Nowa stacja benzynowa w centrum Kielc

[Gość: rz]

zgroza...
jedno z najatrakcyjniejszych miejsc w centrum Kielc, gdzie
powinna stanąć wysokiej klasy architektura - wizytówka miasta
(tak jak planowana siedziba WSEiA naprzeciwko)...
po prostu zgroza... :(((((

[Gość: jurek]

Nie wydawac pozwolenia na budowe!!!Absolutnie!!!Nie wolno
marnowac tak atrakcyjnej działki na szary pietrowy budynek z
granatowo czerwonym zadaszeniem!!!Ludzie opanujcie
sie...przeciez mozna postawic jakies warunki np. budowe 2-3
pietrowego biurowca,nowoczesnego a wewnatrz mala stacja
benzynowa!!!W Wawie ma powstac czy juz powstaje cos podobneg,tam
tez inwestor został zmuszony,gdyz stacja byla za malym i do tego
spornym obiektem!!!NIech ktos sie tym zajmie...błagaaaaam bo nie
zamierzam miec w centrum Kielc stacji beznynowych...

[Gość: O.Muchomorek]

Horrendum! Zdecydowanie nie! Nie tylko ze względu na nikczemnego wyglądu
obiekt w najściślejszym centrum Kielc, ale także ze względu na dodatkowe
utrudnienia w ruchu samochodów w tym miejscu. Wyobrażacie sobie wyjechanie z
tej stacji w godzinach szczytu, jakkolwiek wyjazdy z niej byłyby usytuowane?

Ojciec Muchomorek

[Gość: edek]

jestem duszą i sercem z moimi przedpiszącymi,
proszę państwa, centrum miasta, otoczenie urzędów, trasy
przelotowe, wjazd do ścisłego centrum, itd. itd.
jak można było pomyśleć, że jest to dobra lokalizacja?
pewnie się już "swoje" wzięło!

A mnie sie podoba

[Gość: tomus]

A dlaczego nie? w końcu chyba nie chodzi o to, żeby Kielce zabudować tylko
wieżowcami / klocami w stylu budynku Telekomunikacji? inna rzecz, że to na
pewno nie pomoże kierowcom w godzniach szczytu. Chyba że nagle wszyscy zjadą
na Statoil, żeby zatankować albo jakies śmiszne punkty zdobywać...:-)

[Gość: adamk3]

jak mozna w takim miejscu wybudowac stacje benzynowa w
cywilizowanych krajach takie obiekty buduje sie na peryferjach
tym brdziej, ze juz mamy stacje na Warszawskiej - to tez pomysl
dwie na Manifestu jedna na Zrodlowej wszystkie w odleglosci ca
2 km. Taka dzialka na pewno powinna byc spozytkowana na jakis
inny cel.

Kielce - LAPOWY, LAPOWY, WSZEDZIE LAPOWY !!!

[Gość: SKANDAL !!!!!!!!!]

"Zdaniem Jerzego Partyki, architekta miejskiego, wybudowanie stacji benzynowej
w tym miejscu to dobry pomysł."

Ciekawe ile wzial?
W glowie mi sie nie miesci, zeby jakikolwiek architekt, a tym
bardziej "ARCHITEKT MIEJSKI" (jak on zdobyl to stanowisko?), uznal
ze "wybudowanie stacji benzynowej w tym miejscu to dobry pomysł"!

Zgadzam się ale....

[Gość: Wizard]

...z drugiej strony firma która miała tam postawić biurowiec nie ma na to
pieniędzy, lepiej jak stoi w tym miejscu ogrodzony drewnianym płotem plac
budowy?

[r_z]

Gość portalu: Wizard napisał(a):

> ...z drugiej strony firma która miała tam postawić biurowiec nie ma na to
> pieniędzy, lepiej jak stoi w tym miejscu ogrodzony drewnianym płotem plac
> budowy?

Kluczowych pod względem architektonicznym wolnych działek w scisłym centru
Kielc nie ma zbyt wiele (szczególnie narożnych).
Ja zdecydowanie wolę przez 2-3 lata plac budowy, a potem coś porządnego, niż
przeż 30 lat stację benzynową
pozdr rz

[Gość: aga]

Jesteś w zdecydowanej mniejszości.

[Gość: krukson]

wielkie zdecydowane N I E !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Adalbertus]

Spokojnie!
Nie widzę szans na wybudowanie z zagospodarowanie kolejnego "biu-
rowca".W Kielcach są ogromne nadwyżki wolnych powierzchni
biurowych, a duże firmy mają swoje własne siedziby.Zobaczcie co
jest w Warszawie, Krakowie: wolne budynki do wynajęcia i brak
chętnych. U nas można doskonale zaplanować stację właśnie dla
STATOIL a nie dla monopolisty ORLEN. W Krakowie przy ul.
Floriańskiej i Karmelickiej są McDonald'y i wkomponowane w
zabudowę w samym centrum takiej "perełki" jak Kraków. I wszystko
jest OK - w mieście gdzie konserwator zabytków działa b. surowo,
a władze miasta są szczególnie oceniane pod kątem inwestycji w
rejonach zabytkowych. Dziwią mnie głosy, że za to " ktoś coś tam
wziął w Kielcach" aby ta stacja powstała, że nie należy w tym
miejscu stawiać stacji, tylko biurowiec, itd... Kto zainwestuje
w Kielcach i to na dobrym poziomie ? Paru lekarzy pod swoje
kliniki, kolejne apteki? Zobaczcie co było poprzednio przy ul.
Źródłowej ( gdzie teraz jest STATOIL),przy ul. Grunwaldzkiej (
gdzie teraz jest BP)- błoto, zapuszczone tereny... Pan Kędra iv
p. Partyka powinni tylko dopilnować, aby przy tej okazji dobrze
wkomponować całość inwestycji STATOIL i zrobić z tego " cacko".
Wobec totalnego odejścia od "inwazji inwestorów" na Kielce -
wniosek STATOIL powinien być przez UM Kielce być należycie
wykorzystany.
Byłby to maleńki"plus" w nieładzie inwestycyjnym wymuszonym m.in.
działaniami w naszym ratuszu i jak zwykle brakiem pieniędzy ( to
już znamy). Z ostatnich zadań wykonanych nalezycie - to tylko
"wyrwany " fragmentem dobrze zmodernizowanego odcinka ul.
Sienkiewicza. Niebezpieczne sa porównania, że " za Gierka to
chociaż się budowało,była praca, za prezydenta Kielc
Włodzimierza Stępnia podobnie.." - bo niewiele brakuje, aby przy
nowej kieleckiej władzy stało się to rzeczywistością. Mają
podobno powstać: parking wielpo-ziomowy,hotel przy katedrze (
obok pałacyku Zielińskich, wiadukt nad rondem przy UW, Muzeum
Zabawkarstwa przy pl. Wolności... Na razie działanie władz w
ratuszu to kontrole, wymiany ludzi, narzekanie na brak
pieniędzy, wdrażanie ISO - które nie poprawią totalnej zapaści
rozwojowej miasta. Gdy już w UM i podległych jednostkach usunie
się złych ludzi, to po tej "bitwie" okaże się że inni poszli
dalej, rozwinęli się - a Kielce z dziurą w kieszeni zostały
gdzieś w tyle, posiadając jedynie umiejętność dokonywania /z
zajadłością /rozgrywek politycznych, jako miasto wymęczozne
utarczkami, czystkami, bezsensownymi personalnymi roszadami (
np. spr. p. Kozy, Przybylskiego w UM - tak przy okazji upór
Prezydenta w tej materii jest kuriozalny, chociaż w Kielcach nie
brakuje specjalistów co najmniej lepszej klasy od nich).
Planowanie, programowanie, stworzenie należytych struktur i
profesjonalna polityka ( nie politykierstwo)władz miasta- tego
niestety brakjuje w Kielcach. Nie oczekujmy cudu, że zjawi się
nagle w Kielach jakiś inwestor i zmieni nasze miasto. Władze
miasta, Prezydent i jego służby powinny więc w tej sytuacji
skorzystać z takiej szansy jak np. oferta STATOIL.Bo sami nic
nie zdziałają. Kiedyś nasze miasto nazywano Klerykowem. Jak jest
dzisiaj? Skorzystajmy więc umiejętnie z oferty STATOIL. Miejmy
chociaż stację benzynową z XXI wieku w Kielcach za nowej
kadencji władz miasta i okazję do pochwalenia się,że " coś
rześmy zrobili dla naszych mieszkańcow i wyborców".

