Komisja edukacji o bezpieczeństwie wśród nielet...

[Gość: BBB]

Jestem pełen uznania za diagnozę i recepty!!!
Cóż za dobrane grono intelektualistów???!!! :)
Głębia Ich myśli poraża!!!

Brawo - co za recepty!

[rustle]

Jeśli jest tak źle, to trzeba otworzyć sale gimnastyczne w soboty i niedziele.
Sport odciągnie młodzież od przestępstw - mówił radny Jacek Wołowiec -
gratuluję panie Jacku, gratuluję - co za wspaniały pomysł, ileż to czasu musiał
Pan nad tym myśleć

Już to widzę - otwarte hale sportowe - w zamian za to spokój na
osiedlach..buhahaha..śmiech przez łzy,równie dobrze mozna zatrudnić w UM na
etacie szamana co to gusła odprawi i młodzież na pewno bedzie spokojna

Najwyższy czas przyjrzeć się patologii środowiska młodzieży z bliska.
wygłaszanie górnolotnych pomysłów na niewiele sie zda.... ale cóż - jacy
politycy, taka młodzież, jaka młodzież taka przyszłość narodu..pięknie się
wszystko rysuje pieknie....

[kielcz]

Ten pomysł to kompletna bzdura. Proponuję Panu Wołowcowi obejrzenie filmu o
naszych młodych sportowcach uprawiających tzw. "sporty walki". Nie pamietam
tytułu, ale pokazywali to w telewizji, chyba Vale-tudo albo cos podobnego. Pan
Wołowiec proponuje po prostu podniesienie kwalifikacji blokersów jesli chodzi o
walenie po mordzie. Rzeczywistym problemem jest dramatyczny upadek autorytetów
i poczucie beznadziejności. Te zjawiska sa znane np. z amerykańskich
metropolii. U nas proces przebiega szybciej i ostrzej, bo gnije nasza elita i
padaja (i słusznie!!, to było dno) dawne auttorytety. A nowych nie widać.
Bezrobocie i niewydolna edukacja dopełniaja tylko dzieła. Ta młodzież to tylko
część naszsego, przez NAS stworzonego społeczeństwa. Tanimi półsrodkami jej nie
zmienimy. Trzeba z nimi SZCZERZE rozmawiac. Tylko, kto ma to zrobić? Moze
jakies kieleckie Autorytety Moralne z gębami pełnymi frazesów o tym co trzeba i
dla czyjego to dobra? Pedagogów ci u nas dostatek.

młodzież nie ma co robić

[Gość: behemot]

Wołowiec ma rację. Trzeba otworzyć sale gimnastyczne, kluby, siłownie,
świetlice. Młodzież nie ma co robić, nie ma celu w życiu i dlatego głównym
zajęciem jest przemoc i trawka.
Chodziłem ostatnio po mieście szukając miejsca, gdzie można zagrać w ping-
ponga ...w końcu wkurzyłem sie 'paniami kierowniczkami' kupiłem stół i gram w
domu.
Co do blokersów - to tak się składa, że uprawiam sztuki walki od ...iks lat. Od
razu widzę, kto przychodzi na trening, żeby rządzić na osiedlu. Pocieszę Was,
że tacy ludzie albo zmieniają nastawienie do zycia albo odchodzą po max trzech
miesiącach. Ani sporty walki ani sztuki walki nie są więc poligonem i szkołą
dla łobuzów.
Gdyby na każdym osiedlu był klub z podstawowym wyposażeniem: siłownia, ping-
pong plus psycholog czy streetworker, to przestępczość nie byłaby taka jak
teraz. Wiem coś o tym, bo nie zawsze byłem ulizanym prawnikiem. Było nas
kilkunastu. Ja i kilku innych chodzilismy do klubu sportowego, a ci co nie
chodzili to szybko mieli wyroki, a teraz stoja na skwerku i proszą o dwa złote.

Może to

[Gość: Krzysio]

i słuszne co prawi Wołowiec, ale nie trzeba gadać, tylko zrobić tzn.
przeznaczyć środki na zajęcia polekcyjne dla dzieciaków. Taka narada i dyskusja
była zbędna, bo że tak powiem "problem od dawna jest rozpoznany, a i sposoby
jego rozwiązania też"

Hej.

