Oddala się budowa toru na Słowację

[prezydent6]

Trwa akcja udupiania na szego wojweództwa w ramach funduszy z UE
tj.tzw "wyrównywanie szans regionów w ramach UE" a realizowane
przez władze w Warszawce !!!!!!!
Niech zyje pluralizm nie tylko zwiazkowy !

Oddala się budowa toru na Słowację

[borygo123456]

Znowu nas "wyruchali". Oczywiście ludzie z PO nie widzą problemu, największy
ich problem to kto będzie rządził w świętokrzyskim. PO nie dba o nasze
interesy. Nie popieram PiS ale jak byli u władzy to Gosiewski więcej rozbił
dla regionu.

[politologkielecki]

borygo123456 napisał:

> Nie popieram PiS ale jak byli u władzy to Gosiewski więcej rozbił
> dla regionu.

No ROZBIŁ, ROZBIł i to tak rozbił że sie cała Polska śmieje z jego peronu, a
taka opinia nam do tej pory mocno ciązy przy załatwianiu spraw dla regionu...

głosowałem na PO

[Gość: z_CK]

i musze ze smutkiem stwierdzic ze byl to stracony glos...
swietokrzyskie nadal na koncu jesli chodzi o rozwoj ekonomiczny

DZIEKUJEMY stolico...

[Gość: wawa]

...sobie podziękuj...

[Gość: kolejarz]

No tak - tego można było się spodziewać. O tą linię powinny zabiegać nie tylko
władzę województwa, ale i władze Kielc, Buska a nawet Skarżyska.

[Gość: antyWEL]

A WEL jak zwykle śpi.

[Gość: frajer kielecki]

Stajemy się komunikacyjnym zaściankiem. Dziurawe, wąskie i wyboiste drogi,
zajeżdżone do granic możliwości linie kolejowe. Kiedyś pociągiem można był z
Kielc dojechać w Bieszczady, teraz jedynie marne ogryzki do Zakopanego, Krynicy,
nad morze i na Mazury. Do Warszawy jeździmy już 4 godziny, do Krakowa i Katowic
po 2 - skandal ! Potrzebne są obie linie - i z Krakowa i z Kielc. Pora już
wyleczyć się z amoku samochodowego. Kolej może być tania i wygodna. Wystarczy
chcieć. Ale władze naszego regionu i miast nie potrafią perspektywicznie myśleć.
Jak to śpiewał nieodżałowany Jacek Skubikowski, mamy XIX wiek...

[Gość: toi toi]

Ale za to mamy toi toi i bujanie w łobickich obłokach

Zastanowimy sie !! Ha ! na urlopie ...

[Gość: emeryt kolejowy]

Gó...no z Buskiem i Żabnem !!Kraków !!
Autor: Gość: kolejorz IP:

To ostatnia wiadomośc , która powinna wreszcie ruszyć marszałkiem,
by on ruszył dupę i zaczął intrwenowac w stolicy :
70 min do Zakopanego !!
"Dziennik Polski": Linia kolejowa Kraków - Nowy Sącz - Muszyna
zostanie wpisana do Transeuropejskiej Sieci Transportowej (TEN-T).
Dzięki temu jest szansa na skrócenie podróży z Krakowa do Nowego
Sącza do niecałej godziny, a do Zakopanego - do ok. 70-80 minut.
Budowa 40 kilometrów torów na linni Kraków-Podłęże - Piekiełko
(niedaleko Limanowej) oraz przebudowa 100 kolejnych ma kosztować 3
miliardy euro. Bez wpisania tych odcinków do Sieci, ciężar budowy
musiałby ponieść samorząd, a to było praktycznie niemożliwe -
pisze "Dziennik Polski".

Ministerstwo Infrastruktury zaczęło właśnie konsultacje w sprawie
TEN-T. Ewentualne wpisanie wspomnianego odcinka na listę odbyłoby
się za dwa lata, budowa mogłaby się skończyć w 2020 roku. To jeszcze
mnóstwo czasu, ale efekt byłby znaczący. Połączenie kolejowe Krakowa
z granicą słowacką w Leluchowie (koło Muszyny) skróciłoby się z 220
do 140 km, a pociąg mógłby rozwijać prędkość nawet 200 km/h (dziś 70
km/h).

Dzięki tej inwestycji oraz planowanej przez PKP modernizacji torów w
Tatry, podróż ze stolicy Małopolski do Zakopanego mogłaby trwać
niewiele ponad godzinę - pisze "Dziennik Polski".


I co marszałkowie, ignoranci gospodarczy ! Jarubas, Wrzałka i kupa
dyrektorow departamenmtów ! Pierdołami się zajmujecie, konkursami
kulinarnymi, a nie ma kto zadbac o warunki dla mieszkańców regionu.
Nikt nie lata do Warszawy za łącznicą w Czarncy, nikt dupy nie
ruszył, by dopominac sie o budowę trasy Busko - Żabno, choc jeszcze
dwa lata temu, to krakusy bali się przebojowości kielczan.Mimo,że
senatora Koguta nie ma, to jednak krakowianie potrafia zadbac o
frukty ! Czy tylko dlatego,że maja wiceministra Rapciaka ? NIE, bo
za sprawa trzeba jeździć do Warszawy, walic pięscia po biurkach !
Tworzyc atmosfere , tylko że naszym urzędasom sie nie chce !! takich
sobie wybraliście radnych sejmiku i marszałków !

xxxxxx
To napisał forumowicz, zze znajomości tematu wnioskuję,że facet
obeznany z koleja.
Nasi urzędnicy - od marszałka i z kolei - sa bardzo pasywni, bez
jaj, nie maja przekonania do swych racji,więc jak moga coś załatwić.
PiS na dyrektora departamentu skierowała aceta w Ostrowca,
którykolej widział chyba na obrazku, a potrzeby regionu w zakresie
kolejnictwa sa mu obce jak kij do golfa czy w gre picii polo...
Niewierzycie , to poczytajcie art.dzisiejszy :
- Dla nas to zła wiadomośc i dosyć zaskakujaca .. Zrobienie
studium wykonalnosci nie byłoby problemem, gdyby zapadłą decyzja o
ralizacji lini do Żabna... ( a Krakow nie pieprzył się tylko coś
takiego zrobił i jeszcze wycyganił pieniadze na to z Warszawy !!!,
no to trzeba było robic dzwonki swiętokrzyskie )...Decydujacy był
lobbing polityczny, trudno nie zauważyc,że Kraków jest silniejszym
osrodkiem niz Kielc ...( jak facet z Ostrowca podchodzi do tego na
kolanach, boi się Krakowa i Warszawy, to niech podziękuje i wraca
do Ostrowca, po co ma sie stresować ! nie mogł zgwałcic naszych
parlamentarzystów do pomocy w "tym temacie", marszałka - swego
szefa, wojewodę mająca sporo czasu, instytucje samorządowe,
politechnike, politologów, ekonomistów, aż wreszcie po gromady
samorządowców np. z Buska, Pnczowa, Kielc, a nawet tarnowa ? )- i to
rzecze facet dyr.dep. marszlkowskiego !
Ale jest takze zaskoczony poseł . Wprawdzie oddalony od stolicy,
ale bliżej mu do .... omawianej linii kolejowej, bo z Solca. - O
skreśleniu tego projektu dowiedział sie od redakcji !!!Badzo
dziwne,ze projekt nie jest przewidziany do konsultacji ( powyżej
notatka z krakowskiego "Dziennika" mówi,ze ma byc konsultacja -
poseł śpi ?!!!).Bardzo chciałbym porozmawiac z ministrem
infrastruktury i ministrem skarbu ! ( poseł nic nie wie, dlaczego
nie rozmawiał ?, tylko teraz chciałby ?, a po co gadać z szefem
resortu skarbu ? a nie mogł poczytac na forum, gdzie często o linii
Busko - Żabno się pisze, a sam projekt znany jest od lat
trzydziestych XX wieku ! )
I tak dostajemy w dupę na skutek nieudacznków, pseudo
urzędników,spiacych parlamentarzystów, idiotycznych pomysłow i braku
kompetencji sprawczych .
- Facet dyr. dep. mówi ,ze ... W przyszłym tygodniu z
samorządowcami zastanowimy sie , co dalej robić !!
Ha ! Juz tydzien temu na forum mozna było poczytac o tej decyzji ,
a oni dopiero sie będa zastanawiac !! Pewnie pójda do wróżki,
zwołają egekutywe lub plenum, a najpewniej pojada na urlopowe
wczasy...

