tylko przeczuwają, że ktoś spod nich wyszarpuje dywanik.
Podstawowa teoria globalizacji zakłada, że nie ma znaczenia gdzie mieszkasz,
że międzynarodowa/ponadpaństwowa korporacja da Ci pracę tam gdzie mieszkasz
itd, że "Twój los w Twoich rękach" itp.
Jak jest jednak w praktyce widzisz wokół czyli owszem prezes spółki na modłę
amerykańską garnie pod siebie ile tylko da rady (żadne grabie nie grabią "od
siebie"!) a reszta ma się cieszyć miską zupy i tym, że w ogóle ma pracę,
dzięki której dostanie kredyt i dopiero wtedy będzie usmażona z cebulką.
Globalizacja wyklucza więc prawie imigrację!

A wracając do naszej loterii to poza tą historyczną pierwszą, "iralndzką" jest
dokładnie właśnie tym: loterią na którą należy liczyć z grubsza tak samo jak
na tę kupowaną za złotówkę w kiosku - taniutki parosekundowy impuls związany z
magicznym rozwiązaniem codziennych trosk...

Do USA zasadniczo nie ma imigracji, tzn nie możesz pójść do ambasady w
Warszawie i poprosić o formularz, którego wypełnienie zainicjuje proces
imigracji a za n.p. znajomość angielskiego dostaniesz punkty.
Imigracja jako taka istnieje jednak do Kanady i tam właśnie za język, wiek,
wykształcenie itd dostaje się ciągle (jeszcze) punkty.
Proces ten w ostatnich KILKU latach skomplikował się znacznie (oczywiście, bo
jakże inaczej!) czyli kosztuje więcej, wyższe są kryteria itd ale istnieje
nadal.
Jak myślisz skąd pochodzi najwięcej obecnych migrantów świata w ogóle?
Czy jeśli epidemia SARS wybuchła w Azji i zaraz potem w Toronto to jest to
przypadek?

Wpisz w www.google.com "immigration to Canada" i zobacz sama ilu z tego
zyje.

www.cic.gc.ca/
www.info-canada.com/

[Gość: Mirko]

Jeden z "ciekawych" adresów www.canadafirst.net/ ...

[Gość: małgosia]

Myśleliśmy o kanadzie. Pojechaliśmy tam nawet na wakacje w tamtym roku, tak
żeby sobie zobaczyc ,wyrobic opinię itp. Ale niestety kanada to nie stany.
Jakoś tam biedniej i strasznie skośnooko. Nigdy nie byliśmy w Azji ale w
Toronto można sie poczuć, jak tam. Nie mam nic przeciwko Azjatom, i pewnie
może sie człowiek przyzwyczaić, ale .... Poza tym nie chcemy do kanady także z
tych powodów, które się znajdują na jednej ze stron, których adres podałeś.

[Gość: johnny]

Ale ty jestes glupia, dziewczyno.
Mam nadzieje ze nigdy tej wizy nie wylosujesz i zostaniesz na zawsze w Polsce
tym bardziej ze Kanada jest dla ciebie za biedna.
Nie wiem gdzie ty bylas w obu krajach ale takich slumsow jak w duzych miastach
USA to w Kanadzie nigdzie nie ma.
A jesli ci skosnoocy przeszkadzaja w Kanadzie to ciekawe jak wytrzymasz z
czarnymi i meksykanami w USA? Wierz mi oni sa znacznie gorsi jako sasiedzi.
Zostan lepiej w Polsce bo tam idealnie pasujesz

[Gość: małgosia]

Gość portalu: johnny napisał(a):

> Ale ty jestes glupia, dziewczyno.
> Mam nadzieje ze nigdy tej wizy nie wylosujesz i zostaniesz na zawsze w Polsce
> tym bardziej ze Kanada jest dla ciebie za biedna.
> Nie wiem gdzie ty bylas w obu krajach ale takich slumsow jak w duzych
miastach
> USA to w Kanadzie nigdzie nie ma.
A kto powiedział, że koniecznie trzeba mieszkać w NY lub Chicago. Ja nie
potrzebuje jakiegoś Jackowa i Polaczków.
> A jesli ci skosnoocy przeszkadzaja w Kanadzie to ciekawe jak wytrzymasz z
> czarnymi i meksykanami w USA? Wierz mi oni sa znacznie gorsi jako sasiedzi.
Wiesz, nie skończyłam swojej edukacji na szkole podstawowej, tak jak większość
z nich (i prawdopodobnie ty, skoro mieszkasz z nimi po sąsiedzku).
Poza tym, wyjeżdzałabym do Stanów, aby sobie polepszyć a nie pogorszyć byt.
Nie mieszkam tu na jakimś wielkim blokowisku i napewno jadąc tam byłoby mnie
stać na kupno przeciętnego domu w normalnej okolicy, takiej jakie widziałam i
w jakich byłam.