[Gość: kris]

Mnie się podoba to, co mówią radni. Wołowiec jest OK, znam go jeszcze jak grał
w Iskrze.Problem trzeba jednak zbadać na konkretnym przykładzie. U nas na
Sadach w klatce są 24rodziny. Tylko w 11 ktoś ma stała pracę, podobno czynsz
płaci regularnie 6 mieszkań. Je jestem jednym z tych 6 frajerów. Mamy na trójkę
niecałe 2 tys. zł na miesiąc i zaczynamu go od wydania 800 zł na rachunki.
Na szczeście dzieciak dostaje zabawki i ciuchy od rodziny. nie moge mu jednak
wytłumaczyć,że dziecko sąsiada, który nie pracuje, nie płaci czynszu i chla
codzinnie pod sklepem ma buty Nike, komórkę i nie musi wracać przed 20 do domu.
Ja też się nad tym nie zastanawiam bo można by sobie od tego myślenia walnąć w
łeb.

[Gość: kombat]

A co ze streetworkerami? Przepadli, czy się szkolą na Bukówce?

Syguci bełkot

[Gość: mlody]

Rzeczywiście aby zmniejszyć przestępczość, trzeba dzieci czymś zająć, czymś
zainteresować. Sport jest jednym z lepszych pomysłów, bo może jakiś czynnie
uprawiać prawie każdy (w przeciwieństwie do np muzyki).
Niemniej jednak jeśli za sprawy młodzieży odpowiada w Kielcach taki buc i matoł
jak Andrzej Blackmail to jakiekolwiek realizacje nawet najlepszych pomysłów
będą obciążone peche originel. Rzeczywiście pan magister od fikołków może uczyć
wf-u, ale w tym przypadku trzeba zająć się sprawami organizacyjnymi na wielu
płaszczyznach.
Jak to robi nasz burak widać było po niedawnej akcji niszczenia Szkoły
Podstawowej nr 13. Burak tworzy strukture szkolną sprzyjającą degeneracji
młodzieży.
Im więcej patologów, tym więcej zagrożenia dla nas - szarych obywateli, ale tym
więcej stołków magistrat potworzy, a prawnicy będą mieli więcej pracy i tym
samym więcej pieniędzy.

młody bełkot

[Gość: behemot]

Czytam i czytam i nic nie rozumiem. Bełkotliwe brednie, kłamstwa i inwektywy na
poziomie przedszkolaka.
W zeszłym tygodniu Wyborcza pisała, że Sygut jest polonistą - zdaje się po UW.
Szkoła 13 nie jest niszczona. Tylko ekipa nauczycielska przechodzi do innego
budynku.
Mam nadzieje, ze nie jesteś jakimś głupkiem - do którego nic nie dociera -
tylko po prostu wykonujesz swoją pracę pisząc to, co piszesz.
Pozdrowienia dla młodych pezetpeerowców.

behemoci bełkot

[Gość: mlody]

> Czytam i czytam i nic nie rozumiem.

Współczuję

> Mam nadzieje, ze nie jesteś jakimś głupkiem - do którego nic nie dociera -
> tylko po prostu wykonujesz swoją pracę piszą

Ja wyrażam swoją opinię zaś właśnie o Tobie mam zdanie że wykonujesz polecenia
swojego mocodawcy.
A że jego sukcesy sa takie iż lepiej nad nimi spuścić zasłonę milczenia, dobór
kadr zaś fantastyczny (vide Tomala) to musisz się wisilać na tym forum aby
ukryć jego nieudolość.
Co do samego Blackmaila - miałem wątpliwą przyjemność poznać go i mam o nim
jako o człowieku jak najgorszą opinię. (w przeciwieństwie do WELa, który uważam
jedynie za nieudacznika)

będą przeprosiny ?

[Gość: behemot]

Są dwa moje konkretne zarzuty:
1) na temat wykształcenia,
2) o 'niszczeniu' szkoły.
Obydwa nie mają nic wspólnego z prawdą. Czy będą przeprosiny ?

czesciowe

[Gość: mlody]

> 2) o 'niszczeniu' szkoły.

Ta teza jest niestety prawdziwa i nie ma najmniejszych podstaw do jej obalenia.

> W zeszłym tygodniu Wyborcza pisała, że Sygut jest polonistą - zdaje się po UW.

