Z roczniakiem na Karaiby?

[sueellen]

Moj facet wynalazl oferte wczasow na Karaibach w grudniu. Nasza corka bedzie
miala wtedy niespełna 12 miesiecy. Czy ktos podrożował tak daleko z tak małym
dzieckiem?

[noxi]

Lecieliśmy na Karaiby 2 lata temu, jeszcze bez dziecka, ale w samolocie
była para z małym dzieckiem - 2-3 miesiące. Maluch głównie spał i jadł, a
jak mu się nudziło to rodzice go nosili. wydaje mi się, że z takim małym
dzieckiem jeszcze można się wybrać w taką długą drogę, bo jest stosunkowo
mało kłopotliwe i większość czasu ma szansę przespać.

Teraz sama mam roczniaka i szukaliśmy oferty wakacyjnej z lotem nie
dłuższym niż 2 godziny, co okazało się optymalne doliczając czas spędzony
na lotnisku i dojazdy.

Nie wiem jak sami znosicie długie podróże samolotem, ale jest to
wystarczająco męczące dla dorosłych, a 12-miesięcznego malucha sobie
niestety nie wyobrażam w takich warunkach.

[duzeq]

Ja mam takie same doswiadczenia jak noxi. Jak mloda miala 4 miechy,
polecialysmy do Polski i bylo super. Jak miala 12 miesiecy - dramat.
NIe wiem czy JA wytrzymalabym dluzej niz dwie godziny w samolocie.
Dzieci w tym okresie maja wirtualne owsiki w tylku i chca sie ruszac
(no, moze nie wszytskie dzieci, ale zareczysz za swoje, ze takie nie
bedzie?).

Moze poszukajcie czegos na Kanarach? Ja bylam na Lanzarote w
listopadzie, bylo fajnie, cieplo, ale nie goraco, dzikich tlumow nie
bylo, mozna bylo w spokoju zwiedzac sobie wyspe i leniwie przeciagac
sie na plazy.

[sueellen]

moja ma 7 miesiecy i leciala juz 4 razy, kolejne 4 loty w samym tylko sierpniu,
wiec mam doswiadczenie jesli chodzi o loty. W prawdzie nie przez ocean, ale
jednak. Bardziej chodzi mi o zmiane klimatu z zimy w upały, zmiana czasu itp.

[duzeq]

Ale 7-mio miesieczniak jest jeszcze dosyc nieruchawy. Czego nie da
sie powiedziec o prawie roczniaku. Ponadto dwie godziny lotu to nie
to samo co bodaj dziewiec czy dziesiec. Dziecko tez bedzie mialo
lekki jet lag zanim dostosuje sie do rytmu dnia, no i zmiana klimatu
oraz jedzenia tez robi swoje, co znam akurat z opowiadan (pierwszy
tydzien moi znajomi spedzali na kolejnym ustawianiu dnia i
aklimatyzacji dzieci wiec wypoczywali tak naprawde piec dni).

Ale ja moze jestem juz troche zepsuta, bo za duzo w zyciu jezdzilam
i plaza dla mnie to plaza. Piasek, palmy, morze, wszedzie to samo.
Niewazne czy na Dominikanie, Curacao czy w Maladze.

[sueellen]

nieruchawy? Raczkuje, wszędzie za mna łazi, próbuje sie podciagać. Nie
nazwałabym jej nieruchawą...

[duzeq]

No to teraz wyobraz sobie, ze zaczyna chodzic i wszedzie chce
chodzic. Na dodatek wyobraz tez sobie, ze mala Ci spi tylko raz
dziennie. No i na dodatek wyobraz sobie, ze takiego malucha nie
zajmie ani film, ani ksiazka, a zabawki beda na 5 minut (zreszta
ile tych zabawek mozesz wziac na poklad?).

Poza tym - ja mowie tylko z pozycji kogos, po kim pot z czola
splywal po dwugodzinnym locie z roczniakiem, ktory postanowil, ze
skoro juz zaczal niezdarnie chodzic, to bedzie, kurna, chodzil. A
nie siedzial na tylku na 46cm siedzenia.

Chcesz tak sie meczyc przez 10 godzin - it's up to you and only you.

[18_lipcowa1]

zgadzam się
2 godziny to jeszcze ok bo jest w stanie przespać, potem się nudzi i
jest szał- w aucie na przykład

jak miała 4 miesiące przeżył 24 h podróż autem z UK do PL, teraz
trasa 250 km to jest męka jak nie śpi

[shellerka]

nie widzę żadnego problemu jesli macie ochote na rodzinne wakacje
wielokrotnie widywałam takie i mniejsze maluchy na lotach w odleglejsze miejsca.
sama jednak zostawiam dzieci pod opieka babci i wole sobie robic wakacje
nowożeńców

[magdakingaklara]

ja osobiscie nie bylam z dzieckiem ale bedac na karaibach byli inny
z takimi dziecmi i jakos nie bylo widac aby dziecia bylo zle czy tez
rodzicom. W samolocie rowniez mimio 12 godzinnego lotu nie bylo
slychac placzu dzieci. Mysle ze sam pobyt nie jest problemem tylko
podroz moze byc ale przy dobrej organizacji i dobrze zaplanowanym
plane zajec w czasie lotu dzieckiem mozna spokojnie przetrwac lot.
Ja rowniez wybieram sie z corka ale troche blzej na kanary i mala
bedzie miec 17 m-c ale powiem Ci szczerze ze w ciagu 3 lat zabiore
corke na Dominikane bo jest warta aby sie meczyc tyle czasu w
samolocie napewno nie pozalujecie.

Milego lotu i lec nie zastanawiaj sie jakos dacie rade

[nangaparbat3]

Kiedys bardzo poważnie podchodzono do zmian klimatu, aklimatyzacji, leczenia
klimatycznego i na odwrót - złego wpływu, jesli zmiany zbyt gwałtowne.
lecąc w grudniu na KAraiby zmieniacie bardzo radykalnie klimat - kiedyś
podróżowałam w drugą stronę statkiem, i to i tak byl szok - samolot tylko
pogarsza sprawę. Do tego dochodzi jednak inna niż we własnym kraju flora
bakteryjna, inne wirusy etc - jest sie na nie mniej odpornym.
Z drugiej strony Karaiby - chciałoby się. Sama pewnie bym pojechała i zeby
odczynic wirusowe uroki, faszerowała siebie i rodzinę czosnkiem (jakby co to
takim w tabletkach, przyjemnośc żadna, ale ludzi się nie straszy). No i
pilnowalabym, żeby dziecko nie męczyło sie specjalnie i dobrze wysypiało - ale z
tego co pamiętam, wpływ rodziców jest ograniczony.

