Dodaj do ulubionych

W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty

26.01.09, 23:46
Mieszkańcy Kielc nie należą do przesadnie zamożnych, ale już teraz
muszą myśleć co się stanie, gdy przedszkola zaczną powoli pustoszeć.
Gminne placówki nie będą działały wiecznie. Pora zdać sobie sprawę z
tego, że już za kilka lat będzie trzeba myśleć o innych
rozwiązaniach.

Część z rodziców będzie chciała przenieść się do prywatnych
przedszkoli. Tam nikt nie będzie liczył kary za kilka minut
przetrzymania dziecka. Przeciwnie, same będą oferowały wydłużenie
czasu opieki własnie ze względu na zarobek. Im więcej dzieci będzie
do nich chodziło, tym opłaty będą niższe.

W wielu pryzpadkach już teraz kilka koleżanek umawia się, że jedna z
nich (szczególnie, jeśli nie ma pracy) zajmuje się całą grupą, a one
jej płacą poza oficjalnym systemem. Dzięki temu, powstają małe
rodzinne przedszkola, które wychodzą z szarej strefy.

Również firmy chcąc zaoferować lepsze warunki pracy chcą otwierać
mini przedszkola w swoich pomieszczeniach. Jest to korzystne dla
szefa, ponieważ ma pracownika przez całe 8 godzin, jak i dla niego
samego, bo nie musi ponosić dodatkowych kosztów zajmowania się
jego/jej dzieckiem.

Dlatego też, przyjdzie czas, że takie przedszkola samorządowe
przestaną się opłacać i lepiej, żeby ich pracownicy zdali sobie z
tego sprawę już teraz. Także rodzice, którzy korzystają z tych
placówek.

Oczywiście jest to również bardzo dobry pomysł na biznes.
Obserwuj wątek
    • leeloo2002 W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty 27.01.09, 00:11
      To jest jakieś straszne zdzierstwo. 25 zł/ h ?
      Przecież opiekunka do dziecka w W-wie dostaje max 12-15 zł h
      • Gość: Jasio Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 27.01.09, 09:11
        Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Niebawem ZNP zorganizuje
        protesty, że to zbyt mało a rodzice poprą protest nauczycieli (żeby
        było śmieszniej).
      • Gość: Bacz 1 h dłużej przez miesiąc - w sumie dwadzieścia h IP: 193.24.200.* 27.01.09, 11:15
        25 zł to ma być płacone miesięcznie za to żeby dziecko zostawało zawsze o godzinę dłużej - ponad darmowe 6 godzin. W miesiącu to daje około dwadzieścia godzin dodatkowych (w zależności od ilości dni roboczych w danym miesiącu).
      • Gość: OSOBA Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 18:52
        25 ZŁ NA MIESIĄC!! DOCZYTAJ!!
    • maczap W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty 27.01.09, 07:42
      25zł za godzine MIESIĘCZNIE, czytaj uważnie.