W tym przypadku muszę przyznać się do błędu. Pełnej informacji o jednym z
Twoich szefów nie mam, a jedynie przed laty jakoś zagnieździła się ta
informacja w mojej pamięci. Skoro twierdzisz że jest inaczej to nie mam żadnych
podstaw aby Ci nie wierzyć. Posypuję zatem głowę popiołem.

[Gość: behemot]

nie mam szefa, firmę prowadzę
Nie dostrzegasz, ze nie interesują mnie ludzie, tylko sprawy. Wisi mi, kto jest
w ratuszu - interesuje mnie co robi.

> > 2) o 'niszczeniu' szkoły.

Ani budynek nie został 'zniszczony', ani ekipa nauczycielska.

[Gość: mlody]

> nie mam szefa, firmę prowadzę

To że jesteś swoim własnym pracodawcą nie zmienia faktu, że Twoje wypowiedzi
sugerują inspirację płynącą z magistratu.

> Nie dostrzegasz, ze nie interesują mnie ludzie, tylko sprawy. Wisi mi, kto
jest w ratuszu - interesuje mnie co robi.

Jak wyżej. Nie raz nie dwa wypominano Ci wazeliniarstwo wobec WELa i jego
przybocznych. Nie wypowiedziałeś się nigdy krytycznie nawet o ewidentnych
głupotach lub "nieuczciwościach" - takich jak np ostatnio wywleczone kombinacje
Tomali przy dyplomowaniu.


> Ani budynek nie został 'zniszczony', ani ekipa nauczycielska.

Czy np. zabronienie w ubiegłym roku szkolnym przez Syguta prowadzenia naboru do
klas 0 w SP13 nie jest jej niszczeniem? Było to działanie obliczone na
zmniejszenie ilości dzieci uczących się w tej szkole, aby można było
zrealizować to co publicznie oświadczył "Ja 30 szkół zlikwidowałem i ta też
zlikwiduję". Czy straszenie nauczycieli, że jak nie uciszą protestujących
rodziców to ich pozwalnia nie jest niszczeniem kadry (wg. mnie jest przede
wszystkim zastraszaniem, ale też i niszczeniem). Czy przeniesienie dzieci z
lepszego budynku do gorszego nie jest niszczeniem szkoły. Nagła wolta i odmowa
przeniesienia mozaiki co wczesniej obiecywał nie jest co prawda niszczeniem ale
zwyczajną arogancją bezczelnego urzędasa.

To już legalne?

[jajur]

Będą kontrolować kawiarnie, w których pali się trawkę i podaje alkohol
nieletnim :)
To naprawdę zdecydowane działania.
Które to kawiarnie?

Absolutny priorytet

[jajur]

Walka z przestępczością nieletnich będzie absolutnym priorytetem. Chyba nie
będzie to trudne zadania. Wystarczy utrzymać to, co jest, dodatkowo odebrać
zasiłki, zaapelować do ludzi dobrej woli o zaprzestanie wspomagania, do
pracodawców o całkowite zaprzestanie wypłacania jałmużny zwanej wynagrodzeniem,
a margines zdechnie z głodu.

Obyczaje Pani Radnej

[jajur]

No, nie spodziewałem się. Pani Radna Obara wyjawiła, że: Takie mamy obyczaje,
że wielu rodziców czeka na soboty i niedziele, aby wypić flaszkę ze znajomymi.

A czy na sesje RM Pani Radna także wpada w stanie wskazującym?

[Gość: behemot]

Pani Obara jest akurat osobą bystrą i konkretną. Jest przewodniczącą komisji i
uważam, że dobrze się spisuje. Wolałbym, gdyby to właśnie ona zajmowała
stanowisko Syguta ...mimo, że jest działaczką PZPR.

