Dodaj do ulubionych

Jan Tomasz Gross w Kielcach – hańba i tchórzostwo

    • Gość: kielczak O Grossie mówi Rafał Ziemkiewicz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 20:32
      Nie zamierzam czytać nowej książki Jana Tomasza Grossa. Wystarczy mi, że
      przeczytałem poprzednią. Bo faktu, że była ona z założenia kłamliwa, można
      dowieść – jak to mówił pewien mądry rabin – stojąc na jednej nodze.[...}
      Ja dziękuję: to nie żaden historyk. To jakiś maniak opętany obsesją zemsty na
      Polakach za ich rzekome winy, które dla niego w ogóle nie podlegają dyskusjom
      ani nie budzą żadnych wątpliwości. Jeśli z nim ma być toczony dialog o trudnej
      polsko-żydowskiej historii, to z naszej strony właściwym partnerem takiego
      dialogu byłby ktoś w rodzaju Leszka Bubla.

      blog.rp.pl/ziemkiewicz/2008/01/06/temu-panu-dziekuje/
    • Gość: kielczak O Grossie Piotr Gontarczyk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 20:37
      Z książką Grossa można oczywiście podejmować dyskusję. Tylko na jaki temat
      rozmawiać?[...]
      Nie mam wątpliwości, że „Strach” znajdzie wielu admiratorów wśród pewnych
      naukowców i mediów w rodzaju „Wyborczej” i „Polityki”. Kłamstwo ma wprawdzie
      krótkie nogi, ale często szerokie plecy. Rolę promotora Grossa odgrywa już
      środowisko – jakby to ujął autor „Strachu” – „niekatoendecji” z „Tygodnika
      Powszechnego” i „Znaku”. A linię obrony wartości książki Grossa wytyczył już
      Jarosław Kurski w „Gazecie Wyborczej” sprzed tygodnia. Między wierszami
      przyznał, że może kilka rzeczy jest nie tak, ale generalnie trzeba tę publikację
      przyjąć jako prawdę. Brak podstaw naukowych dla „objawień” Grossa będzie
      bagatelizowany lub w ogóle przemilczany. Jeśli fakty będą przeciw jego tezom,
      tym gorzej dla faktów.Warto jednak być optymistą i bez względu na skalę
      propagandowej kampanii ufać w potęgę rozumu i rygory naukowego warsztatu.
      Prawdziwa historia obroni się przed atakami społecznych znachorów i naukowych
      szarlatanów. W nauce zarówno pisarstwo Leszka Bubla, jak i „Strach” Jana Tomasza
      Grossa nie mają szans na warunkową nawet akceptację.

      www.rp.pl/artykul/83242.html
      • janosik6 o wielkim nauczycielu lysych dresiarzy 19.01.08, 21:49
        Dmowski tak kochał Zydów
        Autor: semperignotus 19.01.08,
        Odpowiedz cytując Odpowiedz

        Zwolennik nacjonalizmu i faszyzmu
        Antysemityzm stał się jego obsesją
        Podziwiał Niemcy hitlerowskie za umiejętność rozwiązania kwestii
        żydowskiej
        Piotr Tyszler pisał
        W Polsce najwidoczniej antysemityzm objawił się w pismach przywódcy
        i głównego
        teoretyka narodowej demokracji, Romana Dmowskiego. Dmowski
        nienawidził Żydów i
        przypisywał im działalność na szkodę Polaków, zarówno, gdy Polska
        znajdowała
        się jeszcze pod zaborami jak i w czasach niepodległości okresu lat
        20-tych i
        30-tych XX wieku. To Dmowski inspirował powstanie skrajnie
        prawicowego i
        antysemickiego Obozu Wielkiej Polski i jego następcy, jawnie
        faszystowskiego
        Obozu Narodowo-Radykalnego. Dla polskiej narodowej prawicy Dmowski
        pozostaje
        największym Polakiem i natchnieniem dla swojej zajadłej w nienawiści
        działalności. To pod wpływem Dmowskiego i jego stronnika, „zdobywcy
        morza",
        gen. Hallera doszło do zabójstwa pierwszego, demokratycznie
        wybranego,
        prezydenta RP, Gabriela Narutowicza. Narutowicz, wybrany głosami
        lewicy,
        centrum i mniejszości narodowych został zamordowany przez
        fanatycznego
        nacjonalistę Eligiusza Niewiadomskiego w grudniu 1922 roku.
        Inspirowany ideami autora „Myśli nowoczesnego Polaka" ONR dokonywał
        regularnych pobić nie tylko Żydów czy przedstawicieli innych
        mniejszości
        narodowych, ale wszystkich przeciwników politycznych z lewicą w
        pierwszym
        rzędzie. Bili w pierwszym szeregu tych, którzy tworzyli getta
        ławkowe na
        uniwersytetach dla żydowskich studentów. To oni tworzyli podczas
        hitlerowskiej
        okupacji Narodowe Siły Zbrojne, które poza walką z okupantem krwawo
        rozprawiały się z jednostkami Armii Ludowej jak też dokonywali
        zabójstw na tle
        narodowościowym, z Żydami włącznie.

        A to odemnie ..
        prawoskretne ciecie mielista dobrego nauczyciela tyle ze zdechl jak
        ten pies..
        walta sie
        • agnostyk11 Idol kielczaka. 19.01.08, 22:12
          W 2006 roku pan prezydent Lech Kaczyński "pobłogosławił" pomnik w
          Zakopanem postawiony Józefowi Kurasiowi "Ogniowi", który 2 maja 1946
          roku (!!!) w okolicach Krościenka zamordował jedenastu
          przypadkowych, nikomu niczego niewinnych Żydów jadących autobusem.
          Sam Kuraś w swoim pamiętniku pisze o tym tak:
          "Witaj majowa jutrzenko! W nocy samochód z Żydami. Mieli być
          przeprowadzeni przez granicę. Salci krzyczy: Panie Ogień, taką
          nieładną demokrację pan robi. Ucięto jej język".
          • Gość: kielczak Głupi jesteś towarzyszu Niedziela IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 22:34
            Gdybyś umiał czytać, to byś wiedział, że nie ma żadnego pamiętnika "ognia". Są
            to fałszerstwa wymyślone przez literatów w tym Machejka.

            I jeżeli jesteś pułkowniku Niedziela przyzwoity, to podasz w odpowiedzi gdzie
            jest dostępny ten "pamiętnik Ognia".

            Czekam panie kłamco i tchórzu.
            • agnostyk11 Re: Głupi jesteś towarzyszu Niedziela 19.01.08, 22:41
              Ależ jesteś płytki. To o co w końcu chodzi. O pamiętnik czy o to ,
              że mordował Żydów?
              A że to nieprawda, że tego taki bohater nie mógł zrobic. Jak to
              Polak? Mordować? Nigdy! To musieli zrobić komuniści.
              Polacy mordowali Żydów? To niemożliwe. Gross kłamie!
              Taka jest Twoja pokręcona moralność.
              • Gość: kielczak Towarzyszu Niedziala Luna Brystiger IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 22:56
                to twoja idolka i towarzyszka z PZPR:
                "Żołnierz AK i były więzień polityczny Anna Rószkiewicz-Litwinowiczowa pisała w
                swych wspomnieniach, iż: Julia Brystygierowa słynęła z sadystycznych tortur
                zadawanych młodym więźniom, była zdaje się zboczona na punkcie seksualnym i tu
                miała pole do popisu (A. Rószkiewicz-Litwinowiczowa "Trudne decyzje. Kontrwywiad
                Okręgu Warszawa AK 1933-1944.Więzienie 1949-1954", Warszawa 1991, s. 106). W
                różnych relacjach powtarzają się opowieści o sadyzmie Brystygierowej, bijącej
                rozebranych młodych więźniów szpicrutą po jądrach, aby wymusić przyznanie się do
                winy.Tomasz Grotowicz opisał na łamach "Naszej Polski" z 4 sierpnia 1999 r. za
                wspomnieniami byłego więźnia PSL-owca, jak "krwawa Luna" znęcała się nad szefem
                propagandy PSL na województwo olsztyńskie Szafarzyńskim: (...) maltretowany
                przez Lunę Szafarzyński stanowił widok przerażający. Jądra miał na wysokości
                kolan. Brystygierowa wsadzała mu przyrodzenie do szuflady następnie
                zatrzaskiwała, a także bez opamiętania bila więźnia.
                Szafarzyński wkrótce zmarł wskutek ogólnego wycieńczenia".