> Zostan lepiej w Polsce bo tam idealnie pasujesz

[yb_poor]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Gość portalu: johnny napisał(a):
>
> > Ale ty jestes glupia, dziewczyno.
> > Mam nadzieje ze nigdy tej wizy nie wylosujesz i zostaniesz na zawsze w Pol
> sce
> > tym bardziej ze Kanada jest dla ciebie za biedna.
> > Nie wiem gdzie ty bylas w obu krajach ale takich slumsow jak w duzych
> miastach
> > USA to w Kanadzie nigdzie nie ma.
> A kto powiedział, że koniecznie trzeba mieszkać w NY lub Chicago. Ja nie
> potrzebuje jakiegoś Jackowa i Polaczków.
> > A jesli ci skosnoocy przeszkadzaja w Kanadzie to ciekawe jak wytrzymasz z
> > czarnymi i meksykanami w USA? Wierz mi oni sa znacznie gorsi jako sasiedzi
> .
> Wiesz, nie skończyłam swojej edukacji na szkole podstawowej, tak jak
większość
> z nich (i prawdopodobnie ty, skoro mieszkasz z nimi po sąsiedzku).
> Poza tym, wyjeżdzałabym do Stanów, aby sobie polepszyć a nie pogorszyć byt.
> Nie mieszkam tu na jakimś wielkim blokowisku i napewno jadąc tam byłoby mnie
> stać na kupno przeciętnego domu w normalnej okolicy, takiej jakie widziałam
i
> w jakich byłam.
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Zostan lepiej w Polsce bo tam idealnie pasujesz



Jestes pojebana i tyle.Wstyd Polakom przynosisz.

[Gość: johnny]

Dzieki kolego.
Mam takie same zdanie o tej debilce.
Typowa Polka nie znajac mnie wie wszystko o mnie, gdzie mieszkam, jakie
wyksztalcenie mam, ile zarabiam i na co mnie stac.
A ona wielka pani z Polski, ktora moze tu przyjechac i kupic sobie od razu dom
i to napewno nie w polskiej dzielnicy bo z chamstwem sie nie zadaje.
Jacy ci ludzie w Polsce sa prosci, szkoda slow

[Gość: Kondon]

A ja myslem ze tak nie jest czyli ze Malgorzatka wie czego chce a wy jezdescie
wiesniaki poldupki i wysypalo was z tego samolotu do Ameryki jak kury z furki
na targ.
Malgorzatka RULEZ

[Gość: małgosia]

yb_poor napisał:

> Jestes pojebana i tyle.Wstyd Polakom przynosisz.
No właśnie i to jest przexciętny poziom tego forum. To o czym pisał Mirko-
banda prostaków i nic więcej. To w2szystko na co was stać. Macie o sobie
bardzo wysokie mniemanie bo szorujecie gary w Ameryce, śpicie w basemencie po
10-ciu i nie znacie słowa po angielsku. A reszta ludzi to banda nieudaczników,
prawdaż?
Pozdrawiam

[...]

[yb_poor]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Duende]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Wiesz, nie skończyłam swojej edukacji na szkole podstawowej, tak jak
większość
> z nich (i prawdopodobnie ty, skoro mieszkasz z nimi po sąsiedzku).
> Poza tym, wyjeżdzałabym do Stanów, aby sobie polepszyć a nie pogorszyć byt.
> Nie mieszkam tu na jakimś wielkim blokowisku i napewno jadąc tam byłoby mnie
> stać na kupno przeciętnego domu w normalnej okolicy, takiej jakie widziałam
i
> w jakich byłam.

Oj Malgosia, Maglosia. Jakaz ty jestes typowo polska... Skonczona
anglistyka, domieszka rasizmu i stereotypow kulturowych, i niebotyczne
mniemanie o sobie. Z takim podejsciem do zycia rzeczywiscie najlepiej bedzie,
jak zostaniesz w Polsce zamiast sobie "byt poprawiac" gdzie indziej.

