Gość: Mir IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.06, 21:43 Jest to co prawda pytanie retoryczne , ale trzeba je postawić. Kto za to zapłaci. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: maju pan płaci, pani płaci.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 00:10 ...mam nadzieję że w 85% Unia Europejska, w 10% fundusze państwowe a w 5% kielczanie...podobnie jak z Sienkiewicza...mnie taki układ pasuje. Chciałbym jeszcze fontannę, no nie mówcie ,żeby nie pasowała tam?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubak Re: Wróci urok starego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 00:57 dobry pomysł Odpowiedz Link Zgłoś
pisdolek Re: Wróci urok starego miasta 21.09.06, 01:26 ...i zaszczanych bram wokol swiatyni, niezle jak na Kielce.Mr Pisdolek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Wróci urok starego miasta..to stanowczo zamalo IP: *.dsl.bell.ca 21.09.06, 06:22 ...Jestem za...bo popieram kazdy wysilek dzwigniecia ideii z bruku skoro sie jej na ow bruk padlo...mam jednak mnostwo zastrzezen do samego projektu... ...podobnie jak z "Placem K3M" piekna przestrzen chyba jeszcze do konca nie przmyslana... ...Kiedy ktos pisze ze w projekcie uzyje sie betonowych plyt i betonowych kul to ...ja dostaje bialej tzw. goraczki....poniewaz z kraju wywiozlem alergie do betonu....uraz tak gleboki ze chcac nie chcac watla moja reka szuka rekojesci mlotka...chcialbym "bic i tluc i grysc". Nalezy sobie uswiadomic - jakze malo miejsc jest w Kielcach ze stara architektura ktore moga temu miastu dac wielka szance....jego wzbogacenia o jeszcze jedna dobrze zorganizowana ...(nie bojmy sie tego slowa) "antyczna" przestrzen.....antyk panuje na calym swiecie...kolekcionerzy za antyk placa kolosalne pieniadze....bo wspolczesnosc nie przyniosla niczego co mialo by posmak estetyki. ..to byly tylko eksperymenty w materiale....lub idiotyzmy chorej wyobrazni. Organizacja takiego placu to wielka szansa dla tego miasta...czas na Homo Homini....bo tamta wersja byla tylko aluzja pod adresem ludzkosci... Odpowiedz Link Zgłoś
pisdolek Re: Wróci urok starego miasta..to stanowczo zamal 21.09.06, 17:01 To jest belkot kanadyjskiej materii,Filipie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Wróci urok starego miasta..to stanowczo zamal IP: *.dsl.bell.ca 21.09.06, 20:06 ...ales ty tepy pi..lku....! Odpowiedz Link Zgłoś
pisdolek Re: Wróci urok starego miasta 21.09.06, 16:59 Aby wrocil urok to najpierw trzeba miec to stare miasto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janina Wróci urok starego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 06:42 Kleryków. Kościoły, kaplice i bida z nędzą. Wszystko dla kościoła, nic dla mieszkańców. NIe będą mieli na bezpodatkową dla kościoła: tacę, śluby, chrzciny, i pogrzeby. Już widzę jak "walą" do Kielc rzesze turystów, inwestorów spragnionych Klerykowa, miasteczka bez dróg, planu zagospodarowania, programu wsparcia rozwoju gospodarczego, przyciągnięcia młodych - chyba że do seminarium- a to bardzo proszę.Klasyczna wieś: jedna ulica, kościoły i nic więcej. Żścianek Odpowiedz Link Zgłoś
ben00 Re: Wróci urok starego miasta 21.09.06, 07:52 przepraszam ale chrzanicie bez sensu. Co znaczy - kto za to zapłaci? - a kto płacił do tej pory za remonty różnych miejsc w centrum? Podatnicy. I TAK BYĆ POWINNO. Bo to Wasze ulice i place. Te przy kościołach i poza nimi. Należy byc zadowolonym że kolejne m kw. miasta będą wyremontowane. Krytykować też trzeba mądrze. Pozdr ben Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SmurfMadrala Re: Wróci urok starego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 08:02 Jak tak nieladnie i kościólkowo to niech Jasia nowoczesny burdel zaloży. Tęczowy.Dla pedalów i pedofili też.Kasyno obok i kafejki z marychą. W skali światowj -sześć pasm autostrady a burdel jak amerykański mall (hipermarket),dla 10 000 klientów ,parking jeszcze większy i zeby jeszcze z 50 McDonaldów tam bylo,bo junk food najlepiej sie sprzedaje. Co z tego że na glowę nawet szkodzi kasa najwazniejsza. O sztuce trzeba też pomysleć.Potężne disco-techno-polo jako filharminia dla jakiś 150 000,do tego balet na rurze chromowanej,na 50 rur,widownia 100 000. A te kościólki.odrapane kamieniczki wyburzyć bo miejsca malo i wstyd. Nowocześnie k.urwa ma być!!!Zajebiście,spoko,a nie ch.ujowo!