Tak szpitale marszałka się zadłużały. Specjaliś...

[enenenen]

Z tego wynika, że trzeba będzie przeprosić Świercza...

[Gość: cd]

no i za chwile PSL oglosi swoj program wyborczy gdzie budowa szpitala dzieciecego bedzie priorytetem
no bo oni kochaja dzieci po prostu

[oloros]

ci eksperci stosując takie miarki jak do fermy brojlerów
"w związku z wysokimi kosztami i niepewnym rynkiem zbytu oceniamy ze inwestycja w postaci hodowli brojlerów zwróci się za około 100 lat"
nie jestem przeciwnikiem oszczędzania a zwłaszcza liczenia pieniędzy - ale szpital ni e moze podlegać takim samym kryterium opłacalności jak przedsiębiorstwo produkcyjne
tutaj wyraźnie widać jak w Kielcach traktuje sie dzieci -
wszyscy deklarują jak to będą dbać i kochać dzieci - przyszłość narodu, zwłaszcza ze wskaźniki demograficzne od 20 lat sa więcej niz alarmujące - wszyscy politycy obiecują - a to budowę szpitala to poprawę oświaty a to wsparcie sportu młodzieżowego itd itd
w rzeczywistości maja to w d..e
największe postępy macie w walce z tymi krzyczącymi embrionami co to spać nie dają Gowinowi , a in vitro następne bedz sukcesy, podpiszecie tez jeszcze kilka zupelnie nic nie znaczących ustaw, nowelizacji i w ogóle papierowy radoscia bede ogladal rachunek ktory wam wkrótce wystawia ludzie

[Gość: kibic]

ta firma audytowa to chyba na zamówienie tę ekspertyzę skleciła
Skąd oni wiedzą za ile lat to sie zwróci? - min Rostowski nie we jak zrobić budżet na 2013 a firma audytorska wie co za 200 lat będzie - Cuda Panie Cuda firma na Nobla z ekonomii idzie.
To chyba skok na kasę tj na grunt na langiewicza - tak sie spieszą z tym tym szpitalem dzieciecym nawet kosztem opinii społeczności regionu kielc

[Gość: Adorn]

Jakim algorytmem firma wyliczyła stopę zwrotu inwestycji ?

[Gość: annka]

Szpital to nie galeria handlowa, jak rodzice maja sobie poradzic z dojazdem na Czerwona Gore? Czy ktos pomyslal o kwestiach komunikacyjnych czy tylko o wlasnych ambicjach reformowania i pokazania wyzszosci wladzy, szczesliwie tymczasowej...

[Gość: pytam]

A jakie zyski przynosi NFZ i Urząd Marszałkowski, czy są rentowne? czy ten, kto zamówił takich "ekspertów" zwróci koszty z własnej kieszeni? czy to nie deweloperski skok na tereny szpitalika na Langiewicza, gdzie powinien on zostać rozbudowany (działka ciągnie się do ul. Wojska Polskiego)?

bez sensu eksperci

[nienietak6]

Brednie. Szpitale to nie fabryki śrubek i nie mają się "zwracać", bo służba zdrowia to usługi publiczne, nastawione na ratowanie życia, a nie na zysk. Tylko neoliberałowie w Polsce mają za dużo do powiedzenia i dlatego taki syf mamy. Skończyć trzeba wreszcie z tym "zyskiem" w szpitalach czy edukacji. To tragedia i spadanie w przepaść.

Alfons nie ekspert !!!

[phils200]

tylko że szpital to nie agencja towarzyska że ma alfonsowi zyski przynosić!!!!

[Gość: cd]

widac wyraznie ze Polskie skolonizowala garstka possolidarnosciowa ich bankierzy i blazny ktore dajha oparwe dziennikarsko - artystyczna
i maja stosunek do Polski jak dio kolonii
bo kolonia ma dostarczać dochodów
nie rozumiecie tego]
ma dawać zyski
w zamian za to dostaniecie kolorowe wisiorki a jak sie komus nie bedzie podobalo to niech sie wynosi - droga wolna - przecież wolność mamy
ludzie kiedy wy przejrzycie na oczy i dacie im kopa po prostu

[Gość: a to ciekawe]

a co na to nadzorujący Departament UM np. na temat inwentaryzacji?, zakupu leków?, przecież całe lata podobno były kontrole, co wynikało z protokołów, które podobno czytał ZARZĄD? Kogo teraz Pan Gos ze swoją przyjaciółką będzie eliminował nieustannie do bólu z zaprzyjaźnionymi kolesiami i koleżankami z PO? Wypadałoby pewnie Wicemarszałka Świercza bo tyle problemów, komu i po co?