                Jak widzisz podane są źródła.
                Kłamałeś o "pamiętniku" i kłamałeś o zapisie w "pamiętniku".
                Pewnie "Ogień" mordował Żydów ubeków. Mordował po tym, jak w UB został
                porucznikiem, bo w AK był kapralem. Gross kłamie.
                Jest znacząca różnica między mordowaniem Żydów, a walką z okupantami.
                • agnostyk11 Re: Towarzyszu Niedziala Luna Brystiger 19.01.08, 23:09
                  No i sięgnąłeś dna. Babetka, kiedy nie wiedział już co ma robic
                  przywoływał zawsze Brystygierową. Gratuliję polotu. Ale nie martw
                  się to przypadłość was wszystkich.
                  Przecież podałem Ci już gdzie możesz sięgać. Moi "idole" (tak
                  lubisz używać tego określenia) mordowali duchownych niemieckich już
                  w 1034 roku. I ja tam byłem. Masz wiec tu dokument. Sam przyznaję
                  się. Ot co. A wogóle to powiedz do jakich mordów jeszcze mam się
                  przyznać. Przyznam się do wszyskich. A co?
                  • Gość: kielczak Towarzyszu Niedziala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 23:16
                    Niedawno zabito księdza redemptorystę. Myślę, że to towarzysza ucieszyło. Z
                    pewnością ucieszył się także inny twój idol i morderca Grzesio Piotrowski.
              • Gość: kielczak Zapomniałem napisać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 23:13
                że Julia Brystiger, bydle gorsze od gestapowców, była Żydówką.

                Co więcej, Julia działała w "opozycji". To ona była twórczynią "demokratycznej
                opozycji". Pod jej protektoratem powstał "Klub Krzywego Koła", w którym
                działalność opozycyjną rozpoczynał synek Julii, Adam Michnik, Jacek Kuroń, Karol
                Modzelewski, a z pewnością i Tomek Gross.
                To ludzie, którzy zaczynali w "Klubie Krzywego Koła" byli przywódcami
                "demokratycznej" rewolty w 1968 roku. I wtedy właśnie Tomek Gross sypał swych
                przyjaciół z opozycji.
                Dziwne, że Tomek Gross nie napisał nic o szlachetnej Żydówce Julii Brystiger,
                która była aniołem stróżem jego działalności opozycyjnej.
                • agnostyk11 Re: Zapomniałem napisać 19.01.08, 23:21
                  Idz już spać. Zawsze jak pochlasz to zaczynasz bełkotać.
                  • Gość: kielczak Towarzyszu Niedziela IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 23:25
                    Ty albo jesteś beznadziejnie głupi, albo chlasz od rana do wieczora.
                    Ja sądzę, że jesteś i głupi i chlasz od rana do wieczora.
                    Te sowieckie typy tak już mają.
                • Gość: gaga cacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 23:22
                  tylko polacy są be a reszta swiata ich po prostu kocha , wszyscy ich
                  chcą ale nikt u siebie ...biedna Palestyna.....moze to brutalne ale
                  mielismy farta ze pogonili to dzia...dostwo,i jeszcze jedno lepiej
                  ich potraktowali w Hiszpani i nikt ksiazek nie pisze...polityka anty
                  polska przemawia przez Mośka G.
                  • agnostykl1 wiem! jestem śmieciem! 20.01.08, 00:57
                    ide lulu,bo mi baba ucieknie/jak to zazwyczaj podczas poligonów
                    bywało/.
              • Gość: kielczak Towarzyszu Niedziela czytaj Gazetę Wyborczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 23:38
                O kłamstwie Grossa w sprawie "Ognia" napisał nawet profesor Stanisław Żak w
                kieleckiej Gazecie Wyborczej:
                "Na gorzką groteskę zakrawa cytowanie Władysława Machejka (powieść: „Rano
                przeszedł huragan”), jako pamiętnik Kurasia, (ps. „Ogień”), co już udowodniono
                wcześniej".

                miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,4830609.html
                Wysil swój móżdżek przeżarty komunizmem i wódką.
                • Gość: DO KIELCZAKA Re: Towarzyszu Niedziela -....móżdżek...? IP: *.klc.vectranet.pl 19.01.08, 23:50
                  ..........Wysil swój móżdżek przeżarty komunizmem i wódką... U KOGO
                  KOLEGO DOPATRUJESZ SIE SZCZĄTKOWEJ PRACY SZARYCH KOMÓREK? U TEGO
                  OKU..IEńCA? ON RUSKIM SPIRYTEM ZATRUŁ WSZYSTKIE KOMÓRKI.
                  • Gość: MAKARON moze tego Grossa nie przebada dobry psychiatra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 08:31
                    to raczej nieuleczalny przypadek
    • Gość: kielczak Is fecit, cui prodest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 14:55
      Ten uczynił, komu (to) przynosi korzyść.
      Pogrom w Kielcach jest najjaskrawszym przykładem antysemityzmu. Cały świat wie,
      że w Kielcach ludność cywilna (sprowokowana lub nie, to nie ma znaczenia)
      wymordowała Żydów.
      Za ten mord dokonany przez CYWILNYCH MIESZKAŃCÓW KIELC przepraszają Żyd Rosati,
      nie Żyd (trzeba mieć matkę Żydówkę) Kwaśniewski, Bartoszewski, który kilka
      milionów Polaków nazywa bydłem, władze Kielc, i kto tam jeszcze chce.
      Przepraszają w imieniu Polaków, chociaż Polacy ich do tego nie upoważnili.
      W każdym razie w powszechnej świadomości funkcjonuje mit o Kielczanach
      mordercach Żydów.
      Cóż by się więc zdarzyło, gdyby rzeczywiście się okazało, że to mieszkańcy Kielc
      mordowali Żydów?

      Otóż nic by się nie zdarzyło i nic by się nie zmieniło. Najwyżej władze Kielc za
      przykładem marszałków sejmu, Prezydenta Polski zaczęliby czcić święta żydowskie
      zapalając menorę. Chociaż myślę, że i tak zaczną to robić, bo uznają, że to jest
      przejaw światowej kultury.

      Jest jednak z tezą, że to mieszkańcy Kielc mordowali pewien problem. Bo nie ma
      na to ani jednego dowodu. Jestem przekonany, że gdyby taki dowód istniał, to
      zostałby już dawno ujawniony i jak już wspomniałem nic by się nie stało, bo
      potwierdziłaby się powszechna opinia.
      Tymczasem dowodów nie ma i dowody giną. Przede wszystkim w różnych dziwnych
      okolicznościach zginęli świadkowie.
      Spłonęło archiwum z dokumentami.
      Zaginęła część przekazanych do Ministerstwa Sprawiedliwości w latach
      dziewięćdziesiątych materiałów z procesu „sprawców” mordu.
      Zaginęło przekazane na początku lat dziewięćdziesiątych z Londynu archiwum WiN z
      materiałami dotyczącymi pogromu, które zawierało podobno relacje świadków, w tym
      Żydów. Archiwum to zostało przekazane Polskiemu Stronnictwu Ludowemu.
      Funkcjonariusze Polskiego Stronnictwa Ludowego twierdzą, że zaginęło i nie można
      odnaleźć.
      I tu może mała dygresja. Jakże często słyszymy, od osób z PSL jakoby to oni byli
      spadkobiercami przedwojennego, a później mikołaczyjkowskiego ruchu ludowego.
      Jest to oczywiste kłamstwo. Obecne PSL jest spadkobiercą Zjednoczonego
      Stronnictwa Ludowego, w więc organizacji, która szła łapka w łapkę z PZPR, która
      mordowała członków PSL mikołajczykowskiego. Na ZSL ciążą podobne grzechy
      zbrodni, jak na zbrodniczej PZPR.
      Może jeszcze jedno, bo ten człowiek produkuje się często w lokalnych mediach.
      Nawet dzisiaj występował w Radiu Kielce. Chodzi o Mirosława Pawlaka. Człowiek
      ten jest ewidentnym kłamcą. Może niektórzy pamiętają, że miesiąc lub dwa temu
      wyszła sprawa jego współpracy z SB. Wtedy Mirosław Pawlak stwierdził, że po raz
      pierwszy o tym słyszy. Mirosław Pawlak skłamał. Sprawa jego współpracy z SB była
      znana już kilka lat temu i Mirosław Pawlak o tym wiedział. Może niektórzy
      pamiętają, że kilka lat temu wyciekła tzw. „lista nizieńskiego”. Była to lista
      osób, które lub miały być oskarżone o kłamstwo lustracyjne, lub brakowało
      dowodów (np. były tylko mikrofilmy, a nie oryginały dokumentów) pozwalających
      stwierdzić z całą pewnością, że dana osoba współpracowała z SB. Tę listę
      opublikowała prasa. Znalazło się na niej nazwisko posła PSL Mirosława Pawlaka.
      Było o tym pisane nawet na tym forum.
      • Gość: kielczak Is fecit, cui prodest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 14:56
        Ale do meritum. Tak więc wszelkie dowody mogące potwierdzić lub zaprzeczyć
        tezie, że pogromu dokonali mieszkańcy giną w najdziwniejszych okolicznościach.
        Jak już napisałem, potwierdzenie, że mordu dokonali mieszkańcy niczego by nie
        zmieniło.

        Pytaniem jest, czy gdyby były dowody, że mordu nie dokonali mieszkańcy coś by
        zmieniło i to dzisiaj, ponad 60 lat od tamtych wydarzeń?