[Gość: havi]

z krajowego punktu widzenia to obecny plan jest tańszy pociągi wiedzy warszawą a krakwem pojadą cmk, a dalej nową linią, zresztą w KRK jest wikszy ruch przesiadkowy ze względu na skrzyżowanie z linią z katowic i rzeszowa, pozatym poprawi to dzisiejsze bardzo zaniedbane połączenie KRK i n.sącza co też brano pod uwagę a także szybsze połączenie z zakopanym

[Gość: tyz kolejorz]

Havi nie pieprz głupot. Kraków jest już wystarczająco zapchany, ma
połaczenia z Nowym Sączem przez Tarnów oraz przez Chabówke i
Limanowa ( trasa awaryjna transportowo- obronna tez z lat 30. XX
wieku !).Linia przez Kielce - Busko - Tarnów własnie w latach 30.
ubieglego wieku została sprecyzowana, miała pełnić funkcje
transportowa i obronną! Tylko o tym nie wiedza urzędasy
marszałkowskie oraz kolejarscy, byli związkowcy z regionu awansowani
do stolicy !!
Ta linia miała usprawnic połacznia ( z Warszawy do Krynicy
kusrowała luxtorpeda - dwuczlon bardzo szybki ekspressowy )a takze
zgodnie z planem gospopdarczym kraju, auaktywnic ten biedny region !!
Własnie połączeniem z poludniem Europy !!O tym, wiedza tylko starzy
kolejarze , których jest juz niewielu...
To mozna załatwic, tylko ktos musi umiec pieprznąc w stól w
stolicy i pokazać krakusom gdzie raki zimują !Na to nie stac
marszałka i jego niedorajdów .Dlatego dostajemy w tyłek.

[Gość: havi]

tyle że z krakowa do n. sącza jedzie sie 3 godz., ze względu na stan torów a do zakopca 4 i jest konieczność tzw. zmiany czoła w kalwarii zeb. nowa trasa wyeliminuje te problemy, a kielczanie i tak dzięki nowej trasie będą mogli szybciej dostać sie do zakopanego, a gdy zostanie wyremontowana linia warszawa -kielce to napewno puszczą jakiś miedzynarodowy trasa przez krk ma szanse na większą frekwencję niż przez busko-żabnieńskie pola i Tarnów

Havi - krakusmen !

[Gość: mik]

Jak mózg nie przyjmuje infomacji to tak bywa jak z Havi-m.
Strategicznośc trasy do dla niego bzdet.Zapchany węzeł krakowski -
także samo.
No to jak dyskutować ! Ttrasa Busko - Tarnów omija cały wężeł
krakowski i jego odnogę śląśką !! Wita cy nie ?

[Gość: havi]

No to jak dyskutować ! Ttrasa Busko - Tarnów omija cały wężeł
krakowski i jego odnogę śląśką

i w tym sęk -pociągi nie jadąc przez Krk są mniej rentowne, zawsze to kilkadzesiąt nowych pasażerów, więc moze sie okazać że lepiej puścić szybszy pociąg przez cmk omijający kielce, niż puścić przez kielce i tarnów i zebrać tylko kilku pasazerów na trasie.

A swoją drogą trasa przez żabno przydalaby się dla ruchu lokalnego, dużo szybciej można by dojechać z (warszawy) kielc do nowego sącza, tarnowa czy rzeszowa

[Gość: kolejarz]

Havi - jak świat światem, kolej zarabia na przewozie ...towarow !W
przypadku Buska,Pionczowa,Staszowa, kieleckiego zagłebia
budowlanego,Radomia, Warszawy,Łodzi, byłoby tego wiele !
Pasażerowie to dokładka !

Tarnów - Kielce

[Gość: studentka z Kielc]

Mieszkam w Tarnowie. Dojazd do Kielc byłby znacznie wygodniejszy.

[redoxygene]

Linia nr 8 ma o wiele wiekszy potencjal demograficzny niz polaczenie
z Warszawy przez CMK do Krakowa. Takze akurat zbierze wiecej
pasazerow.
A najkrotsze polaczenie Wawa-Rzeszow to linia przez Sandomierz,
Skarzysko, Radom. I wystarcza o wiele mniejsze naklady na remont.
Zreszta ta linia juz jezdzily pociagi miedzynarodowe.

[Gość: stary]

Tu nie idzie o Rzeszow,lecz wylot trasa kolejowa na Balkany prez
Muszyne-Leluchow!!!

[redoxygene]

Doskonale wiemy o co chodzi, ale rozmawiamy o rzeczach dodatkowych,
jesli nie widzisz.

[Gość: kolejarz]

Do Rzeszowa można przez Kielce - Staszów - Tarnobrzeg - Kolbuszową. Zamiast
zmiany czoła i trakcji mamy zmianę trakcji ze zmianą czoła w Tarnobrzegu. To
jest jest bardziej naturalne. Trasa przez Sandomierz to ma sens do Przemyśla.

[redoxygene]

dziwne, ze w Rzeszowie tego cudownego rozwiazania nie widza i chca
jezdzic przez Sandomierz:P

[Gość: kolejarz]

> dziwne, ze w Rzeszowie tego cudownego rozwiazania nie widza i chca
> jezdzic przez Sandomierz:P

Widzą, widzą, ale przez Sandomierz będzie znacznie dłużej ze względu na stan torów.

[redoxygene]

Dlatego tez intensywnie zabiegaja o remont w/w trasy-bo o tym rozmawiamy. Chyba
nie rozumiesz, ze my rozmawiamy o inwestycjach, a nie o tym co jest dzisiaj.

[Gość: lider]

Cisza, spokój, marszałki na urlopie lub w podziemiu, szykuja sie do
wojny o fotel po pułowniku w PO.Nie maja głowy do kolei i pociagów,
więc dajcie im spokój.

Oddala się budowa toru na Słowację

[Gość: gość]

No to popatrzmy czym panowie włodarze województwa się zajmują.
www.sejmik.kielce.pl/index.php?go=3&id_k=8649&bMenu2=1&menu2=0 Znowu
funduje się nam igrzyska. Władze innych regionów coś robią -
zabiegają o inwestorów, przygotowują projekty, lobbują w Warszawie.
A u nas piknik za piknikiem, festyn za festynem i to na ludowo: "w
skrócie mówiąc, wielki przegląd osiągnięć wszystkich naszych
powiatów i gmin: od zespołów śpiewaczych i tanecznych, poprzez
rękodzielnictwo, na prezentacji najlepszych firm kończąc". Z
takim "dorobkiem" szanse na drugie dziesięciolecie jakieś takie mało
wyraźne. Nie można w nieskończoność wspominać "walki" sprzed 10 lat
i spoczywać na laurach. Może czas pokazać co teraz się robi, żeby za
jakiś czas nie obchodzić rocznicy likwidacji województwa.

festyn goni catering darmowy !

[Gość: kiju]

Żra, napychaja swe brzuhy, na festynach , przeglądach, konkursach
kulinarnych, odpustach, a zapominaja o realiach zycia.

[Gość: o.s.s.e]

Chyba wszyscy którzy się tu wypowiadają są niekonsekwentni. Kiedy cała
"Polska" śmiała się z Gosiewskiego, że robi lobbing dla regionu, to oni kładli
uszy po sobie. A teraz kiedy potrzebny nam legion takich Gosiewskich. Przygłupy
z was i tyle.

[Gość: miki]

Na obecną chwilę nawet i legion Gosiewskich nic nie da projekt jest
uwalony politycznie i tyle.Bo gdzie tu doszukiwać się ekonomii skoro
ten krakowski jest droższy o ponad MILIARD euro...

[redoxygene]

Ja proponowalbym sie skupic na zabraniu jednego z korytarzy z CMK
(na CMK sa polaczone 2 korytarze)i "puszczenie" go przez Radom,
Kielce do Krakowa. To jest wariant praktycznie bezkosztowy, a dzieki
temu bedziemy w TENT. Pamietajcie, ze linia nr 8 Wwa-Rm-Kce-Krk ma o
wiele wiekszy potencjal demograficzny i o wiele wieksze potencjalne
znaczenie dla ruchu pasazerskiego, przy czym ten korytarz posluzy do
wyrownywania roznic rozwojowych. Nie nalezy zapominac, ze korytarz
przez Busko byl nieprzypadkiem wyciagniety na swiatlo dzienne. Mialo
to byc po czesci finansowanie Obic tylnymi drzwiami (pozostalby juz
tylko kawalek bocznicy). Dlatego tez nie nalezy liczyc na jakies
okrzyki zachwytu ze strony decydentow. A linia nr 8-na wyciagniecie
reki. W kolejnych latach bedzie zawsze mozna starac sie o wpisanie
odcinka Kce-Bsk-Zbn i jego remont/budowe.

Jasne radomska paranoja!

[Gość: toromistrz]

Brednie wypisujesz człeku,plany budowy toru z Buska do Żabna mają
już kilkadziesiąt lat!O Obicach nie było wtedy mowy,poza tym jeśli
już wywołałeś Obice to tam i tak jest możliwośc wpięcia toru bez
większych kosztów,bowiem przebiega w pobliżu linia kolejowa nr 73 i
łącznica od tej linii na KRK.Powyższa linia jest generalnie czynna i
jak na polskie warunki w dobrym stanie techn.