      za pomysłami zmian w kieleckich przedszkolach musi stać naprawdę jakaś "tęga"
      głowa. Będzie tak jak ze sprawdzaniem zadeklarowanej przez nauczycieli
      frekfencji, którą komisją z urzędu miasta sprawdzała w wigilię albo Wielki Piątek.
      Ja proponuję tę samą miarę zmian stosować w ich urzędzie. Okamerować,
      rozliczać z każdej minuty, odliczać ezproduktywny czs przy kawce, odliczać za
      pleciuchy z koleżankami itd...
      • Gość: troll Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.09, 08:45
        powiem tylko jedno ale kur@# draństwo. Sygut z Lubawskim nie mają co do roboty
        to wymyslają głupoty.
      • Gość: Bincio Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.centertel.pl 27.01.09, 08:45
        Wprowadzić obowiązkowo dla dzieci "karty parkingowe" . Brak karty, przedszkole dzwoni po straż miejską i odwozi malucha do czegoś na wzór izby wytrzeźwień a na koniec faktura np 500 PLN.
        Tym sposobem miasto udowodni, że przedszkola przestały być potrzebne bo w końcu świecą pustkami.
        Brawo dla miasta.
    • mieciutka_podusia W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty 27.01.09, 09:11
      "Planujemy, aby za pozostawianie dzieci ponad czas określony w
      porozumieniu rodzic wnosił opłatę dodatkową odpowiednio wyższą niż
      ustalona stawka, czyli 25 zł za godzinę miesięcznie - informuje
      Stanisławska"
      nie bardzo rozumiem... :(
      • Gość: nauczycielka Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 09:27
        jestem nauczycielka w jednym z kieleckich przedszkoli-już od września 2008 roku
        miasto obcięło trzem z nas(nauczycielkom) po 5 godzin etatu.Mam od września
        grupę maluszków,które do 8 -dopóki nie przyjdę to czekają w innej sali i
        niestety często płaczą ,zwłaszcza jak wracają po chorobie i nie ma "ich "
        pani.Teraz zapewne znów polecą nam po godzinach i moje maluchy będą przepychane
        z sali do sali do 8.30 czy 9.00. A wydawało by się,że przedszkole ma być
        placówką w której dziecko ma być uśmiechnięte i zadowolone.Żenada.
        • Gość: popierdulka Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 10:04
          proponuję aby związki dalej protestowały dyrektorzy którzy zatrudnili nowych nauczycieli,bo tak chcieli dostali na to zgodę,Stanisławska?Tomala?
          a teraz "Obniżają nauczycielą etaty o pięć godzin miesięcznie przecież to się nadaje do inspekcji Pracy,Sądu pracy,jakmożna w Państwie prawa zmniejszyć komuś coś bo jest taka potrzeba to wynika ze złej organizacji pracy i złego zarządzania zespołem pracowników poprzez dyrektorów,jak nie ma etatowego obsadzenia do "przydzielonych dla placówki nauczycieli to się im zmiejsza etaty?
          Nauczyciele obudźcie się ,niedługo zacznniecie pracować na umowę zlecenie ,lub o dzieło i też będziecie zadowoleni?,żepracujecie??!!!
    • Gość: mama W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.klc.vectranet.pl 27.01.09, 09:44
      Moja córka w przedszkolu ma świetną panią, która od rana (już przed
      śniadaniem) zajmuje się dziećmi- wymyśla zabawy, kontroluje
      przebieg, uczestniczy. Szkoda, że teraz będzie musiała siedzieć przy
      biurku i notować wejście dzieci, bo przecież schodzą się różnie:-(
    • Gość: Jares345 Ludzie to jest na miesiąc, a pozatym lubawski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 09:52
      chce wprowadzić w niektórych przedszkolach CATERING ponieważ rzekomo
      nie spełniają standardów, czyli zapłacimy mniej za godziny ale za
      jedzenie zapłacimy podwójnie. LUBAWSKI POWINIENEŚ SIĘ LECZYĆ .
      • Gość: ktos Bedzie catering - bedzie przetarg IP: 94.196.205.* 27.01.09, 11:10
        A dalej niech kazdy sobie juz sam dopowie co bedzie :-(
      • dobiczek Recaterin = iosc przedskoliXilosc presonelu uchenn 28.01.09, 04:36
        a to = sie likeidacji kilkuset etatow czyli nawym bezrootnym.kou tak
        sluza dobrodzieje z UM
    • Gość: Jares345 Lubawski chce cateringu w niektórych przedszkolach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 09:56
      ponieważ nie są przystosowane, 30 lat były nagle już nie są, to
      raczej można coś zrobić żeby były przystosowane do swojej kuchni,