Adalbertus

[hamsterek]

No co wy chcecie ???!!! Przecież wojewoda musi gdzieś tankować
swoją Lancie, nieee :-)))
A tak na serio to MASSSAKRA !!!!

[Gość: TomiLee]

To juz przesada. W centrum Kielc - i to w takim miejscu nastepna
stacja ?!! Skandal. Mieszkam na Bocianku - w zagłębiu stacji
benzynowych i nie rozumiem, jak moze sie ona wkomponowywac w
krajobraz. Szczególnie w centrum Kielc. I do tego mówi to
dyrektor Wydziału Gospodarki Przestrzennej i Administracji
Budowlanej UM. Jakies nieporozumienie. A STATOIL gustuje zawsze
w miejscach, które sie do tego najmniej nadają. Przy Źródłowej
stacja tez jest duzym nieporozumieniem. Zdecydowane NIE !!!! dla
stacji w centrum.

[krissotto]

W całej sprawie jedno wydaje się być pewne. Ktoś do kogoś przyszedł. I być
może nie Rywin do Michnika, ani tym bardziej -co często sugeruje się tu i
ówdzie -Michnik do Rywina(!).
Ktoś przyszedł. Kto tym razem? Tego nie wiadomo. Mozna się jedynie
domyslać.Decyzję o tej budowie smiało można nazwać skandalem. Mam nadzieję, ze
redaktorzy gaety wyjaśnia kto się za tym stoi.

[Gość: piotr]

Pomysl beznadziejny. W godzinach szczytu korki na IX wiekow
siegaja do medyka a oni tu sobie jeszcze stacje benzynowa
umyslili na rogu. Jesli wjazd mialby byc od strony Targowej (nie
bardzo wiem jak to mozliwe ;-) ale pewnie wykonalne) To jeszcze
obleci. Inaczej taka stacja, a zwlaszcza wyjazd z niej stanie sie
miejscem czestych kolizji.
Adalbertus ma wg mnie racje, ze stawianie biurowca to nie jest
sposob na rozwiazanie kwestii zagospodarowania tego kawalka
miasta, ale do jasnej i ciasnej, nie tylko biurowce i stacje
benzynowe mozna budowac!!! Niech ktos, kto bierze za to kase
pomysli raz w ciagu swojej kadencji!

Z innej beczki- wydaje mi sie, ze w budynku miedzy jezdniami na
Warszawskiej jednak mieszkaja ludzie. W takim wypadku to, co
pisza w artykule, ze nikt w poblizu nie mieszka, jest nieprawda.

[Gość: roman]

W Monachium wyrzuca sie stacje benzynowe z centrum miasta.
W Kielcach odwrotnie. Co kraj to obyczaj.

[Gość: jurek]

Ciekawe czy cos sie da jeszcze zrobic.... :(
Teraz nadzieja pozostaje zagospodarowanie działki przy ul.Warszawska/IX Wiekow
obok Ksiezy Emerytow...slyszalem cos o jakim Carrefourze czy cosik
podobnego...to juz lepsze niz stacja statoil....................................

[Gość: renia]

proponuję stację na miejsce fontanny przed ratuszem,będzie
wspaniały wjazd i wyjazd. Dziwię się pomysłowi wstawiania
kolejnej stacji benzynoej w Centrum!
Ale cóż nie ma rady na pazerność.

[stefan41]

Adalberus ma racje. Potraficie byc tylko przeciw, podejrzewac lapowki,
protestowac. I nic poza tym. Szkoda.


Stefan

[robespierre2]

Stefan ma rację.Miałbym wiele przeciw gdyby inwestorzy pchali sie do Kielc z
rekami i nogami.Ale nic takiego sie nie dzieje.Ostatnio przejechałem sobie po
Kielcach samochodem ,ileż ruder straszy przy drodze i to w cenrtum/nawet koło
EXBUDU/.Miejsce wskazane pod stacje Statoil do niedawno straszyła taka
rudera.Może niech mimo wszystko taka stacja powstanie.Zawsze to parę miejsc
pracy,obiekt uzyteczności publicznej,pomijam aspekt harmoni architekotniczneji
dobrego smaku.Takie wybrzydzanie mogłoby mieć miejsce w Krakowie lub Wawie ale
w Kielcach?
Nie czarujmy- się wielki biznes do Kielc nie zawita,przynajmniej na razie..Brak
odpowiedniej infrastruktury drogowej/autostrady mijaja z daleka,na ekspresówkę
to chyba szybko sie nie zanosi przy tempie realizacji inwestycji drogowych,brak
lotniska itp/.Kto tu przyjdzie inwestować?Moga jedynie powtawać kolejne
hipermarkety i stacje benzynowe.Miejscowy kapitał,albo jest za cienki,albo woli
nie ryzykować w inwestowanie.A propos z tych hotelem koło ronda to już
nieaktualne?

[Gość: jurek]

W zwiazku ze zla koniunktura Echo tymczasowo zawiesilo prace przygotowawcze do
budowy hotelu :(

[robespierre2]

Gość portalu: jurek napisał(a):

> W zwiazku ze zla koniunktura Echo tymczasowo zawiesilo prace przygotowawcze
do
> budowy hotelu :(
Dlatego drogi Jurku,ciesz się,że w ogóle ktoś chce coś w Kielcach
stawiać,marudzić to można jak się ma już cokolwiek.