[redoxygene]

> Brednie wypisujesz człeku,plany budowy toru z Buska do Żabna mają
> już kilkadziesiąt lat!

Doskonale wiem ile maja lat.

> O Obicach nie było wtedy mowy,

Ale dzisiaj jest mowa i oczywistym jest, dlaczego akurat ten projekt
trafil do ministerstwa. Jakos nikt nie zabiega o remont linii S-ko-
Sandomierz, na ktorej w zasadzie zalezy 3 regionom, ale kieleckiemu
najmniej. Jednak wirtualne Obice zrobily swoje-odkurzono
przedwojenne plany. Jak chcesz, to takze moge ci powyciagac kilka
planow sprzed wojny-np linia Radom-Starachowice, czy wyprostowana
Radom-Lublin p. Kozienice.

> poza tym jeśli
> już wywołałeś Obice to tam i tak jest możliwośc wpięcia toru bez
> większych kosztów,bowiem przebiega w pobliżu linia kolejowa nr 73
i
> łącznica od tej linii na KRK.Powyższa linia jest generalnie czynna
i
> jak na polskie warunki w dobrym stanie techn.

No generalnie czynna, ale jakos w zasadzie nieuzywana:) Dlaczego
jest zatem problem i inicjator korytarza (PKP o/Kielce) nie zglasza
propozycji budowy odcinka do Buska do jakichkolwiek planow
wojewodzkich? No przeciez o tym rozmawiamy, bo ten korytarz mial
wlasnie za zadanie wlac full kasy w te linie i umozliwic
skomunikowanie ewentualnego lotniska w wiekszej ilosci kierunkow niz
szynobus do Kielc. Przeciez gdyby Kielcom zalezalo na korytarzu
miedzynarodowym na Slowacje, to by proponowano wlasnie linie nr 8 do
Krakowa i stamtad zgodnie z obecnie lansowanym projektem-na
Slowacje. Jesli zas ktos sie upiera przy korytarzu przez Busko,
majac calkowicie zdekapitalizowana linie Sko-Star-Ostr-San o
wiekszym potencjale gospodarczym i pasazerskim, to juz smierdzi, no
nie?

[koleyoweck]

redoxygene napisał:

>
Jednak wirtualne Obice zrobily swoje-odkurzono
> przedwojenne plany. Jak chcesz, to takze moge ci powyciagac kilka
> planow sprzed wojny-np linia Radom-Starachowice, czy wyprostowana
> Radom-Lublin p. Kozienice.

Mnie akurat nie interesują plany linii Radom-Starachowice,czy Radom-
Lublin p.Kozienice,jeśli chcecie to sobie budujcie,prostujcie
etc.Nic mi do tego,bo to plany sąsiadów,więc nie wtykam nosa w
nieswoje sprawy i mam nadzieję że się zrewanżujesz!
>
> No generalnie czynna, ale jakos w zasadzie nieuzywana:)

W tej kwestii również konfabulujesz,bowiem owa linia,jest obłożona
dość dużym ruchem pociągów towarowych(elektrownia Połaniec,kopalnia
siarki Osiek itd.)Nie ma najmniejszego problemu uruchomić tam ruch
pasażerski,jeśli zaistnieje taka potrzeba.

Jesli zas ktos sie upiera przy korytarzu przez Busko,
> majac calkowicie zdekapitalizowana linie Sko-Star-Ostr-San o
> wiekszym potencjale gospodarczym i pasazerskim, to juz smierdzi,
no
> nie?


No nie wyobraz sobie,nie śmierdzi,istnienie takiego korytarza,nie
eliminuje z niego Radomia czy Skarżyska,bo przecież linia nr.8 przy
której leżą owe miasta,miała by być częścią tego szlaku.Co do
potencjału,Starachowic,Ostrowca,czy Sandomierza tak gospodarczego
jak i (może przedewszystkim)pasażerskiego,z całym szacunkiem ale mam
poważne wątpliwości,przy porównaniu go z potencjałem Kielc,Buska i
Tarnowa.
>

[redoxygene]

> Mnie akurat nie interesują plany linii Radom-Starachowice,czy Radom-
> Lublin p.Kozienice,jeśli chcecie to sobie budujcie,prostujcie
> etc.Nic mi do tego,bo to plany sąsiadów,więc nie wtykam nosa w
> nieswoje sprawy i mam nadzieję że się zrewanżujesz!

Oczywiscie, ze sie nie zrewanzuje:) A te plany powinny inetersowac i to jak
najbardziej, bo tak jak leza w interesie Radomia, leza rowniez w interesie
Kielc. Wojewodztwo swietokrzyskie nie jest odrebnym panstwem, cala masa
inwestycji w tym wojewodztwie ma charakter ponadregionalny, w zwiazku z czym w
moim interesie jest to komentowac. Chyba, ze nie rozumiesz tych zwiazkow.

> W tej kwestii również konfabulujesz,bowiem owa linia,jest obłożona
> dość dużym ruchem pociągów towarowych(elektrownia Połaniec,kopalnia
> siarki Osiek itd.)Nie ma najmniejszego problemu uruchomić tam ruch
> pasażerski,jeśli zaistnieje taka potrzeba.

No wlasnie rozmawiamy o ruchu pasazerskim-skoro dzisiaj takiej potrzeby nie ma i
nikt jej nie widzi, to jakim cudem taka potrzeba ma sie pojawic? Jakis chinski
inwestor ma zamiar miliardy dolarow w kurort wlozyc?

> No nie wyobraz sobie,nie śmierdzi,istnienie takiego korytarza,nie
> eliminuje z niego Radomia czy Skarżyska,bo przecież linia nr.8 przy
> której leżą owe miasta,miała by być częścią tego szlaku.

Chyba nie zrozumiales o czym pisalem. Bynajmniej nie o tym, ze Radom czy
Skarzysko czescia tego szlaku nie beda. Ogolnie pisze o tym, ze skoro w
wojewodztwie swietokrzyskim jest linia o bardzo duzym znaczeniu, to dlaczego ja
ma kazdy gdzies, kosztem jakiejs liniii przez kurort do metropolii Tarnow?
Wiadomo, ze nie chodzi o Slowacje, bo gdyby o to chodzilo, to mozna ten korytarz
poprowadzic przez 8. Skoro takze nikt nie kwapi sie do uruchomienia przewozow
regularnych do Buska, to jaki oze byc wniosek? Dajcie nam TENT, my sfinansujemy
Obice. Jakiz moze byc inny wniosek?

> Co do
> potencjału,Starachowic,Ostrowca,czy Sandomierza tak gospodarczego
> jak i (może przedewszystkim)pasażerskiego,z całym szacunkiem ale mam
> poważne wątpliwości,przy porównaniu go z potencjałem Kielc,Buska i
> Tarnowa.

Policz liczbe pociagow i autobusow/busow kursujacych na tych trasach i wtedy
zobaczysz co to sie dzieje w wymienionych relacjach-to raz. Dwa Jesli chcesz tak
liczyc-to licz Kielce-Sko-Star-Ostr-San

> >

[Gość: kolejarz]

Bez sensu !

Linia nr 8 nadaje w obecnym stanie co najwyżej do przewozów regionalnych z
Radomia do Warszawy. Bez budowy drugiego toru z Warki do Radomia i kapitalnego
remontu (co przy obecnym tempie prac potrwa ze 30 lat) nie ma o czym mówić.
Dlatego ruch do Krakowa i Zakopanego powinien być prowadzony przez CMK. Łącznica
Czarnca - Włoszczowa. Płn odciąży linie nr 8 na czas remontu, a kielczanom na
ten czas umożliwi szybki dojazd do stolicy. Natomiast budując odcinek Busko -
Żabno ułatwi się dojazd na Słowację, połączy Kielce z Buskiem (obecna stacja
Busko Zdr. jest z dala od miasta), Tarnowem i dalej Muszyną, Krynicą i Plavcem.
Linia ta obok uzdrowiska w Busku ma spory potencjał (studenci, pasażerowie
ewentualnego lotniska, turystyka, co ciekawe do Stawian Pińczowskich znów
dojeżdża Ciuchcia Ponidzie), co przy sensownych relacjach np. Warszawa - Kielce
- Koszyce czy osobowe Kielce - Tarnów ma spore szanse powodzenia, czy nawet
Warszawa - Kielce - Tarnów - Krynica/Zagórz.

Na początek proponuje wybudować jednak prócz w/w łącznicy odcinek od stacji
Busko - Zdrój do samego Buska. Nasyp jest, wystarczy położyć tor i wybudować
peron. Posiadane przez świętokrzyski ZPR szynobusy się doskonale nadają do
obsługi tej linii, a skomunikowania do Warszawy i dojazd do samego miasta
zapewni pasażerów.