        Oczywiście, że by zmieniło. Zmieniłoby i mogłoby odwrócić i polską scenę
        polityczną, a nawet miałoby swoje konsekwencje w środowiskach żydowskich na świecie.

        Na razie jednak podsumujmy fakty.
        Nie ma ani jednego dowodu, że mordowali cywilni mieszkańcy Kielc.
        Nie znamy ani jednego nazwiska cywilnego mieszkańca Kielc, który by mordował.
        Wiemy, że mordował funkcjonariusz MO Marur, ale nie na Plantach.
        Wiemy z częściowych materiałów z sekcji zwłok, że zwłoki posiadają liczne rany
        kłute, które mogą być wynikiem ran zadanych bagnetami.
        Pomimo podobno zebranych tłumów i wielu świadków (w tym profesora Stanisława
        Żaka) nie znamy ani jednego nazwiska Kielczanina, który wkroczyłby do domu na
        Plantach lub mordował Żydów tymi łańcuchami i żeberkami od kaloryferów.
        Nie znamy ani jednego nazwiska robotnika z Huty Ludwików, który uczestniczyłby w
        tych zajściach.
        Może to wystarczy. Czy to nie skłania do zastanowienia? Jak to wszystko jest
        możliwe przy tylu świadkach i przy takich siłach policyjno-wojskowych
        zgromadzonych wówczas na Plantach?
        Przecież te siły, które tam zostały zgromadzone mogły aresztować wszystkich tam
        zebranych i z każdego z osobna wydusić prawdę. A nawet można było w czasie
        późniejszym dokonać przesłuchań i ustalić te nazwiska. A przy ówczesnych
        metodach śledztwa, które wprowadził miedzy innymi wujek Marka Borowskiego z LiD
        wszyscy śpiewaliby jak skowronki.
        Nic takiego jednak nie miało miejsca. A później przez 50 lat nie zrobiono nic
        żeby dojść do prawdy.
        Czy było to w interesie Kielczan, aby ocalić ich dobre imię?
        Nie. Bo i wtedy i teraz istnieje opinia, że mordowali Kielczanie, antysemici od
        urodzenia.

        A więc Is fecit, cui prodest.

        Kto odniósł korzyść?

        Czy korzyść odnieśli Kielczanie, którzy mieli podobno radować z chciwości i dla
        majątku?
        Oczywiście, że nie. Kielczanie nie otrzymali żadnych nieruchomości, bo te
        przypadły państwu komunistycznemu. Czy Kielczanie obłowili się na kosztownościach?
        Być może tak, ale dlaczego nie poznaliśmy nazwiska tego, kto się obłowił?
        Najprostszym wytłumaczeniem jest to, że obłowili się funkcjonariusze MO, UB,
        KBW, wojska i może NKWD i podzielili się łupem z przełożonymi lub musieli cały
        łup przekazać przełożonym i dlatego nie poznaliśmy nazwisk.

        Już wspomniałem, że jedno, co jest pewne, że jednym z morderców był milicjant
        Mazur, ale nie na Plantach. Jest też pewne, że są rany kłute prawdopodobnie od
        bagnetów, co wskazuje na żołnierzy.
        Są oczywiście relacje, w tym profesora Stanisława Żaka, że to byli robotnicy, bo
        mieli ubrania, żeberka itp. Ja nie zaprzeczam, że Stanisław Żak i inni mogli
        takich ludzi widzieć. Od razu jednak nasuwa się pytanie, czy oni mordowali i
        dlaczego nie zostali rozpoznani?

        Przyjmując sposób rozumowania Stanisława Żaka i innych o tych „robotnikach”
        można by pewnie uznać, że to Polacy wywołali drugą wojnę, bo napadli na
        radiostację w Gliwicach. Gdyby Stanisław Żak był świadkiem napadu na radiostacje
        w Gliwicach to pewnie z całym przekonaniem by twierdził, że Polska jest winna II
        wojnie.

        Wszystko to, co napisałem powyżej pozwala mi na wysnucie domysłu, że mord w
        Kielcach był zorganizowany przez władze komunistyczne – w tym Polską Partię
        Robotniczą i jej służby przy udziale lub pod kierownictwem służb sowieckich.
        Jaką mieliby korzyść?
        Te korzyści były już wymieniane dawno. Odwrócenie uwagi od referendum,
        odwrócenie uwagi od Katynia na procesie norymberskim, uzasadnienie da pobytu
        wojsk sowieckich i rządów komunistów w „antysemickim” kraju.

        Jeżeli przyjmiemy ten punkt widzenia, to wszystko staje się jasne i proste.
        Wytłumaczenie dlaczego ginęli świadkowie, którzy mogli coś powiedzieć o
        pogromie, dlaczego płonęły i ginęły archiwa, nabiera sensu.
        Bo gdyby okazało się, że mord w Kielcach był zorganizowaną akcją komunistów, to
        konsekwencje tego sięgnęłyby dnia dzisiejszego. Dotknęłyby dzisiejsze
        ugrupowania polityczne i w Polsce i na świecie.

        Bo co by się stało gdyby się okazało czarno na białym, że to była sprawka PPR?
        Ano stałoby się to, że dzisiejszy LiD, SLD, SdRp, Demokraci, a być może i PSL
        znikają ze sceny politycznej. A dawniej miano partii zbrodniczych i
        antysemickich od razu zyskałyby PPR, PZPR i ich satelity ZSL i SD, oraz
        późniejsze ich mutacje aż do dnia dzisiejszego.

        Co więcej tracą na tym dziesiątki tysięcy Żydów i w Polsce i za granicą, które
        kiedykolwiek przynależały do tych formacji lub działały na rzecz PRL.
        Oczywiście straciłby cały autorytet i Bronisław Geremek i Adam Michnik, że już o
        Kwaśniewskim, Borowskim i innych nie wspomnę. Straciliby autorytet nawet tacy
        ludzie, jak stalinowski filozof Leszek Kołakowski. Straciliby prawo głosu
        wszyscy Żydzi, którzy kiedykolwiek współpracowali z komuną, a których setki
        tysięcy wyjechało za granicę i zajmuje eksponowane stanowiska i są siłą
        opiniotwórczą.
        O wytrąceniu oręża Żydom roszczeniowcom odszkodowawczym już nie wspomnę.

        To tylko pobieżne skutki ujawnienia prawdy o mordzie w Kielcach. Dlatego ta
        prawda albo nie zostanie ujawniona nigdy, albo najprędzej gdzież za 30 lat.

        I na koniec może o tym, co wysłuchałem dzisiaj w Radiu Kielce. Bo była dzisiaj
        audycja o książce Grossa. Wypowiadał się m.in. szef SLD w Świętokrzyskim i poseł
        na Sejm Sławomir Kopyciński. Sławomir Kopyciński stwierdził z całą
        stanowczością, że w Polsce istniał i istnieje antysemityzm.
        Oczywiście trudno temu zaprzeczyć. Istnieje antysemityzm, podobnie jak istnieje
        np. antyklerykalizm, antygermanizm, antyamerykanizm, antyfrankonizm i wiele
        innych anty.
        Sławomir Kopyciński wierzy bez zastrzeżeń w „fakty” przytoczone przez Grossa. Z
        zaangażowaniem mówił o „pamiętniku Ognia” i o jedenastu zabitych Żydach. Jak
        wiadomo ten pamiętnik to fałsz, o czym już pisałem, ale Sławek wierzy.
        Sławomir Kopycński stwierdził także, że wie o pogromie, bo jego dzidziuś i tatuś
        mieszkali na tej samej ulicy, co konfident UB Błaszczyk, którego syn Henio
        odegrał poważną rolę. Sławek Kopyciński nie powiedział, jaki był udział jego
        dziadziusia i tatusia w pogromie, ani nie powiedział, czy tatuś i dziadziuś
        wiedzieli kto mordował.
        Sławek z pewnością nie wie o mordach na Żydach dokonanych przez jego
        poprzedników z lewicy w tym Tadeusza Maja, Spychaja-Sobczyńskiego,
        Iwańczyka-Wiślicza, czy Grzegorza Korczyńskiego. Sławek z pewnością nie wie, że
        lewica z natury była i jest antysemicka. Od Marksa do wychowawcy Sławka
        Kopycińskiego Henryka Długosza. Bo Henryk Długosz nigdy się z niechęcią do Żydów
        nie ukrywał. Raz nawet publicznie perorował o „pismakach z koszernej”. Henryk
        Długosz wychował ideowo Sławka Kopycińskiego i Roberta Siejkę. Mam nadzieję, że
        nie przejęli od niego stosunku do Żydów, chociaż to mała nadzieja. Wystarczy
        porozmawiać z członkami SLD w Kielcach żeby się przekonać, że Żydów nie lubią,
        pogardzają nimi i obarczają ich winą za wiele rzeczy. Ja kilka takich rozmów
        miałem i dlatego mogę tak napisać.
        Sławek Kopyciński, chociaż ma wokół siebie w SLD wiele osób, które Żydów nie
        lubią zarzuca Polakom antysemityzm.
        Jest w tym typowym członkiem lewicy. No bo czym się odróżnia lewica? Ano tym, że
        popiera dewiantów oraz walczy z kościołem i kołtunerią, w tym głównie
        antysemitami. Gdyby się okazało, że w lewicy są antysemici i przodkowie lewicy
        zorganizowali mord w Kielcach, to Sławkowi Kopycińskiemu pozostaliby tylko
        dewianci i antyklerykalizm.