[r_z]

robespierre2 napisał:

> pomijam aspekt harmoni architekotniczneji
> dobrego smaku.Takie wybrzydzanie mogłoby mieć miejsce w Krakowie lub Wawie
ale
> w Kielcach?

czyli Kielce mogą być bezładnym skupiskiem wszelkiego architektonicznego
śmiecia, bo są biednym miastem? Zawsze mnie "dobijał" taki sposób myślenia.
Horror!! :(((((
Moim marzeniem jest mieszkać w pięknych Kielcach i wiem, że to zależy nie tylko
od "bogactwa" ale przede wszystkim od zarządzających nimi gospodarzy. Nie
wszystkie, drogi przedmówco, dbające o piękno i harmonię zabudowy miasta są
bogate. Niektóre są bardzo biedne. Ale to niestety przede wszystkim kwestia
władz i mieszkańców (i ich poziomu...)
Cóż, przy tym architekcie miejskim - co widzę niezmiennie od dawna - niczego
dobrego się nie można spodziewać.
pozdr rz

[maam]

Czesć rz, zgadzam się, horror... i tu jeszcze parę zdańode mnie:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=4980468&a=4983951
pozdrawiam

[Gość: Barbara]

Studiuje architekture od trzech lat i tak sie zastanawiam po co wogole nas tego
wszystkiego ucza:)Projektowanie, estetyka itd.....
Stacja benzynowa w takim miejscu?:( Tragedia,
Panie Partyka, czy aby napewno pan skonczyl architekture? az mi sie nie chce
wierzyc!!!!!
powiedzialam o tym pomysle moim znajomym z wydzialu:( byli zalamani :)
nie pozwolmy na to!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[robespierre2]

Hmm.moze z tym Statoilem troszke sie zagalopowałem,pewnie macie rację, dość
tych stacji benzynowych w centrum .Ale pomyślcie jeśli nikt naprawde nie
znajdzie sie chętny na te działkę to po prostu bedzie straszć swą pustą
brzydotą i to w miesjcu jak najbardziej eksponownaym.Naprawdę chciałoby sie
widzieć jakichś inwestorów w Kielcach,ale póki co to oprócz chetnych na
stawianie hipermarketów i stacji benzynowych i ew.nowych salonów samochodowych
to nie widać jakoś.Kiedys były plany aby w tej dzilenicy stworzyc takie
nowoczesne centrum handlowo-usługowe,bardziej chodzi o druga stronę al.IX
Wieków od strony ul.Piotrkowskiej i co i nic.

[Gość: Asterix]

Zgrozą jest tok twego myslenia gdyz socjalizm mamy dawno za soba
i ten kto ma najwiecej kapuchy bierze najlepsze miejsca w
miescie.

[Gość: Buber]

Zdecydowane NIE dla stacji benzynowej w centrum!!!! To jest
granda ze jedno z najatrakcyjniejszych lokalizacji w Kielcach ma
zajac stacja benzynowa...
P.S. Tylko czy nasze nawolywania cos dadza?

[Gość: adam]

w tym miejscu mial byc biurowiec Dorbudu, co sie stalo ze zrezygnowano z tego
dobrego pomyslu i teraz chca tam wstawic paliwa?

[stefan41]

Mysle, ze po prostu nie ma chetnych na kolejne biura i skonczyly sie jakies
ulgi budowlane dla budujacych pod wynajem.

Natomista wasze glowne argumenty przeciw sa takie, "ze sie nie komponuje z
otoczeniem" albo, ze sie nie bedzie komponowala z otoczeniem. A jakiez to
wspaniale otoczenie tam mamy? Blocko po kolana? Kupa smieci, ktorej nikt nie
sprzata? Gustowny parkan? Przypomnijcie sobie jak wygldalo otoczenie stacji
Statoilu na Zrodlowej. Ja tam mieszkalem przez dwadziescia pare lat i bylo
znosnie, poki milicja obywatelska miala tam przedszkole. A potem? Kompletna
ruina, pelno obszczymurkow, zasrane i zasikane miejsce i "elegancki" warzywniak
z dykty, w ktorym czasami robilem zakupy. A teraz? Przeszkadza wam to?
Przeszkadza mieszkancom? Nie mozna wyjechac ze stacji?

Studentka architektury, ktora biadoli, ze bedzie brzydko. No nie. To wezze
kobieto udzial w konkursie na te stacje, zaprojektuj ja zeby bylo ladnie,
zaproponuj cos Statoilowi, ucza cie tego przeciez, wykorzystaj swoja wiedze w
slusznej sprawie. Skad wiesz jaki jest projekt? Ktos wiedzial wizualizacje? Ja
np nie wiem, nie widzialem i dlatego nie jestem przeciw, po prostu nie wiem nic
o tym pomysle, poza tym co napisano w gazecie. I na takiej podstawie mam byc za
albo przeciw?

Stacje benzynowe stawia sie w centrach miast lub dzielnic, ktore maja
luzniejsza zabudowe i w panstwach, ktore uwazane sa "przyrodolubne". W Berlinie
w dzielnicy Dahlem stoi stacja Esso wkomponowana w okoliczne domy i dawna
sredniowieczna puszcze krolewska Grunewald (jak ktos chce sprawdzic to jest rog
Clay Alee i Koenigin Luise Strasse) Podobnie wkomponowany jest stojacy jest na
przeciwko McDonalds i stacja metra nieco dalej (zielonej linii U2). Kilkaset
metrow dalej jest stacja Aral. Wszystko sie da zrobic tylko zamiast
wrzeszczec "nie" trzeba sie zastanowic jak pogodzic wymogi inwestycji i
istniejacej zabudowy. Tego chyba tez ucza na architekturze.

Komus innemu nie podoba sie "zaklocenie ciagu pierzejowego" czy jakos tak. A
obity sidingiem budynek na Sienkiewicza obok jakiegos banku? Kamienica na
Sienkiewcza, o ktorej pisala Wyborcza w zeszlym roku, ta po przedszkolu? A
ulica Wesola miedzy Sienkiewicza a Bodzentynska, gdzie gromadzi sie kwiat
miasta? Gdyby tych nieszczesnych ludzi nie zalalo wrazliwi architekci i
konserwatorzy nie zrobili by tam nic. A jakies dziwne konstrukcje obok Centrum
Targowego, gdzie nie ma ani parkingu, ani hotelu? To estetom nie przeszadza?

Tyle emocji. Przeczytajcie jeszcze raz bardzo rozsadny wpis Adalbertusa, bo
rzeczywistosc jest taka, a nie inna. Kiedy Statoil stawial pierwsza stacje na
Swietkorzyskim chyba w 1994 albo 1995 roku Wyborcza napisala, ze ze wszystkich
miast, w ktorych je otwieral, w Kielcach mial najwiecej problemow. A jak juz
zaprotestujecie sie na smierc w imie estetyki, lapowek, insynuacji i dobra
miasta nie badzcie zdziwieni, ze w tym czasie najdrobniejsze nawet inwestycje
z zewnatrz omina Kielce szerokim lukiem.

Stefan

[robespierre2]

I tu Stefanie,mój kolego ze Śniadka nic dodać nic ująć.
Pozdrawiam.

[hamsterek]

Widać że w Śniadku niewiele "óczą"....
Powiedzcie mi co wy będziecie z tego mieć, że zostanie tam wybudowana
stacja ??? Jaki macie w tym interes, że tak ostro bronicie tej planowanej
inwestycji ?? Rozumiem, ze osoby którym się nie podabo jakieś rozwiązanie mogą
mocno protestować, ale wy ?? Co wam to da jeżeli powstanie tam stacja bo
powinno wam to zwisać jeżeli nic !!! Czyżby jakieś powiązanka...czy zwykła
głupota ??? Inaczej nie potrafię sobie tego wytłumaczyć.

[stefan41]

W Sniadeckim nauczono mnie przede wszystkim uczciwosci i szacunku dla innych, a
nie insynuacji. Wypraszam sobie tego typu chamstwo.

Szukajcie "powiazanek" gdzie indziej.