[redoxygene]

> Bez sensu !

Dopoki zyjesz kategoriami dnia dzisiejszego, to nie dziwie sie, ze
sensu nie widzisz.

> Linia nr 8 nadaje w obecnym stanie co najwyżej do przewozów
regionalnych z
> Radomia do Warszawy. Bez budowy drugiego toru z Warki do Radomia i
kapitalnego
> remontu (co przy obecnym tempie prac potrwa ze 30 lat) nie ma o
czym mówić.
> Dlatego ruch do Krakowa i Zakopanego powinien być prowadzony przez
CMK.

Rozmawiamy o nowym korytarzu, ktory moze biec przez Kielce-Radom.
Tak samo jak i o budowie nieistniejacego odcinka Busko-Zabno (tez
dzisiaj nie istnieje, wiec bez sensu jest proponowanie korytarza?)

> Łącznic
> a
> Czarnca - Włoszczowa. Płn odciąży linie nr 8 na czas remontu, a
kielczanom na
> ten czas umożliwi szybki dojazd do stolicy.

A ty dalej z ta swoja lacznica. Juz Ci kiedys mowilem-jakie potoki
sa w stanie generowac Kielce? Zaraz powiesz, ze po kilkaset osob na
jeden pociag, zeby ten byl oplacalny:)

> Natomiast budując odcinek Busko -
> Żabno ułatwi się dojazd na Słowację, połączy Kielce z Buskiem
(obecna stacja
> Busko Zdr. jest z dala od miasta), Tarnowem i dalej Muszyną,
Krynicą i Plavcem.
> Linia ta obok uzdrowiska w Busku ma spory potencjał (studenci,
pasażerowie
> ewentualnego lotniska, turystyka, co ciekawe do Stawian
Pińczowskich znów
> dojeżdża Ciuchcia Ponidzie), co przy sensownych relacjach np.
Warszawa - Kielce
> - Koszyce czy osobowe Kielce - Tarnów ma spore szanse powodzenia,
czy nawet
> Warszawa - Kielce - Tarnów - Krynica/Zagórz.

W tej chwili rozmawiamy o tym, co jest na wyciagniecie reki-korytarz
na 8. Zastanawia mnie jakimi kategoriami myslisz-linia 8 sie nie
nadaje, ale niesitniejaca Busko-Zabno juz tak? Jezeli mamy do wyboru
nie miec korytarza lub miec, to co wybierasz?

> Na początek proponuje wybudować jednak prócz w/w łącznicy odcinek
od stacji
> Busko - Zdrój do samego Buska. Nasyp jest, wystarczy położyć tor i
wybudować
> peron. Posiadane przez świętokrzyski ZPR szynobusy się doskonale
nadają do
> obsługi tej linii, a skomunikowania do Warszawy i dojazd do samego
miasta
> zapewni pasażerów.

Widze, ze nawet badania frekwencji i uzasadnienie ekonomiczne juz
masz opracowane:D

[Gość: kolejarz]

> Dopoki zyjesz kategoriami dnia dzisiejszego, to nie dziwie sie, ze
> sensu nie widzisz.

Co mi po szybkim pociągu za 30 lat ? Przywiezie ludzi na mój pogrzeb ?

> W tej chwili rozmawiamy o tym, co jest na wyciagniecie reki-korytarz
> na 8. Zastanawia mnie jakimi kategoriami myslisz-linia 8 sie nie
> nadaje, ale niesitniejaca Busko-Zabno juz tak? Jezeli mamy do wyboru
> nie miec korytarza lub miec, to co wybierasz?

Na jakie wyciągnięcie ręki ? Z Warszawy do Kielc jedzie się prawie 4 godziny !!!
Bez co najmniej naprawy głównej linii nie ma o czym mówić. Stan torów jest
katastrofalny, teraz jeździ się troche szybciej bo wpadli na to, że można
pojechać po niewłaściwym. Ile lat robią 6km toru pod Okęciem ? To remont na 2
miesiące licząc budowę peronu i odgałęzienia na lotnisko. Przypomnę: odcinek
Okęcie - Warka do naprawy głównej, Warka - Radom - naprawa i budowa 2 toru,
Radom - Skarżysko - do naprawy głównej. Popatrz ile trwał cyrk na Łódź -
Warszawa (i jeszcze potrwa, bo za rok biorą się za Skierce - W-wa) - w tym
tempie robót remont Okęcie - Radom będzie trwał z 20 lat...

A tak na marginesie - to kochaj ten swój Radom i zajmij się lepiej dręczeniem
Kolei Mazowieckich - kupili wagony a zapomnieli, że je musi coś ciągnąć/pchać...
A 3 nowe flirty więcej grzeją krzaki na Grochowie niż jeżdżą...

>
> Widze, ze nawet badania frekwencji i uzasadnienie ekonomiczne juz
> masz opracowane:D
>

Znam realia okolicy. Busko dla Kielc to prawie jak Radom dla Warszawy teraz - a
połączenie z Tarnowem jest potrzebne nie mniej niż z Katowicami czy Częstochową...

[redoxygene]

> Co mi po szybkim pociągu za 30 lat ? Przywiezie ludzi na mój pogrzeb

Skoro remont istniejacej linii widzisz za 30 lat, to po co dyskusja trwa o
niestniejacej linii? Przeciez ta bedzie w takim razie za kolejne 70 lat. Jesli
rozmawiamy o korytarzu TENT-to w kontekscie nie linii z Kielc, tylko calej linii
Wwa-Rm-Kce-Bsk-Zbn

> Na jakie wyciągnięcie ręki ? Z Warszawy do Kielc jedzie się prawie 4 godziny !!

No i o tym rozmawiamy, chyba, ze nie rozumiesz po co sie walczy korytarze TENT i
dlaczego trwa ta dyskusja. Wytlumacze-bo te korytarze dostaja priorytetowo
pieniadze i musza byc wyremontowane.

> Bez co najmniej naprawy głównej linii nie ma o czym mówić. Stan torów jest
> katastrofalny, teraz jeździ się troche szybciej bo wpadli na to, że można
> pojechać po niewłaściwym. Ile lat robią 6km toru pod Okęciem ? To remont na 2
> miesiące licząc budowę peronu i odgałęzienia na lotnisko. Przypomnę: odcinek
> Okęcie - Warka do naprawy głównej, Warka - Radom - naprawa i budowa 2 toru,
> Radom - Skarżysko - do naprawy głównej. Popatrz ile trwał cyrk na Łódź -
> Warszawa (i jeszcze potrwa, bo za rok biorą się za Skierce - W-wa) - w tym
> tempie robót remont Okęcie - Radom będzie trwał z 20 lat...

A co to ma do TENT?

> A tak na marginesie - to kochaj ten swój Radom i zajmij się lepiej dręczeniem
> Kolei Mazowieckich - kupili wagony a zapomnieli, że je musi coś ciągnąć/pchać..

To jest sprawa Kolei Mazowieckich, a nie moja. Poza tym Kielc to akurat nie
dotyczy. Jesli nie wiesz, to za chwile bedzie rozstrzygniecie przetargu na
dzierzawe, a takze juz niedlugo poznamy dostawce nowych lokomotyw.

> A 3 nowe flirty więcej grzeją krzaki na Grochowie niż jeżdżą...

A co mnie flirty obchodza? One sa dedykowane na E20 do Siedlec. Skupilbym sie
bardziej na psujacych sie notorycznie szynobusach PKP PR/Kielce i katastrofalnej
ofercie przewozow regionalnych w swietokrzyskiem-bo to juz Kielc dotyczy. A
takze jakichstam zasciankowych w porownaniu z Wielkim Buskiem: Skarzyska,
Starachowic, Ostrowca i Sandomierza.

> Znam realia okolicy.

Ja tez. I takze doskonale wiem ilu pasazerow wsiada do pospiesznego w Kielcach,
a takze jak wyglada to dbanie o Busko ze strony wojewodztwa. Ustalone miejsce
dla kosmodromu, to trzeba sfinansowac dojazd do kosmodromu. Jakos nikt sie nie
kwapi, zeby ow slawny na caly swiat kurort juz dzis zaczac cywilizowac
uruchamiajac polaczenie kolejowe-nawet laczone z autobusowym w cenie biletu.

> Busko dla Kielc to prawie jak Radom dla Warszawy teraz

Hahaha! Tos mnie ubawil:) Porownujesz osrodki o lacznej wielkosci 2 mln do
osrodkow o laczenj wielkosci 220 tysiecy. Taka lekka roznica potencjalow... na
poziomie jakichs tam marnych 9 razy.

>
- a
> połączenie z Tarnowem jest potrzebne nie mniej niż z Katowicami czy Częstochową
> ...