[yb_poor]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Czy ktoś z Was orientuje się, czy 8-letnia szkoła podstawowa i zawodowa
> szkoła gastronomiczna kwalifikuje kandydata do otrzymania zielonej karty??
> Moja mama własnie została wylosowana a ma takie wykształcenie. Czy jest to
> ekwiwalent szkoły średniej w stanach??? Please, jeśli ktoś coś wie to dajcie
> znać. Z jednej strony jesteśmy wszyscy strasznie uradowani, ale z drugiej
> mamy obawy, że to za mało.. Napiszcie, czy coś wiecie na ten temat, albo
> gdzie można sie dowiedzieć. Z góry dziękuję i pozdrawiam,
> Małgosia
>


A z czego tak sie cieszycie?
USA jest beeeeeee...zapomnialas o tym ?Bedziecie miec przeciez junie tam nie
beda wymagac wyksztalcenia.

[Gość: małgosia]

yb_stupid?

[Gość: Zocha]

Gos´c´ portalu: ma?gosia napisa?(a):

> yb_stupid?

Stupid ale w Ameryce

[Gość: Nemo]

Hmm, bardzo interesujace. Jedyni ludzi ktorze maja takie
zdanie na temat domow jak Twoje (ktorych znam) to bogaci
ludzie z Kolumbii ktorzy uciekaja z tego kraju przed
wojna domowa do Kanady. Jezeli masz taka kase USD100K do
USD150K w gotowce by ze soba zabrac z Polski (a tyle
bedziesz potrzebowala by bez pracy kupic dom) to po co Ci
wyjazd do US????????

[Gość: johnny]

Mnie tez sie to samo pytanie cisnelo na usta ale ty je rozsadnie zadales.
Za 100 - 150 tys.$ ciezko by bylo kupic dom w US za gotowke ale ale nasza bogata
rozmowczyni ma mamusie ktora z tego dobrobytu w Polsce wlasnie wyjezdza do
Niemiec by sobie dorobic jeszcze kilka milionow Euro.
Moze wiec podzieli sie ze swoja madra coreczka.
W niedziele ide do kosciola dac na msze w intencji by jednak tej wizy nigdy nie
wylosowala.

[szakal25]

czytam !!! i wlasnym oczom nie wierze ?? ta cala Malgosia ma szmalu jak diabel
lodu bo jezdzi w te i nazad do Canady i USA a jej mamusia szlaja sie po
Niemczech ,myjac podlogi w okolcznych Gasthausach !! a ona kreuje sie na
bogata rozkapryszone megalomanke ktorej akurat kaprys ma sie jechac do USA
i dupe zawraca tym na forum Polonia. Najprosciej by bylo pani Malgosiu skoro
takie wyksztalcenie < anglistyka ?????? ,hihihihiihhihihi !!!!> skonczona i na
koncie sie ma przymajmniej 200.000 US $$$ zlozyc papiery w amabasadzie USA
bez zadnej loterii wizowej i czekac na odpowiedz ktora przyjdzie w zoltej
duzej kopercie ze skierowaniem do lekarza psychiatry na wstepne badania, albo
sluchac rad bardzo mundrego i znanego na tym forum zyda - ukrainskiego
pochodzenia Mirona Mironovica vel Mirko

[Gość: Nemo]

Gość portalu: johnny napisał(a):

> Za 100 - 150 tys.$ ciezko by bylo kupic dom w US za gotowke ale ale nasza
bogat
> a

Bank pozycza w takich wypadkach reszte bo i tak bank jest wlascicielem domu az
do ostatniej raty a wrazie czego ewikcja (trzeba byc nie pelna rozumu by do
tego dopuscic) a raczej zostawia sie bankowi dom (wartosc domu mniejsza niz w
czasie kupna)lub sprzedaje sie go (cena domu poszla w gore lub dalo sie spora
pierwsza wplate).
Tak czy siak interesujace co Pani Malgosia nam odpowie...

[szakal25]

ona ci nic nie odpowie,bo to wszystko co tu wypisjue to bull shit !! jesli w
Polsce ktos naprawde ma okolo 200.000 US $ na koncie ,to po jakiego grzyba
potrzebna mu jeszcze Ameryka,tak jak napisalem wyzej ,potrzebne jest
skierowanie do psychiatry !! i nic pozatym .