      niż dawać komuś zarobić na cateringu.ŻENADA PANIE LUBAWSKI!!!
      • Gość: dorka 123 Re: Lubawski chce cateringu w niektórych przedszk IP: *.chello.pl 27.02.09, 20:04
        W większości przedszkoli kuchnie przystosowane są do wymogów unijnych. Zakupiono za duże pieniądze specjalne wyposażenie min patelnie, stoły, metalowe szafy na talerze, wyparzacze do naczyń... Ciekawe co się z tym całym sprzętem stanie po wejściu cateringu do przedszkoli. Przecież to marnotrawstwo pieniędzy podatników.
    • Gość: Bacz Miasto powinno pomagać biednym i tylko biednym IP: 193.24.200.* 27.01.09, 11:25
      To chore rozwiązanie, że miasto pomaga wszystkim w tym bogatym i średniozamożnym. Przedszkola w ogólności powinny być prywatne bo są lepsze i tańsze, a miasto powinno wspierać biednych aby mieli na jedzenie, odzienie, przedszkole itd.
      • Gość: zp Re: Miasto powinno pomagać biednym i tylko biedny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.09, 17:45
        chore jest to, co piszesz
    • Gość: Derwisz W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.klc.vectranet.pl 27.01.09, 14:47
      Co do prywatnych przedszkoli to zapewniam szanownych przedmówców, na pewno nie
      będą kosztować tyle ile teraz (w granicach 200-300 zł za miesiąc) i z tego
      rodzice muszą sobie zdać sprawę. Jeśli zlikwidujecie przedszkola samorządowe
      wtedy będziecie skazani na prywatne. A Urząd Miasta tylko na to czeka. Załatwi
      za jednym zamachem dwie sprawy : zlikwiduje część przedszkoli, które są dla
      miasta balastem do którego trzeba dopłacać, zemszczą się na nauczycielkach
      przedszkoli za wywalczenie w sądach pracy dodatków za wychowawstwo, które po
      cichu z odsetkami musiało zapłacić (brawo za konsekwencję dla nauczycieli !). UM
      powinien zmieniać przedszkola samorządowe, ale powinno temu przyświecać dobro
      dzieci (cały dzień dziecka ze swoimi paniami z grupy, urozmaicone jedzenie,
      zajęcia dodatkowe itp) a nie pseudooszczędności fundowane przez miejskich
      włodarzy.
    • Gość: rodzic ck W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: 212.160.138.* 27.01.09, 14:47
      Chore pomysły, chorych ludzi. Może niech p Sygut i Tomala od razu
      powiedzą że chodzi o komercjalizacje przedszkoli. Dlaczego 6 godzin
      jest bezpłatne? Czyżby w Polsce zaczął obowiązywac 6 godzinny dzień
      pracy? Niestety nie każdy może zaprowadzić dziecko na 5-6 godzin,
      żeby sobie odpocząć od opieki nad własnym dzieckiem. Nauczycielki i
      Panie w przedszkolach mają coraz więcej zajęć i obowiązków, a miasto
      jest coraz bardziej "oszczędne", czy aby napewno powinno oszczędzać
      się na najmłodszych?
    • Gość: kielcz W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.09, 15:45
      Ten kto to wymyslil to chyba nie wie w jakich godzinach pracują
      rodzice, tyle sie mowi o edukacji przedszkolnej dla dzieci, a tu
      takie kombinacje może odrazu zamknąć przedszkola i będzie spokój.
      Brawa dla urzędnikow UM Kielce
      • Gość: co robić? Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.chello.pl 27.01.09, 15:52
        Powiedzcie,czy w tym mieście można normalnie żyć?
        Bez przerwy nowe pomysły,coraz ciekawsze.
        Czy my,nasze dzieci i problemy mieszkańców nie przeszkadzają rządzącym?
        • Gość: ja zacznijcie dokładniej czytac !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 16:49
          zanim zaczniecie gadac na UM i na prezydenta ,moze wezcie pod uwage
          fakt ze to nie jest pomysł naszego miasta ale w całej polsce tak ma
          byc
    • Gość: antyWEL zabrać stadionowi i dać na przedszkola !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.09, 17:42
      WEL chyba chce już swoimi genialnymi pomysłami wyludnić Kielce jak najszybciej.
      Miasto powinno dopłacać do żłobków i przedszkoli, ponieważ inaczej ludzie po
      prostu stąd wyjadą albo będą mieli mniej dzieci. Poza tym dzieci są naszą
      przyszłością, pomijając wszystko to one będą nam wypłacać emerytury !!! A jak
      nie będzie dzieci to społeczeństwo się zestarzeje. Katastrofa systemu
      emerytalnego coraz bliżej.
      Ale co WELa obchodzą mieszkańcy - najważniejsze jest bujanie w obickich
      obłokach !!!