[Gość: mlody]

>mimo, że jest działaczką PZPR

już nie ma, więc raczej chyba byłą działaczką. To że ktoś należał kiedyś do
PZPR czy obecnie należy do SLD nie jest wyznacznikiem tego czy jest to osoba
mądra, czy głupia, ucziwa czy kręt. Ale dla pretorianina WELa czyli Kozy jest
to najważniejszy element oceny.
Akurat wspomniana tu Pani Obara ma więcej rozumu niż całe to prezydenckie
barachło i pewnie dlatego nigdy prezydentem Kielc nie zostanie (a szkoda). Zaś
fragment zacytowany dotyczy odpowiedzi na kretyńską wypowiedź Boguckiego. Tak
zdarzają się i wśród nauczycieli czarne owce, ale on wypowiedział się w
tonie "Lasecznika Złośliwego" (przypominam że był taki kretyn ministrem
oświaty). Jak wie że jakiś nauczyciel pije z uczniami to niech nie klepie bzdur
tylko zawiadamia natychmiast prokuratora i won z pijakiem ze szkoły. Taka
wypowiedź zaś sugeruje, że nauczyciele to menele.
A tak na boku. Nauczyciel w Kielcach uczy w klasie (najczęściej) ponad 30
osobowej. W szkołaj wiejskich częste sa 15 osobowe. Tu nie ma możliwości zadbać
o wychowanie całej tej czeredy, bo musi
1. zrealizowac program
2. naciskany przez dyrektora naciskac na rodziców aby pomagali przy remontach
szkoły
3. pilnować aby sobie dzieciaki na przerwach łbów nie pourywały
A w domu rodzic mający znacznie mniej dzieci do nadzoru olewa kontakt ze swoją
pociechą i stwierdza, że to szkoła powinna wychować. Bzdura. Dom rodzinny
wychowuje, a szkoła powinna mu pomódz. W Kielcach zaś przy takim
wiceprezydencie szkoła nie ma możliwości.

Obyczaje Pana Radnego

[Gość: mlody]

Sprawdziłem właśnie z jakiej paczki jest ten Bogucki. No i niestety znowu:
Tomasz Bogucki radny z listy Porozumienia Samorządowego - Wojciech Lubawski
Nic dodac nic ująć.

Pomysł Jacka Wołowca

[jajur]

Niezły jest pomysł Jacka Wołowca. Da zarobić kolegom, nauczycielom WF. Oni są
pełni poświęcenia, a poza tym to kulturalni abstynenci. Przy okazji może się
uda wychować mistrzów. Szczególnie w dyscyplinach wymagających wysokich skoków.
Jak człowiek głodny, to lżejszy i skoczy wyżej. Pewny kandydat do kadry.

[Gość: Najarany]

Tak jest, otwórzmy sale na weekendy to dres z blokersem przyjdą się wyżyć na
piłce lub sztandze, by przez resztę tygodnia robić staruszce zakupy i
przeprowadzać ją przez ulicę. Ja mam pomysł aby otworzyć dla nich specjalne
lokale, gdzie będą mogli spotkać się z ziomalami, wymienić kradzioną komórkę
zaplanować jakąś kradzież czy wymuszenie. Dodatkowo mogliby tam zapić się lub
zajarać na śmierć. A gdzie efekt wychowawczy? Jest, murowany. Nauczycielka
miast przynudzać na lekcji wychowawczej o szkodliwości palenia tytoniu, picia
alkoholu, miast ostrzegać uczniów przed nawiązywaniem kontaktów ze światem
przestępczym, mogłaby klasę przyprowadzić na kwadrans do takiego przybytku, by
dzieci mogłyby później wyciągać sensowne wnioski na przyszłość. Myślę, że
udostępnianie młodocianym przestępcom lub kandydatom na nich miejskich i
szkolnych sal sportowych jest nie fair w stosunku do młodzieży ze szkolnych
klubów sportowych, którym każe się za wynajem płacić spore pieniądze. Dres już
wie, że komórki się nie kupuje tylko się ją rabuje młodszemu i słabszemu. Teraz
się jeszcze dowie, że jego zachowanie zostanie prze Miasto uhonorowane wolnym
wstępem do hali sportowej, a jeśli mu będzie mało, to Miasto kupi mu później
bilet do kina lub postawi setkę w barze. A może władze wystawią specjalne
puszki, do których kielcznie wrzucaliby datki, coby młodociani gangsterzy mieli
kaskę na łatwe życie.

[Gość: behemot]

Na narzekaniu i złośliwościach zna sie każdy ale pomysłu, co zrobic, żeby było
lepiej, to ja w Twoim wypracowaniu nie widzę.