[pelagia_pela]

Ostatnio bylismy w Turcji z 4 miesiecznym dzieckiem. bylo fajnie

[nangaparbat3]

Ale co to ma wspólnego z podróżą w grudniu na Karaiby?

[atenka11]

na dominikanie bylismy bez dziecka. z dzieckiem odradzam. Wszystko
dobrze jak jest dobrze.
Bylismy swiadkiem incydentu-hotel niemieckiej sieci, obywatel
niemiecki dostal zatrzymania akcji serca, podjelismy resuscytacje,
potem kontynuowali Niemcy, czekajac na jakas karetke. Okazalo sie
ze karetki nie ma, transport do szpitala musi zalatwic sobie sam (on
nieprzytomny wiec rezydent), chaos, brak fachowej pomocy. Przed
przybyciem miejscowego lekarza czlowiek zmarl.
Inny kraj czemu nie.

[abdullah_abdullah]

tylko po jakiego penisa jechac z rocznym dzieckiem na karaiby ?

[ruta.dl]

1. zeby wszyscy wiedzieli ze nas stac
2. zeby sie na Naszej klasie pchwalic zdjeciami
3. bo roczne dziecko jedzie zazwyczaj gratis, wiec kogo to obchodzi
ze sie umeczy i wszystkich wokolo, wazne ze za darmo.

[magdakingaklara]

nie rozumiem pytan typu po co z dzieckiem na wakacje??
Po to aby spedzic czas w gronie swojej rodziny i z osobami ktorych
sie kocha i chce dzielic ten czas a nie wysylanie dzieci do babci to
mnie smieszy. Ja przed ciaza duzo podrozowalam i nie zamierzam teraz
siedzie w domu bo mam dzieko albo podrzucac je dziadka bo to moje
dziecko i ma rodzicow. Od malego bedzie z nami latac na wakacje.
Jakos inne narody nie maja z tym problemu i lataja z niemowlakami.
Najlepiej to siedziec w domu i gdybac co byl bylo gdyby.

Jak pisalam wczesniej bylam na karaibach, bylo duzo dzieci i nic sie
nie wydarzylo a sama w ciagu najblizszych lat zamierzam z corka
pojechac rowniez na karaiby bo to piekny kraj i warto jest sie
przemeczyc te 12 godzin bo to TYLKO 12 godzin a nie AZ

[nangaparbat3]

magdakingaklara napisała:


> zamierzam z corka
> pojechac rowniez na karaiby bo to piekny kraj

Kraj?

[abdullah_abdullah]

tylko po co meczyc siebie i dziecko daleka podroza skoro mozna wyjechac gdzies
niedaleko. chyba ze chce sie potem opowiadac gdzie to sie nie bylo na wakacjach.
dla rocznego dziecka zadna roznica czy sie pluszcze na karaibach czy w basenach
termalnych w polsce albo na slowacji.

[magdakingaklara]

dla dziecka oczywiscie ze nie ma roznicy ale dla rodzicow widocznie
tak
A czemu z gory zakladac ze dziecko irodzice bedzie sie meczyc??
Ja mysle ze moje dziecko ani ja nie meczyla bym sie w podrozy ba
uwazam ze bardziej meczaca jest podroz samochodem niz samolotem

[duzeq]

> Ja mysle ze moje dziecko ani ja nie meczyla bym sie w podrozy.

Tryb warunkowy wskazuje na to, ze jednak nie lecialas z rocznym
dzieckiem 12 godzin samolotem, wiec radzilabym sie w tej kwestii
nie wypowiadac. Zreszta sama zamierzasz leciec do tego "kraju" jak
dziecko bedzie okolo 3-letnie, co stanowi jednak kolosalna roznice.

[magdakingaklara]

znam swoje dziecko i wiem ze nie bylo by problemu

[duzeq]

Twoje dziecko jest juz duzo starsze, nie lecialas z nim 10 godzin
jak mialo rok. Jaki byl najdluzszy dystanst jaki pokonalas z
dzieckiem?

[marghe_72]

abdullah_abdullah napisał:

> tylko po co meczyc siebie i dziecko daleka podroza skoro mozna
wyjechac gdzies
> niedaleko. chyba ze chce sie potem opowiadac gdzie to sie nie bylo
na wakacjach
> .
> dla rocznego dziecka zadna roznica czy sie pluszcze na karaibach
czy w basenach
> termalnych w polsce albo na slowacji.

Zastanawiałam się jak szybko pojawią się tego typu posty.
Szybko poszło..

[abdullah_abdullah]

> Zastanawiałam się jak szybko pojawią się tego typu posty.
> Szybko poszło..
>

coz wierzylas w rozsadek forumowiczow i wreszcie sie objawil

[marghe_72]

abdullah_abdullah napisał:


> coz wierzylas w rozsadek forumowiczow i wreszcie sie objawil

Nie nazwałabym tego rozsądkiem

[wieczna-gosia]

a jak ktos lubi daleko i lubi sie meczyc?

[abdullah_abdullah]

> a jak ktos lubi daleko i lubi sie meczyc?

to niech ładuje roczniaka do plecaka i zapi..rdala pieszo na antarktyde

[marieclaire12]

na dominikanie bylismy 2 rwzy, ale jeszcze bez dziecka ( dziecko
powstalo wlasnie TAM) z dzieckiem odradzam! poczekalabym do 2 lub 3
lat dziecka. 12 miesiecy to najgorszy okres na tak dlugi lot (
rozumiem ze z uk ok 9 h), zmiane czasu, klimat! pojedzcie za rok i
bedzie cudnie.My tak wlasnie planujemy jak coreczka bedzie miec nie
mniej niz 3 lata, no chyab ze trafi sie drugie to poczekamy.
NAprawde odpuscie sobie w tym roku, fajne oferty sa zawsze.