        Kończąc stwierdzam, że na pytanie kto skorzystał i nadal korzysta z mordu w
        Kielcach odpowiadam – skorzystała i korzysta lewica. W tym Sławek Kopyciński,
        który tak
        • Gość: kielczak Is fecit, cui prodest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 14:59
          Kończąc stwierdzam, że na pytanie kto skorzystał i nadal korzysta z mordu w
          Kielcach odpowiadam – skorzystała i korzysta lewica. W tym Sławek Kopyciński,
          który tak łatwo zarzuca nam antysemityzm.

          Is fecit, cui prodest.
          • Gość: / Re: Is fecit, cui prodest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.08, 15:25
            ta prawda sie przebija dosć wolno - ale sa jeszcze żródla ktore nie zostały
            nawet nie dotkniete - członkowie Memoriału w Rosji tez szukają - bo sprawa
            pogromów na Ukrainie - jest waznym fragmentem historii Ukrainy - a organizowane
            były dokładnie tak jak pogrom w Kielcach - ma to jeszcze starsza tradycje bo
            carska ochrana też sie posługiwała takimi metodami
            w zakresie przygotowania, celów, organizacji jak równiez pożniejszej
            dezinformacji i zacierania śladów to była ta sama taktyka
            W tym samym czasie w hotelu Polonia odbywała sie uroczystosc dyplomatyczna
            związana ze świetem amerykańskim - własnie w czasie tej uroczystosci i obecności
            wszystkich mediów wkroczona na sale z tą informacją i o to szło - cały swiat
            dowiedział sie o zbrodniarzach Polakach którzy musza byc złapani za twarz -
            Stalin dostał pozwolenie i przyzwolenie - od tego momentu zaczęlo sie wyrzynanie
            całej opozycji - zaczęla się ciemna noc - dziesiątki tysięcy ludzi wymordowali
            i słusznie piszesz - spadkobiercy tych bandytów musza dalej podtrzymywac ten mit
            wczesniej czy póżniej prawda wypłynie - tak jak to sie stało z Katyniem -
            oczywiście zrobią wszystko aby do tego nie dopuscic- to jest dla nich ByC albo
            nie Być
            wszelkie materiały i zeznania które nie pasowały do wersji"spontanicznego mordu
            Zydów przez zdegenerowanych moralnie Kielczan" były niszczone i nie zapisiwane -
            tak jak zeznanie mojego dziadka - przedwojennego kolejarza i zołnierza AK -
            który o pogromie dowiedział się na dwa dnie wczesniej podsłuchujac rozmowe w w
            pociągu.
    • Gość: hehe jaki tam "pogrom"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 16:29
      nie trzeba być aż nadto rozgarniętym aby wiedzieć, ŻE ŻYDÓW ZABIJALI
      ICH WSPÓŁBRACIA ! A czy robili źle? to każdy może mieć swoje
      zdanie.Ja mam takie,jakie przekazała mi rodzina mieszkająca
      nieopodal różnie dziś ocenianych ,ale bez wątpliwości "aranżowanych
      wydarzeń"! na potępienie zasługuje fakt,że najcześciej wypowiada
      sie tu bydło,które w głowach ma zainjekowane gó..-aplikowane przez
      ileś tam lat komunizmu/żydokomunizmu/. Bydlaki! toż większość z was
      pochodzi z zakutych wioch ,gdzie w czasach tych wydarzeń wasi
      przodkowie mieszkali z krową,świnią pod jedną strzechą. W większości
      płodzono was na oczach tej "gadziny".Po nudnym prostackim
      dzieciństwie/sranie w oborach,chlewach,brak ciełej wody,kazirodztwo
      itp.-wszystko to co zezwierzęca,wypacza sumienie/Dorosłość
      postanowiliście spędzić w mieście.I tu z pomocą tego kur..skiego
      systemu Gomułki,Gierka,Zmsów,Zwmów.PZPrów i innej wylęgarni
      ZDRAJCÓW!!!! ostaliście się ,sądząc że jesteście pełnoprawnymi
      MIESZCZANAMI!!! ,Wy śmieci!-Co wam daje prawo do takich wypowiedzi
      szkalujacych prawdziwych POLAKÓW?
    • Gość: coda Re: Jan Tomasz Gross w Kielcach – hańba i t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 16:57
      groups.google.com/group/pl.sci.historia/browse_thread/thread/0b0576d40e8ed27e
    • Gość: j23 Żydzi do Żydów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 21:59
      Fragment listu 120 Żydów z Izraela do Żydów w Polsce z listopada 1946 roku:

      "Nie możemy jednak oprzeć się stwierdzeniu, że rządzące dziś w Polsce
      komunistyczne sfery żydowskie nie nauczyły się niczego od czasu rewolucji
      carskiej. Nie nauczyły się wielkiej i praktycznej prawdy, że do szczęścia i
      niepodległości własnego narodu nie można zdążać przez nieszczęście i niewolę
      drugiego narodu. Żydzi rządzący w Polsce, a należący do partii komunistycznej,
      myślą o sobie, a nie o ludności żydowskiej w Polsce i dlatego powiązali się z
      tymi obcymi czynnikami, którym zależy na tym, aby Polska pozostała krajem małym,
      słabym i bezwolnym narzędziem w ich ręku. Niech nad tym postępowaniem
      komunistycznej żydowskiej góry w Polsce zastanowią się prawdziwi żydowscy
      patrioci. (…) Może przyjść zawierucha i zamieszanie w Europie i Żydzi będą tak
      przyparci do muru, że nie znajdą innego wyjścia, jak szukać schronienia w Polsce
      i u Polaków. Wtedy może być za późno".
    • Gość: julekT Białek, Gross i Światowy Kongres Żydów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 23:03
      Jak czarne włochate kulki
      Po banku toczą się srulki.

      Skaczą, skaczą nad biurkiem,
      targuje się srulek ze srulkiem.

      Srulek srulkowi uległ
      i biegnie do kasy srulek.

      Liczy drżącymi palcami
      i zmyka przed srulkami.

      W klubzeslach z dala od kasy
      siedzą srule-grubasy.

      Srulki z uśmiechem lubym
      kłaniają się srulom grubym.

      A w głębi - w ciszy - wielki jak król
      Duma
      sam
      główny
      Srul.
    • Gość: kielczak Czy Jan Tomasz Gross jest Żydem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 10:08
      Wydaje się, że Jasio nie jest Żydem gdyż narodził się z matki Polki.
      Mamusia Jasia uratowała w czasie wojny tatusia Jasia, który był Żydem.

      Nie po raz pierwszy się okazuje, że ktoś narodzony z matki Polki niekoniecznie
      jest człowiekiem przyzwoitym.

      Natomiast o tatusiu Jasia znalazłem wspomnienie pewnego oficera Ludowego Wojska
      Polskiego, które brzmi tak:

      "... p Gross, który jak pamiętamy napisał książkę o zamordowaniu Żydów w
      Jedwabnym teraz oskarża naród Polski, że po wojnie mordowaliśmy Żydów. Fakt, ze
      w Kielcach dokonano tego niegodnego mordu, ale kto za tym stał, dotąd nie wiadomo.

      Ja wiem z własnego doświadczenia, kto służył w Informacji Wojskowej, w UB, w
      GZP WP, prokuraturze i sądownictwie wojskowym. Cała "wierchuszka" to byli "ONI".
      To z ich wpływu dokonywano zbrodni na przedwojennych oficerach WP, częściowo
      moich przełożonych, jak np. dowódcy 1KA w Wałczu płk. Krasoniu. szefie sztabu
      mjr. Hermanie, a nawet moim koledze ze szkoły oficerskiej, który był dowódcą
      radiostacji RSB-F w 3DZ w Lublinie i kiedy aresztowano w 1948 r., dowództwo 3DZ
      i część oficerów sztabu Lubelskiego Okręgu Woskowego (oficerów przedwojennych,
      których do powrotu z Anglii namówił ich kolega gen. Kuropieska) to jemu
      zarzucili, ze utrzymywał łączność radiową z Anglią.

      Gdy na procesie, jako ławnicy uzasadnialiśmy, że nie mógł tego uczynić, bo
      radiostacja miała zasięg jedynie do 200 km, to jednak sąd pod przewodnictwem
      oficerów żydowskiego pochodzenia wydał wyrok skazujący. Tego nie wolno nam
      wypominać, bo zaraz jesteśmy antysemitami Takich przypadków i znanych mi faktów
      mam wiele, a na zakończenie tego tematu, jak to Polacy prześladowali Żydów i
      eliminowali ich z życia publicznego.