Bez wyrazow szacunku

Stefan

[hamsterek]

stefan41 napisał:

> W Sniadeckim nauczono mnie przede wszystkim uczciwosci i szacunku dla innych,
a
>
> nie insynuacji. Wypraszam sobie tego typu chamstwo.

Sam sobie przeczysz "kolego" tymi słowami a chamstwem to może być ew. to, że
Ziemia takiego głąbia nosi...

[stefan41]

hamsterek napisał:

> stefan41 napisał:
>
> > W Sniadeckim nauczono mnie przede wszystkim uczciwosci i szacunku dla inny
> ch,
> a
> >
> > nie insynuacji. Wypraszam sobie tego typu chamstwo.
>
> Sam sobie przeczysz "kolego" tymi słowami a chamstwem to może być ew. to, że
> Ziemia takiego głąbia nosi...


No coz, w Saniedeckim naprawde mnie nauczono szacunku dla innych, takze dla
poziomu prezentowanego przez wpis powyzej

Stefan

[Gość: Obserwator]

No cóż, niestety wydaje mi się, że wiele osób na tym forum ostro zabiera głos a
może raczej krzyk, nie mając pojęcia o czym w ogóle mówi. Po pierwsze wasze
dyskusje i upatrywanie spiskowej teorii dziejów albo afer łapówkarskich są
kompletnie niedorzeczne w tym przypadku. A to przede wszystkim dlatego, że o
ile mi wiadomo właścicielem tej działki jest osoba prywatna a nie miasto. Chyba
co niektórym poprzestawiały się epoki i wydaje im się że mogą sobie swobodnie
decydować o tym co i kto zbuduje na cudzym gruncie. Miasto nie może odmówić
wydania decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu na prywatnym
gruncie, jeżeli tylko nie jest to sprzeczne z ustaleniami miejscowego planu
zagospodarowania przestrzennego. A stacja w tym miejscu o ile mi wiadomo byłaby
dopuszczalna. W przypadku decyzji odmownej strona odwoła się do drugiej
instancji a w ostateczności do NSA i sprawa jest bankowo wygrana. Miasto pełni
tu raczej funkcję nazwałbym deklaratywną a najważniejsze są ustalenia pomiędzy
właścicielem a inwestorem oraz ustalenia planu zagosp. przestrz. Dlatego
jakiekolwiek mówienie o ustawianiu, łapówkach, znajomościach jest kompletnie
niedorzeczne. Po drugie: Jeśli tak bardzo wam się nie podoba stacja to
znajdzcie kogoś kto zapłaci właścicielowi więcej i zbuduje wam tutaj piękny
biurowiec (ewentualnie może ktoś z Was zbuduje go sam i zobaczy czy mu się to
tak łatwo zwróci :). Po trzecie wreszcie zgadzam się ze Adalbertusem i
Stefanem. Właśnie przez tego typu gadaninę między innymi nie mamy w Kielcach
poważnych inwestycji. Zasada jest taka: Zawsze na początku na obszary puste
inwestycyjnie wkracza handel i drobne usługi. Poważniejsze inwestycje (jeśli
chodzi o nieruchomości) pojawiają się dopiero po nich. Każdy inwestor
analizując rynek pod tym kątem ocenia ilość supermarketów, stacji paliw,
salonów samochodowych itp. celem określenia atrakcyjności inwestycyjnej danego
miasta w zakresie komercyjnym. Dlatego proszę przestańcie wreszcie krzyczeć, że
wszystko jest be a zacznijcie realnie patrzeć na świat i nim zaczniecie
protestować zapoznajcie się głębiej z danym zagadnieniem.

Pozdrowienia,

Obserwator

[rustle]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):

Miasto nie może odmówić
> wydania decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu na prywatnym
> gruncie, jeżeli tylko nie jest to sprzeczne z ustaleniami miejscowego planu
> zagospodarowania przestrzennego. A stacja w tym miejscu o ile mi wiadomo
byłaby
>
> dopuszczalna.


To o ile Ci wiadomo - sprawdź to jeszcze. Z tego co pamiętam. Jesto teren pod
zabudowę 4 kondygnacyjną - na parterze handel i usługi na górze - mieszkania.

Dlatego
> jakiekolwiek mówienie o ustawianiu, łapówkach, znajomościach jest kompletnie
> niedorzeczne.

Coś mówiłeś o życiu w innej epoce ...chyba Obserwatorze -jesteś obserwatorem z
daleka. Albo też idealistą -święcie przekonanym, ze wszystko się załatwia na
mocy tzw prawa :)))) Bo jakbyś był blisko to byś widział dokładnie, jak się
sprawy załatwia. I to nie żadna teoria spiskowa -tylko zwykła rzeczywistość.


Po trzecie wreszcie zgadzam się ze Adalbertusem i
> Stefanem. Właśnie przez tego typu gadaninę między innymi nie mamy w Kielcach
> poważnych inwestycji.

Przez gadaninę nie mamy w Kielcach poważnych inwestycji...no to czyli wszystko
jasne. Co tu jeszcze wyjaśniać? Od dzisiaj przestajemy gadać. Ślepo tez mamy
ufać każdemu kto błyśnie mamoną. Ten gest pozwoli mu w następstwie budować
gdzie chce i jak chce. Jesli zapragnie stacji w miejsce fontanny na rynku -a
daj mu Bóg, że to bedzie cześć działki prywaciarza jakiegoś...to wybuduje.
Dzięki takim głosom jak przedstawił Obserwator.

Zasada jest taka: Zawsze na początku na obszary puste
> inwestycyjnie wkracza handel i drobne usługi. Poważniejsze inwestycje (jeśli
> chodzi o nieruchomości) pojawiają się dopiero po nich. Każdy inwestor
> analizując rynek pod tym kątem ocenia ilość supermarketów, stacji paliw,
> salonów samochodowych itp. celem określenia atrakcyjności inwestycyjnej
danego
> miasta w zakresie komercyjnym.


Wszystko wprawdzie się zgadza, ale nasuwa się pytanie - co to ma do rzeczy???
Czy tutaj ludzie protestują przeciwko budowie stacji? Czy też może przeciwko
budowie w tym konkretnym miejscu? To chyba zasadnicza różnica.

Zadziwia też zdanie miejskiego architekta -esety wydawałoby się - cóż
estetycznego jest w stacji paliw???

A tłumaczenie dyrekcji dróg, ze ruch na IW wieków i Warszawskiej zmalał -więc,
gdy powstanie stacja -korków nie powinno być - wywołuje u mnie odruch śmiechu,
gorzkiego śmiechu -
zwłaszcza, ze co tu kryć: każdego dnia tamtedy wracam i jakoś nie odczułem
zmniejszenia natężenia ruchu -a wręcz przeciwnie. Może imć dyrektor badał
natężenie ruchu o 23:56 i zanotował 5 samochodów plus dwóch zawianych kolesi
wędrujących
środkiem jezdni????
(przy czym był jednym z nich bo właśnie opijał z kolegą -miejskim architektem
podwaliny
nowego super obiektu)

Niby od Dyrekcji Dróg -
jak zapewne powiesz- wiele nie zależy....ale taka przychylna decyzja i
wypowiedź..to okazja na flaszeczkę..co?:)

pozdrawiam. Rustle

[Gość: Obserwator]

Po pierwsze. Nie spieram się choć wydawało mi się że to teren pod usługi
ogólnomiejskie a więc stacja się łapie, ale nie wykluczone, że masz (Rustle)
rację.