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biskup Re: Wróci urok starego miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 08:35 zaraz, zaraz to priorytetem w Kielcach jest remont koscioła ?? Gdzie te obiecane drogi, gdzie kanazlizacja, woda ?? P.S kto będzie płacił za remont ?? Kosciól dostał z UNI ok 140 mln euro czyzby było wciąż zbyt mało ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :)))))) Re: Wróci urok starego miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 08:38 k.urwa Biskup przeczytaj jeszcze raz i dopiero zadawaj pytania. Nawet te retoryczne, ale czytaj najpierw dokaldnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biskup Re: Wróci urok starego miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 08:40 k.urwa troche kultury. proste pytanie a odpowiedziec nie umiesz ?? jestes zpedalonym ksiedzem ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :)))))) Re: Wróci urok starego miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 14:34 ale odpowiedzialem: przeczytaj jeszcze raz artykul. no a biskup ksiedzem nie jest? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfa Re: Wróci urok starego miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 12:35 a w centyrum miasta slamsy bez kanalizacji, zaszczane bramy jak k..- wypacykowany front smród od ruf Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Wróci urok starego miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 12:34 Obzydłówek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin Re: Wróci urok starego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 11:49 Czytam niektóre wypowiedzi z tego forum i jestem przerażony. W artykule jest mowa o rewitalizacji kolejnego publicznego placu w mieście, ale wielu czytelników zauważa jedynie, i to ich razi, że publiczne (a prawdopodobnie w większości unijne pieniądze) zostaną wydane na remont obszaru przylegającego do kościoła. To z tego powodu ma tam być syf i brud ? Tym wszystkim "Kielczanom”, którzy tego nie wiedzą pragnę wyjaśnić, że w tym miejscu książę Władysław Herman na przełomie XI i XII w. ufundował pierwotny modrzewiowy kościół parafialny. I jest to, czy się komuś podoba czy nie, miejsce, skąd nasz gród bierze swój początek i choćby z tego powodu należy zadbać o jego wygląd. Wypisywanie więc takich bzdur jak w niektórych zamieszczonych tu postach świadczy jedynie o niskim poziomie nie tylko kultury ale i inteligencji ich autorów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SmurfMadrala Re: Wróci urok starego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 12:04 Wreszcie ktoś mądry(Kielczanin) napisal,bo ja to tylko madrala. Ale to juz coś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin Re: Wróci urok starego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 20:18 Żadnych unijnych pieniędzy w tej inwestycji nie będzie. Remont realizowany jest tylko ze srodków miasta czyli naszych podatków. Mozna było tą inwestycje spokojnie dołożyć do programu rewitalizacji który znalazł się w działaniach stratergicznych województwa i uzyska dofinansowanie w latach 2007-13 ( razem z Rynkiem i innymi inwestycjami w centrum), ale komuś się bardzo spiedszyło. Przeciez Lubawski musi nadal utrzymywać się w łaskach kościoła, bo dzieki temu zyska kolejne głosy w wyborach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuza Re: Wróci urok starego miasta w jednym punkcie.