      WEL - zastał Kielce zaniedbane, zostawi - wyludnione i zabetonowane !!!
      • kielce-niskiepodatki sprzedać przedszkola, żeby nie zabrał ich bank 27.01.09, 20:44
        Miasto nie powinno dopłacać do żłobków i przedszkoli. Co to znaczy
        miasto? Prezydent Wojciech Lubawski i radni zrzucają się na
        kieleckie dzieciaki? To przecież pieniądze nas wszystkich pochodzące
        z podatków. I proszę nie mówić, że miasto na czymś tam zarabia, bo
        zanim ma z tego pieniądze musi kilka razy więcej zainwestować.

        Zatem, utrzymując gminne "darmowe" żłobki i przedszkola
        doprowadzimy, że kiedyś całkowicie zabraknie na nie pieniędzy.
        Będzie sytuacja, że bank, który finansuje życie na kredyt Kielc
        wyciągnie ręce po te placówki i sprzeda je komuś za pół darmo.

        Myślę, że jedynym rozsądnym rozwiązaniem dla uratowania chociażby
        tych nieruchomości, ale - co ważniejsze - miejsc pracy, byłoby
        sprzedanie ich na rozsądnych warunkach prywatnym inwestorom. Tacy
        się znajdą na 100%, bo to całkiem niezły biznes. Sprzedać teraz na
        naszych warunkach, nie czekać na zlicytowanie przez bank.
        • Gość: maka Re: sprzedać przedszkola, żeby nie zabrał ich ban IP: *.chello.pl 27.01.09, 21:25
          Najlepiej sprzedać swoim za złotówkę,podobnie jak inne obiekty w tym mieście.
          • kielce-niskiepodatki Re: sprzedać przedszkola, żeby nie zabrał ich ban 27.01.09, 22:28
            Mądra i myśląca o przyszłości Kielc władza powinna sprzedać żłobki i
            przedszkola na licytacjach. Gwarantuje nam to, że transakcja została
            przeprowadzona uczciwie, a jej forma, że dostaliśmy najwyższą z
            możliwych cenę.

            Tylko w taki sposób ochronimy się przed utratą nieruchomości i
            uratujemy miejsca pracy lub ich część. Oczywiście, gdyby kredytujący
            nasze życie bank przypomniał sobie o nas i nie chciał już dłużej
            pożyczać nam pieniędzy.

            Zatem zawczasu trzeba wykonać potrzebne ruchy, zanim pojawi się
            prawdziwy kryzys. Bo wtedy nie dostaniemy nawet tej "złotówki". Ale
            do tego potrzebna jest naprawdę mądra i przewidywalna władza.
            • Gość: wyborca Re: sprzedać przedszkola, żeby nie zabrał ich ban IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.09, 22:52
              > Mądra i myśląca o przyszłości Kielc władza powinna sprzedać żłobki i
              > przedszkola na licytacjach.

              Dobrze się czujesz ???
              • kielce-niskiepodatki Re: sprzedać przedszkola, żeby nie zabrał ich ban 27.01.09, 23:03
                "Darmowe" żłobki i przedszkola skończą się szybciej, niż Pan myśli,
                Panie Wyborca. Budżet miasta nie wytrzyma obecnego drenażu. Tylko w
                tym roku na obsługę długów wydamy 27 milionów złotych. Z naszych
                podatków - Pańskich i moich.

                Lepiej sprzedać co można zawczasu, niż potem oddawać za niespłącone
                długi pana prezydenta Wojciecha Lubawskiego. Kłaniają się podstawowe
                zasady ekonomii. Jeśli Pan nie spłacasz długów to rosną odsetki, a
                bank to nie Matka Teresa z Kalkuty.
                • Gość: ekonom Re: sprzedać przedszkola, żeby nie zabrał ich ban IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.09, 00:54
                  > Lepiej sprzedać co można zawczasu, niż potem oddawać za niespłącone
                  > długi pana prezydenta Wojciecha Lubawskiego. Kłaniają się podstawowe
                  > zasady ekonomii.

                  Koniecznie więc sprzedać Koronę i stadion. Nawet za 10 groszy !!!
                  • kielce-niskiepodatki Re: sprzedać przedszkola, żeby nie zabrał ich ban 28.01.09, 08:30
                    Drogi Ekonomie, oczywiście, że koniecznie sprzedać Koronę. Co to za
                    pomysł, żeby biedne miasto odkupywało klub, na który teraz ma płacić
                    rocznie po kilka milionów złotych? Pisałem o tym wcześniej. Sprzedać
                    Koronę, żłobki, przedszkola i wiele innych spółek komunalnych.
                    Miasto jest od zarządzania, a nie od opiekowania się dziećmi, czy
                    grania w piłkę nożną.
    • Gość: Aneczka Z przedszkolaków wyrastają wyborcy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.09, 21:25
      Czy ktoś z decydentów może mi powiedzieć, jaki jest cel tych zmian?
      Bo właściwie nie wiadomo do czego te ruchy mają doprowadzić.

      Nadrzędnym celem me być chyba upowszechnienie edukacji
      przedszkolnej, czy się mylę? Upowszechnienie zaś jest możliwe jeśli
      przedszkola będą dostępne, tanie i "łatwe w obsłudze". Proponowane
      rozwiązania nie pomagają osiągnąć żadnego z tych celów.

      Różnicowanie opłat w zależności od czasu, który dziecko spędza w
      przedszkolu to niedorzeczność. Jakoś nikomu nie przychodzi do głowy
      wprowadzić opłaty za miejskie szalety według kryterium czasu
      spędzanego w kabinie!