      Podam tylko przykład, że w 1956 r moim dowódcą dywizji (8DDZ w Koszalinie)
      był płk Jerzy Gross, jego zastępca d/s politycznych ppłk Beldegin,a szefem
      sztabu płk Hoffman. Nazywano nas dywizją żydowsko-pijacką, ponieważ często
      dochodziło w dywizji do pijaństwa. To tyle na temat bulwersujący Polaków po
      opublikowaniu w/ w książki p.Grossa."

      I ten Jurek Gross był podobno tatusiem Jasia. Jasio nie upadł daleko od tatusia.
      Ma podobny charakterek. Ciekawe czy w 1968r. współpracował z SB sypiąc swoich
      kolegów pod wpływem alkoholu, czy z potrzeby serca?
      • Gość: kielczak Matka Jana Tomasz Grossa antysemitką? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 10:27
        Jeżeli matka Jasia Grossa była Polką, a Polacy wg Jasia są antysemitami, to czy
        mama Jasia była także antysemitką?

        Może była tym wyjątkiem, który potwierdza regułę, że Polacy są antysemitami.
        Albo mogła być człowiekiem lewicy, któremu uczucie antysemityzmu jest obce.
        Z naszego podwórka znamy ludzi lewicy, którzy uwielbiają Żydów. Przykładem
        chociażby Tadeusz Maj "Łokietek, Spychaj-Sobczyński, Wiślicz-Iwańczyk, czy nawet
        Mietek Moczar.
      • Gość: kielczak Czy oficer LWP kłamie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 10:35
        Z innych źródeł dowiaduję, się, że ojcem Jasia Grossa był Zygmunt Gross.
        Czyżby więc cytowany przeze mnie oficer Ludowego Wojska Polskiego kłamał?

        Nie byłoby w tym nic dziwnego, bo kłamstwo, co widać na tym forum jest
        charakterystyczną cechą oficerów LWP.
    • Gość: kielczak Czy Żydzi mordowali dzieci na macę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 11:18
      Oczywiście nie jest to pytanie związane z pogromem kieleckim.
      W Kielcach w 1946r. mieszkali ludzie, którzy doskonale Żydów znali i wiedzieli,
      że nie jest to prawdą. Bujdę, że ludzie w to uwierzyli puścili głupi komuniści a
      za nimi powtarzają to głupi historycy.

      Ale czy jest to pytanie całkowicie bezzasadne?
      Otóż wybitny żydowski historyk z Izraela Ariel Toaff twierdzi, że Żydzi
      dokonywali mordów rytualnych na chrześcijańskich dzieciach aby ich krwi używać
      m.in. do wyrobu macy.
      Oczywiście książka ta wywołała ogromną burzę.

      Dla przybliżenia tematu podam ten link:

      info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1171429867
    • Gość: kielczak Nie dajcie się bogacić kłamcy Grossowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 15:00
      Nie kupujcie książki tego paszkwilanta. Kupując jego książkę ofiarowujesz temu
      dupkowi od 6 do 8 złotych.
      • zbima1 Re: Nie dajcie się bogacić kłamcy Grossowi 21.01.08, 15:59
        kielczak odpocznij, juz sam ze soba gadasz;-)
        • Gość: normal Re: Nie dajcie się bogacić kłamcy Grossowi IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 21.01.08, 16:20
          Forum jest po to,aby przemawiać,dialogować się można też w maglu.
      • Gość: jufxbw Re: Nie dajcie siĂŞ bogaciĂŚ kÂłamcy Grossowi IP: 193.201.224.* 29.09.14, 04:04
        VFgkkX pdmtggbeqgbm, zttyncegmsjg, [link=http://vnegyraaylag.com/]vnegyraaylag[/link], umvinakkvqmm.com/
    • Gość: kielczak Oszczerca Gross i przytakiwacze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 22:28
      Tak, jak się można było spodziewać kieleckie spotkanie z Grossem było żałosne.
      Kłamca i manipulant Gross mając do pomocy tchórzliwych przytakiwaczy napluł nam
      w twarz.
      Nie sposób opisać wszystkich wypowiedzianych tam kłamstw, które poszły w świat.
      Być może znajdą się uczciwi i rzetelni, którzy wypunktują kłamstwa Grossa. Ja
      może zwrócę uwagę na jedno, którego nikt nie zakwestionował. Otóż Gross
      stwierdził, że antysemityzm Polaków wynika z katolicyzmu i działalności kościoła
      katolickiego. Twierdził także, że mord w Kielcach nie spotkał się z reakcją i
      potępieniem kościoła.
      Jest to oczywiste kłamstwo. Już w czasie pogromu księża próbowali interweniować
      ale nie zostali przepuszczeni przez kordon milicji i wojska. Natomiast zaraz po
      pogromie wydane zostały odezwy i listy pasterskie potępiające ten mord. Ja
      zacytuję ten kielecki:

      Odezwa
      Do wszystkich Przewielebnych Księży
      Proboszczów DIECEZJI KIELECKIEJ

      Kuria Diecezjalna poleca odczytać w najbliższą niedzielę z ambony na wszystkich
      Mszach św., bez żadnych komentarzy, następującą odezwę:

      Podstawową zasadą katolicyzmu, obok miłości Boga, jest miłość bliźniego bez
      względu na pochodzenie, narodowość i wyznanie. Do najwyższych wartości
      doczesnych bliźniego należy jego życie i zdrowie, a poszanowanie tego życia i
      zdrowia jest naczelnym nakazem prawa miłości bliźniego.
      Wypadki, które rozegrały się w Kielcach dnia 4 lipca br. wbrew tym świętym i
      niewzruszonym zasadom, zgasiły życie wielu osób, a jeszcze większą liczbę
      przyprawiły o ciężkie rany.
      Podając to z ubolewaniem do wiadomości, musimy sobie jasno zdać sprawę z tego,
      iż fakt rozmyślnego zabójstwa jest zbrodnią, wołającą o pomstę do Boga i jako
      taki godzien całkowitego i bezwzględnego potępienia. Fakt ten jest tym
      karygodniejszy, gdy się dzieje na oczach młodzieży i nieletnich dzieci.
      Potępiając powyższe czyny, w imię poszanowania prawa Bożego, nakazu własnego
      sumienia, wspaniałych tradycji polskich oraz honoru Polaka-katolika, Kuria
      Diecezjalna Kielecka wzywa katolickie społeczeństwo diecezji kieleckiej do
      zachowania spokoju, opanowania się oraz zrozumienia powagi chwili w interesie
      własnym i Narodu. Niechaj żaden katolik nie da się zwodzić nikomu, kto by go
      chciał pchnąć do podobnych czynów.

      Kielce, dnia 11 lipca 1946 roku

      Ks. dr Józef Rybczyk
      Notariusz
      Ks. mgr Piotr Dudziec
      w zast. Wikariusz Generalny

      (cyt. za J. Śledzianowski "Pytania nad pogromem kieleckim", Kielce 1999, s. 165).

      Tak to jest zapraszać kłamcę i manipulatora i podejmować z nim rozmowę. A do
      tego dawać mu za "adwersarza" taką miernotę i kłamcę, jak Meducki...
    • Gość: krzysztof Bogusław Morka - Gross to paszkwilant IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.08, 10:10
      Witam Ojca i całą Rodzinę Radia Maryja!
      W moim wystąpieniu chcę zaapelować do Rektora i władz uczelnianych Uniwersytetu
      Jagielońskiego w Krakowie, jednej z najstarszych uczelni w Europie, uczelni,
      która przez wieki była dumą Polaków i broniła tradycji polskich z czego i ja
      jako Polak jestem dumny.

      Szanowny Panie Rektorze!
      Bardzo zasmuciła mnie wiadomość, że w murach tej szacownej uczelni ma się odbyć
      promocja dziełka pana Jana Tomasz Grossa, które jest bezczelnym paszkwilem
      przeciwko Polsce i Polakom. Pan Gross w tym swoim dziełku bez przerwy podkreśla
      rzekomy antysemityzm Polaków i tylko Polaków.
      Dlaczego nie pisze o antysemityzmie Francuzów,Niemców, Rosjan,Anglików i innych
      narodów ?
      Jako artysta światowego formatu mam okazję stykać się i przebywać z różnymi
      nacjami w tym i z artystami żydowskiego pochodzenia i muszę stwierdzić,że nie
      czuję do nich najmniejszej niechęci czy nienawiści, wręcz przeciwnie, są to w
      wielu przypadkach wspaniali ludzie i wielcy artyści.
      Takich Polaków jak ja jest przeważająca większość i nie może być tu mowy o
      rzekomym antysemityzmie, który tak zawzięcie promuje pan Gross w swoim
      pseudohistorycznym dziełku.