[Gość: Spec]

Coś cisza o Onkologii. Wisi burza w powietrzu.

[Gość: cd]

niedoszly senator psl,
prawie papiez a przynajmniej czlonek
moze spac spokojnie
tak jak cala ta wladza ktorej mozecie raczej skoczyc
po `19890 psl prawie caly czas jest przy wladzy nie ponoszac zadnej odpowiedzialnosci
majstersztyk - dzieki wam idiotom wyborcom

[Gość: Bolek]

Co to za demagogii. Jest na zusy sądy, brukowanie ulic, filharmonię, piłkarzy, ekspresówkę przez środek miasta, hale sportowe? Nasze dzieci są najważniejsze. Wara od szpitalika popaprani politycy z ekspertyzami na zamówienie!
Jak nie umiecie wybudowć szpitalika na 21wiek to spadać od żłobu. Jeśli trzeba dopłacać do waszym obowiązkiem jest zdobyć te pieniądze zabrać urzędasom piłkarzom itd i dać na potrzeby zdrowotne dzieci!
Szpitalik przetrwał prawie sto lat zbudowany na grunctach z daru serca przetrwał wojnę socjalizm Stalina i Gierka stan wojenny przetrwa i te trudne czasy wara od dobra społecznego OBYWTELE BROŃMY SZPITALA DZIECIĘCEGO

[Gość: bz]

Szpitalik powinien być w mieście i koniec. Może nie taki wielki, jak planowano, ale pozwalający na godne warunki leczenia małych pacjentów. Jeśli te dane liczbowe są wiarygodne (tzn. nikt się nie pomylił), to trzeba przyznać, że zaplanowano nowy gmach w całkowitym oderwaniu od potrzeb. To tak jak z tymi salami operacyjnymi na Czerwonej Górze.
Nie usprawiedliwiajcie też szastania publicznymi pieniędzmi:
"Zaskakujący finał przetargu w zadłużonym szpitalu w Czerwonej Górze. Firma jeszcze niedawno wyceniająca swoje usługi na 304 tys. zł oczekuje teraz 34 tys. zł. - Nawet nie myśleliśmy, że aż tak bardzo będziemy mogli zejść z ceny - twierdzi szef firmy Tvel Med Andrzej Kutnik.
Chodzi o głośny przetarg na obsługę koncentratorów tlenu, z których w szpitalu w Czerwonej Górze korzysta kilkudziesięciu pacjentów z chorobami płuc. Aby mogli w miarę normalnie funkcjonować, lecznica wypożycza im do domu urządzenia, z pomocą których mogą swobodniej oddychać. Wyglądają jak niewielka skrzynka, do której podłączone są tzw. wąsy tlenowe.
Szpital w Czerwonej Górze szukał firmy, która zajmie się ich przeglądami i bieżącymi naprawami. Wyłanianie wykonawcy od początku budziło spore zastrzeżenia. W czerwcu zgłosiły się dwie firmy: Tvel Med z Czerwonej Góry oraz Aero MEDIKA z Warszawy. Pierwsza zaoferowała kwotę 304 tys. zł, druga - 87 tys. zł. I chociaż głównym kryterium była cena, lecznica wybrała dużo droższą miejscową ofertę. Było to możliwe dzięki temu, że tę warszawskiej firmy odrzucono. Stwierdzono bowiem, że nie spełnia wszystkich kryteriów ze specyfikacji. Firma ze stolicy poskarżyła się do Krajowej Izby Odwoławczej, która nakazała szpitalowi, by jeszcze raz przeanalizował obie oferty. Gdyby tak zrobił, wygrałaby Aero MEDIKA.
Lecznica wolała jednak przetarg unieważnić. I ogłosiła kolejny. Tym razem początkowo cena stanowiła 80 proc. oceny oferty, a pozostałe 20 - lokalizacja firmy. Po kolejnym proteście Aero MEDIKI szpital wycofał się i z tego zapisu. Zdecydował, że jedynym kryterium będzie cena. Finał jest zaskakujący. Okazuje się, że teraz Tvel Med zaproponował cenę prawie o dziesięć razy niższą od pierwotnej! Firma teraz jest gotowa naprawiać urządzenia za 34 tys. zł. Aero MEDIKA też zeszła z ceny - zaoferowała 67 tys. zł.
Firma z Czerwonej Góry wygrała więc przetarg i czeka na podpisanie umowy. - Musieliśmy dać konkurencyjną cenę - przyznaje Andrzej Kutnik, szef Tvel Med. Twierdzi, że nie ma nic dziwnego w tym, że jego firma zaproponowała tak znacząco obniżoną cenę. Olbrzymią różnicę tłumaczy tym, że startując w pierwszym przetargu, chcieli z autoryzowanych serwisów. - Teraz rozejrzeliśmy się i znaleźliśmy dostawców z Anglii. Nawet nie spodziewaliśmy się, że będą aż takie różnice - podkreśla.
Pełniący obowiązki dyrektora szpitala Jerzy Szebla kolejny raz nie chciał rozmawiać o przetargu. - Nie widzę takiej potrzeby. Proszę to zanotować - stwierdził jedynie."
Cały tekst: kielce.gazeta.pl/kielce/1,47262,12814523,Dziesiec_razy_taniej_i_tez_sie_oplaca__Koniec_dziwnego.html#ixzz2IoinQiad