Po drugie. Nie żyję w "innym, dalekim" świecie. Chodziło mi tylko o to żeby
pokazać, że akurat w tym przypadku nie da się zrobić tak, że da się łapówkę i
sprawa załatwiona... Nie da się przekupić wszystkich instancji a nawet gdyby,
to po prostu nie można dostać pozwolenia na budowę na terenie nie
odpowiadającym przeznaczeniem w planie zamierzonej inwestycji. To jest po
prostu zbyt ryzykowne (oczywiście tu już mówimy czysto hipotetycznie) i mało
prawdopodobne. Gdyby plan w tym miejscu przewidywał tylko mieszkaniówkę z
usługami w parterze to na pewno nie dostaniesz na stację paliw.

Po trzecie. Nie, nie. Napisałem "gadaninę między innymi". Nikomu nie każę
przestawać wyrażać swoich poglądów. Bądzmy precyzyjni.

Po czwarte. Co ma do rzeczy?. Ma tylko tyle, że żadna pożądna firma "stacjowa"
nie będzie chciała budować na peryferiach miast ( no chyba, że przy węzłach lub
dużych skrzyżowaniach) i też trudno się temu dziwić bo oni chcą zarabiać. A
więc w pewnej chwili powstaje dylemat albo tutaj albo wcale...

Po piąte. Co do dyrekcji dróg. Pewnie tak (z tą flaszeczką), ale jeszcze raz
podkreślam najwięcej zależy od inwestora i właściciela a mniej od administracji.
(w takich jak ten przypadkach).

Pozdrawiam,
Obserwator

[Gość: zulwig]

Hej stefan41
Czlowieku,slyszales o jednolitym wizerunku firmy. Jesli chodzi o staje
benzynowe to poprostu musza byc IDENTYCZNE(w jednej firmie) wiec nawet jakbys
mial za projekt dostac full nagrog i czego tylko zamarzysz to i tak beda to
bystryburory z zadaszeniem,"plastikowa" kolorystyka i wiecej lub mniej
betonu.Zmieniaja jedynie rozmiary i zielen dookola która za zwyczaj jest z
tylu bo musi byc widac stacje.Z tym "wizerunkiem" nie wygrasz i tyle.To jest
wymog koncernu i tyle. Wjazd od targowej???-powodzenia. Co do inwestycji w
Kielcach.Jesli nadal bedziemy stawiac na konsumpcje
(hipermarkety,stacje,apteki i to chyba tyle nowych "miejsc pracy")to nie licz
na megarozwój.Co do oskarzen o lapówki. 1-to jest forum i kazdy ulzyc sobie
moze 2-do tego nas codziennie przyzwyczaja rzeczywistosc 3-patrzac na zabudowe
Kielc (Warszaway,nowego Krakowa etc.etc) zastanawiam sie z kad biora sie
architekci miejscy? np. w Londynie z architektami wspólpracuja
plastycy,konserwatorzy,historycy,i SPOLECZNOSC LOKALNA!! Na nas leja wiec nie
dziw sie frustracji ludzi. Miejsca pracy na stacji-troche przy budowie,okolo
10 po i to jak dobrze pojdzie.Za takie "cacko" w centrum-nie warto! W
poludniowej Francji czesc dzialek na ktore nie ma "na razie" chetnych obsiewa
sie trawa i nie da sie ich odroznic od czesci zieleni miejskiej.Pozatym
ciekawi mnie ile aut przypada w miescie na jedna stacje:) niedlugo zblizymy
sie do magicznej liczby 1:1:) Pozdrawiam i podkreslam MYSLCIE PRZY INWESTYCJACH

[stefan41]

Mialem juz nic nie pisac, ale...

1. jednolity wizerunek firmy nie rowna jednolity wizerunek stacji, albo
budynku, w ktorym sie ona miesci. W milym Berlinie wszystkie pociagi
metra sa zolte. Czy z tego wynika ze wszystkie stacje sa zolte? Nie. Czy z
tego wynika, ze wszystkie pociagi maja byc kolorowe? Tez nie. Czy z faktu,
ze wszystkie samochody strazackie sa czerwone wynika ze mundury
strazackie maja byc czerwone? W Austrii widzialem supermarkety Billa
wielkie jak lotniskowiec i male, osiedlowe. Da sie? Da sie, trzeba chciec.
To, ze niektore elementy sa wspolne i niezmienne nie podlega dyskusji,
ale jezeli cos jest negocjowalne i da sie zmienic to trzeba probowac.

2. Pod Londynem mieszkalem rok i widzialem, jak przekonywano
mieszkancow do budowy Terminala 5 lotniska Heathrow. Pomijajac
wiele roznych detali w rodzaju "plastykow, historykow, konserwatorow i
spolecznosci lokalnej" podstawowa roznica byla taka, ze nikt nie krzyczal o
lapowach, zgrozie, ukladach, krwiozerczych kapitalistach, tylko staral sie w
tym uczestniczyc. Jego zdanie szanowano dopoki bylo konstruktywne i
wnosilo cos do dyskusji. Kiedy argumenty sie konczyly, a zaczynala
pyskowka i insynuacje pieniaczy nie brano pod uwage. (W USA prawa
niektorych stanow, np Mass. wymagaja otwartych przesluchan "przed
gminna rada planowania" nawet jezeli inwestycja nie jest zbyt duza i
prywatna). Bardzo bym chcial doczekac takich czasow w Polsce. Wariatow
i domoroslych tropicieli korupcji nie bierze sie pod uwage.
Kiedy natomiast studenci w Nowym Jorku zaprotestowali (rzecz jasna
"slusznie") przeciwko budowie sali gimnastycznej na obrzezach parku i
miasto sie ugielo dziura po wykopach straszyla przez 20 lat. Potem
zrobiono tam fontanne, bo do tego tylko sie nadawal wykop pod
fundamenty.


3. Ja na megarozwoj nie licze, mysle raczej, ze zludzeniami zyja ci, ktorzy
ktorzy chca "czekac dwa, trzy lata". Na co nie wiem. Moze na Vahapa Toya,
co ma smiale plany dotyczace Bialej Podlaskiej? I pytanie, ktore ktos juz tu
zadal, ale przeszlo niezauwazone - w co da sie iwestowac w Kielcach i
regionie? W jaka dziedzine? Marzenia to jedno, rzeczywistosc to drugie.

4. Takze na forum obowiazuja pewne zasady i chcialbym, aby uzywac
sobie niekoniecznie moim kosztem, co ucznynil niejaki hamster.

5. Frustracji sie nie dziwie, dziwie sie poziomowi argumentacji. To co,
wszyscy biora, bez wyjatku? Tylko tak sie tlumaczy wszystko co sie w
Polsce dzieje?

7. Czy warto, czy nie warto pokaze czas. Krecic nosem moznaby wtedy,
gdyby byl wybor pomiedzy lysym polem, stacja, sklepem, biurowcem,
klubem nocnym, parkingiem a szaletem miejskim. Poniewaz na dzis
wybierac mozna pomiedzy lysym polem a stacja ja wybieram stacje.