[ani.a]

moj niespelna 3 letni dziec ma juz zdecydowanie status frequent
flyer, bo od urodzenia lecial pewnie ze 30 razy. Jednak byly to loty
nie dluzsze niz 4h + 2h samochod.

Mimo takich doswiadczen, nie zdecydowalabym sie na lot dluzszy niz
wlasnie 4h ani na zmiane czasowa wieksza niz 2h.
Nie potrafie tego logicznie uzasadnic, po prostu czuje, ze to max
nawet dla trzylatka. Mojego oczywiscie.

moze byc na pewno swietnie, ale jednak osobiscie nie zrobilabym tego.

[kamelia04.08.2007]

w porzo, tylko niech nie ma pretensji do dzicka, jesli nie bedzie mógł robic to
na co ma ochoty.

szalony twoj chłop....

[czar_bajry]

Mnie by przerażał długi lot z roczniakiem i jeśli już ma być ciepło to chyba
wybrała bym Egipt- krócej się leci
Roczniak nawet spokojny w samolocie może dostać kota chyba że lot w nocy i
prześpi ten czas ale to za piękne aby było prawdziwe.
Jak mój syn miał dwa lata lecieliśmy na Kretę i przyznam się iż te niecałe trzy
godziny do tej pory wspominam jak horror.
Wszystkie dzieci siedziały grzecznie albo spały tylko moja gangrena darła gębę i
chciała chodzić a zapięcie pasów traktował jak zamach na swoją osobę, pech
chciał że były turbulencje i pasy miały być zapięte przez większość lotu Cały
czas darł gębę że chce siusiu i nie pomagało tłumaczenie iż ma pieluchę on
chciał do ubikacji
Przy wcześniejszych lotach jak był niemowlakiem ani późniejszych już takich
sztuk nie wyczyniał

[myelegans]

Lecialam z 6-miesieczniakiem przez ocean i bylo OK, duzo spal, jeszcze miescil
sie w kolysce.
Pozniej lecialam z roczniakiem w grudniu, zlapal w samolocie wirusa, po
przylocie do Polski pierwsze kroki skierowalismy do lekarza. Bylismy u rodzicow,
wiec jak w domu. Gdybym musiala z zawirusowanym, zasmarkanym, upierdliwym
dzieckiem zmagac sie na wakacjach, to w leb bym se strzelila.

Karaiby Ci nie uciekna, a maluch podrosnie. Mnie w podrozach z bardzo malym
dzieckiem najbardziej przerazaly choroby i nie musza byc powazne, wystarczy
zwykly wirus zoladkowy, przeziebienie, zapalenie ucha itd. itp.
Grudzien do sezon grypowy/przeziebieniowy, ilekroc lecialam do Polski ze Stanow
na swieta, zawsze cos lapalam podczas lotu. Syn tak samo.

Co do dlugich lotow, jestesmy zaprawieni, 1,2-latek, podroz-koszmar, w tym
roznica czasu, przesiadka, bylo hmmmm nieciekawie. 3-latek juz lepiej, chociaz w
dalszym ciagu marudzil. Od 4 lat juz bajka, mozemy go zabierac wszedzie. Zalezy
od dziecka.

[annakate]

sam wielogodzinny lot to jedno, a tzreba jeszcze doliczyć czas, ktory spędzicie
na lotnisku i transfer do hotelu, ktory wcale nie musi byc na tej samej wyspie
co lotnisko. No i trzeba wziąc pod uwage, że w razie niepomyslnej pogody (a na
karaibach w grudniu może byc róznie) możecie przed wylotem koczować dobrych pare
godzin.

wszystko można, tylko po co?

[sueellen]

# Na urlop na wyspach karaibskich najlepiej wybrać się w okresie pory suchej,
kiedy powietrze nie jest tak wilgotne i parne. Czas jej trwania różni się nieco
na poszczególnych wyspach, jednak przeważnie występuje w okresie
listopad/grudzień – marzec/kwiecień.
# Nieco inny klimat znajdziemy na Antylach Holenderskich, gdzie pada znacznie
mniej (głównie w okresie październik-grudzień). Na Bahamach pora deszczowa
występuje od kwietnia do sierpnia, jednak to właśnie ona najlepiej nadaje się na
plażowanie (deszcze występują głównie wieczorem i w nocy).
# Temperatura wody w Morzu Karaibskim zdecydowanie zachęca do kąpieli przez cały
rok, utrzymując się stale powyżej 25 ºC.
# Karaiby nawiedzane są często przez huragany. Przeważnie występują one w
okresie od sierpnia do listopada.

[bi_scotti]

Z PL to chyba troche daleko - nie ma nic sensownego blizej? Dla nas
akurat wszystkie wypady na Karaiby i do Ameryki Srodkowej sa
relatywnie bliskie tudziez tanie wiec zima tysiace ludzi lata z
dziecmi w kazdym wieku z naszej zimy w tamtejsze lato - same plusy.
W ogole nie rozumiem tych watpliwosci klimatyczno-podrozniczych.
Miliony dzieci od kilku-dniowych niomowlat po rozbrykane kilkulatki
spotyka sie w samolotach na wszytskich mozliwych trasach - normalka.
Czym tu sie przejmowac? Swiat sie skurczyl i nawet
kilkunastogodzinna podroz samolotem przestala byc wydarzeniem
zycia Owszem, wciaz jest to uciazliwe ale jesli sie leci na co
najmniej tydzien, a idealnie na 2 tygodnie, to jest to w sumie maly
pikus. Milej podrozy!

[fogito]

Lecialam z dwulatkiem na Karaiby w kwietniu i wielokrotnie przez
ocean do Stanow. Dzieci z reguly lepiej znosza podroz niz dorosli,
wiec tym bym sie nie martwila. Pytanie jest jeszcze o jaka wyspe
chodzi, bo to jest wazne jesli bierzesz pod uwage ewentulna pomoc
medyczna. Ja oczywiscie postawilam warunek, ze na wyspie musi byc
cywilizowany szpital. Bylismy na St. Thomas, ktory nalezy do Stanow.
Gdybym miala wybierac wyspy Karaibskie z dzieckiem, to wybralabym te
nalezace do Stanow lub Wielkiej Brytanii, bo jest szansa na
sensownych lekarzy.
I oczywiscie w podroz z maluchem wzielabym wszelkie leki pierwszej
potrzeby i probiotyki w razie biegunki.
Mojemu maluchowi nic sie nie dzialo a byl on wtedy po pobycie na
OIOMIe i wyjechalismy, bo lekarz zalecil zmiane klimatu ze wzgledu
na obnizona odpornosc.