      Szanowny Panie Rektorze, drodzy Rodacy!
      Przypomnę, że nazwa antysemityzm jest ulubionym określeniem niektórych, bardzo
      wpływowych Żydów.
      Oni to głównie przyczyniają się do jego spopularyzowania. Pan Gross używa celowo
      tego wyrażenia aby odwrócić naszą uwagę od istotnych przyczyn owego
      "antysemityzmu". Podłożem anty- żydowskich wystąpień jest tzw. judaizm, który
      wciela w życie zasady Talmudu. Byłoby słuszniej nazwać ruch, o którym mowa
      antyjudaizmem. Wyraz ten brzmi bardzo niemile dla Żydów jako wymierzony wprost
      przeciwko nim, związanym w jedną organizację nazwaną judaizmem.
      Tak więc ruch antyjudaistyczny nie ma w sobie nic z rasy
      i w zależności od warunków w jakich sie rozwija i przyczyn,
      które go wywołują, może być polityczny,ekonomiczno-społeczny i co najważniejsze
      religijny.
      Chcę tu właśnie podkreślić, że paszkwil Grossa jest kolejnym atakiem na naszą
      religię czyli na Polskie Chrześcijaństwo! Pan Gross czyni ogromne uogólnienia
      odnośnie pogromów na Żydach i udziale w nim Polaków, co obraża moją godność jako
      syna tego narodu.
      Polacy nie odwracają się od historii i jako naród napiętnują zło bo są
      prawdziwie chrześcijańscy. Polacy dobrze wiedzą jaka jest prawda odnośnie tych
      pogromów dzięki wspaniałym dziełom autorstwa prof. Jerzego Roberta Nowaka,
      demaskującym kłamstwa Grossa.
      Dlaczego pan Gross nie ma odwagi spotkać się z prof. Nowakiem w publicznej
      debacie na ten temat?
      Odpowiedź jest prosta! Argumenty prof.Nowaka przeciwko kłamstwom Grossa. Pan
      Gross chce za pomocą swego dziełka zawracać Wisłę kijem i wzbudzać niepokoje,
      wmawiając nam antysemityzm. Na to przyzwolenia dać nie możemy! Widzę, że o
      Żydach można mówić tylko dobrze lub wcale zaś o Polakach wyłącznie źle.
      Dlatego za każdym razem kiedy próbujemy się bronić przypisuje nam się antysemityzm.
      Pisząc o Polakach jako o szabrownikach majątku żydowskiego, Gross wydaje nam
      opinię "potwora Europy" mając nadzieję, że kiedy Europa i świat uwierzą w tego
      potwora, to wtedy łatwo można będzie wyegzekwować 65 mld o które upominają się
      Żydzi od Polaków.

      Panie Rektorze!
      Nie wiem czym się Pan kierował wydając pozwolenie na promocję dziełka p. Grossa
      w murach tak zacnej uczelni. Przecież uczelnia ta jest dobrem narodowym a nie
      Pańskim,prywatnym folwarkiem.
      Wyrażam swój sprzeciw na tak obcesowe traktowanie dobra kultury narodowej i
      nawołuję do rozsądku.
      Chcę jeszcze raz dobitnie podkreślić, że Polacy jako naród
      nie byli i nie są antysemitami.To wytwór chorej wyobraźni p.Grossa i jego sponsorów.

      Panie Rektorze! Kochani Rodacy!
      Kto sieje wiatr, ten burze zbiera a kto ma Boga w sercu ten tej książki nie
      weźmie do ręki.

      To tyle moich osobistych przemyśleń. Pozdrawiam wszystkich Polaków, Ojca
      Dyrektora, Ojca Prowincjała i Ojców Redemptorystów. Alleluja i pod prąd

      Z Panem Bogiem, Bogusław Morka
      • conn-x-5 morka cos ty za jeden ? nastepny palant zydozerca 24.01.08, 11:19
        morka chcesz na sile , zaistniec co ? w sztuce jestes cienki bolek i
        myslisz ze jak sie tutaj pobujasz wrosnie ci frekfencja ?
        Chyba ze tylko tego nizszego i podlejszego gatunku
        kioskobutraczanego oszolomstwa a to jest jedne wielkie gowno-
        talatajswto...
        Z tego szmalu ci nie przybedzie ..
        Wiec przyglupie zamknij jape i nie dokanczaj sie sam..
        • Gość: obiektywny skąd tylu sabotażystów ? IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 24.01.08, 11:43
          To raczej takie fałszywki odmózdżone jak ty -kompromitują ten kraj i
          spychają w przepaść.
    • Gość: Polka Re: Antywampiryzm to nie jest antysemityzm IP: *.ztpnet.pl 24.01.08, 18:53
      Gross potwierdził, że jest wampirem. Wobec tego stwierdzam, że
      ja jestem antywampirem. I takiej definicji należałoby używać
      w stosunku do osobników typu Gross. Cenię naród żydowski i bardzo współczuje rodzinom ofiar. Żaden wampir nie ma prawa wmawiać mi,
      że jestem odpowiadzialna za zbrodnie wojenne i powojenne i muszę
      się kajać w nieskończoność ja i moja rodzina. Zwłaszcza, że
      stawiane zarzuty dotycza narodu polskiego, którego jestem członkiem.
      Wampir Gross ssie polską krew, by przetrzeć szlaki dla stada
      amerykańskich nienasyconych wampirów. Ubolewam, że władze
      polskie (Kielc, Uniwersytetu) przyczyniają się do szerzenia
      antysemityzmu-tak, tak,...antysemityzmu.
      • Gość: / Re: Antywampiryzm to nie jest antysemityzm IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.08, 23:39
        wpisuja sie w plany syjonistów - są po prostu manipulowane staja sie narzedziem
        ich polityki - prosty mechanizm który w Niemczech i Szwajcarii skutkował
        wyciagnieciem miliardow dolarów dla organizacji zydowskich - bo prawowitych
        włascicieli i ich rodziny wymordowali Niemcy z duza dokładnoscia
        ale cóż matołków i sekundujacych pajaców z tytułami profesorskimi nigdzie nie
        brakuje
        im sie przy tym wydaje ze uczestnicza w jakims wzniosłym celu - na pewno pokolu
        i przy tym wierzą ze światu zagraża jakiś Arab z jaskini siedzacy w ukryciu
        w związku z tym trzeba walczyc z terrorystami wszystkimi siłami / w Polsce co
        chwile jakiś atak / w swiecie codziennie ogłaszaja ze terroryści mieli
        zaatakowac jakis cel - np wierże Eifla - ale ameryklańscu chłopcy z CIA temu
        oczywioście zapobiegli
        i mnóstwo ludzi w to wierzy - małóo tego wierzy równiez w to ze własnie Zydzi sa
        na pierwszej linii walki - niewyobrazalnie duzo jest w swiecie matołów
    • Gość: krzysztof to zostało dobrzez zmyślone - mówi kłamca Gross IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.08, 23:34
      www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20080124&id=my13.txt
    • Gość: krzysztof Panie Ćwiąkalski - Polak to zwierzę człowiecze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 13:23
      www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20080125&id=my17.txt
      • Gość: ciekawy Re: Panie Ćwiąkalski - Polak to zwierzę człowiecz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 14:32
        Dlaczego do panelu dyskutantów nad "dziełem" prof. T. Grossa w
        Kielcach nie dopuszczono Ks. prof. J. Śledzianowskiego, jednego z
        nielicznych znawców problemu wydarzeń kieleckich z 4.VII.1946? Kto
        bał się i nadal boi się ujawnienia prawdy historycznej o tzw.
        pogromie kieleckim? Kiedy wreszcie prawda historyczna, obiektywizm i
        uczciwość znajdą światło dzienne?
    • Gość: krzysztof Ks. Śledzianowski - nie wpuszczono mnie na Grossa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 15:20
      Ksiądz Jan Śledzianowski twierdzi, że kieleckie spotkanie z Grossem było
      manipulowane. Nie wpuszczono Go na spotkanie.
      Gazeta Wyborcza w artykule kłamie i manipuluje. Gross kłamie i manipuluje.
      Meducki jest nierzetelny. O innych szkoda gadać.