Gratuluje po prostu! Coz-horyzonty myslowe widze bardzo rozwiniete:)
PS. Polaczenie da sie zapewnic za pomoca PKSow (zawsze sie dawalo)-iluz
pasazerow nimi jezdzi? A jakiez tlumy pchaja sie do niezliczonych PKSow na
trasie Busko-Kielce i Kielce-Tarnow. Az miejsc brakuje pewnie i nikt nie nadaza
z uruchamianiem nowych polaczen;>

Po raz kolejny widze w jakich kategoriach sie w Kielcach mysli. A potem wszyscy
sie dziwia, ze na kosmodrom nikt nie da.

Otoz do tego, aby ustanowic korytarz TENT powinno sie angazowac wiele
samorzadow. Ale w Kielcach zawsze dziala sie w pojedynke-po co ktokolwiek z
zewnatrz? Radom? Tam w okregu mieszka ledwie jakies tam 800 tysiecy. Po co
Rzeszow? Przeciez tam tylko pol miliona. My som Kielce i my zaplanowali linie
kolejowo do Tarnowa bez Busko. Ta linia ma byc, bo jak nie, to Gosiewskiego
naslem i interpelacje napisze, bo juz go nikt nie slucha. Na kosmodrom pare
baniek bylo? Bylo! S74 przyspieszyl? Przyspieszyl! To i TENT przez Busko wymusi.

[Gość: spokojny]

Frustrat radomski,nie śpi po nocach,wypisując brednie o potędze
Radomia i 800tyś.okręgu!Cóżeś Piaseczno do tego waszego łokręgu
podłączył,piewco prawdy objawionej?Sen z powiek spędza wizja
kieleckiej wyższości?Uzasadnij ekonomie radomski,jak bardzo
opłacalna jest budowa torowiska z Podłęża do Piekiełka za grubo
ponad 3 MILIARDY euro, bo ma ono być budowane w arcytrudnym górskim
terenie,podczas gdy Busko- Żabno za niecałą połowę tej kwoty?
Uzasadnij po co pchać się z tym korytarzem na zapchany i przeciążony
węzeł krakowski,gdzie pociągów wszelakich i w każdym kierunku jezdzi
w srocz,do bólu i jeszcze trochę?Uzasadnij w końcu,co stoi na
przeszkodzie Krakusom,za ćwierć tej potężnej kwoty,wyremontować
istniejace tory do Tarnowa i wpiąć się w korytarz na Słowację i
dalej?Pobierznie licząc,zostaje MILIARD euro,które można
zagospodarować gdzieś indziej,np.wyremontować linię Sko-
Sandomierz...Reasumując, jeśli przejdzie projekt krakowski,śmiało
można będzie powiedzieć że coś tu śmierdzi,no nie?

[redoxygene]

> Frustrat radomski,nie śpi po nocach,wypisując brednie o potędze
> Radomia i 800tyś.okręgu!Cóżeś Piaseczno do tego waszego łokręgu
> podłączył,piewco prawdy objawionej?

Wystarczy cokolwiek na temat, w ktorym sie wypowiada. Jak dla ciebie nawet
wikipedia wystarczy megalomanie kielecki;)

> Sen z powiek spędza wizja
> kieleckiej wyższości?

Wyzszosci nad poziomem morza? Bo to w zasadzie jedynie w kontekscie pomyslunku
kieleckiego mozna powiedziec.

> Uzasadnij ekonomie radomski,jak bardzo
> opłacalna jest budowa torowiska z Podłęża do Piekiełka za grubo
> ponad 3 MILIARDY euro, bo ma ono być budowane w arcytrudnym górskim
> terenie,podczas gdy Busko- Żabno za niecałą połowę tej kwoty?
> Uzasadnij po co pchać się z tym korytarzem na zapchany i przeciążony
> węzeł krakowski,gdzie pociągów wszelakich i w każdym kierunku jezdzi
> w srocz,do bólu i jeszcze trochę?Uzasadnij w końcu,co stoi na
> przeszkodzie Krakusom,za ćwierć tej potężnej kwoty,wyremontować
> istniejace tory do Tarnowa i wpiąć się w korytarz na Słowację i
> dalej?Pobierznie licząc,zostaje MILIARD euro,które można
> zagospodarować gdzieś indziej,np.wyremontować linię Sko-
> Sandomierz...Reasumując, jeśli przejdzie projekt krakowski,śmiało
> można będzie powiedzieć że coś tu śmierdzi,no nie?

Odpowiem tak-z pewnoscia mniej smierdzi niz wydumanie 'odtylnego' finansowania
wlasnego lotniska. Ogolem-w tej chwili nie jestes w stanie powiedziec co i ile
bedzie kosztowalo, zadnych analiz nie robiono. Nie wiadomo takze co przejdzie
przez konsultacje. A moze i wlasnie korytarz Krakow-Tarnow-Sowacja,
niekoniecznie z budowa z Buska? W chwili obecnej kluczowym jest, o czym caly
czas mowie-przesuniecie jednego z korytarzy z CMK na linie nr 8-to juz bylby
wielki sukces. Ale jesli sie podchodzi Obice albo nic, to tylko wspolczuc.

odbyciak redoxygene

[Gość: CK]

We wszystkim widzi odbytnicze finansowanie Obic tłumacząc nam,że
każde rozwiązanie lepsze,byle nie Busko-Żabno...Nawet CMK na linie
nr 8 bedzie przenosił,czy to nie paranoja!?

[redoxygene]

> We wszystkim widzi odbytnicze finansowanie Obic tłumacząc nam,że
> każde rozwiązanie lepsze,byle nie Busko-Żabno...

Nikt nie mowi, ze lepsze-a prostsze do realizacji i przynoszace dla
Kielc ten sam efekt. A odbytnicze finansowanie Obic jest w tym
temacie wrecz oczywiste-nie zgloszo zadnego korytarza oprocz tego,
poza tym, tak jak pisalem wczesniej-skoro w Busku drzemie tak wielki
potencjal, to dlaczego to nie znajduje odzwierciedlenia w
jakimkolwiek dokumencie wojewodzkim z zakresu chociazby uruchomienia
przewozow itd, oprocz lotniska i magistrali, 'tylko przypadkiem'
biegnacej kilka kilometrow od tegoz?

> Nawet CMK na linie
> nr 8 bedzie przenosił,czy to nie paranoja!?

Nawet nie rozumiesz o czym mowisz. Ja pisze o tym, ze powinien
zostac przeniesiony jeden z korytarzy TENT z CMK (tam ustanowiono
korytarz zdublowany).

[Gość: kolejarz]

Zajmij się lepiej połączeniem kolejowym na lotnisko w Radomiu i załatwieniem
pociągu osobowego Radom - Kielce.

[redoxygene]

Gość portalu: kolejarz napisał(a):
> Zajmij się lepiej połączeniem kolejowym na lotnisko w Radomiu i załatwieniem
> pociągu osobowego Radom - Kielce.

Ty sie zajmij zas promowaniem kieleckich mysli komunikacyjnych w Polsce, bo moze
jeszcze uda ci sie rewolucje przeprowadzic.
Polaczenie kolejowe na lotnisko to kwestia spolki Port Lotniczy Radom, a do
Kielc-twojego wspanialego prezydenta i marszalka. No chyba, ze maja pomyslunek
podobny do twojego, wtedy nic z tego im nie wyjdzie.

Konsultacje społeczne - można wysyłać maile:

[Gość: kolejarz]

adres:
[e-mail]

[pathos_phobos]

Ja wyślę-najpierw dajcie kasę na remont linii Skarżysko-Sandomierz,a
potem kładźcie tory na wsi.

[redoxygene]

Troche wyzej wlasnie o tym pisalem:P

[pathos_phobos]

Ale do kielcoków inteligentnie nie dociera.Ale kiedy dzieli się
świat na kielce i prowincję i widzi się nie dalej niż do Chęcin...

[Gość: kolejarz]

athos_phobos napisał:

> Ja wyślę-najpierw dajcie kasę na remont linii Skarżysko-Sandomierz,a
> potem kładźcie tory na wsi.

Tor Busko - Żabno będzie tańszy niż remont Skarżysko - Sandomierz. Poza tym
najwyższy czas, żeby Kielce w końcu miały normalne połączenia.

[pathos_phobos]

kielce,kielce,kielce,kielce.W tym województwie są inne miasta oprócz
kielc.

[redoxygene]

pathos_phobos napisał:

> kielce,kielce,kielce,kielce.W tym województwie są inne miasta
oprócz
> kielc.

A zalozysz sie, ze nie ma;P

[banan9991]

To jest tak celne ze szok wszystko wyjasnine
pathos_phobos napisał:

> kielce,kielce,kielce,kielce.W tym województwie są inne miasta
oprócz
> kielc.