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 12:53 Wróci urok starego miasta w jednym punkcie a reszta otoczenia niech czeka na "boskie zmiłowanie".Nie ma to jak lukrować klerowi za pospólstwu dać nadzieję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin Re: Wróci urok starego miasta w jednym punkcie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 14:14 "Chłop swoje, a baba swoje"... Trzeba być bardzo nieobiektywnym, aby nie zauważyć np. remontu ul.Sienkieiwcza, który prowadzony jest już przez kilka lat, planowanej przebudowy rynku czy innych inwestycji miejskich o których prasa pisała wielokrotnie, a które nie znajdują się w pobliżu żadnego kościoła ! Polecam stronę miasta.gazeta.pl/kielce/1,35261,2869307.html - tam zebrano wszystkie planowane do roku 2014 inwestycje miejskie. Aby krytykować, najpierw dobrze jest zapoznać się z faktami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: Wróci urok starego miasta w jednym punkcie... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 17:53 Bo to niestety tacy "kielczanie",którzy historii swego miasta nie znają.To przykre. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Wróci urok starego miasta w jednym punkcie... IP: *.dsl.bell.ca 21.09.06, 20:04 ...ja bym powiedzial ze w kraju post-komunistycznym to raczej normalne.... ...ludziom zwlaszcza mlodym ta historie ich miasta trzeba poddac na talerzu...bo samo bogactwo form zycia juz jest wystarczajaco kuszace...to nieprawda ze mlodzi ludzie sa leniwi...to leniwi sa dorosli by ich czegos nauczyc...albo mocno niezdolni...czy zmeczeni nauczaniem... Skad oni maja czy mieli poznac historie miasta...przeciez ona byla ukrywana politycznie , strategicznie przed mlodzieza.... Na zajeciach z historii wazniejsze bylo zycie tow. W.I.Lenina, historia PKWN PZPR-owskiej wladzy kolonializmu...."zdrady Aljantow"...niz historia Pierwszej Kadrowej...a jesli juz historia narodowa to w tak antypatycznym stylu podana ze czlowiek nia sie dusil probujac przelkanac jej kesy.... Odpowiedz Link Zgłoś
oryganion1 Re: Wróci urok starego miasta w jednym punkcie... 22.09.06, 13:05 jestem dostatecznie stary oby wiedzieć co to był za "urok": nikt zdrowy na rozumie nie kwestionuje potrzeby zmian ale nie moze tak byc ze zmienia sie fasadę a w bramie juz możesz zginąć - bo stezenie mocznika przekracza norme nie może byc tak że maluje sie facjate a w suterenie nie ma kanalizacji takie przejście od Europy do Azji - brama w centrum Kielc jest meczace w Krakowie jest nie lepiej - mozesz zjesc ostrygi z dobrym winem ale nie idż do toalety - bo oddasz to nie dotyczy tylko Kielc ani Polski - w Europie w wielu miejscach jest podobnie - z przodu malunki z tyłu smród ale to co jest w wielu miejscach Kielc to boli bardziej kazdego kto jest a Kielcami związany - lepiej widzi po prostu trzeba przyznac ze wiele sie zmieniło - ale daleko jeszcze do przyzwoitości po wielu latach nieobecnosci zaskoczyła mnie coraz większa starannosć w utrzymaniu ogródków na wsiach - to juz nie jest malwa samosiejka przed rozwalajacą sie chałupą moze i bardzo romantyczna - a profesjonalnie dopieszczone obejścia - tak trzymać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Wróci urok starego miasta w jednym punkcie... IP: *.dsl.bell.ca 23.09.06, 16:27 trzeba przyznac ze wiele sie zmieniło - ale daleko jeszcze do przyzwoitości po wielu latach nieobecnosci zaskoczyła mnie coraz większa starannosć w utrzymaniu ogródków na wsiach - to juz nie jest malwa samosiejka przed rozwalajacą sie chałupą moze i bardzo romantyczna - a profesjonalnie dopieszczone obejścia - tak trzymać ________________________________________________________________________________ ...tak ja tez zauwazylem pozytywne zmiany na polskiej wsi. wies ulega standaryzacji zycia, juz nie jest tak tragicznie odizolowana jak to bylo jeszcze do lat 70-tych....zeby jeszcze poznikaly z niej te koszmarne zelbetonowe ala rokokowe, czy barokowe ogrodzenia.... ...co w zamian...piekno naturalnego kamienia, ktorego w Swietokrzyskim nie brakuje, moze troche gustownej metaloplastyki....ale to wszysko powinno byc ulednolicone w harakterze miejscowosci, wsi....natomiast jak dotad kazdy robi swoje wedlug wlasnego gustu....i to tez jest bezses, i bezgustowie..