      Bardziej logiczne byłoby, gdyby za kryterium przyjąć dochód na
      członka rodziny. Wówczas można byłoby ze spokojnym sumieniem
      powiedzieć, że miasto pomaga tym najbardziej potrzebującym. Ale na
      to nie ma ani zgody społecznej, ani możliwości technicznych. Kto
      miałby niby obliczać ten dochód, skoro na każde przedszkole
      przysługuje pół etatu (!) księgowej?

      Minutowe rozliczanie dobre jest w firmach nastawionych na zysk. W
      myśl zasady, że im więcej korzystasz z naszych usług, tym więcej
      musisz zapłacić. Mają przedszkola przyjąć rozwiązania stosowane w
      połączeniach telefonicznych, na basenach, w firmach przewozowych? W
      przedszkolu nie chodzi o zysk, szanowni decydenci. Przedszkola nigdy
      nie były, nie są i nie będą dochodowe. Są one utrzymywane z naszych
      podatków i niech tak zostanie. Ale skoro płacimy podatki, chcemy,
      żeby było wygodnie.

      Jeśli mimo wszystko władza uprze się przy swoich idiotycznych
      pomysłach, proponuję zrobić zrzutkę społeczną na chipy podskórne.
      Wszczepi się ję maluchom, w drzwiach przedszkola ustawi bramki i
      bip... pib.... bip... będzie się rozliczało gó...arzy co do minuty.

      A jak gó...arze dorosną i uzyskają prawa wyborcze, w ten sam sposób
      rozliczą władzę, którą takie dziwolągi wprowadza!
    • Gość: ja czy są tu jacyś rodzice?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.09, 09:52
      nie mam pojęcia dlaczego akurat 6 godzin ma być bezpłatne a nie 5
      czy 7, bez znaczenia.
      Zmiana jest dobra, bo będzie taniej. Dla rodziców.
      Wcześniej obowiązywała opłata stała 70zł + 5zł dniówka. Jeśli
      dziecko było zdrowe to wychodzi 170zł miesięcznie, teraz (również od
      8 do 16) zapłacę 50zł miesięcznie.
      Mam dwoje dzieci więc dla mnie to wybitnie duża oszczędność.
      Pozdrawiam
      • dobiczek to proste. prywatne przedszkole bedzie komercyjne 28.01.09, 10:05
        wiec nie mialo by szans funkcjonowac na rynku przy niskich cenach w
        panstwowych placowkach. by zniwelowaac ta roznice prywatne mogl by
        miec oplaty takie jak w panstwowych, ale po co lepiej podniesc
        oplaty w panstwowych do poziomu prywatnych.i bedzie OK.jest rylko
        jedno pyanie prywatne szkoly, przedszkole,slzba zdrowie ,fundusze
        emerytalne itp po co w takim razie lozyc na panstwo ktore mi nc nie
        daje i po co lozyc na urzedasow UM korzy caly czas kombinuja by
        stuknac mnie na kasie!!!
        • Gość: rodzic Re: to proste. prywatne przedszkole bedzie komerc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.09, 10:21
          ja sie ciesze z tego rozwiazania...moje chodzi do 15 ale bede je
          odbierała o 14 i 70 zł zostaje mi w kieszeni ,a rodzice które
          odbieraja pociechy o 16 beda płacili tyle samo ile dotychczas ,nie
          wiem czemu sie tak sprzeczacie !
          taki sposób płatnosci dotyczy W CAŁEJ POLSCE NIE TYLKO W KIELCACH
          nie podoba mi sie sposób myslenia "niskich podatków" ,jesli kupią
          osoby prywatne przedszkola to ich czesne niestety pojdzie w