A zalozysz sie, ze nie ma;P

[Gość: kolejarz]

pathos_phobos napisał:

> kielce,kielce,kielce,kielce.W tym województwie są inne miasta oprócz
> kielc.

Zgadza się. Ale skandalem jest to, że wojewódzkie miasto nie ma dobrych
połączeń. A połączenie do Tarnowa, Krynicy i dalej na Słowację jest naprawdę
potrzebne. Nie wspomnę już o połączeniach do sąsiednich miast jak Rzeszów, Łódź
czy nawet Radom, do którego nie uświadczysz osobowego pociągu, bo się zachciało
warszawiakom Kolei Mazowieckich, a Radomiowi do Warszawy i są Neogrójcem...

Żeby nie było niedomówień, konieczne są następujące działania:

1) Łącznica Czarnca - Włoszczowa Północ.
2) Budowa 2 toru Radom - Warka i remont Radom - Skarżysko (po realizacji p. 1
dla uniknięcia wieloletniego burdelu jak na Łódź - Warszawa)
3) Co najmniej naprawa główna linii Skarżysko - Sandomierz - Tarnobrzeg i
Sandomierz - Stalowa Wola - Przeworsk (połączenia Warszawa/Łódź - Przemyśl
4) Remont Kielce - Staszów - Tarnobrzeg (dla połączenia W-wa - Kielce -
Rzeszów/Zagórz)
5) Naprawa główna Koniecpol - Częstochowa
6) Budowa Busko - Busko miasto(w pierwszej kolejności) - Żabno (ta opcja odciąży
nieco także wiecznie remontowany odcinek Miechów - Kraków

Oraz zakupy taboru:
1) 3-4 wagony motorowe elektryczne jednoczłonowe + 2 wagony sterownicze (Kielce
- Jędrzejów, Kielce - Koniecpol, potem Kielce - Busko Miasto)
2) 4 wagony motorowe spalinowe + 2-3 wagony sterownicze (Skarżysko - Końskie -
Tomaszów - Łódź)


I proponuję skończyć tą pustą dyskusję. To, że kolej jest potrzebna jest
bezdyskujne, a dobre połączenia kolejowe odkorkują drogi. Ale to wymaga nieco
większego światopoglądu niż kierownica starego grata sprowadzonego z Reichu.

[pathos_phobos]

Skandalem jest,że miasto wojewódzkie marginalizuje wszystkie inne
dla swojej korzyści.I że twierdzisz,że lepiej wybudować kolej przez
20 tys miasteczko,niż wyremontować przez 4 miasta,w tym 3 tworzące
skupisko 300 tys.

[redoxygene]

> Tor Busko - Żabno będzie tańszy niż remont Skarżysko - Sandomierz.

A liczyles? M. in. jaki bedzie koszt wykupu gruntow? Nikt nie mowi o
przystosowywaniu Sko-San do 160 km/h. Wystarczy 100. twierdzisz, ze
zwykly remont bedzie drozszy od budowy Busko-Zabno wraz z remontem
calej trasy (hahaha)-to tak jak z tymi nikonczacymi sie potokami z
Kielc do Warszawy, dla ktorych trzeba budowac lacznice.

> Poza tym
> najwyższy czas, żeby Kielce w końcu miały normalne połączenia.

Najwyzszy to jest czas, zeby zrobic cos z Trojmiastem. Oferta
trasnportu, m. in. z uwagi na stan infrastruktury jest tam wrecz
fatalna. Kielce sa tylko w wojewodztwie? A nie, jest jeszcze Busko
k. Obic.

[Gość: limon]

Busko to uzdrowisko z tradycjami znane w całej Polsce. Poza tym lepiej jechać przez Tarnów do Sącza i do Zakopanego niż przez Kraków.

[pathos_phobos]

Busko ciut zapomniane,a najpierw lepiej zadbać o 4 duze miasta niż
jedno małe.Jakby po drodze były kielce,to juz dawno było
wyremontowane,ale że to ck nie dotyczy,to po co ładować kasę
na "prowincję"

[redoxygene]

> Busko ciut zapomniane,a najpierw lepiej zadbać o 4 duze miasta niż
> jedno małe.Jakby po drodze były kielce,to juz dawno było
> wyremontowane,ale że to ck nie dotyczy,to po co ładować kasę
> na "prowincję"

No ale wlasnie o tym pisze-gdyby Obice nie byly kolo Buska (a w zasadzie to juz
teraz Busko kolo Obic), to Busko tez by lezalo odlogiem. Wlasnie pisze-ze nikogo
nie interesuje przywrocenie polaczenia kolejowego do miasta czy podciagniecie do
centrum linii kolejowej. Nikt o tym nigdy nie mowil. I nagle sie okazalo, ze
bedzie lotnisko w Obicach (tzn tak sie wydaje prezydentowi Kielc). Wtedy tez sie
okazalo, ze to przeciez turysci z calego swiata zaczna latac do Buska. Przez
Busko puszcza miedzynarodowy korytarz, bo to przeciez turysci tez pociagami
jezdza (a w podtekscie-bo Busko jest kolo Obic, to beda dwie pieczenie na jednym
ogniu i nie trzeba bedzie z wlasnej kasy wywalac 200 baniek minimum na remont
kolei). I z Tarnowem sie polaczy, zeby tarnowianie tez mogli z urokow korzystac
(z lotniska latac, bo obecna dostepnosc jest zalosna).

Jakby Obice byly kolo Ostrowca, wtedy by sobie przypomniano, ze przeciez wielkie
walory turystyczne, przemysl i do tego tyyyyle ludzi na tym skorzysta itp.

[banan9991]

Taktyka ujawniona

[Gość: kolejarz]

redoxygene napisał:

>Kocham Radom, TAK dla uspokojonego ruchu!!!
>Komunikacja Miejska w Radomiu

Zajmij się w końcu Radomiem

[pathos_phobos]

Taaaaa,zamknij gębę,bo mnie się nie podoba,co mówisz.I pomyśleć,ze w
sejmie też taki sam poziom...

[Gość: kolejarz]

> Taaaaa,zamknij gębę,bo mnie się nie podoba,co mówisz.

I vice versa.

Przykład - puszczenie pociągu Łódź -Zagórz dodatkowo przez Radom było jego
gwoździem do trumny. Kielczanom są potrzebne połączenia z Kielc, co nie znaczy
że nie należy myśleć o Ostrowcu czy Starachowicach, ale miasto wojewódzkie jest
ważne.

[pathos_phobos]

Ale nie najważniesjsze.Remontuke się trasę Warszawa-Kraków?To w
następnej kolejności remontujmy trasę Skarzysko-
Sandomierz,zwłaszcza,że Rzeszów remontuje swój kawałek.I nie
dorabiajmy bzdurnej ideologii,tylko rozwijajmy region
rozsądnie.Budujmy infrastrurę tam,gdzie mieszkają ludzie,a nie na
terenach wiejskich,tradycyjnie rolniczych.

[Gość: kolejarz]

> następnej kolejności remontujmy trasę Skarzysko-
> Sandomierz,zwłaszcza,że Rzeszów remontuje swój kawałek.

A po co ? W Tarnobrzegu trzeba zmieniać lokomotywę ze spalinowej na elektryczną.
Przy jeździe do Skarżyska przez Chmielów - Staszów - Kielce czas przejazdu
będzie dużo lepszy niż przez Sandomierz - Wąchock, odpadnie zmiana czoła w
Skarżysku, a w Tarnobrzegu zmiana trakcji ze zmianą czoła potrwa krócej niż sama
zmiana trakcji. Połączenie Kielce - Rzeszów jest potrzebne.

[pathos_phobos]

To ma być połączenie Rzeszów-Warszawa tumanku a odcinek Rzeszów-
Ocice bedzie zelektryzowany i przystosowany do predkości 160km/h.I
ty się nazywasz kolejarzem?Chyba od dziecięcych kolejek.

[koleyoweck]

redoxygene napisał:

> > Busko ciut zapomniane,a najpierw lepiej zadbać o 4 duze miasta
niż
> > jedno małe.Jakby po drodze były kielce,to juz dawno było
> > wyremontowane,ale że to ck nie dotyczy,to po co ładować kasę
> > na "prowincję"
>
> No ale wlasnie o tym pisze-gdyby Obice nie byly kolo Buska (a w
zasadzie to juz
> teraz Busko kolo Obic), to Busko tez by lezalo odlogiem. Wlasnie
pisze-ze nikog
> o
> nie interesuje przywrocenie polaczenia kolejowego do miasta czy
podciagniecie d
> o
> centrum linii kolejowej. Nikt o tym nigdy nie mowil. I nagle sie
okazalo, ze
> bedzie lotnisko w Obicach (tzn tak sie wydaje prezydentowi Kielc).
Wtedy tez si
> e
> okazalo, ze to przeciez turysci z calego swiata zaczna latac do
Buska. Przez
> Busko puszcza miedzynarodowy korytarz, bo to przeciez turysci tez
pociagami
> jezdza (a w podtekscie-bo Busko jest kolo Obic, to beda dwie
pieczenie na jedny
> m
> ogniu i nie trzeba bedzie z wlasnej kasy wywalac 200 baniek
minimum na remont
> kolei). I z Tarnowem sie polaczy, zeby tarnowianie tez mogli z
urokow korzystac
> (z lotniska latac, bo obecna dostepnosc jest zalosna).
>
> Jakby Obice byly kolo Ostrowca, wtedy by sobie przypomniano, ze
przeciez wielki
> e
> walory turystyczne, przemysl i do tego tyyyyle ludzi na tym
skorzysta itp.