Jeśli wszystkie przetargi tak wyglądały, to co tu się dziwić, że szpital się zadłużał?

[Gość: kielce]

A tylu "specjalistów" od przetargów w marszałkowskim i kontrolerów i audytorów, a tu jeden Świercz co nie siedział w finansach publicznych wszystkich po kolei zdemaskował

[Gość: kielcok]

"A tylu "specjalistów" od przetargów w marszałkowskim i kontrolerów i audytorów"...
pewnie wszyscy z PSL.

[Gość: przedsiębiorca]

W czerwcu zgłosiły się dwie firmy: Tvel Med z Czerwonej Góry oraz Aero MEDIKA z Warszawy. Pierwsza zaoferowała kwotę 304 tys. zł, druga - 87 tys. zł. I chociaż głównym kryterium była cena, lecznica wybrała dużo droższą miejscową ofertę. Było to możliwe dzięki temu, że tę warszawskiej firmy odrzucono. Stwierdzono bowiem, że nie spełnia wszystkich kryteriów ze specyfikacji. Firma ze stolicy poskarżyła się do Krajowej Izby Odwoławczej, która nakazała szpitalowi, by jeszcze raz przeanalizował obie oferty. Gdyby tak zrobił, wygrałaby Aero MEDIKA. Lecznica wolała jednak przetarg unieważnić. I ogłosiła kolejny. Tym razem początkowo cena stanowiła 80 proc. oceny oferty, a pozostałe 20 - lokalizacja firmy. Po kolejnym proteście Aero MEDIKI szpital wycofał się i z tego zapisu. Zdecydował, że jedynym kryterium będzie cena. Finał jest zaskakujący. Okazuje się, że teraz Tvel Med zaproponował cenę prawie o dziesięć razy niższą od pierwotnej! Firma teraz jest gotowa naprawiać urządzenia za 34 tys. zł.

To sie goście szykowali do konsumpcji pieczeni, jakiś nowy model partnerstwa publiczno-prywatnego

[Gość: kielczanin]

A gdzie przez te lata była Rada Społeczna, urzędnicy z Wydziałów Urzędu Marszałkowskiego,nadzór Właścicielski,?,ciekawe ile zapłacił Urząd za ten audyt Firmy zewnętrznej,przecież to wszystko z pieniędzy podatnika,stać nas na to wszystko,w kryzysie?. ale pewnie,znowu Władza odśpiewa starą piosenka"nic się nie stało"?.

[Gość: ?]

lepiej nie znać prawdy o tym nadzorze właścicielskim, tak w ramach ochrony zdrowia psychicznego chociażby, gdzie to towarzystwo rosło? tyle lat upłynęło, a tam czas się zatrzymał

[Gość: Kielce]

Rada Społeczna tych jednostek powinna być podana imiennie do wiadomości publicznej

[Gość: niespodzianka]

No i okaże się, że w Radzie Społecznej zasiadają ludzie PO

[Gość: kielczanin]

Przewodniczącym Rady Społecznej w Szpitaliku jest Pan Marszałek, przecież to żadna tajemnica?.

[Gość: lizus]

Pan Marszałek Świercz na dyrektora szpitalika!!!!!!!!!!!!
Szpitalik się wybuduje i na pewno nie zbankrutuje.