[papalaya]

10-12 godzin lotu plus czas na odprawę i transfery, nie wspominając
o tym, że nie każdy mieszka a Warszawie na Okęciu

roczniak to już dziecko ruchliwe, nie usiedzi takiego czasu na
miejscu, nie wspominając o tym, ze leci jako infant więc nie ma
wlasnego miejsce, w w czarterach fotele są wyjatkowo gęsto
upakowane, zyczę więc powodzenia z maluchem na kolanach

klimat na miejscu jednak "letko" rózny od europejskiego

po co więc? moim zdaniem aby spełnić lansiarską zachciankę rodziców,
dla ktorych 2-3 godzinny lot do Grecji, Turcji czy Bułgarii jest
dobry dla pospolstwa

zawsze potem mozna wrzucić fotę z dzieciakiem pod palmą na nasza
klase albo innego facebooka

suellen

[18_lipcowa1]

czas sie przestawić że dziecko to
nauka cierpliwości
bałagan i niestety pewne ograniczenia

ja bym nie poleciała, mam okazję i mozliwosc jechać do Włoch za
miesiac, autem i jestem na nie, bo niestety podróz moze byc cięzka

[sueellen]

Wyobraź sobie, że pochodzisz z Krakowa, ale teraz juz w Krakowie nie mieszkasz.
Masz ochote na fajne, egzotyczne wakacje, a Twoj mąz: wiesz mam super pomysł:
moze pojedzimy do Krakowa? Mój facet ma dość Morza śodziemnego - pochodzi z
Marbelli, koło Malagi.

> ja bym nie poleciała, mam okazję i mozliwosc jechać do Włoch za
> miesiac, autem i jestem na nie,

A ja latam ze swoją czesto gesto, z dojazdami w niektore miejsca wychodzi ponad
8 godzin podrózy, samochodem tez bym nie pojechała bo nie lubie dalekich wypraw
samochodowych.

Jedyne, czego się boje to zmiana czasu i klimatu i jak to zniesie. Podróż mnie
nie przeraza.

[wieczna-gosia]

> Jedyne, czego się boje to zmiana czasu i klimatu i jak to zniesie.
Podróż mnie
> nie przeraza.

jetlag pewnie ty zniesiesz gorzej niz dziecko ktore pewnie jeszcze
sypia w ciagu dnia. Tam tez dzieci zyja

[sueellen]

1. nie wrzucam zadnych zdjec do interetu, jestem anty:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,111704376,111704376,facebook_Nasza_klasa_i_inne_portale_.html
2. Mieszkam w Londynie, mam kilka lotnisk do wyboru
3. Wykupilabym 3 miejsca
4. Ojciec mojego dziecka jest hiszpanem, 20 lat mieszkal nad morzem na poludniu
Hiszpanii. Nie ma ochoty na wyjazd nad morze srodziemne, zwłaszcza w grudniu
kiedy jest 15st i pada

[papalaya]

1. nic to, na forum polansowac się mozna

2. i co z tego?

3. mozesz wykupić i 10 miejsc, infant musi siedziec na kolanach

4. trzeba lecieć nie w grudniu tylko latem, na przykład do szwecji

[sueellen]

> 3. mozesz wykupić i 10 miejsc, infant musi siedziec na kolanach

Lecialam kilka razy i infant siedział mi na kolanach tylko w czasie startu,
lądowania, jedzenia i turbulencji...

> 4. trzeba lecieć nie w grudniu tylko latem, na przykład do szwecji

Sama sobie wybieram czas, porę i miejsce i nie będziesz mi dyktować co trzeba a
czego nie. Zajmij się sobą.


> 1. nic to, na forum polansowac się mozna

Masz z tym problem?

[papalaya]

widać masz problem lalka, skoro namietnie lansujesz go na forum

[wieczna-gosia]

oczywiscie ze bym poleciala. Ale ja nie jestem typowa dla mnie
wakacje zaczynaja sie z chwila zamkniecia drzwi domu i challenge
przezycia podrozy z dzieckiem podnieca mnie rownie bardzo jak plaza
na karaibach. regularnie jezdzilam z maluchami pociagkiem cala noc w
bieszczady a potem jeszcze PKS, i w ogole. Oczywiscie ze jestem potem
zdechla i klne w miedzyczasie, ale nie zaluje- ja sie lubie
nakombinowac.

o takie cos mi sie podoba
niepowazni.blogspot.com/
faktycznie niepowazni

[wieczna-gosia]

ile to lat temu bylo jak do meza jechalam z 4 dzieci do UK? 7? no TO
bylo cos do dzisiaj wspominam z rozczuleniem chociaz dojechalam i
padlam jak dobrze ze jeszcze takie glupoty sie mie trzymaja

co to jest "challenge przezycia podroży"?

[papalaya]

po jakiemu to?

nim zaczniesz się podniecać, radze zaliczyć kilkugodzinny nocny lot
z dręcym się niemowlakiem

[wieczna-gosia]

co- nie zna zycia kto nie sluzyl w marynarce?
niemowlaki pare razy w zyciu przewiozlam PKSem 8 godzin liczy sie?
nagminnie wozilam je pociagiem 10 godzin plus godzinka busem.
Samolotem niestety nie mialam przyjemnosci, a obecnie nie mam
niemowlakow, zalicze lot 12 godzinny w somie ale z 7 latkiem niestety

[papalaya]

a co ma marynarka do przewożenia niemowlaków semolotem na drugi
kontynent?

[duzeq]

Wozenie dzieci pociagiem jest o wiele prostsze do wykonania i
wytrzymania. Po pociagu mozna chodzic do woli, roczniak moze tez
buszowac w zamknietym przedziale, o ile nie przeszkadza to innym. W
samolocie nie ma takich mozliwosci. W pociagu mozna pokazac
roczniakowi zmieniajacy sie krajobraz za oknem. W samolocie jest
nuda. W pociagu roczniak moze miec wykupione i 3 miejsca, w
samolocie, w najbardziej pesymistycznym wariancie, siedzi u rodzicow
na kolanach przez cala podroz. Na dziesieciogodzinna podroz w
pociagu mozesz wykupic kuszetke, w samolocie nawet nog nie
wyciagniesz etc, etc, etc.
Juz? Widzisz roznice?