Będą korzystać z Obic i tyle!Sadków śmiało można między bajki
wsadzić,za blisko Warszawy,ponadto w planach mazowieckiego UM jest
rezerwowe lotnisko Modlin a nie jakiś tam sadek...Obice są
ekonomicznie uzasadnione,ponieważ krakowskie Balice,nie mogą się już
rozbudować,przeszkadza im w tym Wisła,związana z nią tzw. strefa
ptasia i strefa hukowa...

>

[Gość: prozac]

Będą korzystać z Obic i tyle!Sadków śmiało można między bajki
> wsadzić,za blisko Warszawy,ponadto w planach mazowieckiego UM jest
> rezerwowe lotnisko Modlin a nie jakiś tam sadek...Obice są
> ekonomicznie uzasadnione,ponieważ krakowskie Balice,nie mogą się już
> rozbudować,przeszkadza im w tym Wisła,związana z nią tzw. strefa
> ptasia i strefa hukowa...
>
> >

Statystyczny kielczanin poleci samolotem raz na kilka lat. Lotnisko nie ma
sensu, lepiej wyremontować linie kolejowe do Krakowa i Warszawy. A pożytek z
tego będzie dużo większy, a przy okazji załapiemy się na Balice, Okęcie i nawet
na radomski Sadków. Przy tylu pobliskich lotniskach budowa Obic to totalna bzdura.

[koleyoweck]

Gość portalu: prozac napisał(a):


> Statystyczny kielczanin poleci samolotem raz na kilka lat.
Lotnisko nie ma
> sensu, lepiej wyremontować linie kolejowe do Krakowa i Warszawy. A
pożytek z
> tego będzie dużo większy, a przy okazji załapiemy się na Balice,
Okęcie i nawet
> na radomski Sadków. Przy tylu pobliskich lotniskach budowa Obic to
totalna bzdu
> ra.

Totalna bzdura to to co wypisujesz,czytaj ze zrozumieniem,Obice nie
będą służyć tylko Kielcom,to będzie lotnisko ponadregionalne.Sadków
to science fiction,a Balice są już zapchane i żaden hydraulik tego
nie odetka!Tam wyczerpane są wszelkie możliwości rozwoju,poza
kosmetycznymi zmianami,typu minimalna rozbudowa terminala.Kolej do
Wa-wy i KRK niech remontuje państwo,zadnej łaski w tej kwestii nie
robi,bowiem PKP PLK zostają państwowe, zgodnie ze strategią rządu...

[Gość: prozac]

> będą służyć tylko Kielcom,to będzie lotnisko ponadregionalne.

Raczej doić kasę. Nawet łódzki Lublinek pada. A Łódź jest troszeczkę większa od
Kielc..

> Sadków
> to science fiction

Sadków wymaga niewielkich inwestycji. Pas startowy jest, wystarczy wybudować
terminal. Dojazd koleją jest - czego chcieć więcej? A służyć może także
Skarżysku, Kielcom, Ostrowcowi, Starachowicom a nawet Warszawie.

[Gość: jojo]

A cargo gdzie w tym sadkowie będzie? to jest lotnisko wojskowe a usługi cywilne mają być tylko dodakiem

[Gość: browar]

ptasi to masz ale móżdzek
balice mogą sie rozbudować co już sie stanie na jesień tego roku...
paliwo drożeje, linie zawieszają loty, wszędzie robi się luźniej obice jak nie miały, to teraz jeszcze bardziej tracą ekonomiczny sens

[koleyoweck]

pathos_phobos napisał:

> Ja wyślę-najpierw dajcie kasę na remont linii Skarżysko-
Sandomierz,a
> potem kładźcie tory na wsi.


Skarżysko Sandomierz po drodze Ostrowiec...Metropolije jak talala!
Ryje w kubeł,przyjdzie czas że bedzieta remontować,póki co
pierwszeństwo mają Kielce bo są miastem wojewódzkim a co za tym
idzie reprezentacyjnym dla tego regionu.Czy to jasne dla ptasich
móżczków?

[pathos_phobos]

Najpierw się dziedzko naucz ortografii,a potem wtrącaj w rozmowy
dorosłych.

[redoxygene]

A potem niech kolega dyslektyk sie dowie, ze UM nie ma kompletnie nic do
radomskiego Sadkowa-bo nie jest jak na razie strona inwestycji.

[pathos_phobos]

Sandomierz-perełka architektury i niewątpliwie jedno z
najatrakcyjniejszych miast regionu jest odcięte od świata.Czy nie
jest to miejsce bardziej znane od Buska?czy nie powinno się ułatwić
dojazdu turystom?

[Gość: nani]

Turyści to turyści przeważnie ludzie zdrowi a kuracjusze
niekoniecznie i to im powinno się przede wszystkim ułatwić dojazd.

[pathos_phobos]

Taaaaa,oczywiscie.na kurację przyjeźdzają biedni emeryci...

[Gość: kierek]

Phobos ta taki księżyc nie z tej ziemi...Marsjański księżyc to i
marsjańskie poglądy!

[pathos_phobos]

Lepiej marsjańskie niz kielcockie.

[Gość: Buahaha]

Napisz cos z sensem kretynie,bo jak narazie bredzisz,czego wyrazem
jest jakieś niepojęte słowotwórstwo...Kielcockie buahaha!

[Gość: hihi taka prawda]

Ostrowiec Kielecki to miasto podległe Kielcom :-)

[pathos_phobos]

czego innego mozna sie spodziewać od kieleckiej "inteligencji"

[Gość: s]

Przez Sandomierz ma iść droga krajowa S-74 chyba, że teraz przez Połaniec?

Oddala się budowa toru na Słowację

[Gość: też kolejarz]

Reasumując wasze denne komentarze wszelkiej maści "specjalistów" od kolei i znawców regionalnych na północ od Lipoewgo Pola, rozwieje trochę wasze ubogie w wiedzę mądrości;
1. Od budowania kolei jest PKP PLK a nie samorządy i nie powinny na ten cel dawać nawet złamanego grosza w kontekście tego, że potem miałyby bulić kasę za dostęp do torów dla swoich pociagów.
2. Wymieniany przez jakiegoś pajaca Dyrektor Departamentu UM z Ostrowca zrobił dla kolei więcej niż dotychczasowi dytrektorzy do kupy razem wzięci.
3. Wiadomo, że trwa modernizacja linii nr 8, w najbliższym czasie zacznie się remont toru od Kielc w stronę Radomia. w tym samym czasie opracowywane jest studium wykonalności dla modernizacji linii 25 Skarżysko - Sandomierz - Rzeszów, w tym także do prędkości 160 km/h dla pociagów z wychylnym pudłem. Na ten cel jeszcze nie ma pieniędzy i nie wiadomo czy wogóle będą.
4. Analizując w/w fakt, upieranie się i rozwodzenie nad kolejną inwestycją w województwie w zakresie modernizacji linii kolejowych mija sie z celem (chociaż z technicznego punktu widzenia jest ona korzystna także dla Krakowa, bo może praktycznie wyprowadzić z niego cały tranzytowy ruch towarowy).
5. Na chwilę obecną nierealnie i wręcz niemożliwe jest budowanie linii kolejowej do centrum Buska, gdyż stare zarezerwowane tereny wypadły z mijscowych planów zagospodarowania terenu i zostały przeznaczone pod budownictwo mieszkaniowe.
6. Linia CMK ma być szykowana do duuuuuuzych szybkości - podobno, więc jest to kolejna w planach do modernizacji linia w województwie z 1 przystankiem (hi hi). Przy modernizacji linii NR 8 do prędkości 100 do 160 km/h budowa łącznicy to wywalenie kasy w pi..u. Kolejarze nich sobie ją budują za swoje, a nie drą mordę by im tylko dawać.
7. Póki co cieszmy się tym co będziemy mieli modernizowane i szukajmy kasy na linię 25, a na resztę przyjdzie czas.