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 666 Re: Wróci urok starego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 14:54 aaaaaaaaa bo tam T. Bogucki służy Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Re: Wróci urok starego miasta 21.09.06, 21:09 Mieszkancy tego miasta sa beznadziejni, nie da sie ukryc. Dobrze, ze nie wszyscy. Rynku w Krakowie tez nie powinno sie remontowac, bo przy Kosciele Mariackim. Z pewnoscia zeby sie przypodobac... zalosne po prostu. Przeciez ten plac bedzie kolejnym reprezentacyjnym miejscem w centrum Kielc. To jest dla mieszkancow, turystow, a z gory jakies glosy niecheci. Dobrze, ze sa ludzie, ktorzy sie tym nie przejmuja, bo inaczej to za nic w swiecie miasto by sie nie rozwijalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin Re: Wróci urok starego miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 22:39 Gość portalu: Kielczanin napisał(a): > Żadnych unijnych pieniędzy w tej inwestycji nie będzie. Remont realizowany jest > > tylko ze srodków miasta czyli naszych podatków. Mozna było tą inwestycje > spokojnie dołożyć do programu rewitalizacji który znalazł się w działaniach > stratergicznych województwa i uzyska dofinansowanie w latach 2007-13 ( razem z > Rynkiem i innymi inwestycjami w centrum), ale komuś się bardzo spiedszyło. > Przeciez Lubawski musi nadal utrzymywać się w łaskach kościoła, bo dzieki temu > zyska kolejne głosy w wyborach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Wróci urok starego miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.09.06, 13:00 I dobrze, ze tak robi, skoro jest remontowane wszytsko jak leci, czy z wlasnych czy z unijnych, nie wazne, przeciez lepiej wydac te kilkaset tysiecy na cos co podniesie prestiz, urok oraz przyciagnie kolejne inwestycje niz na programy socjalne dla ludzi, ktorzy sobie kpia z tych pracujacych, bo sami nic nie robia tylko pija i spia, a zyc i pic maja za co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Wróci urok starego miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.09.06, 13:00 I dobrze, ze tak robi, skoro jest remontowane wszytsko jak leci, czy z wlasnych czy z unijnych, nie wazne, przeciez lepiej wydac te kilkaset tysiecy na cos co podniesie prestiz, urok oraz przyciagnie kolejne inwestycje niz na programy socjalne dla ludzi, ktorzy sobie kpia z tych pracujacych, bo sami nic nie robia tylko pija i spia, a zyc i pic maja za co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wróci urok starego miasta IP: *.chello.pl 23.09.06, 08:08 Nie wiem dlaczego kielczanie są beznadziejni? Że pomysły naszych włodarzy mocno odstają od rzeczywistości? Proponuję popatrzyć na wszelkie remonty chłodnym i spokojnym okiem,zastanowić się czy to akurat te rozwiązania są jedyne i konieczne? A tak naprawdę gdzie jest troska o mieszkańców? Proponuję wycieczkę po Kielcach w godzinach szczytu,może być nawet służbowym samochodem,a póżniej przejażdżkę MPK. Wielką troskę wtedy zobaczycie na Paderewskiego szczególnie przy banku BGŻ.Panie Jurek ja mam już dość tych uroków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Wróci urok starego miasta IP: 82.139.11.* 23.09.06, 08:57 Panie Jerzy, dlaczego pan zawsze tak sceptycznie do nas podchodzi? Czyżby nie był pan z naszego miasta? Dzisiaj jesteśmy "beznadziejni", kiedyś pan pisał, że zaraz napiszą ci, którym zmiany będą przeszkadzać. Tak naprawdę to ten plac przy Św. Wojciechu pełni tylko rolę parkingu podczas uroczystości kościelnych - przez godzinę, to wydaje mi się samochodowi nic się nie stanie na kocich łbach. W zimie i tak piesi nim nie chodzą, bo osoby odpowiedzialne za odśnieżanie (a czy to akurat nie kościół jest prawnie do tego zobligowany?) nic nie robią. Pewnie, że można wyremontować ten plac, tylko tak naprawdę to w naszym mieście jest wiele więcej miejsc, które wymagają przebudowy, remontu (lub po prostu wyburzenia) i mogą przynieść więcej pożytku mieszkańcom. A tu znowu pan Chromik coś zaprojektował (poprzednio, z ramienia Chodor- Projekt: zmiany na rynku) i trzeba będzie teraz zrealizować. I będziemy mieli super plac przy slumsach. Tak jak mamy (podobno) odnowiony rynek z lumpami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Wróci urok starego miasta IP: 82.139.11.