          góre,kogo wtedy bedzie stac na nie-na pewno nie mnie,bede wolała
          wziasc nianke
          • dobiczek tylko twoje podatki miedzy innymi na oswiate 28.01.09, 10:26
            z ktorych kieleckie urzedasy maja psi obowiazek finansowac
            przedszkola pujda na promacje neaszego miasta w chorwacji
    • Gość: Olga W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.pu.kielce.pl 28.01.09, 10:51
      Witajcie Kochani Rodzice
      Jak widać gmina "promuje" rodziców, którzy nie pracują - bo Ci którzy pracują
      np. 8 godzin są w tej sytuacji poszkodowani. Dostaną wtedy jeszcze po łbie za
      to, że w pracy szef zatrzymał ich trochę dłużej. A Ci niepracujący-mają nianię
      prawie za darmo, można sobie pójść do kina, na zakupy i jest fajnie??? Czyż nie???
      Nie mówię o tych, którzy nie pracują, bo nie mają pracy, choć chcą pracować-ich
      dzieci najczęściej nie chodzą do przedszkola wcale.
      I jeszcze jedno-niech "zamontują" dzieciom chipy, zrobią bramki-będzie super
      monitoring.
      Jak mniemam twórca tego pomysłu sam przyprowadza dzieci (dziecko) w godzinach od
      8 do 14???????
      • dobiczek obawiam sie ze protesty rodzicow UM ma gdzies. 28.01.09, 11:00
        po bezkarnym palowaniu zwiazkowcow z MPK moze ich ze strony
        dobrodzieja spodkac to samo.biskup go rozgrzeszy
    • Gość: Derwisz W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.klc.vectranet.pl 28.01.09, 12:16
      Dla tych, którzy cieszą się z tej pseudoobniżki przypominam, że nie ma nic za
      darmo. To, że niektórzy oszczędzą te 10-20 zł w tym roku doprowadzi do
      likwidacji części placówek. Po czym UM szybko podniesie cenę za godzinę w
      pozostałych przedszkolach. Myślicie, że nie będzie chętnych ?! O to się nie
      obawiam. Wystarczy spojrzeć ile dzieci czekało w tym roku na listach
      rezerwowych. Tak więc godząc sie na proponowane zmiany, godzicie się na
      degradacje miejskich przedszkoli. A co do sprzedaży przedszkoli na przetargu to
      śmiech mnie bierze. Ten kto kupi budynek przedszkolny zrobi w nim wszystko tylko
      nie przedszkole.
      • Gość: rodzic Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.09, 12:20
        ALE KTO TU SIE ZGADZAA?? przeciez to ustawowo wyszło...
        mnie sie wydaje ze bedzie jeszcze wiecej chetnych na przedszkole niz
        w tamtym roku,sama posłałabym córke ale nie stac mnie na dwojke
        dzieci w przedszkolu,a od nastepnego roku 140 zł zostaje mi w
        kieszeni,płace tylko z wyzywienie ,
        • kielce-niskiepodatki tylko prywatne przedszkola 28.01.09, 20:47
          W żłobkach i przedszkolach, któe należą do miasta i nazywa się je -
          nie wiedzieć czemu - "darmowymi" wszystko musi być nie tak.
          Nauczycielki mają obcinane etaty, żeby tylko nikogo nie zwolnić, bo
          pan prezydent straci poparcie społeczne, obiady (przepraszam -
          catering) będzie serwować ta, a nie inna firma, bo ktoś a nie inna
          osoba ma lepszy posłuch u kogo trzeba, a rodzice denerwują się, bo
          ciągle się coś zmienia i trzeba gdzieś tam dopłacać.