      Plik z wypowiedzią księdza Śledzianowskiego do pobrania tu:

      file4u.pl/download/242839/Ks__ledzianowski_o_Grossie_i_pogromie_kieleckim.mp3
      • Gość: krzysztof Re: Ks. Śledzianowski - tu też można pobrać plik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 16:53
        z wypowiedzią księdza Śledzianowskiego.

        www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=6992
        • Gość: Kielczanin Re: Ks. Śledzianowski - tu też można pobrać plik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 09:37
          Serdeczne podziękowania dla Ks. Prof. J. Śledzianowskiego za
          niezłomne świadectwo prawdy o tzw. pogromie kieleckim. Niech
          dyletanci (również ci z kieleckiego saloonu) słuchają, poznają
          prawdę i zastanowią się nad dotychczasową swoją postawą w tej
          kwesti. Wiedza o tzw. pogromie kieleckim nawet wśród "elity
          kieleckiej władzy" jest bowiem przerażająca. Dlaczego oni również
          wpisują się w tą całą hućpę kłamstw i oszczertw o Kielcach?
    • Gość: krzysztof Gazeta Wyborcza i Gross - żałośni ludzikowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 17:10
      www.rp.pl/artykul/87040.html
    • Gość: maniekzielonka Agent Mossadu maluje swastyki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 20:49
      W Nowym Jorku policja aresztowała Ivaylo Ivanowa podejrzanego o malowanie
      antysemickich haseł na domach, samochodach i synagogach. Jest on Żydem
      wychowanym w Bułgarii wyszkolonym przez Mossad Przyznał się do malowania swastyk
      na synagogach, samochodach itp. W domu miał bomby i materiały wybuchowe.

      www.jta.org/cgi-bin/iowa/breaking/106526.html

      Nie tak dawno pewna żydowska studentka malowała swastyki na drzwiach swojego i
      innych pokojów w akademiku.
      Widać z tego, że w interesie Żydów jest urabianie opinii, że wszędzie panuje
      antysemityzm.
      Bo gdyby nie panował, to kto by im dawał broń i pieniądze i kto napadałby na
      Afganistan, Irak, a może i Iran?
      Kto by się ulitował nad totalitarnym Izraelem?
      • Gość: maniekzielonka Re: Agent Mossadu maluje swastyki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 21:00
        Z powyższym doniesieniem jest związana wypowiedź byłego prezydenta Włoch
        Francesco Cossigi, który stwierdził, że terrorystyczne ataki 11.09.2001r. był
        dziełem służb specjalnych USA i Izraela.
        Powiedział w wywiadzie, że "wszystkie służby specjalne w Ameryce i Europie
        dobrze wiedzą, że te tragiczne ataki były planowane i zrealizowane przez Mossad,
        z pomocą syjonistycznego światka, celem zrzucenia winy na kraje arabskie, i
        celem skłonienia krajów zachodnich do wzięcia udziału w wojnach w Iraku i
        Afganistanie".
    • Gość: maniekzielonka Bolek Wałęsa chce Unii Polsko-Izraelskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 21:04
      Czy Talmud jest faszystowski?

      www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=242
    • Gość: krzysztof Joseph Nitchthauser Żyd antysemita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 23:31
      www.wirtualnapolonia.com/canada/opinie.asp?opinia=106077
    • Gość: maniekzielonka Mary McAleese mówi: Żydzi pocałujcie nas w d... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 07:29
      Prezydent Irlandii w przemówieniu wygłoszonym 21 stycznia br. w ostrych słowach
      odparła ataki żydowskiego Centrum im. Szymona Wiesenthala, które zarzuciło
      irlandzkiemu muzeum Hunt Museum w Limerick posiadanie w swoich zbiorach 2000
      "dzieł sztuki zrabowanych ofiarom Holokaustu" oraz "powiązania z nazistowskimi
      handlarzami dzieł sztuki".

      Podczas wizyty w muzeum, Prezydent Mary McAleese po raz pierwszy zabrała
      publicznie głos w tej sprawie i powiedziała, że "W młodości głęboko
      respektowałam Wiesenthala, i dalej go respektuję jako osobę, niestety nie mogę
      tego samego powiedzieć o Centrum im. Szymona Wiesenthala, które stargało swoje
      imię poprzez sposób w jaki potraktowano to muzeum".

      Centrum im. Wiesenthala bezzasadnie zarzuciło w 2003 roku muzeum Hunt Museum
      posiadanie "dzieł sztuki zrabowanych ofiarom Holokaustu", co wyjaśniła i
      oczyściła z oskarżeń specjalnie powołana królewska komisja Royal Irish Academy.
      Niestety, Centrum Wiesenthala planuje opublikowanie swoich własnych ocen, które
      mają być opublikowane w ciągu następnych trzech miesięcy.
    • Gość: maniekzielonka Żyd Zambrowski o pogromie, Grossie, Michniku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 09:05
      Obchodziliśmy ostatnio 60. rocznicę krwawego "pogromu" kieleckiego. W polskich
      mediach elektronicznych obowiązuje oczywiście stara komunistyczna wersja, że
      mord na kieleckich Żydach był dziełem klerykalnej i antysemickiej tłuszczy, choć
      już we wspomnieniach premiera Stanisława Mikołajczyka napisanych na emigracji na
      Zachodzie i zatytułowanych "Rape of Poland" można wyczytać, że ten pogrom był
      dziełem funkcjonariusza UB majora Władysława Spychaja - Sobczyńskiego, wykonanym
      na zlecenie NKWD. Bezpośrednim sprawcą mordu był oddział wojska pod dowództwem
      sowieckiego oficera w polskim mundurze. Stanisław Mikołajczyk dodaje, że major
      Spychaj - Sobczyński wcześniej, jako szef UBP w Rzeszowie, zamordował wybitnego
      działacza ludowego z opozycyjnego PSL Władysława Kojdera. Sprawa "pogromu"
      kieleckiego została po latach podjęta przez znanego polskiego reportera
      Krzysztofa Kąkolewskiego, który wyniki swych badań opisał w książce "Umarły
      cmentarz", wydanej przez wydawnictwo von Borowiecki. Wynika z niej, że mjr
      Władysław Spychaj - Sobczyński jako szef wojewódzkiego UBP kolejno w Rzeszowie,
      Krakowie i Kielcach organizował pogromy antyżydowskie w tych właśnie miastach.
      Pogrom kielecki był z nich najgłośniejszy, gdyż pociągnął za sobą największą
      liczbę ofiar śmiertelnych wśród Żydów i zbiegł się z rocznicą amerykańskiego
      Dnia Niepodległości. Wskutek tego warszawscy korespondenci pism zachodnich
      zostali poinformowani o krwawym pogromie w Kielcach tegoż dnia na przyjęciu
      zorganizowanym w warszawskim hotelu "Polonia" przez ambasadora USA. I
      natychmiast wysłali korespondencje do swych gazet i agencji.
      Brat naszego noblisty Andrzej Miłosz nakręcił następnie w wytwórni
      Media-Kontakt, prowadzonej przez znanego opozycjonistę antykomunistycznego
      Mirosława Chojeckiego - członka KSS KOR oraz założyciela podziemnego wydawnictwa
      NOWa dwa filmy telewizyjne poświęcone tej sprawie. W filmach tych pt. "Pogrom"
      oraz "Henio" demonstruje on prawdę o pogromie, przygotowanym pod nadzorem NKWD
      przez majora W. Spychaja - Sobczyńskiego, a wykonanym siłami oddziału KBW pod
      dowództwem sowieckiego oficera w polskim mundurze oraz PPR-owskiej, względnie
      ubeckiej bojówki, pozorującej robotników pobliskiej fabryki metalowej. Ci
      bojówkarze zostali przyjęci do fabryki na kilka dni przed pogromem i ulotnili
      się jak jeden mąż następnego dnia po uwieńczonej sukcesem akcji. Oni wraz z
      żołnierzami zmasakrowali Żydów mieszkających w domu na Plantach, ale tylko z
      jednej klatki schodowej. Chodziło o wykonanie misternego zadania odstrzelenia
      wyłącznie Żydów wybierających się do Palestyny (Żydzi z drugiej klatki schodowej
      pozostawali pod ochroną UB). Dlatego nie mogło być mowy o dopuszczeniu pod dom
      niekontrolowanego motłochu.
      Chłopiec Henio Błaszczyk - jak sam opowiadał Andrzejowi Miłoszowi w nakręconym
      przez niego filmie - był dzieckiem konfidenta UB. Najpierw został wywieziony
      poza miasto, aby później na polecenie ojca opowiadać, iż był więziony przez
      Żydów w piwnicy domu na Plantach i im się wymknął. W dzień pogromu oprowadzali
      go po mieście umundurowani milicjanci i ci milicjanci opowiadali, iż Żydzi go
      więzili dla rytualnego mordu. Po pogromie tenże Henio był ukrywany przez dłuższy
      czas w piwnicy Urzędu Bezpieczeństwa, dla większej pewności, aby afera się nie
      wydała. Wszystko to opowiedział dorosły już Henryk Błaszczyk przed kamerą
      Andrzeja Miłosza już w III RP, nie ukrywając strachu, że może go spotkać kara za
      ujawnienie prawdy z ręki wszechpotężnych wciąż ubeków. I istotnie zginął wkrótce
      w podejrzanych okolicznościach zapewne z rąk podziemia ubeckiego.
      Można byłoby sądzić, że te dwa filmy Andrzeja Miłosza powinny być przypomniane
      polskim telewidzom przy sposobności uroczystych obchodów rocznicy pogromu
      kieleckiego. Jak mówił mi Mirosław Chojecki, z Media-Kontakt zgłosił on taką
      propozycję kierownictwu TVP, ale jego pomysł został zignorowany. W polskich
      elektronicznych środkach przekazu obowiązuje wszak antypolska wersja prof. Jana
      Tomasza Grossa, autora kłamliwej książki pt. "Sąsiedzi" o mordzie na Żydach z
      podlaskiego miasteczka Jedwabne w lipcu 1941 roku oraz świeżo wydanej po
      angielsku w USA pod tytułem "Strach" - jeszcze bardziej załganej książki o
      polskim powojennym antysemityzmie. Prawdy o Polsce powojennej nie uświadczysz
      nawet w działającej za nasze pieniądze telewizji publicznej. W odróżnieniu od
      prof. Jana Tomasza Grossa pamiętam tamte czasy (chodziłem do szkoły podstawowej
      na dolnym Mokotowie w Warszawie) i niczego takiego, co by świadczyło o
      opisywanym przez prof. Grossa "pogromowym polskim antysemityzmie" - nie
      zaobserwowałem. Nie zetknąłem się też z tego objawami podczas wyjazdów w Polskę
      na wakacje - na obozy młodzieżowe lub kolonie szkolne. Nie darmo więc już po
      jego pierwszej książce "Sąsiedzi" mówiono w Warszawie: "Łże jak Gross".