* 23.09.06, 09:10 Panie Jerzy, i zanim pan zapyta o "podobno odnowiony rynek" - projekt, za który przecież musieliśmy zapłacić, bo nikt nie zrobił go za darmo, był ambitny - skończyło się tak naprawdę na tym, że kwiaciarki mają inne budki. A dlaczego? Bo prawdziwy remont miał się zacząć po wybudowaniu wiadomego parkingu - tylko, że to była wizja jednego pana, bez zatwierdzonych planów. No, ale to my sfinansowaliśmy jego śmiałe projekty - pieniądze wyrzucone w błoto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Wróci urok starego miasta IP: *.dsl.bell.ca 23.09.06, 16:52 ....Kielce potrzebuja "cos odlotowego"...jakby okreslili to mlodzi.... ...Jest w Krakowie taka ulica...bodajze Florjanska ....wiem tylko ze przed kosciolem sw.Piotra i sw.Pawla wysoki mor ogrodzenia a na nim z piaskowca stojace postacie swietych.... Tego fragmentu ulicy tych postaci moze Krakowowi pozazdroscic Europa...chociaz szereg swietych zwiencza Bazylike sw.Piotra i Pawla. ...Przy tego typu remontach nie wystarcza gusta kontraktorow budowlanych...potrzebna jest praca ikonograficzna remontowanej przestrzeni miejskiej ....zamiast owych potwornych w swym wyrazie betonowych kul postawic na niskich, lub wysokich cokolach w zaleznosci od perspektywicznego ujecia postacie realistycznie zrobione wykute w piaskowcu...czy odlane w brazie...moga to byc postacie swietych....pomniki wielkich kielczan...postaci zwiazanych z historyczna chwila tego miasta....naprzyklad piechurzy...lub postacie oreza polskiego roznych epok.... Takich rzeczy dokonuje sie na swiecie ...wmontowywania brakujacych elementow historycznie zwiazanych z miastem w zdecydowanie pozniejszym czasie...poniewaz dotad miasto nie mialo takich finansowych mozliwoaci.... Oczywiscie ze pojawia sie ataki i oskarzenia ...posadzenie wladz miasta o rozrzutnosc....ale tylko takie rzeczy sa w stanie przetrwac w spadku pokolen. ..a slamsy obok zawsze beda....tak jak spoleczny margines nieudacznika, pijaczka, zyciowego niedojdy, zlodziejaszka, cwaniaczka. Odpowiedz Link Zgłoś
oryganion1 Re: Wróci urok starego miasta 23.09.06, 23:44 to oczywicie nie Floriańska ale Grodzka - ale cały zakatek unikalny w skali światowej - przez nie tyle Kosciol ŚŚ Piotra i Pawła ale najstarszy zachowany w pierwotnej formie romański Kosciół przylejgający do Pawła i Piotra - mianowicie kościól św Andrzeja. I choć barok poczynił spore zniszczenia - ostatnio widziałem wewnątrz bardzo ładnie wyeksponowane freski z początku XII wieku ale mimo tak unikalnego miejsca krakowianie dbają o nie ciagle je o coś wzbogacając - już nie mówie o pomniku Skargi / pochowany u jezuitów/ ale naprzeciwko koscioła piekna punktowa fontanna,stale któś gra na skrzypcach pasującego do otoczenia. Kościół i jeden i drugi dostępny paza mszami - a głebiej zakon , równioez dostępny dla co bardziej zdetrminowanych z przepienymi barokowymi drzwawi - furtą niedawno odrestaurowanymi. Owe posągi postawił K. Bażanka aby zatuszowac niekorzystne położenie osi Koscioła wobec ulicy - całośc zgrała sie znakomicie - jedno z ładniejszych miejsc Krakowa - nie zawsze takie było - ale prosze tylko zobaczyc jak w kazdym detalu ktoś dba - od kwietnika do ozdoby małego okienka w klasztorze to jest własnie wykorzystanie i stworzenie czegos wiecej - przy codziennej dbałosci gospodzarzy. Jedno tylko cały czas nie dział - od wielu lat - po wejściu do koscioła sw Andrzeja po prawej jest mała fontanna - ciągle nie ma wody i niszczeje. I nie tak stara tradycja która przyciąga tam wielu -W otwartej krypcie u sw Pawła spoczywa Piotr Skarga spełniający podobno prośby które zapisuje sie na kartkach umieszczane przez wiernych. Oczywiscie nie brakuje dorożki, która tu czesto "parkuje", golębi co niemiara a i precle kupisz u kobiety - i to wszystko sie dzieje i więcej n aniewielkim placu - bo ciągle ktoś maluję, rysuje godzinami, jakiś kupiec krakowski przemknie w stroju z epoki itd - no tak sie robi turystyke Dlatego ludzie przyjeżdżaja - to miejsce ma klimat - a to wszystko tworza nadal określeni ludzie nie święci z reszta się zgadzam ztoba Odpowiedz Link Zgłoś