          Rozwiązaniem są tylko i wyłącznie placówki prywatne. Wiem, że to
          kosztuje. Ale gdyby sprzedać wszystkie przedszkola w Kielcach, nasze
          podatki byłyby niższe (również ceny, bo sprzedawcy nie odbijaliby
          sobie rosnących podatków podnoszonych przez radnych), a
          zaoszczędzone pieniądze rodzice wydawaliby na czesne u prywatnego
          właściciela.

          Wyobraźmy sobie, że tak jest i ceny dyktuje rynek - wiadomo, że
          ludzi w Kielcach nie stać na wysokie opłaty, do tego mielibyśmy
          konkurencję - ceny nie byłyby wysokie. Może nawet byłoby dla
          niektórych taniej.
          • Gość: lenny Re: tylko prywatne przedszkola IP: *.chello.pl 28.01.09, 21:25
            Nie wiem czemu wszyscy krytykują ten pomysł. Chyba na tym forum sa
            tylko nauczyciele przedszkoli. Obliczyliśmy z żoną ile będziemy
            płacić wg nowych stawek i wychodzi na to, że zaoszczędzimy około 30
            zł. W czym więc problem?
            • easyfather Re: tylko prywatne przedszkola 29.01.09, 12:06
              Proponujemy rozliczanie wszystkich urzędników z ilości klientów obsłużonych
              danego dnia z podaniem do wiadomości publicznej - przecież pracują za naszą kasę!
              Proponujemy sprzedaż urzędników na licytacji publicznej w zależności od ich
              sprawności w ilości załatwionych spraw.Urzędników powinien móc brać w leasing
              każdy obywatel województwa, kierujący się swoim własnym widzimisię.
              Proponujemy, aby każdy urzednik wykazywał co miesiąc zasadność wypłacanej mu
              przez nas podatników pensji, jeśli nie wykaże sie stuprocentowym obłożeniem
              czasu pracy, niech go ktoś litościwie wykupi na prywatny użytek.
              Pozdrawiam decydentów w Roku Przedszkolaka, chi, chi, chi...
              Od rodziców przedszkolaków urzędnikom dodam jeszcze,źe już kiedyś zaczęliście od
              przedszkoli reformy a teraz niedouki w gimnazjach ledwie czytają ze zrozumieniem
              bo brakło im spokojnego dorastania z dobrym rygorystycznie sprawdzanym jedzeniem
              i ukochaną panią co POZA godzinami dydaktyki była bliską osobą właśnie TEN czas
              oddając dzieciom najlepiej do ich potrzeb.
              Chyba na tym forum są ciołki widzący wszędzie kasę.
              Drodzy Urzędnicy i Rodzice jeśli zamierzacie oszczędzić na dzieciach .to może
              oddać dzieci do szkół z internatem już w tym wieku przedszkolnym - tam by było
              wszystko w cenie na poziomie określonym przez szefa edukacji w danym mieście,
              nic nie będzie już trzeba dla nich robić!Na przkład niech się tylko nauczą być
              cicho na każdy temat.
              Przedszkola niepotrzebne -tyle z tym zamieszania - przychodzą te
              dzieci,wychodzą, lubią co innego, każdy dzieciak ma inaczej na imię i jest w
              innym wieku!
              Rodzice pozwólcie sobie i decydentom oszczędzić na przedszkolakach a w kraju
              będzie po prostu raj!
              Na czym innym oszczędzać nie możemy, ale na maluchach koniecznie moi państwo,
              koniecznie!!!Niech sobie też te przedszkolanki nie myślą, że będziemy je
              utrzymywać.Io niepotrzebny zawód - sprzataczki z Urzędu Miasta mogą się Waszymi
              chlubami zajmować.
              I błagam jeśli ktoś nie ma małego dzieciaka to może razem wykupmy na własność
              Urzędy wraz z zawartością - urządzi się w nich oglądanie cyrku w godzinach pracy...
              • kielce-niskiepodatki Re: tylko prywatne przedszkola 29.01.09, 20:24
                Wcale mnie to nie dziwi, że rodzicom dzieci, które chodzą do żłobków
                i przedszkoli puszczają nerwy. Szanowni Państwo, zważywszy, że
                samorządów lokalnych w całej Polsce (w tym, jak widać w Kielcach)
                nie stać na utrzymywanie własnych placówek jest tylko jedno wyjście
                z tej sytuacji.

                Muszą Państwo posyłać swoje dzieci do żłobków i przedszkoli
                prywatnych. Wiem, że to kosztuje, ale tam nikt Wam nie odlicza czasu
                co do minuty. Do tego, macie gwarację, że nawet jak się spóźnicie to
                personel jest przeszkolony, żeby zająć się dzieckiem do końca jego
                pobytu.

                Myślę, że znajdzie się również kilku inwestorów, którzy odkupią od
                miasta te placówki i usprawnią ich działanie. Przypominam, że jak
                tak dalej pójdzie, z tych nieruchomości nic nie zostanie, bo bank
                kredytujący wydatki budżetowe miasta może wyciągnąć po nie rękę.
                • Gość: rodzic Re: tylko prywatne przedszkola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.09, 20:56
                  facet przestań juz z tym swoim mądrosciami ,obejrz sobie moze
                  dr.housa i przestań sie juz tu udzielać ! działasz mi na nerwach

                  a czy Ty masz swoje dzieci ,podejrzewam ze Ty nawet zony nie masz !
                  • kielce-niskiepodatki jakieś argumenty? 29.01.09, 21:46
                    Szanowny Rodzicu, podałem kilka argumentów za prywatyzacją żłobków i
                    przedszkoli w Kielcach. Ochroniłoby to te placówki przed likwidacją
                    (tak, jak to się teraz dzieje z nierentownymi stoczniami), a
                    pracowników przed bezrobociem. Rodzice natomiast mieliby dalej
                    możliwość wysyłania tam swoich dzieci.