[papalaya]

nie pesymistycznym tylko standardowym, dzieci do 2 lat lecą na
kolanach rodziców

[duzeq]

Pesymistyczny dlatego, ze jak lecialam juz kilkadziesiat razy, to
tylko raz samolot byl zapakowany na maksa. Czyli oficjalnie dziecko
nie ma siedzenia, ale jak jest przynajmniej jedno wolne, to
zajmujesz dwa miejsca i tyle. Co latwe jest do wykonania w
rajanerach i wizerach, nie wiem natomiast jak sie ma sprawa z
czarterami i rejsowymi samolotami (bo tam miejsca sa przydzielane).

[wieczna-gosia]

W pociagu roczniak moze miec wykupione i 3 miejsca, w
> samolocie, w najbardziej pesymistycznym wariancie, siedzi u
rodzicow
> na kolanach przez cala podroz. Na dziesieciogodzinna podroz w
> pociagu mozesz wykupic kuszetke, w samolocie nawet nog nie
> wyciagniesz etc, etc, etc.

napisalam rowniez o podrozach PKSem
nigdy nie jechalam z dziecmi kuszetka.

ale juz juz.

Moim zdaniem problem polega na tym gdzie czlowiek widzi problem. Ja w
podrozowaniu z dziecmi nie widze problemu, medzy mnie to na poziomie
organicznym ale ja po prostu lubie podrozoanie z dziecmi, ne la nich
samych i da ich wrazen bo roczniakowi wystarczy miednica z woda ale
dla moich. To ja bede pamietac ze palmy widzialam z roczniakiem. I
moim zdaniem tylko o to chodzi ze dla niektorych sama podroz z
dzieckiem to jest za duzo. Dla mnie nie jest padam na pysk owszem,
ale nie zalowalam nigdy, nigdy tez nie mia;lam wrazeia ze dla dziecka
to jakas niewyobrazalna katorga.

[duzeq]

Dobrze, lubisz podrozowanie dla samego podrozowania i samej siebie -
to Twoj wybor.
Ale ja mysle, ze ten optymizm podrozniczy polega wlasnie na tym, ze
nigdy nie lecialas samolotem z dzieckiem w tak upierdliwym pod
wzgledem ruchowym wieku. W samolocie jest minimum miejsca, a dziecka
w tym wieku niczym nie zajmiesz dluzej niz 5 minut.

I nie, ja nie widze problemu w podrozach z dzieckiem. Ale znam z
opowiadan realia takich lotow, bo z moich znajomych, ktorzy wybrali
sie w tak dlugie trasy z rocznymi dziecmi, nikt nie zrobil tego po
raz drugi. Stwierdzili, ze proporcje pomiedzy komfortem podrozy i
aklimatyzacja a bielszym piaskiem i bardziej niebieskim morzem byly
drastycznie nierowne na niekorzysc pierwszego.

[wieczna-gosia]

moi znajomi natomiast dziela sie na dwie grupy- jedna to taka ze
wyjazd do Chalup to o boze o boze i roboty po uszy i jakie to bylo
strasznie a druga to tacy co z dziecmi jezdza na iesiac do Azji,
nastepnie na Dominikane a potem jeszcze gdzies tam a na koniec do
Australii juz chyba dalej sie nie da. a inni znowu gdzies tam a
trzeci to jeszcze gdzies.

Owszem nie zdarzylo sie mi leciec samolotem, rozumiem ze samolotem to
jest jakas masakra ktorej w PKsie nie ma przyjmuje

[osa551]

Moja znajoma leciała z roczniakiem na Mauritiusa - po powrocie powiedziała, że
gdyby wiedziała czym to pachnie - to by się nie wybrała.

[dynema]

My duzo latamy na delekich trasach, bo pracuje czesto
w "egzotycznych" lokalizacjach i czesto o ile jest to miejsce w
miare bezpieczne to maz leci z dziecmi.

Wszystko zalezy od dziecka - ja mam takie modele, ktore
odziedziczyly po mnie umiejetnosc spania do gory nogami w pelnym
sloncu w tlumie ludzi i ktore te 10-12 godzin lotu zazwyczaj
przesypiaja. Ja z reszta tez, chcobym przed samym lotem dopiero co
wstala... . Tak wiec jesli posiadasz model, ktory w ciemnych
pomieszczeniach, kolysany szybko zasypia to masz wieksze szanse
powodzenia, ale ogolnie latwiej leciec z niechodzacych, lub takim
juz bardziej kumatym niz roczniak.

Chyba jest tez kwestia linii lotniczych- nigdy nie lecialam na
wyjazd zorganizowany, ale podobno maja tam wezsze fotele...Warto
moze to sprawdzic. Poza tym jesli lecicie ekonomiczna, to postaraj
sie zarezerwowac bilet w pierwszym rzedzie foteli - zyskujesz wtedy
dodatkowa przestrzen dla malucha, ktory moze juz nie chciec spac w
lozeczku w samolocie, lub moze sie juz do niego nie miescic.

Pamietaj aby dziecko ubrac na cebulke w bluze z kapturem lub wziac
nakrycie glowy (klimatyzacja). Zadnych skarpet dla dziecka, nic
uciskajacego w pasie - ja mloda przewoze w sukienkach, co najwyzej w
luzniejszych getrach i spiworku, bluza z kapturem jako warstwa
wierzchnia.

Nie wiem czy Ty masz sama doswiadczenie z tak dlugimi lotami, jesli
nie to poczytaj sobie, polecam wziacie mgielki do twarzy i kremu
nawilzajacego.

Ogolnie to zalezy od jednostki.

[minkapinka]

Mozna tylko po co? Dla dziecka to przyjemność raczej nie będzie, dla
rodziców tez nie.