[Gość: gość]

Pan Marszałek gdy był pytany w czerwcu przez jednego z radnych w interpelacji na temat szpitali i była debata na ten temat to mówił, że wszystko ma pod kontrolą, a teraz mówi, że były źle zarządzane. Gdzie miał nadzór w postaci swoich ludzi którzy zasiadają w radach społecznych, dlaczego jeszcze w czerwcu mówił, że wszystko jest OK, dlaczego pozwalał bardziej na coraz większe straty. Wystarczy czytać interpelacje radnych sejmiku. Czy to nie taka sama polityka jak z PKS Kielce, że doprowadza się świadomie do dużych strat aby później przejmowali po układach majątek za prawie darmo inni, oczywiście znajomi. Sprawcie gdzie zasiada Pan Wołoch Prezes PKS Kielce w radach nadzorczych i z ramienia jakich firm

Prawda o firmie AMG Finanse. Skandaliczny Przetag!

[kossmix]

Teraz pora na trochę istotnych faktów na temat firmy zarządzającej szpitalem w Czerwonej Górze AMG Finanse z Łodzi:

1. Firma działa z polecenia Wicemarszałka i miała pomóc szpitalowi wyjść kryzysu. Mimo tego iż umowę z Marszałkiem wygasła w listopadzie 2012 firma pozostała i nadal rządzi szpitalem. Bez umowy, bez uprawnień do podejmowania decyzji !! Na jakich zasadach i warunkach tego nie wie nikt.
2 Firma AMG zarządzając m.in. działami: finanse, księgowość, płace, zamówienia publiczne, dział organizacyjno –prawny oraz dział administracyjno-techniczny w Grudniu 2012 sama ogłosiła sobie przetarg na „Pomoc w zarządzaniu szpitala” w którym otwarcie ofert nastąpiło 28 Grudnia 2012. Co się dzieje gdy oferta 4x tańsza zagraża AMG – przetarg się unieważnia! Dla jasności firma AMG zażądała 407 tys złotych za swoje „doradztwo”, natomiast inna firma niewiele ponad 100 tys. Wszystkie informacje można łatwo zweryfikować, choćby nawet na stronie zamówień publicznych szpitala. To nie koniec! W drugim przetargu gdzie otwarcie ofert odbyło się 11 Stycznia 2013 firma AMG Finanse ponownie przegrywa z firmą która złożyła bardziej konkurencyjną cenę. CZEKAMY NA ROZSTRZYGNIĘCIE TEGO SKANDALICZNEGO PRZETARGU!
3. W trakcie gdy firma AMG Finanse zarządzała szpitalem pełniący obowiązki dyrektor placówki 18 stycznia 2013r zrezygnował ze stanowiska – tylko dlatego, że był całkowicie ubezwłasnowolniony przez firmę AMG Finanse. Jednakże odpowiedzialność za zarządzanie szpitalem spoczywa na dyrektorze placówki ponieważ firma AMG nie podpisuje żadnych wiążących dokumentów!
4. Pytanie. Zastanówcie się w takim razie po co dyrekcja szpitala, kadry zarządzające , działy zamówień publicznych- skoro wchodzi niezależny gracz i całkowicie ubezwłasnowolnia zarządzanie i bierze za to olbrzymie pieniądze – oficjalnie wszystko oczywiście tłumaczone jest dobrem służby zdrowia i dobrem pacjenta. Prawda jest jednak taka, że to czysty biznes.

Może któryś z redaktorów przeczyta ten post i zajmie się tą sprawą.

[Gość: POPO]

Co się dzieje gdy oferta 4x tańsza zagraża AMG – przetarg się unieważnia! Dla jasności firma AMG zażądała 407 tys złotych za swoje „doradztwo”, natomiast inna firma niewiele ponad 100 tys. Wszystkie informacje można łatwo zweryfikować, choćby nawet na stronie zamówień publicznych szpitala. To nie koniec! W drugim przetargu gdzie otwarcie ofert odbyło się 11 Stycznia 2013 firma AMG Finanse ponownie przegrywa z firmą która złożyła bardziej konkurencyjną cenę. CZEKAMY NA ROZSTRZYGNIĘCIE TEGO SKANDALICZNEGO PRZETARGU!