Stefan

[Gość: BBB]

Z tym szaletem miejskim to jest niezły pomysł.
Pozdrawiam :)

[stefan41]

Gos´c´ portalu: BBB napisa?(a):

> Z tym szaletem miejskim to jest niez?y pomys?.
> Pozdrawiam :)


Ale dowcip polega na tym, ze jak bedzie stacja to bedzie i szalet
(wprawdzie nie miejski, ale za to dostepny i czysty).

Stefan

[Gość: BBB]

stefan41 napisał:
> Ale dowcip polega na tym, ze jak bedzie stacja to bedzie i szalet
> (wprawdzie nie miejski, ale za to dostepny i czysty).
> Stefan
Rzeczywiście Stefanie masz rację (bez jaj)!
Wreszcie bedzie się można wy..ać wg europejskich norm!
Nie bierz tego poważnie, wszak jestem chory :(

[Gość: BBB]

stefan41 napisał:
> 5. Frustracji sie nie dziwie, dziwie sie poziomowi argumentacji. To co,
> wszyscy biora, bez wyjatku? Tylko tak sie tlumaczy wszystko co sie w
> Polsce dzieje?
Może nie wszyscy. Ja np. nie biorę. Ale ja jestem "nieprzystosowany". Nie
znoszę głupoty, chamstwa (chociaż sam nie jestem dobrze wychowany),
złodziejstwa, obłudy, nepotyzmu itp. Chciałbym, żeby ... . Wiem, że jest
to "chory idealizm". Poszedłbym się leczyć. Jednak wiem, że jeden z (ponoć)
najlepszych psychiatrów w Kielcach "leczy" i daje zwolnienia (czytaj alibi)
sku...om. Chyba dawno nie byłeś w Polsce. Pozdrawiam :(

[Gość: BBB]

Wybacz te wypowiedzi. Płynę właśnie łódką "Luksusową". Ale powiem tak: to
wszystko to jest "kupa ch...a i gęsty grzebień" :(

[Gość: BBB]

Wiesz, że za pół godziny zmienimy czas? Myślisz, że będziemy normalni?

[Gość: BBB]

Czas się zmienił. Ja ciągle płynę. Mam nadzieję, że dobiję do brzegu. Pozdrawiam

[r_z]

stefan41 napisał:

> 3. Ja na megarozwoj nie licze, mysle raczej, ze zludzeniami zyja ci, ktorzy
> ktorzy chca "czekac dwa, trzy lata". Na co nie wiem. Moze na Vahapa Toya,
> co ma smiale plany dotyczace Bialej Podlaskiej? I pytanie, ktore ktos juz tu
> zadal, ale przeszlo niezauwazone - w co da sie iwestowac w Kielcach i
> regionie? W jaka dziedzine? Marzenia to jedno, rzeczywistosc to drugie.

Hm... Czy my aby mieszkamy w tym samym mieście? Bo ja widzę, że nawet teraz,
podczas potężnej recesji, w Kielcach się sporo buduje. Sam właściciel omawianej
działki czyli Dorbud (który miał wcześniej budować biurowiec - jego projekt
jest do obejrzenia na www.detan.pl) właśnie na niej postawił dwie tablice
reklamujące dwie rozpoczynane inwestycje developerskie: przy ul. Słowwackiego i
Pod Telegrafem). Faktem jest, że gdy w całej Polsce trwała koniunktura
budowlana, w Kielcach głównie z winy władz miasta nie było praktycznie w ogóle
działek o uregulowanym statusie prawnym przygotowanych pod inwestycje.
gdy to sie wreszcie zaczęło zmieniać to koniunktura padła. Mimo wszystko jednak
wcześniej Dorbud stać było na kupienie mieszkań i wykwaterowanie w trybie
nagłym lokatorów wyburzonej później kamienicy. Co więcej mimo, że plany co do
biurowca wzięły póki co w łeb, właściciel działki KILKA MIESIĘCY TEMU "walczył
jak lew" w przetargu miejskim na działkę obok (tą ze sklepem z farbami) i kupił
ją za ciężkie pieniądze. Al. IX Wieków jest bowiem NAJATRAKCYJNIEJSZYM miejscem
na duże inwestycje w ścisłym centrum. Już zresztą inwestycje przy niej sie
zaczęły (biurowiec przy rondzie, budynek k. kościoła Św. Wojciecha i mająca się
zacząć w kwietniu budowa WSEiA). Wiadomo, że prekursorzy na tak atrakcyjnych
terenach nawet mimo dekoniunktury pociągaja za soba innych. Rozumiem mający
kłopoty finansowe Dorbud, że potrzebuje szybkiej gotówki, Jednakże plan
zagospodarowania w TAKIM MIEJSCU powinien, co do czego nie mam wątpliwości
zabraniać takich "inwestycji" jak stacja benzynowa. Twoje twierdzenie, że
trzeba sie cieszyć ze Statoilu bo i tak nikt tu nic nie wybuduje jest mało
przekonujące. Nikt tu nie mówi o miliardowych planach jak w Białej Podlaskiej,
ale raczej np. kolejnej "zwykłej" kamienicy podobnej po postawionej dopiero co
nieopodal (100 m dalej) na rogu Warszawskiej i Przecznicy. Tak, że bez
demagogii ;)
W związku z tym mam wątpliwości co do czystości Twoich intencji.
pozdrawiam rz

[Gość: jurek]

Tak w ogole to cos sie za chicho zrobilo w tym temacie...mialy byc szczegoly w
ubieglym tygodniu podobno!!! :[

[stefan41]

Drogi r-z,

jak bardzo chcesz miec watpliwosci "co do czystosci moich intencji" to
sobie miej, zwazywszy, ze do Kielc dzieli mnie 8 godzin lotu i killka stref
czasowych. Zycze powodzenia w dalszym tropnieniu.

Stefan

[ksionc]

stefan41 napisał:

> Drogi r-z,
>
> jak bardzo chcesz miec watpliwosci "co do czystosci moich intencji" to
> sobie miej, zwazywszy, ze do Kielc dzieli mnie 8 godzin lotu i killka stref
> czasowych. Zycze powodzenia w dalszym tropnieniu.
>
> Stefan

No to wszystko jasne !!! Siedzi dupek za oceanem i rżnie znawce. W dupie mamy
twoje rady. Jak tak potrzebujesz stacji to se wybyduj u siebue a nie bedziesz
nam kmiocie z centrum syf robił !!! Coś w tym musi być że najwięcej do
powiedzenia i do tego od rzeczy mają dupki które nie mieszkają w Kielcach a
nawet w Polsce.