[papalaya]

nie znasz się, miny znajomych po wygłoszeniu kwestii "BYŁAM NA
KARAIBACH" są bezcenne

dla czegoś takiego warto znieśc i najwieksze trudy

[wieczna-gosia]

slowo trudy jest tu kluczowe gdyz jest bardzo relatywne-

[papalaya]

poleć, potem podyskutujesz

[wieczna-gosia]

niestety nie da sie nie mam juz infanta na stanie

[dynema]

Moze ten forumowicz dwojga plci sugeruje ze nalezy uskutecznic
ekspansje DNA na potrzeby watku? Czego to sie nie robi dla dobra
ogolu Gosiu...

[sueellen]

> nie znasz się, miny znajomych po wygłoszeniu kwestii "BYŁAM NA
> KARAIBACH" są bezcenne

nie no, serio masz z tym jakis problem...

[wieczna-gosia]

> Mozna tylko po co? Dla dziecka to przyjemność raczej nie będzie,
dla
> rodziców tez nie.

i nie ma opcji ze ktos lubi podrozowac z dziecmi? To interesujace ze
z jak ktoras chce gdzies jechac sama to oprocz opcji jedz jedz
odpocznij sobie ujawnia sie opcja "wyrodna jak mozesz z dzieckiem
trzeba" a teraz okazuje sie ze z dzieckim owszem trzeba ale nad
Baltyk a nie na Karaiby

ja mam za malo czasu dla dzieci w ciagu roku dlatego ciagam je
wszedzie. Zrobilam sie stara i zachowawcza i w zasadzie nie ma
miejsca gdzie sama chcialabym pojechac i byloby to jakies kosmiczne
zagrozenie dla dzieci- pociagaja mnie rozrywki proste nie splyw dzika
rzeka i tylko ciurkajaca struga nie sztormowane w warunkach huraganu
tylko relaksacyjny rejsik z wiatrem do czworki a przy 5 to ja sie
chetnie zrefuje
kolezanka przyleciala ze stanow i zeznala na GG ze normalnie miala
miejsce dla dziecka wykupione tylko musiala je trzymac jak byl start
i ladowanie, poza tym spalo sobie obok na siedzeniu.

[minkapinka]

wyobraź sobie, ze ja bardzo lubie podrózowac z dzieckiem i moje dziecko
było na Karaibach, ale nie miało wtedy roku. Lubie, gdy z wyjazdu
korzystam i ja i moje dziecko.
I do szału doprowadzaja mnie niemowlaki placzące w samolotach na
długich trasach.

[dynema]

Nie spotkalam sie aby byl to jakis szczegolny problem na dlugich
trasach - wiekszosc dzieci jednak spi przez duza czesc lotu bo jest
zaciemnienie i maja zludzenie nocy a placz raczej sie zdarza w
momencie startu i ladowania ( trwajacego tyle samo co w przypadku
lotow krotkich).

[minkapinka]

to ja mam chyba pecha, zdarzyło mi sie, ze niemowlak wył przez pół
drogi, było to naprawdę męczące.

[duzeq]

Ile mialo to dziecko twojej znajomej?

[papalaya]

argument "dziecko znajomej" rzuca na kolana

można się bardziej wysilić

[wieczna-gosia]

no sorry faktycznie sama nie lecialam o Bosze jaka jestem
niewiarygodna. A kolezanka ma 10 miesieczne dziecko- pewnie za male
zeby bylo wiarygodnie. Dobrze ze o tym biedaczka nie wie nie
przyjecialaby z tym Stanow przez najblizsze 3 lata

[papalaya]

napisz jeszcze o siostrze kuzynki szwagra sasiadki z pietra wyżej

papalaya nie badz zazdrosna bo to nie ladnie

[magdakingaklara]

Nie chcesz to nie lataj z dzieckiem ale nie zazdrosc innym ze chca i
maja za co. Jak juz pisalam gdybym mogla i miala okazje jeszcze raz
poleciec na Dominikane za te pieniadze co bylam to nawet sekundy bym
sie nie zastatnawiala. Dla dziecko loty wcale nie sa tak meczace jak
dla doroslych wiec daruj sobie glupie wywody.
Skoro masz takie dziecko to siedz se w nim w domu ale nie zazdrosc
innym skoro nie znasz jakie ktos ma dziecko. Ja mam idealne dziecko
i nic dla mnie i dla niej nie jest problemem i taka podroz rowniez.
Sueellen zna swoje dziecko i chyba wie sama czy ona i dziecko dadza
rade a Ty nigy skad masz wiedziec co??

[minkapinka]

magdakingaklara napisała:

> Nie chcesz to nie lataj z dzieckiem ale nie zazdrosc innym ze chca
i
> maja za co. Jak juz pisalam gdybym mogla i miala okazje jeszcze raz
> poleciec na Dominikane za te pieniadze co bylam to nawet sekundy
bym
> sie nie zastatnawiala. Dla dziecko loty wcale nie sa tak meczace
jak
> dla doroslych wiec daruj sobie glupie wywody.
Wyobraź sobie, ze przeze mnie zazdrośc nie przemawia, a nie rozumiem
po co leciec tam z rocznym dzieckiem.

> Sueellen zna swoje dziecko i chyba wie sama czy ona i dziecko dadza
> rade a Ty nigy skad masz wiedziec co??
A skoro Sueellen zna swoje dziecko, to niech decyzję podejmie sama

[wieczna-gosia]

> Wyobraź sobie, ze przeze mnie zazdrośc nie przemawia, a nie
rozumiem
> po co leciec tam z rocznym dzieckiem.
>

po to samo po co jezdzi sie tam bez rocznego dziecka ja bym np.
chetnie tam pozeglowala

[minkapinka]

wieczna-gosia napisała:

> > Wyobraź sobie, ze przeze mnie zazdrośc nie przemawia, a nie
> rozumiem
> > po co leciec tam z rocznym dzieckiem.
> >
>
> po to samo po co jezdzi sie tam bez rocznego dziecka ja bym np.
> chetnie tam pozeglowala
to zalezy co kto robi na wakacjach, z rocznym dzieckiem ciężko
zwiedzać w upale 40C lub nurkować w jaskiniach.

[minkapinka]

i weszła na taką piramidę

[fogito]

Po pierwsze z zalozenia male dziecko zniesie lepiej podroz samolotem
niz dorosly. Jesli zamowisz kolyske, to przespi w niej caly lot i
bedzie wypoczete jak skowronek.