? miał rację lepiej nie znać prawdy o nadzorze właścicielskim, jaka by ona nie była

Dziwne, naprawdę dziwne

[Gość: czytacz]

Jak w Lublinie:
lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,9375860,Marszalek_niezadowolony__Dyrektor_szpitala_na_dywanik.html
www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Lublin-firma-splaci-dlugi-szpitala,19669,1.html
www.medicalnet.pl/Lublin--Temple-Libra-sp%C5%82aci-20-mln-z%C5%82-szpitala,wiadomosc,24,maj,2010.aspx

www.budinfo.pl/kontrola-w-szpitalu-w-lublinie-uniqueidjXNs7lB4Pu3t1qguoOwF28ZkiNTIFXPj/

Jak w Chełmie:
www.nowytydzien.pl/index.php?option=com_k2&view=item&id=5927:okoliczno%C5%9B%C4%87-%C5%82agodz%C4%85ca-ustaw%C4%99&Itemid=27&tmpl=component&print=1

Jak w Bartoszycach:
"Doradztwem zajmuje się także firma AMG Finanse. Jako przykład swojej skuteczności przytacza sytuację jednego ze szpitali w Lublinie, w którym wdrażane czynności restrukturyzacyjne spowodowały ograniczenie straty podstawowej działalności z 36 mln zł do 3 mln zł. Jej usługi kosztują – w zależności od zakresu działań – od kilkudziesięciu do kilkuset tysięcy złotych.
Co ciekawe, jedną z firm zajmujących się finansowaniem procesów restrukturyzacyjnych jest Temple Libra Grupa Finansowa, której mniejszościowym udziałowcem jest prezes zarządu AMG Finanse. Zdarza się, że szpital korzysta z doradztwa AMG Finanse, pomoc finansowa jest natomiast udzielana przez Temple Libra. Tak jak na przykład w szpitalu w Bartoszycach. AMG doradza mu od listopada. W tym samym czasie placówka skorzystała z pomocy Libry, biorąc pożyczkę na kilka milionów złotych. – Spółka Temple Libra, podobnie jak inne podmioty na rynku, pozyskuje kontrakty w postępowaniach przetargowych bądź konkursowych, gdzie jedynym kryterium jest cena. Zdarza się, jak w przypadku szpitala w Lublinie czy Bartoszycach, że jednocześnie swoje usługi świadczą obie spółki wyłonione przez szpital, jednak w różnym czasie oraz współpracujące w innym zakresie – mówi Tomasz Kopiec. I dodaje, firma doradcza ma obowiązek przedstawić dyrektorowi szpitala kilka wariantowych możliwości pozyskania środków finansowych, między innymi z rynku bankowego, pozabankowego lub od podmiotu tworzącego. Firma rekomenduje parametry finansowe, takie jak kwota, harmonogram spłaty, sposób zabezpieczenia oraz podstawę prawną.
Firmy zajmujące się pożyczkami i doradztwem działają legalnie. Pytanie, czy na pewno etycznie."
forsal.pl/artykuly/640420,polskie_szpitale_fatalnie_zarzadzane_i_rozcinane_po_kawalku.html
I w Gostyninie:
"NIK ocenia negatywnie, z punktu widzenia gospodarności efekty współpracy SPZ ZOZ z firmą „A.M.G. Finanse”. Współpraca ta, mająca w założeniu zmniejszenie zobowiązań wymagalnych i niewymagalnych poprzez restrukturyzację kosztów działalności SPZ ZOZ, doprowadziła faktycznie do wzrostu kosztów finansowych.
Koszty obsługi przedsięwzięć, o których mowa w pkt 2.1. niniejszego wystąpienia (odsetki ustawowe za nieterminowe płatności, odsetki bieżące od udzielonych pożyczek oraz prowizje dla firm skupujących wierzytelności SPZ ZOZ i udzielających pożyczek) tj.: cesji wierzytelności oraz pożyczek, zwiększyły zobowiązania SPZ ZOZ o 3 100,8 tys. zł, z czego wg stanu na 31 maja 2011 r., SPZ ZOZ dokonał spłaty w kwocie 778,3 tys. zł (25,1 %).
Ponadto w latach 2010 i 2011 – za realizację usług doradczych SPZ ZOZ zapłacił spółce „A.M.G. Finanse” wynagrodzenie w kwocie 142,5 tys. zł.
Łącznie ww. koszty poniesione dodatkowo przez SPZ ZOZ, do dnia zakończenia kontroli NIK wyniosły 920,8 tys. zł (142,5 zł + 778,3 tys. zł)."

I w Śremie:
www.kurier-sremski.pl/Aktualnosci/Z-ostatniej-chwili/2011-05-12/Dwie-oferty