[r_z]

stefan41 napisał:

> Drogi r-z,
>
> jak bardzo chcesz miec watpliwosci "co do czystosci moich intencji" to
> sobie miej, zwazywszy, ze do Kielc dzieli mnie 8 godzin lotu i killka stref
> czasowych. Zycze powodzenia w dalszym tropnieniu.
>
> Stefan

No cóź, bez obrazy... Nikomu w tym wątku (i chyba w żadnym innym) nie
zarzucałem korupcji, ale tak silna obrona tego pomysłu kojarzy mi się po
prostu - wybacz - albo z kimś związanym z właścicielem działki, albo Statoilem,
tudzież projektantem, a więc osobą, której zależy by pomysł został zrealizowany.
Oczywiście przyjmuję do wiadomości, że tak nie jest.
Jestem pasjonatem Kielc, zależy mi na nich i uważam, że - jak mawiał pewien
generał - są granice (w architekturze, urbanistyce), których przekraczać nie
wolno. I bez żadnej wątpliwości uważam, że w przypadku stacji paliw w tym
miejscu te granice zostały przekroczone. I niezależnie od innych przesłanek
(koniunktura itd) jestem zdecydowanie jej przeciwny. Do tej pory zreszta trudno
mi sie pogodzić ze stacją na Źródłowej, a przecież tamta jest "niczym" w
porównaniu do tej. Dlatego też reaguję emocjonalnie i pewnie dalej tak bedę
reagował ;-)
pozdrawiam rz

[Gość: Obserwator]

Coś mi się wydaje, że chyba ta dyskusja zaczyna przybierać nieodpowiedni obrót.
Dajcie spokój z wyzwiskami. Każdy ma chyba prawo wypowiedzieć się nawet jeśli
ma inne zdanie. A poza tym, jeśli niektórzy z was są tacy wszystkowiedzący to
proszę, podajcie sposób w jaki waszym zdaniem legalnie zablokować tą inwestycję.

[Gość: Przeciwny]

r_z,

Popieram w calej rozciaglosci. I chcialbym tu podkreslic
Twoje zdanie o stacji na ul. Zrodlowej - tam tez w planie
zagospodarowania miasta byl zapis o zabudowie
pierzejowej. I jaki koszmarek powstal. Juz chyba lepiej
by bylo gdyby tej szarj budy nie bylo. Na szczescie
wybudowali kladke dla pieszych, ktora jakos odwraca uwage.
A jesli Statoil zamierza (a jestem pewien ze tak jest) w
ten sam sposob obejsc sprawe to wynocha ze swoimi
pieniedzmi - wcale mi nie zalezy na takim inwestorze w
miescie. Jak ktos wyzej napisal zasiac trawke niech sobie
rosnie i czeka na lepszego.
Z niecierpliwoscia czekam i wypatruje projektu - chce to
zobaczyc jak Statoil chowa wiate swojej stacji za
czterema kondygnacjami budynku w pierzei.

Pare slow polemiki z popierajacymi idee budowy stacji w
tym miejscu.

- miasto, jak pisze Obserwator, rzeczywiscie nie moze
odmowic wydania decyzji o warunkach zabudowy o ile to nie
jest sprzeczne z planem zagospodarowania i zwykle pisze w
niej co wolno, czego nie a co nalezy. Najwazniejsze sa tu
ustalenia wspomnianego wyzej planu zagospodarowania
miasta. I nie ma tu nic do rzeczy czy dzialka jest
prywatna, skarbu panstwa, czy gminy. Wszystkich
obowiazuja te same zapisy w planie. Po to ktos myslal
wiele czasu nad nim - bral pod uwage aspekty spoleczne,
kulturowe, przyrodnicze, komunikacyjne itd - zeby rozwoj
miasta w kazdym jego miejscu mial sens. Stacja paliw w
tym miejscy sensu nie ma (chyba tylko finansowy dla
wlasciciela). Choc rzeczywiscie zalicza sie do uslug
ogonomiejskich, tu jednak nie rozpatrujemy miasta ogolem
tylko jego scisle centrum. Czy mamy przekreslic w duzej
mierze rozwoj tej czesci miasta chwilowa zachcianka
uporzadkowania terenu dzalki? A kto bedzie chcial za 5
lat cos budowac kolo stacji paliw? A jesli nawet juz sie
znajdzie jakis chetny to co jesli sie zdarzy, ze
"paliwiarze" beda protestowac bo sie beda bali ,ze zgina
w tloku wyzszej zabudowy i spadna im zyski bo nie bedzie
ich widac z daleka - a inwestor odleci w sina dal?. Jak
to mialby byc sklepik to pryszcz, ale jesli np. hotel? To
chyba tez jest realne patrzenie na swiat.

-stefan41, Statoilowi nigdy nie bedzie zalezalo na tym
aby rozpisac konkurs na stacje - oni juz maja gotowe
projekty. To tylko straszny klopot i nie potrzebny
rozglos. Tych stacji sie nie projektuje, je sie
dopasowuje do dzialki - w zasadzie projektuje sie tylko
zagospodarowanie dzailki a i tak to jest troche jak puzzle.
Stacji paliw nie stawia sie w centrach czy to miast czy
dzielnic. Jesli tak jest to najczesciej dlatego bo dane
centrum tak rozszerzylo swoje granice, ze stacja sie w
nich znalazla. Nie napisales czy te stacje w Berlinie sa
nowe - ja tez widzialem stacje w scislej zabudowie
miejskiej wielu miast europy zachodniej, ale recze Ci, ze
zadna z nich nie byla nowa.
Co do godzenia "inwestycji i istniejacej zabudowy" to
uwazam,ze najpierw nalezy sie zastanowic czy "mozna" a
dopiero pozniej "jak".
Nawiazywales w swojej wypowiedzi do centrow miast i
dzielnic i pisales , ze komus nie podoba sie zaklocenie
ciagu pierzejowego - czy zastanowiles sie rowniez w jaki
sposob rozwija sie miasto? Nie ma takiego miasta na
swiecie w ktorego centrum nie ma zabudowy pierzejowej -
wlasnie ona powoduje, ze czujesz, ze jestes w miescie a
nie w miasteczku czy wsi. Wiekszosc miast wciaz sie
rozwija, centra sie rozrastaja szybciej lub wolniej , ale
gdzie sie ma rozrastac centrum obstawione dookola
stacjami benzynowymi? To jest bariera. To jest
specyficzna usluga a nie przytaczany Mcdonald's, ktory
jest po prostu restauracją dajaca sie umiescic w kazdym
prawie budynu (rowniez w kamienicy jak inne restauracje).
Tam zreszta moglby miec doskonala lokalizacje.

-Adalbertus, jak zaprojektujesz, a Statoil wybuduje,
stacje paliw wkomponowana w zabudowe (czyli de facto
bedziesz musial ja stworzyc, bo tam zabudowy nie ma)
to uklekne i zloze Ci hold. Podkreslam co wyzej
napisalem, a co niektorym moze umknac - stacji paliw nie
da sie wbudowac w budynek (z roznych powodow) a juz na
pewno nie bedzie przypominala wtedy restauracji w
zabytkowej kamienicy. Wskazcie ludzie jakies przyklady
wybudowania nowej stacji paliw w centrum a nie mowcie
tylko o Mcdonald'sach (jeden Stefan cos napisal ale czy o
nowej stacji?).
I po co tyle narzekan na wymiane ludzi - wymienia ich
kazda strona ktora dochodzi do wladzy. Przecierz rzadzic
mozna skutecznie jak ma sie zaufanych ludzi. I zawsze ka
bedzie. A oceniac nam przyjdze z perspektywy czasu.

- robespierre2, jak chcesz miec cos ladnego to
wybrzydzasz dotad az cos Ci sie w koncu spodoba. Bo
inaczej masz co najwyzej cos przecietnego... i co mamy
tak przecietniec do konca? A jak by tam ktos kto ma kupe
kasy, wiecej niz Statoil, chcial kurnik na tysiac kur
postawic to tez mu pozwolic? Troszke sie rzeczywiscie
zagalopowales. A jak mowia przyjdzie kryska na Matyska -
w Kielcach tez cos sie w koncu zmieni, tyle ze mamy 40
lat w plecy w stosunku do zachdu, trzeba czasu i nowego
pokolenia niestety :(

- b53,

>Oczywiste ,że budowa jakiegoś
>budynku usługowo - mieszkalnego byłaby
>atrakcyjniejsza.Ale kto go wybuduje.