      Jan Tomasz Gross był w 1968 roku więźniem marcowym, załamał się w śledztwie i
      obciążył swych kolegów. Czytałem jego zeznania w materiałach własnego śledztwa i
      pamiętam obrzydliwości, jakie ze strachu opowiadał przesłuchującym go oficerom
      SB. Dziś odreagowuje swe frustracje, obciążając odpowiedzialnością za ówczesny
      komunistyczny antysemityzm Bogu ducha winny naród polski.

      Co więcej: dla zapewnienia monopolu michnikowo-grossowej wersji wydarzeń jakieś
      anonimowe krasnoludki w IPN dokonały kontrolowanego przecieku "informacji", w
      taki sposób, aby red. Krzysztof Kąkolewski - autor książki "Umarły cmentarz" i
      prawdziwy odkrywca prawdy o pogromie kieleckim jako dziele NKWD i UB został
      ustrzelony jako rzekomy współpracownik PRL-owskich służb specjalnych. Jakieś
      krasnale pokazały poza plecami osoby zainteresowanej jego akta w IPN
      kierownictwu gazet, z którymi współpracował, jego o niczym nie powiadamiając.
      Jest to akt lustracyjnej dintojry wykonany przez ludzi, którym zależy na
      zapewnieniu monopolu michnikowo-grossowej wersji wydarzeń.
      Adam Michnik jest przeciwnikiem lustracji, ale do głowy mu nie przyjdzie potępić
      takie praktyki lustracyjne. A chodzi o osobę, której dokonania można by porównać
      do zasług rosyjskiej odkrywczyni prawdy o zbrodni katyńskiej w archiwach
      sowieckich prof. Natalii Lebiediew. Red. Krzysztof Kąkolewski odkrył prawdę o
      zbrodni kieleckiej i za to ma taką właśnie zapłatę. W dodatku insynuuje się mu
      nieistotnie, godne potępienia donoszenie na kolegów z opozycji
      antykomunistycznej w roli TW Służby Bezpieczeństwa, niczym TW "Ketman", czyli
      Lesław Maleszka z "Gazety Wyborczej". Nic z tych rzeczy. Zarzuca mu się jedynie
      opłacanie się jakimiś sprawozdaniami wywiadowi PRL podczas wyjazdów
      zagranicznych, aby opisać hitlerowskiego zbrodniarza na spokojnej emeryturze w
      RFN lub zbrodnie bandy Mansona w USA. I za to organizuje się ostracyzm wobec tak
      zasłużonej dla prawdy historycznej osoby tuż przed uroczystymi obchodami
      rocznicy kieleckiego mordu. Co gorsza, nikt nie protestuje przeciwko takim
      gangsterskim praktykom. Ciekaw jestem, czy Jego Ekscelencja ksiądz metropolita
      lubelski, abp Józef Życiński również jemu wyrazi publicznie swój gniew i
      współczucie?

      Antoni Zambrowski

      Artykuł pierwotnie ukazał się w tygodniku "Najwyższy CZAS!" pt. "Cenzura pogromu?".

      PS. Z przykrością stwierdzam, że zawarte w mym artykule uszczypliwe uwagi
      odnośnie anonimowych krasnali z IPN, które ustrzeliły autora "Umarłego
      cmentarza" red. Krzysztofa Kąkolewskiego tuż przed obchodami 60. rocznicy
      pogromu kieleckiego, po głębszym zbadaniu okazały się pozbawione podstaw. Osoby,
      które poczuły się dotknięte moimi uwagami, najserdeczniej przepraszam. Nie
      zmienia to podstawowej tezy mego artykułu, iż w polskich mediach, zwłaszcza
      elektronicznych, panuje kłamliwa wersja o klerykalnym i antysemickim motłochu
      jako sprawcy pogromu, podczas gdy dobrze wiemy, że bezpośrednimi wykonawcami
      mordu na zlecenie NKWD była bojówka PPR-owska z miejscowej huty oraz milicjanci
      i oddział KBW pod dowództwem sowieckiego oficera w polskim mundurze.
      AZ
      • Gość: / Re: Żyd Zambrowski o pogromie, Grossie, Michniku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.08, 09:22
        mój dziadek - przedwojenny kolejarz o pogromie dowiedział się w pociągu - ale
        dwa dni przed! zbrodnia podsłuchał rozmowę
        zgłosił to natychmiast swoim przełożonym w podziemiu gdzie był cała wojnę
        nie zeznawał przed zadnymi komisjami zaraz po wojnie - chciał zyc!
        wiedział np ze Win fotografował zdarzenie i negatywy przetrwały likwidacje
        członków organizacji, win miał swoich ludzi w UB i dokładnie obserwował zakłady
        tak Granat jak i Ludwików
        wiadomo równiez ze mozna dotrzec do archiwów NKwD - tylko to kosztuje - ale
        mozna kupic kopie dokumentów
        problem tylko w tym o czym Pan pisze - nikomu na tym nie zalezy
        odsłoniecie prawdy o pogromie miało by jeszcze większy ładunek jak katyń
        odsłoniło by pochodzenie całej władzy zydo-komuny
        • Gość: Polak Re: Żyd Zambrowski o pogromie, Grossie, Michniku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 13:54
          Dlaczego poprawnej politycznie władzy nie zależy na wyjaśnieniu
          prawdy historycznje o wydarzeniach kieleckich z 4.VII.1946 roku? Kto
          zaprosił P. Grossa do Kielc? Dlaczego za prawdę powszechnie
          uznawane jest wyłącznie to co mówią bracia starsi w wierze?
          • Gość: muniek Re: Żyd Zambrowski o pogromie, Grossie, Michniku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 14:01
            A kto jest tymi "braćmi starszymi w wierze" i czyimi?
            • Gość: / Re: Żyd Zambrowski o pogromie, Grossie, Michniku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.08, 14:24
              jacy sa to bracia bo Jezus spotkania z nimi nie przeżył
              • Gość: muniek Re: Żyd Zambrowski o pogromie, Grossie, Michniku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 14:28
                Gość portalu: / napisał(a):

                > jacy sa to bracia bo Jezus spotkania z nimi nie przeżył

                To rozumiem, że tymi "starszymi braćmi" są Żydzi. Ale czyimi starszymi braćmi?
                • daisy43 Re: Żyd Zambrowski o pogromie, Grossie, Michniku 26.01.08, 15:09
                  Na te wszystkie uczone wywody , przesiąknięte jadem i
                  nienawiścią, powiem po prostu ,, prawda w oczy kole ".
                  • Gość: / Re: Żyd Zambrowski o pogromie, Grossie, Michniku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.08, 15:14
                    otóz to ta prawda - radziecka czy michnikowska?
    • Gość: krzysztof Syn żydowskiego ministra kapo w obozie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.08, 18:54
      www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20080126&id=my13.txt
    • Gość: krzysztof Kościół katolicki był zbawieniem dla Żydów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.08, 13:34
      "Między innymi w 52 miejscach atakuje Kościół katolicki i duchowieństwo,
      zwłaszcza Prymasów Augusta Hlonda, Stefana Wyszyńskiego, kardynała Adama
      Sapiehę, formułując wobec nich oskarżenia o antysemityzm i odpowiedzialność za
      holokaust poprzez zaniechanie. Tymczasem np. Prymas Hlond realizował akcję
      ukrywania dzieci żydowskich w klasztorach. Gross zarzuca ks. kard. Sapiesze, że
      nie interweniował w kwestii holokaustu. Tymczasem jeden z historyków żydowskich
      Aleksander Biberstein pisze o rabinach, którzy prosili o interwencję kardynała i
      taka miała miejsce, jednak Niemcy wywieźli rabinów. Dlatego kardynał skupił się
      na tajnej akcji ratowania Żydów".

      www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20080212&id=po23.txt
    • Gość: krzysztof Gross to antysemita twierdzi profesor Nowak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.08, 21:31
      Poniżej link do pobrania wypowiedzi profesora Nowaka. Wypowiada się także o
      spotkaniu w Kielcach.

      www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=7143
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka