Problemy na nowym węźle Żytnia. Woda już drąży ...

[lumpior]

Kompromitacja,skandal.

A skrzyżowania

[Gość: kiel]

budowane od podstaw i tak małe że ciężko przejeżdżają obok siebie samochody. Lewoskręt w Żytnią jeden pas a cykl świateł przejadą cztery samochody i kolejne dwie minuty stania.

[Gość: ścigany]

Zobaczycie co będzie się działo na rondzie Grudzińskiego, bo tam też wszystko jest zrobione zgodnie z dokumentacją.

[Gość: /]

to jest po prostu cud
zaraztam zobacza twarz np Kaczynskiego

Czy ktokolwiek z MZD za to odpowie?

[Gość: wyborca]

Czy ktokolwiek z MZD za to odpowie? Każda inwestycja jest źle przygotowana - maksymalnie dolegliwa, długotrwała i na koniec spartaczona.

[Gość: 126]

jeszcze wieksze "jaja" beda w tunelach-norach przy ul.stolarskiej i na rondzie przy qubusie.
za wielkie miliony,budowane sa rozwiazania rodem z ub.wieku.tak sie marnotrawi pieniadze podatników."wielkie brawa".

[Gość: czesio]

Ja już przestałem się denerwować. I śmiać przez łzy też mi się nie chce . Totalna apatia. Ale jeszcze raz zabiorę głos. Pytam , dlaczego przy projektowaniu inwestycji nie zauważa się cieków wodnych które zawsze tam występowały !!! Jak najnowsze metody projektowania zawodzą to może rozmowy ze starszymi mieszkańcami miasta i wizja lokalna by oświeciły projektujących. Pod rondem jeszcze przed I-szą wojną światową wypełniony woda był tak zwany " koński staw". Zobaczycie jakie tam przecieki już niedługo będą miały miejsce. Natomiast pod wiaduktami ze skarpy " kolejowej" zanim jeszcze powstała ul. Grunwaldzka , sączyło się na tyle obfite źródło, że łąkami wzdłuż zakładów SPOŁEM płynęła mała rzeczka. I ta woda wciąż tam jest !!! Na razie zabetonowana. Do czasu ...

[Gość: pytam]

czy oprócz Kielc jeszcze ktoś w Europie buduje tunele w mieście i do tego w miejscu, gdzie przez wieki był pokaźny staw?

[Gość: :P]

Nie, ale prezydent najwyraźniej uwierzył w swoje hasło: "Don't give up, you're in Kielce" i co mu zrobisz?

Problemy na nowym węźle Żytnia. Woda już drąży ...

[r_z]

Kilka odpowiedzi prezydenta Lubawskiego z wczorajszego czatu Echa Dnia:

basia76: Nowe chodniki, schodki, barierki itd. zrobione w ramach oddanego właśnie węzła Żytnia są po prostu skandalicznej jakości - kto to nadzorował i odebrał? Bardzo proszę, by udał się Pan tam osobiście i zobaczył na własne oczy.
Wojciech Lubawski: Inwestycja jest jeszcze nie odebrana.

basia76: Na Pana stronie internetowej napisał Pan, że w 2012 będziemy dumni z nowych dróg. Tymczasem kończy się rok 2013 a taki węzeł Żelazna jest ciągle "w lesie" - już półtora roku opóźnienia i końca nie widać. Kielczanie ( w tym przedsiębiorcy) ponoszą przez to duże straty a nikt nie jest winny! Ani wykonawca (nie płaci kar) ani Pana pracownicy z MZD
Wojciech Lubawski: Na szczęście przez węzeł można juz przejechać, a termin zakończenia inwestycji to 18 listopada bieżącego roku.

basia76: W innych miastach też są duże inwestycje drogowe i mimo tego wielu z nich udało się uniknąć zaekranowania centrów. Z tego co mi wiadomo wymagało to po prostu więcej wysiłku na etapie projektowania - czemu w Kielcach jak zwykle "obudziliśmy się z ręką w nocniku"
Wojciech Lubawski: Moja wiedza na ten temat jest zupełnie inna.

jointyk: Czy będą tramwaje w Kielcach czy tylko nowe autostrady?
Wojciech Lubawski: Tylko nowe autostrady

[butcher.vita]

> Wojciech Lubawski: Moja wiedza na ten temat jest zupełnie inna.

Czyli żadna skoro tyle opóźnień, tyle zmian terminów zakończenia inwestycji, tyle bałaganu na budowie widocznego gołym okiem przez tysiące kielczan obserwujących postępy inwestycji i tyle samo negatywnych opinii chociażby na tym forum. Tunele proponuje zasłonić ekranami (będą osłaniać przed ...wilgocią) i zaprosić graficiarzy, żeby zacieki malowali w miarę pojawiania się. Tylko co zrobić jak przyjdzie mróz i zacznie rozsadzać mur i konstrukcję? Wiem. Sprawdzony sposób to ogrzewanie koksownikami... I tym sposobem będziemy mieli w centrum Kielc, i Białoruś, i Detroit ... Jednym słowem absurd z ...Mrożka

[Gość: łachudra]

Chcę się odnieść do paru stwierdzeń podanych przez r_z,
otóż, tak dokońca nie wiadomo,czy inwestycja została odebrana,czy też nie ?!-może nieprawdą jest,że w sierpniu? nastąpiło to zjawiskowe wydarzenie.
Pan Lubawski wspomina o wielkim zadowoleniu i dumie z dróg w roku 2012,a mamy 2013 więc samozadowolenie się skończyło ostatniego dnia 2012roku i nie ma o czym mówić.
Zaekranowanie miasta- podobno za dwa,trzy lata będzie się można starać o usunięcie i będzie nowa inwestycja /nie mylić ze zwiększoną ilością miejsc pracy/,nowe przetargi itp.
To nie Prezydenta powinniśmy wysyłać na budowy,tylko projektantów ,żeby zobaczyli w praktyce jak wyglądają ich papierowe cuda, a w zasadzie powinni iść z inwestorem i podziwiać,podziwiać,podziwiać.

[Gość: wyborca]

> basia76: W innych miastach też są duże inwestycje drogowe i mimo tego wielu z n
> ich udało się uniknąć zaekranowania centrów. Z tego co mi wiadomo wymagało to p
> o prostu więcej wysiłku na etapie projektowania - czemu w Kielcach jak zwykle "
> obudziliśmy się z ręką w nocniku"
> Wojciech Lubawski: Moja wiedza na ten temat jest zupełnie inna.

Bez komentarza. Ciemna masa go znów wybierze. Będzie dożywotnio na stołku.

> jointyk: Czy będą tramwaje w Kielcach czy tylko nowe autostrady?
> Wojciech Lubawski: Tylko nowe autostrady

Za 15 lat Kielce będą pocięte zaekranowanymi ekspresówkami i autostradami na 30 części. Kadzielnia będzie głównym węzłem autostradowym, a Warszawska będzie przebita przez Rynek i Katedrę do Kadzielni. Autostrada do Łobic będzie szła przez rezerwat, ze szczególnym uwzględnieniem wyburzeń m.in. na Sobieskiego, Kordeckiego, a w samych Łobicach zaczną dopiero wydobywać kamień, zajeżdżając drogi i zasyfiając totalnie okolice.

[Gość: a propos "Łobic"]

Wójt gminy Morawica ( koleżka Prezydenta) i radni wyrazili zgodę na "szosss" przez rezerwat. Do czego komu rezerwat ??????,a kolejny "szosss" się przyda do wywozu kamienia.Budowa tejże estakady będzie wyglądać tak samo jak inwestycje drogowe MZD Kielce. Tam gdzie od wieków jest kurzawka,tam gdzie od wieków są ciągi wodne tam się buduje potem poprawia, buduje od nowa i znów poprawia itd..itd...

Problemy na nowym węźle Żytnia. Woda już drąży ...

[r_z]

To jak to jest, inwestycja jest odebrana, czy nie jest odebrana?:) :
img834.imageshack.us/img834/6107/niic.jpg

[burak.z.onetu]

lumpior napisał:

> Kompromitacja,skandal.

WIELKA kompromitacja, WIELKI skandal.

[Gość: expert]

...jaka kompromitacja, jaki skandal? Normalnie - w ramach poprawki z tuneli trzeba zdjąć nadkład, na betonie zbudować warstwę wodoszczelną z odprowadzeniem wody gdzie trzeba, zasypać, ułożyć z powrotem jakieś tam tory czy asfalt i wszyscy będą zadowoleni.. Takie wypadki są zjawiskiem normalnym jak sraczka u noworodka i nie do uniknięcia przy współczesnym komputerowym systemie projektowania tak skomplikowanych inwestycji. Najważniejsze, że ekrany nie przeciekają a jakby co, to my ze szwagrem spółeczkę założymy, Unia Europejska da kasę, magistrat zatwierdzi, drogowcy zlecą i co trzeba uszczelnimy...

[kateriinka]

Brawo Expert! Niezwykle trafna diagnoza i równie bezbłędny przepis na to jak problem rozwiązac.I byłoby to nawet zabawne gdyby nie to ,że tak to funkcjonuje w realu...:((

[Gość: Gedeon]

Znowu to samo: "...
Odbiór inwestycji wartej 39 mln złzakończył się na początku sierpnia..."
Ta inwestycja jest nic nie warta, ona kosztuje 39mln zł. A nas mieszkańców jeszcze więcej.
Proponuję za drobnym wynagrodzeniem przesyłać artykuły do ostatecznej korekty panu Grzegorzowi ( forum.gazeta.pl/forum/w,60,147510489,147522106,Wiecej_cudzyslowow_.html ), on wstawi cudzysłowy gdzie trzeba i na pewno podniesie się wtedy wartość gazety jako źródła informacji (a nie dezinformacji). A drobne wynagrodzenie dla tego, że i tak już mnóstwo pracy wykonuje społecznie.

trud, pot i łzy drogowców

[Gość: smurfmadrala]

Urzędników i kontrolerów mało, źle opłacani, słabo wyposażeni, samochody służbowe skromne,
do tego społeczeństwo jad nienawiści sączy, na ręce patrzą internauci, oj dolo, ciężka dolo !

Ciekawym ile pieczątek i parafek zabrakło aby prawidłowo uszczelnić konstrukcję ?
Inwestycje drogowe w całości zamierzenia: projektu, kosztorysowania, wykonania, nadzoru i odbioru robót powinny być zlecane niemieckim specjalistom,
dla oszczędności społecznych pieniędzy, bezpieczeństwa życia i zdrowia.
Nie potrafisz, nie pchaj się na afisz .

[Gość: smurfmadrala]

wiadomosci.onet.pl/kielce/gigantyczne-klopoty-z-budowa-wylotowki-z-kielc-trzeba-bedzie-oddac-unijne-pieniadze/bjxpc
niestety, chociaż jestem fanem napisu "Made in Poland", naszym drogowcom nie wierzę

[Gość: majster]

Była potrzebna folia na izolację basenu. Tośmy z Miśkiem zarąbali tę z tulelu. Ot co...

Dno i metr mułu

[Gość: xyz]

Nie dość że zablokowali i zakorkowali miasto ( co jest do przeżycia no bo kiedyś te drogi trzeba było zrobić, przebudować itp ) to zniszczyli wiele małych sklepików, punktów usługowych i innych drobnych przedsiębiorców, którzy byli zlokalizowani w okolicy centrum ( już o samycm centrum nie mówiąc bo w tygodniu tylko wiatr i gimbaza hula ). Miliony wydane na bubla który trwa w nieskończoność, dziesiątki a może nawet setki tysięcy wydane na pożal się Boże "menadżera centrum" który jedyne co miał do zaproponowania to eventy w centrum (masakra). Co roku z Kielc wyjeżdżają ludzie do innych miast za chlebem lub nie wracają ze studiów (no bo i po co?) a oni stawiaja kolejne pomniki, place i ulice przerobione na deptaki. Jeszcze nie słyszałem żeby chwalili się zakończonymi sukcesem rozmowami z iinwestorami chcącymi ulokowac w okolicy Kielc firmy lub zakłady dające ludziom pracę żeby mogli spokojnie tu żyć, zakładać rodziny, wychowywać dzieci, płacić podatki itd. (poza parkiem technologicznym i nie kolejne galerie handlowe). Do niedawna stałem po stronie prezydenta ponieważ w mieście niewiele się działo na rzecz rozwoju i poprawy wizerunku, ale teraz dzieje sie nie w tę stronę którą trzeba. Ludzie potrzebują pracy żeby jeść i dac zjeść dzieciom. Pomniki są dobre ale te które maja kilkuset letnią historię. Nowe aby upamiętnić pewnych ludzi badź wydarzenia niech sobie stawiają, ale tak żeby nie utrudniać życia mieszkańcom i nie robic z takich działań głownych prac magistratu. Pan prezydent najwyraźniej "uwierzył" w siebie, ale mam wrażenie, że kielczanie podziękują Panu prezydentowi w najbliższych wyborach.

[Gość: wyborca]

> Nie dość że zablokowali i zakorkowali miasto ( co jest do przeżycia no bo kiedy
> ś te drogi trzeba było zrobić, przebudować itp )

To NIE JEST do przeżycia. Jeśli przez rok nic się nie działo, a całe miasto stało w korkach to jest to po prostu SKANDAL. Burdel podczas inwestycji - brak chodników, przejśc dla pieszych, totalny korek to tylko wina MZD i wykonawcy oraz WELa, bo toleruje taki stan rzeczy.

> prezyde
> nt najwyraźniej "uwierzył" w siebie, ale mam wrażenie, że kielczanie podziękują
> prezydętowi w najbliższych wyborach.

Nie podziękują. Bo większośc oleje wybory i nie pójdzie i znów wystarczą głosy 1/4 uprawnionych do głosowania, żeby został na stołku... Reszta zaślepiona jest tym, ze "za komuny nic się nie robiło" i "coś się robi". Ale ciemna masa nie może pojąć, że kibel w domu remontuje się 3-4 dni a nie 2 lata, z zawalonym przez półtora roku przedpokojem (trzeba wchodzić przez okno) i brakiem wody, kanalizacji i prądu.

Napisze jeszcze raz - najpierw należało udrożnić ciąg Żelazna - Gosiewskiego - Zagnańska, przynajmniej po 1 pasie, a potem pruć rondo, zamykać Czarnowską, Okrzei. W Kielcach niestety każda inwestycja musi być maksymalnie męcząca i długotrwała. Do tego otwarta przed wyborami.