A tak to go juz przez najblizsze 30 lat nikt nie wybuduje.

I na koniec, ciekawy jestem co na to gmina zydowska -
stacja paliw kolo boznicy? Jakies kuriozum....

Pozdrawiam

[Gość: jurek]

Własnie nikt jeszcze nie wspomniał oprócz mojego poprzednika o tym ze kazdy
nowy obiekt nie moze byc nizszy niz bodajze 3 kondygnacje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wiec czemu architekt o tym nie mowie????!!!

[Gość: b53]

przeczytałem wypowiedzi dot.stacji benzynowej przy Warszawskiej iIX Wieków. No
cóz. Mimo ,że mieszkam w pobliżu ,jestem za tą budową. Ci z Państwa którzy
mówią ,zeby poczekać na lepsze czasy raczej się nie doczekają. Dekoniunktura na
rynku jest zbyt głęboka , żeby liczyć na cud.Oczywiste ,że budowa jakiegoś
budynku usługowo - mieszkalnego byłaby atrakcyjniejsza.Ale kto go wybuduje.
A tak na marginesie. O projektach budowy w tym miejscu stacji paliw słyszałem
ok.pół roku temu.

[Gość: Obserwator]

Bo to wcale nie jest tak, że każdy nowy obiekt musi mieć pow. 3 kondygnacji.
Jest tak tylko wtedy gdy plan zagospodarowania przestrzennego wyraźnie to
przewiduje. Nie będę się spierał, że tak jest bo planu dla tego terenu nie
widziałem, ale najpierw to trzeba wiedzieć na pewno.

[Gość: aaa]

Jak mozna wogole rezpatrywac tak makabrycznie bzdurny pomysl. Czy ludzie ktorzy
za lapowki sprzedaja swoje miasto powinni byc dopuszczeni do piastowania tak
waznych stanowisk?

[karollo105]

[karollo105]

A moze juz czas zmienic architekta miejskiego? Miedzy ulicami ladny odnowiony
budynek archiwuma po drugiej stronie ulicy........ "pieknie" swiecace niczym
choinka w Boze Narodzenie, kolorowe gowno. Hmmm ktos tu ma chyba lekko zjechana
wyobraznie i pojecie na temat zagospodarowania centrum. Czy Pan Partyka wogole
nie ma gustu estetycznego??????????

[Gość: XYZ]

karollo105 napisał:

> A moze juz czas zmienic architekta miejskiego? Miedzy ulicami ladny odnowiony
> budynek archiwuma po drugiej stronie ulicy........ "pieknie" swiecace niczym
> choinka w Boze Narodzenie, kolorowe gowno. Hmmm ktos tu ma chyba lekko
zjechana
>
> wyobraznie i pojecie na temat zagospodarowania centrum. Czy Pan Partyka
wogole
> nie ma gustu estetycznego??????????



O JAKIN GUŚCIE WOGÓLE MOWA -----

[Gość: KIELCZANIN]

A CO BĘDZIE Z ARCHIWUM I URZĘDEM WOJEWÓDZKIM W RAZIE POŻARU????!!!!

[Gość: BBB]

Trzeba mieć nadzieję, że będą tam obecni Pan Wojewoda i Pan Marszałek :)

[Gość: bocian]

a ile stacji paliw już się zapaliło w Kielcach...?

[Gość: przemek]

nikt napewno nie pomyslał o parkingu podziemnym bo w Kielcach rzecz nie
wykonalna. Pod Urzedami w centrum miasta parkuja urzednicy UM , ZUS. A Ty durny
podatniku pzryjeżdżaj do urzędnika autobusem i szukaj urzędów po całym miescie.
Bo to Ty jesteś chamem do płacenia a oni od jeżdżenia. Tabakiera dla nosa. A
pozatym kto za to wziął juz pieniądze ciekawe czy jeszcze pracuje w urzędzie
ale napewno w zarządzie Statoil.

[Gość: Adam]

O jej! A ja myslalem ze nastepna specjalnosc Kielc - restauracja McDonalda!!
Szkoda......

[Gość: .]

[Gość: mieszkaniec]

podoba mi sie jedna opinia i chyba jest najsłuszniejsza, a szkoda,że nikt do
niej nie nawiązuje-czy jest wybór tylko pomiędzy Stacja paliw a biurowcem???!!!
a może cos innego....np. parking wielopoziomowy, o którym od lat tylko sie mówi
i nic. Lokalizacja jest niezła, zreszta może coś innego ale nie stacja!!! w
centrum, siódma z kolei, to jakas bzdura.

[Gość: Zibi]

Nadal nie rozumiem tej dyskusji - jeżeli ktoś ma pomysł na cos w tym miejscu
niech kupi ten teren i buduje. Jeżeli niektórzy architekci z SARP są przeciwni
niech najpierw ujawnią swoje partykularne interesy i kogo reprezetują
(konkurencję czy innego inwestora) i jeżeli tak bardzo są zainteresowani aby w
tym miejscu powstało coś bardziej intere4sującego niech zakupią ten teren i
niech budują. Jeżeli ten teren jest prywatny, a inwestycja jest zgodna z planem
to dyskusja jest bezprzedmiotowa. Swoją drogą stacja w tym miejscu i w
pokazanej koncepcji została wkomponowana bardzo dobrze.

[Gość: olo]

Masz kasę to do roboty, a nie pieprz bździn!

[robespierre2]

A tak prawdę powiedziawszy to dużo huku i ani jedna stacja benzynowa jak na
razie nie powstała.Ani nieszczęsny Stat Oil przy rogu Warszawskiej, ani Shell
na Ślichowicach.A miało być tak pięknie?

[r_z]

robespierre2 napisał:

> A tak prawdę powiedziawszy to dużo huku i ani jedna stacja benzynowa jak na
> razie nie powstała.Ani nieszczęsny Stat Oil przy rogu Warszawskiej, ani Shell
> na Ślichowicach.A miało być tak pięknie?

A miało być tak brzydko! ;-)

[iwoniaczek]

W chwili obecnej rację ma ten, kto ma pieniądze. Niestety, tylko pomiędzy tymi
ludźmi jest prawdziwa dyskusja na temat, co będzie bardziej dochodowe: budynek,
czy stacja beznynowa.

Tak z drugiej strony, mając taką możliwość wybudowania sobie stacji, to
większość z Was opowiedziałaby się za dochodowym interesem dla siebie. Co można
mieć w tych czasach z budynku: niewiele, za to stacja - to czysty zysk.

Każdy orze jak może.

Jak ma układy, to i dobrze dla niego.
Reszta może sobie protestować, aż i tak w końcu wszystko rozejdzie się "po
kościach".

Pozdrawiam zdenerwowanych uczestników forum!
---------
www.iwoniaczek.sympatia.pl

[r_z]

We wczorajszym Słowie napisano, że Statoil ostatecznie zrezygnował z budowy
stacji :DD

[Gość: jurek]

Decyzja jak najbardziej na miejscu :)

[Gość: daniel]

A mnie to zwiewa.

[r_z]

Hop do góry dla przypomnienia.