[Gość: Najarany]

To idź do lekarza od oczu.

lepszy rydz niz nic

[Gość: mlody]

Można sobie siedzieć i narzekać na bandydtyzm, ale ta inicjatywa jest sensowna,
czego dowodzą doświadczenia wielu państw mających identyczny problem.
Szczególnie doświadczenia ze slumsów w USA. Sport to danie szansy na
cywilizowane życie. Nawet gdyby jeden potencjalny bandyta został skierowany na
pozytywny dla zdrowego społeczeństwa rozwój, to i tak warto to realizować.
Problemem tylko jest jak zwykle kasa. No i oczywiście jeśli Blackmail będzie to
nadzorował to czarno to widzę. On potrafi niszczyć. Z działań innych jeszcze
potrafi jedynie uświetniać, przecinać wstęgi itp. Ale pomimo to trzeba ten
pomysł (wcale nie oryginalny) realizować.

[Gość: Najarany]

Głupi i szkodliwy pomysł. To informacja dla chuliganów; bijcie i rabujcie, a
nagroda czeka na Was.

[Gość: mlody]

Niezupełnie. To raczej próba zajęcia dzieciaków jeszcze nie zdegenerowanych,
aby nie zasiliły szeregów bandziorki. Aby nie miały na to czasu, bo będą robić
coś interesującego. Zwróć uwagę, że wiele wymuszeń, pobić drobnych kradzieży to
nie robota mafii tylko nudzących się bachorów, których rodzice są albo tak
zajęci swoimi sprawami, że nie interesują się swoją progeniturą, albo są typami
aspołecznymi. Potomkowie tych drugich są trudniejsi do zresocjalizowania, ale
też jest to mozliwe.
Jak już ktos wszedł na drogę stałego bandytyzmu to nie łudźmy się, pozostanie
tam, ale ta inicjatywa może spowodować zmnieszenie stałego szerogiego napływu
nowych zdemoralizowanych kadr.

[Gość: Najarany]

To skandaliczny pomysł. To dzielenie młodzieży na lepszych i gorszych. Dyrektor
Szkoły Podstawowej nr 27 nie wpuszcza na zajęcia dzieci, bo klub nie opłacił w
porę wynajmu sali, a młody bandzior lub kandydat na niego ma tam darmowy wjazd.
Gdzie tu jest logika? Kogo popiera Sygut?

[Gość: behemot]

> Szkoły Podstawowej nr 27 nie wpuszcza na zajęcia dzieci, bo klub nie
> opłacił w porę wynajmu sali, a młody bandzior lub kandydat na niego
> ma tam darmowy wjazd.
> Gdzie tu jest logika?

Klub zajmujący się resocjalizacją (czy profilaktyką) dostaje od miasta dotację.
Z tej dotacji opłaca salę gimnastyczną. Z punktu widzenia 'dziecka' zajęcia w
klubie są bezpłatne. Z punktu widzenia 'bandyty' też.
Znacznie taniej jest zapłacić za salę niż potem za:
- leczenie uzależnień,
- leczenie chirurgiczne i psychiczne skutków pobić czy wymuszeń,
- akty wandalizmu 'na bańce',
- inne wyskoki marginesu z aktami przemocy w rodzinie włącznie.
Sala gimnastyczna i parę piłek wychodzi zdecydowanie taniej niż tolerowanie
patologi społecznych ...choć wydaje się, że lepiej nie dać nic na sport, niech
dziecko samo sobie zorganizuje czas, a jak kupi paczkę papierosów i winko, to
jeszcze do miasta z podatków coś kapnie.

[Gość: mlody]

Jeszcze co prawda po stronie kosztów jest wynagrodzenie opiekunów-trenerów
(najlepiej aby mieli jeszcze przygotowanie pedagogiczne).
Ale to i tak pestka w porównaniu z potencjalnymi korzysciami społeczno-
wychowawczymi.

Po stronie zysków jest jeszne np. mniejszy koszt leczenia. Zauważ że nie tylko
leczy się pobitych, ale na koszt podatników leczy się meneli z marskości
wątroby. Narkomanów również leczy się na nasz koszt.

Pomieszanie z poplątaniem czyli sposób na sport dz

[Gość: Najarany]

ieci i młodziezy by Behemot and Sygut.