Wielokrotnie latam z dzieckiem przez Atlantyk i nie mam zadnych
problemow. To ja jestem umeczona a nie dziecko

Klimat na Karaibach jest w mojej opinii ok dla malego dziecka. Woda
jest cieplutka i czysta. Jest spora wilgotnosc, ale to bardziej
przeszkadza doroslym niz dzieciom. W kazdym razie ja bym nie
demonizowala. Jesli bardzo chcecie to jedzcie, tylko upewnijcie sie,
ze na wyspie jest szpital lub przynajmniej jakas przychodnia.

Syty glodnego nie zrozumie ;)))

[bi_scotti]

I ci z nas, ktorzy lubia podrozowac NIEZALEZNIE OD CHALLENGES nigdy
nie beda w pelni zrozumiani przez tych, dla ktorych cytujac za Gosia
podroz do Chalup to o boze o boze
Moje dzieci juz dorosle, w czasach gdy z nimi latalam sama (albo moj
maz latal sam) bylo moze latwiej, bo security nie bylo takie
upierdliwe jak sie porobilo po 9/11, ale z drugiej strony dzieci i
ich opiekunowie byli traktowani z duzo mniejsza cierpliwoscia
personelu niz to obserwuje teraz. Ja mam niepelnosprawnego syna, w
jednej z podrozy na drugi koniec kontynentu dopiero moja OSTRA
rozmowa z PANIA KAPITAN samolotu "usprawnila" moja komunikacje z
nieprzemakalna pania flight attendant - bywa. Czasem trzeba
powalczyc, najczesciej trzeba poczekac, dla dziecka/dzieci trzeba
miec zabawki/ubranie na zmiane/butelke wody/glowe pelna pomyslow co
bedziemy robic przez 10 godzin na malenkim lotnisku w USA gdy zamiec
sniezna uziemila wszystko co latalo. Przezylam taka
wlasnie "atrakcje" z moja trojka gdy najmlodszy mial kilka miesiecy
a najstarsza byla obsypana uczuleniowa ostro-swedzaca wysypka od
stop to glow. Ale dzis wspominam to z czuloscia, bo w koncu wszystko
dla ludzi
Suellen, podrozuj! Nie daj sie odwiezc od dalekich wypraw z
dzieckiem/dziecmi przez ludzi, ktorzy nie maja w sobie
tego "travelling bug" - moje dzieci wyszorowaly pupami i kolanami,
wylizaly, obslinily dokladnie dziesiatki podlog, foteli i innych
sprzetow na co najmniej kilkunastu lotniskach swiata, maja sie
dobrze i same KOCHAJA PODROZOWAC! I w sumie o to chodzi - o
zaszczepienie w dzieciach tego poczucia, ze swiat stoi dla nich
otworem, ze zadna trudnosc w podrozy nie powinna zniechecic do
osiagniecia wybranej destination. Poza tym male dzieci sa akurat
duzo bardziej odporne na wszystkie swinstwa niz starsi ludzi - 8
miesieczne niemowle zabralabym i do dzungli, z 80-letnia staruszka
juz bym miala pewne watpliwosci

[duzeq]

I w sumie o to chodzi - o
> zaszczepienie w dzieciach tego poczucia, ze swiat stoi dla nich
> otworem, ze zadna trudnosc w podrozy nie powinna zniechecic do
> osiagniecia wybranej destination.

Destination to po polsku kierunek, cel, albo chociazby destynacja
etc - slownik sie klania. Wiem, wiem, mieszkasz za granica. Ja tez.

A co do samego pomyslu, to roczniak nie bedzie pamietal z Karaibow
nic. Podejrzewam, ze nawet 3-latek mialby z tym problemy. Zaszczepic
bakcyla podrozy mozna duuuuuuzo pozniej i tez bedzie ok. Oczywiscie,
ze Suelleen moze podrozowac. Kto jej zabroni? Tylko niech podejdzie
do tego racjonalnie, bo tylko ona moze decydowac o swoim dziecku i
tylko ona swoje dziecko zna. Ciagniecie dziecka tylko dlatego, ze
znalazlo sie oferte na Karaibach, podczas gdy dziecko nie nalezy do
urodzonych podroznikow jest wiesz, takim sobie pomyslem.
A to nie jest trudne do sprawdzenia i do wyobrazenia sobie.

[bi_scotti]

Watkow na temat wzajemnego poprawiania slownictwa jest tu co
najmniej kilka - osobiscie mam GLEBOKO W NOSIE co kto sadzi o moim
vocabulary - chcesz, czytasz i rozumiesz, nie chcesz - musu nie ma.
Sorry, czasem i mnie najdzie wredzizna W druga sprone zreszta tez
nigdy nikogo nie poprawiam choc czasem musze sie zastanowic "co
poeta mial na mysli" gdy czytam niektore polskie (???) slowa
napisane "niedbale". Taki life.