[redoxygene]

Do wybitnych ekonomistow Guberni Radomskiej na polnoc od Kamiennej:

> 1. Od budowania kolei jest PKP PLK a nie samorządy i nie powinny na ten cel daw
> ać nawet złamanego grosza w kontekście tego, że potem miałyby bulić kasę za dos
> tęp do torów dla swoich pociagów.

Doucz sie. Wszystkie samorzady moga i wrecz musza na liniach niemagistralnych
partycypowac w kosztach przebudowy infratstruktury-np poprzez finansowanie
remontow wiaduktow, czy stacji kolejowych, czesciowe finansowanie projektow, bo
inaczej pozbawia sie kolei w ogole. Moga takze przejmowac lokalne linie
kolejowe-co usilnie wiele samorzadow czyni (ale nie wojewodztwo swietokrzyskie
do Buska). A to, ze nie chca tego robic-to ich sprawa. Z pewnoscia latwiej
wyciagac lapska po kase panstwowa na kosmodrom czy TENT kolo kosmodromu.

> 3. Wiadomo, że trwa modernizacja linii nr 8, w najbliższym czasie zacznie się r
> emont toru od Kielc w stronę Radomia. w tym samym czasie opracowywane jest stud
> ium wykonalności dla modernizacji linii 25 Skarżysko - Sandomierz - Rzeszów, w
> tym także do prędkości 160 km/h dla pociagów z wychylnym pudłem. Na ten cel jes
> zcze nie ma pieniędzy i nie wiadomo czy wogóle będą.

I wlasnie o tym jest mowa. Rozmowa, jesli nie zauwazyles, toczy sie wlasnie w
temacie staran o przyspieszenie remontu tej linii (najmniejsze jest wlasnie ze
strony Kielc), a nie wymyslanie budowy nowych linii, potrzebnych Kielcom w
wiadomym celu. Jesli zas tych pieniedzy nie bedzie-patrz pkt. 1-samorzad
powienien przejac te linie.

> 4. Analizując w/w fakt, upieranie się i rozwodzenie nad kolejną inwestycją w wo
> jewództwie w zakresie modernizacji linii kolejowych mija sie z celem (chociaż z
> technicznego punktu widzenia jest ona korzystna także dla Krakowa, bo może pra
> ktycznie wyprowadzić z niego cały tranzytowy ruch towarowy).

Wlasnie rozwodzenie sie kolejny raz nt budowy Busko-Zabno mija sie z celem,
skoro istnieja w wojewodztwie linie praktycznie calkowicie zdekapitalizowane,
ktorych remont pochlonie duzo mniej kasy, a sama linia ma o wiele wiekszy
potencjal od proponowanej w ruchu lokalnym.

> 5. Na chwilę obecną nierealnie i wręcz niemożliwe jest budowanie linii kolejowe
> j do centrum Buska, gdyż stare zarezerwowane tereny wypadły z mijscowych planów
> zagospodarowania terenu i zostały przeznaczone pod budownictwo mieszkaniowe.

Wszystko jest mozliwe-np tramwaj dwusystemowy, a nawet w tym przypadku i
jednosystemowy-rozwiazanie powszechnie stosowane na swiecie.

> 6. Linia CMK ma być szykowana do duuuuuuzych szybkości - podobno, więc jest to
> kolejna w planach do modernizacji linia w województwie z 1 przystankiem (hi hi)
> . Przy modernizacji linii NR 8 do prędkości 100 do 160 km/h budowa łącznicy to
> wywalenie kasy w pi..u. Kolejarze nich sobie ją budują za swoje, a nie drą mord
> ę by im tylko dawać.

??

> 7. Póki co cieszmy się tym co będziemy mieli modernizowane i szukajmy kasy na l
> inię 25, a na resztę przyjdzie czas.

Skoro rozmowa trwa nt korytarza TENT, to proponowalbym zaczac dzialania nt
rozdzielenia korytarzy idacych po CMK-bo to jest dzialanie realne i gwarantuje
stale finansowanie remontow na 8. Tym samym i ulatwia sprawe dla linii 25.

[Gość: też kolejarz]

W tym temacie akurat nie muszę się douczać bo znam go od podszewki od długiego już czasu. Co może, a co musi finansowac samorząd to pocztyaj kolego od art. 37 ustawy o transporcie kolejowym to zmienisz pojęcie o swojej wiedzy. Po 2 chyba nie za bardzo wiesz co to są linie lokalne i ile ich jest w woj. świętokrzyskim i jak się je wogóle przejmuje, proponuję zatem zapytać w 2 zakładach, Kielckim i Skarżyskim PLK.
Po 3 chyba nie czytasz ze zrozumieniem co piszę odnośnie braku możliwości wjazdu do Buska. Nawet jak zamontujesz pięć systemów na pojeździe to do centrum Buska nie wybudujesz toru, gdyż jest tam strefa ochronna i koniec.

[Gość: kolejarz]

> Po 3 chyba nie czytasz ze zrozumieniem co piszę odnośnie braku możliwości wjazd
> u do Buska. Nawet jak zamontujesz pięć systemów na pojeździe to do centrum Busk
> a nie wybudujesz toru, gdyż jest tam strefa ochronna i koniec.

Do centrum nie potrzeba. Wejdź sobie na googlomapę - kolej wystarczy pociągnąć
gotowym od lat nasypem. Nie sądzę, żeby tak szybko zmienili plan
zagospodarowania - po Iłzą jest miejsce na planowany tor wąskotorówki w stronę
Wisły, rozdzielający komuś zakład na 2 części...

[Gość: kolejarz]

redoxygene napisał:

> Do wybitnych ekonomistow Guberni Radomskiej na polnoc od Kamiennej:

siedź cicho, podgrójecka rubieżo województwa kieleckiego

[Gość: kolejarz]

> . Przy modernizacji linii NR 8 do prędkości 100 do 160 km/h budowa łącznicy to
> wywalenie kasy w pi..u. Kolejarze nich sobie ją budują za swoje, a nie drą mord
> ę by im tylko dawać.

Modernizacja przy obecnym tempie robót będzie trwała kilkanaście lat !!! Jakbyś
wiedział, co się działo na Łódź - Warszawa to byś nie pisał takich rzeczy.
Łącznica jest potrzebna, aby uniknąć cyrku remontowego !!!

[pathos_phobos]

Ja akurat wiem,bo jeżdzę.Dało się wytrzymać.A co da łącznica innym
miastom oprócz kielc?Spójrz szerzej,nie tylko do chęcin

[Gość: limon.]

Co chcesz do Ostrowca TGV dociągnąć?

[pathos_phobos]

przynajmniej nie chcę wvbudować TGV pomiedzy pacanowem i jędrzejowem

Już niedługo tak będziemy jeździć do stolicy!!!!!!

[Gość: limon.]

youtube.com/watch?v=8skXT5NQzCg&feature=related

[pathos_phobos]

jeśłi tylko przeprowadzimy się do Poznania.

[Gość: ud]

Tak... na razie to nawet 160 kmph nie jeździmy tylko 120 bo lokotywy wszystkie w
remoncie...

A nie mówiłem ???? Budować łącznicę w Gosiewie !!!

[Gość: kolejarz]

miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,5481290,Dlaczego_pociag_z_Warszawy_jechal_godzine_dluzej.html

[Gość: pasazer]

Pewnie, że budować. Ileż można tolerować burdel remontowy ?

[pathos_phobos]

Z tego co się orientuję,nie mówimy o ekspresie non stop Wawa-
kielce.Po drodze jest kilka stacji,na których ludzie wysiadają.Ale
co was to obchodzi.Zamknęliście sie mentalnie między Piaskami i
Telegrafem.

[Gość: kolejarz]

> Z tego co się orientuję,nie mówimy o ekspresie non stop Wawa-
> kielce.Po drodze jest kilka stacji,na których ludzie wysiadają.Ale
> co was to obchodzi.Zamknęliście sie mentalnie między Piaskami i
> Telegrafem.

Kup sobie najpierw słownik ortograficzny. Właśnie wyrzucenie kilku pociągów na
odcinku Kielce - Warszawa na cmk zmniejszy chaos podczas remontu i ułatwi
mieszkańcom Radomia i Skarżyska dojazd KM-ami do/z stolicy. Wszyscy na tym
skorzystają. Lepiej mieć mniej pociągów bez opóźnień lub z niewielkimi
opóźnieniami, niż dużo opóźnionych, kursujących przypadkowo. Ale to jest zbyt
trudne do ogarnięcia dla podgrójeckich maruderów.

[pathos_phobos]

Nie wszyscy maja ochotę jeździć osobowymi ze Sskarzyska do
Warszawy.Nie prosciej na czas remontu podstawiać autobusy do kielc
na stacji Włoszczowa Północ niż wydawać miliony na coś,co jest
potrzebne przez krótki okres?I nie jestem z Radomia,matole,mógłbys
się juz zorientować.