Synu, nie masz tyle kaski co inni, nie masz pomysłu na życie, rodzice się Tobą
nie interesują, wystajesz pod klatką, plujesz i boisz się, że się odwodnisz?
Jeśli tak jest, to mamy dla Ciebie prostą receptę na tę beznadzieję!
Otóż, wychodzisz na miasto, walisz w nos pierwszego napotkanego małolata,
bierzesz komórę i adidasy, sprzedajesz fanty paserowi, a Miasto kieruje Cię w
nagrodę, w ramach programu resocjalizacji, na naukę pływania, koszykówkę lub
szachy. Najlepsi mają szansę reprezentować Województwo Świętokrzyskie na
Ogólnopolskich Igrzyskach Dobrej Woli i Miłosierdzia dla Takich Jak Ty.
Nie zastanawiaj się dłużej, ilość głupich małolatów i komórek ograniczona!
Czy pijanego koszykarza Lafarge Nida Gips, który kilkanascie dni temu szarpał
się z taksówkarzem, też resocjalizowano przez sport? Jeśli tak, to bez
wątpienia, ten program spełni, stawiane przed nim cele.

[Gość: nie ten BBB]

ciekawie czyta się Państwa opinie,czy jednak bieżecie pod uwagę,że miasto
zatrudnia X specjalistów-pedagogów w szkołach;X specjalistów w opiece
społecznej;X specjalistów w policji;X specjalistów w sądach. Do tego dochodzą
chyba wysokiej klasy specjaliści w Kuratorium igdzie tam jeszcze.Czy ktoś ich
kiedyś rozliczył z tego co robią? Czy pomyśleli oni nad wspólną polityką miasta
w tej dziedzinie? czy określili wspólne zadania, procedury,standardy itp? Nie
słyszałam o niczym podobnym.Dużo mówiło się o "niby programie"świetlic plus,
ale to chyba nie to.Myślę że trzeba ruszyć to towarzystwo.

Zdzicho wychowawca

[Gość: BBB]

Czy znany z pewnością Panu Wołowcowi Zdzisław W., przesławny w Kielcach,
jeszcze chyba czynny Nauczyciel, jest przewidziany jako prowadzący zajęcia
sportowe?
Czy Pan Wołowiec biesiadował z Panem Zdzichem?
Czy Pan Sygut biesiadował z Panem Zdzichem?
Czy Pan Tomala biesiadował z Panem Zdzichem?
Czy Pani Obara zna Pana Zdzicha i czy z Nim biesiadowała?

Czy Pan Zdzicho nadal smoli w szkole?

[Gość: Plusiczek]

Panie Prezydencie Sygut!!! Dlaczego pozwala pan na to, aby doskonały
program "Szkoła-Rodina-Środowisko" był zaniedbywany. Dlaczego młodociany
zastępca Tomali - dyskryminuje to uznawane w całej Polsce arcydzieło, bedące
autorskim dziełem chyba najbardziej twórczego pracownika Urzędu, tak bardzo
przez pana zdegradowanego. Jak pan może nie korzystać z doświadczenia
(wieloletniego) tej pani, tylko polegać na obiegowych opiniach.
Proszę zakazać dotykania się do "Świetlic Plus", zastępcom Tomali!!
Proszę wreszcie docenić i awansować autorkę tego uznanego programu. Nawet
prawicowi radni uważają, że ktoś, kto napisał jednoosobowo taki znakomity
program, powiniem być przynajmniej wiceszefem wydziału edukacji. Proszę to
wziąć sobie do serca, panie prwzydencie Sygut.

[kielcz]

Problemy z młodzieżą biorą sie z sytuacji społecznej, poczucia beznadziejności,
atomizacji społeczeństwa i generalnie z poczucia jakiegoś odrzucenia przezo
społeczeństwo, które tak naprawde nie wie co z młodzieżą "zrobić". Nie rozwiązą
tego żadne póolsrodki, ani sale gimnastyczne (popatrzcie na USA czy pomyślcie
dlaczego problem nie znika latem, kiedy mozna uprawiac sport na świeżym
powietrzu bez specjalnego sprzetu czy sal) ani streetworkerzy (co bedą mieli do
powiedzenia tym chłopakom czy dziewczynom? Że jutro bedzie lepiej? Że dostana
robote, a ojciec nie bedzie kłócił sie z matka?). To sa problemy dotykające
wiekszość współczesnych społeczeństw i prostych rad nie ma. Gdyby były, to
pewnie by je ktos znalazł.