Co do meritum wypowiedzi na temat pamieci rocznego dziecka, to ja
nie mam pojecia co pamieta 1-dniowe niemowle, roczny toddler czy
nawet 5-letni student w SK, ALE dla mnie wychowanie i przyklad
dawany dzieciom zaczyna sie od 1 oddechu tegoz. I tak jak nie dlubie
w nosie przy 10-latku, tak i nie robie tego przy 10-dniowym
malenstwie W druga strone tak samo: skoro zakladam, ze chce
wychowac czlowieka ciekawego swiata i zainetersowanego podrozami, to
zaczynam wychowanie w tym kierunku od pierwszej nadarzajacej sie
okazji, bo NIKT tak naprawde nie wie kiedy i co w takim malym lebku
zapada na zawsze. Czy wtedy gdy dziecko ma tydzien, czy gdy ma 12
lat? Wiadomo, to nie sa te same formy pamieci i refleksji jak to, co
my mozemy tu sobie werbalizowac, ale pamiec i doswiadczenie zdobywa
sie na roznych poziomach swiadomosci. Wiec dla mnie argument, ze
roczne dziecko nie zapamieta palmy jest po prostu smieszny - my nie
mamy pojecia, co tak naprawde w nas zostalo z doswiadczen
dziecinstwa i jak to wplywa na nasze dzis, aczkolwiek wiemy, ze
pozytywne, interesujace bodzce rozwinely nas kiedys tam i zapewne
wciaz rozwijaja.
A co to znaczy "urodzony podroznik"? Z obserwacji i doswiadczen
wiem, ze dla wielu rodzicow niechec czy brak kooperacji ich dzieci w
czyms tam to wielokrotnie samo-spelniajaca sie przepowiednia. Zawsze
mnie fascynuje to, ze rodzice, ktorzy sami lubili przedszkole i
ciesza sie, ze ich dzieci do przedszkola pojda, maja bez porownania
mniej klopotow z adaptacja ich dzieci w tymze, gdy tymczasem rodzice
majacy tysiace obaw i watpliwosci "udowadniaja" sami sobie jak to
przedszkole jest jednak kiepskim pomyslem, bo ich dzieci nie sa w
nim szczesliwe itd. To samo z podrozami - jesli zakladam z gory, ze
podroz z niemowleciem do Mongolii na rajd na wielbladzie to tylko
bol i klopot, to tak najprawdopodobniej bedzie, ale jesli WIEM, ze
trudnosci sa do pokonania a ostateczny fun i doswiadczenie warte sa
kazdego wysilku, to podroz bedzie super. Dla wszystkich! Again -
such is life
Dlatego zreszta jesli czlowiek SIEBIE zna i wie, ze cranky niemowlak
przez 10 godzin lotu doprowadzi mame czy tate do migreny, rozstroju
nerwowego tudziez rwania wlosow z obolalej glowy, to zapewne taka
podroz nalezy sobie darowac. Ale ... jesli sie wie, ze taki sam
niemowlak to maly pikus w kontekscie CALEJ podrozy i benefitow jakie
sie w niej dostrzega, to sie to marudzenie dziecka bierze na klate z
zalozeniem, ze pol doby to nie wiecznosc i wszystko jest dla
ludzi Attitude, eh
Racjonalne podchodzenie do podrozy po swiecie to wielokrrotnie
najokrutniejszy zabojca calej przyjemnosci podrozowania, ale to
temat na inny watek.

[wieczna-gosia]

> A co do samego pomyslu, to roczniak nie bedzie pamietal z Karaibow
> nic. Podejrzewam, ze nawet 3-latek mialby z tym problemy.

ale JA, JA bede pamietala. Dziecku i tak bedzie dobrze ze mna o ile
nie narzuce jakis absurdalnych wymagan i zapewnie mu beztroske
chlapania sie w morzu czy jak juz wspominalam w miednicy. Ale fakt ze
ja pamieta swoje dzieci wlazace pod wiatr na tarnice, czy mojego syna
przy calkiem mocnym wietrze kiedysmy na zrefowanych zaglach pruki a
on ufnie przy mnie siedzial w kapoku mowiac "jestes mamusiu
najlepszym zeglarzem na swiecie"- to sa moje wspomnienia. Albo jak
siedzielismy do switu pzy ognisku on w spiworze przespal smacznie
cala noc pod gwiazdami, a ja spiewalam z innymi. Albo jak moje corki
jeczac straszliwie zrobily ze mna bardzo dluga trase tak ze prawie
plakaly ze zmeczenia i ja z tymi wyrzutami sumienia ze tym razem to
przesadzilam...zasnely z nosami w ryzu z jagodami i smietana... a
nastepnego dnia o 7 rano- to datad idziemy dzisiaj mamo? a jak
przespalismy prrzesiadke i pozniej o 4 rano w zabkowicach slaskich
organizowalam gry i zabawy pzedszkolakow bo zimno bylo tak ze sie
spac nie dalo i pani z kasy robila nam herbaty a potem zalatwila ze
zatrzymal sie pociag ktory na tej stacji nie stawal?
zapewnie moje dzieci z niemowlecych wypraw nie pamietaja nic- ja
pamietam i to sie liczy- a one sluchaja z zapartym tchem i nadziwic
sie nie moga ze takie rzeczy robilismy razem niedzwiedzie mieso
(kto wie skad to jest?)

[bi_scotti]

wieczna-gosia napisała:

> niedzwiedzie mieso
> (kto wie skad to jest?)

Chryste, Znaczy cierpliwosci!
Bo on u nas najwiecej wazy, najwiecej je, Znaczy on u nas
najsilniejszy!

A tak przy okazji to mi przypomnialas "targi" z moimi dziecmi na
temat zwiedzania Rzymu (Irka miala wtedy 10 lat, a chlopcy
odpowiednio 7 i prawie 4):
- Jutro zobaczymy 11 miejsc, tu sa na mapie.
- Mamusiu, tylko 7, OK?
- 10, z tego miejsca mozemy zrezygnowac.
- 8. I nie bedziemy chcieli lodow!
- 9, ale za to wrocimy na camping na tyle wczesnie, ze bedzie czas
na basen.
- Hurra, tylko 9 zabytkow na jutro!!!
Oni tez to juz slabo pamietaja, teraz raczej by do moich 11 dolozyli
ze 3 wlasne, ale ja pamietam i wciaz to czule wspominam Aha, mimo
deklaracji niechcenia lodow, nigdy takich zobowiazan nie traktowalam
powaznie - to sie nazywa doswiadczenie rodzicielskie

[miaowi]

Jesteś moją idolką. Ja wszędzie jeżdżę sama z córcią - mężem nie
dysponuję, a lubię pojeździć, pozwiedzać. No to ją biorę. Ona sama jak
słyszy, że się gdzieś wybieramy, to już wyciąga plecaczek i pakuje, ma
doopiero cztery lata, ale zjeździłyśmy już wybrzeże, góry nasze i
słowackie oraz Irlandię.
Samolotem na Karaiby nie leciałyśmy, ale tylko dlatego, że mnie na to
nie stać.

[magdakingaklara]

sa dobre last minuty tylko trzeba "upolowac" i wycchodza w cenie
Egiptu

[tylna.szyba]

Bylam sama z dwojka dzieci w Tailandii na wlasna reke, bez biura.
Dzieci 3 lata i 7 miesiecy. Bylo super.

Z czystej ciekawości

[only.boczarska]

Ile kosztuje wyjazd 2 osób dorosłych i malucha w grudniu na Karaiby
(z Londynu)? Na ile dni jest ten wyjazd?

[tejsza]

Jedź. Ja też jestem z opcji "podróżować"!