                    Nie zauważyłem jednak żadnych argumentów z Twojej strony. Czy to co
                    piszesz oznacza, że ktoś kto ma dobre pomysły jest zły? Wiem,
                    że "fajniej" byłoby napisać: "jest super i nie musicie myśleć o
                    niczym, za przedszkola zapłącimy dodrukowanymi pieniędzmi". Ale to
                    jest demagogia rodem z Sejmu.

                    Tu, w Kielcach zderzamy się z prawdziwymi problemami. A jedynym,
                    podkreślam, jedynym wyjściem z tej sytuacji jest prywatyzacja
                    przedszkoli. Proszę zebrać się w kilkanaście osób, założyć spółkę i
                    odkupić taką placówkę. Czemu nie? Albo pozwolić, żeby zajął się tym
                    inwestor.

                    Oczywiście myślę o sprzedaży jawnej, w świetle reflektorów, czyli o
                    licytacji. Jest ich w Polsce tysiące, to normalny sposób
                    sprzedawania/nabywania nieruchomości.
                    • Gość: ociec Re: jakieś argumenty? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.09, 22:00
                      masz dzieci?
                      • kielce-niskiepodatki mam receptę 29.01.09, 22:14
                        Nie, nie mam dzieci. Ale, czy to ważne? Czy lepszym menedżerem w
                        firmie jest osoba, która ma dzieci? Już lekarze pokazali, jako
                        ministrowie zdrowia, że nie mają żadnego pojęcia o finansach
                        publicznych. Czy może pielęgniarka byłaby lepsza, jako pani
                        minister? Nie, bo skończyła szkołę pielęgniarką i może co najwyżej
                        zrobić zastrzyk.

                        Może w pytaniu tym jest haczyk, że jeśli nie mam dzieci, to nie
                        rozumiem rodziców? Nie muszę Państwa rozumieć, bo wiem, że jeśli nie
                        przepiszą Państwo swoich pociech do prywatnych przedszkoli to zawali
                        się budżet miasta. I co będzie? Placówki będą licytowane, a
                        pracownicy zwalniani.

                        Tak, wiem, jestem nieczuły na ludzką krzywdę. Programowo. Bo nie ma
                        nic gorszego, jak podcinać gałąź, na której się siedzi. Jeśli okażę
                        ludzkie uczucia, skażę tych potrzebujących na większe kłopoty.

                        Pewnien mężczyzna zapytał, czy dam mu trochę pieniędzy. Nie dałem,
                        mimo, że miałem. Bo to go tylko upewni, że żebranie jest wyjściem z
                        sytuacji. A nie jest. potem podszedłem do niego i zapytałem dlaczego
                        pyta ludzi o pieniądze. Powiedział, że ma małą rentę. A nie dorobi,
                        bo jest za stary. Kupiłem mu kebab i wyjaśniłem, że wiek nie ma
                        znaczenia, bo to od nas zależy, czy i co robimy. Powiedział, że
                        poszuka dodatkowej pracy.

                        Zatem, co jest lepsze? Dalsze zadłużanie miasta, żeby przedszkola
                        zostały zlicytowane przez bank za grosze, czy samemu je zlicytować
                        za duże pieniądze i zachować miejsca pracy?
                        • Gość: ociec Re: mam receptę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.01.09, 16:52
                          kielce-niskiepodatki napisał:

                          > Nie, nie mam dzieci. Ale, czy to ważne?

                          Ważnie, bo pewnych rzeczy nie zrozumiesz.

                          Jest kilka rzeczy które należy utrzymywać / dotować:

                          - żłobki
                          - przedszkola
                          - szkoły
                          - komunikacja miejska
                          - oświetlenie

                          Z punktu widzenia ekonomii to należałoby zlikwidować urząd miasta - przejada
                          pieniądze podatników, tak samo kluby sportowe, ośrodki sportowe, teatr,
                          filharmonię, domy kultury etc.


                          > Już lekarze pokazali, jako
                          > ministrowie zdrowia, że nie mają żadnego pojęcia o finansach
                          > publicznych. Czy może pielęgniarka byłaby lepsza, jako pani
                          > minister? Nie, bo skończyła szkołę pielęgniarką i może co najwyżej
                          > zrobić zastrzyk.
                          >

                          Służba zdrowia jako taka też jest nierentowna. Założę się, że nie będziesz mógł
                          zapłacić za by-passy, zastawki, przeszczep czy inny skomplikowany zabieg (czego
                          nikomu, nawet Tobie nie życzę).
                          Za kilka lat będziesz emerytem, wypłacanie emerytury też jest z punktu widzenia
                          ekonomii nierentowne, zwłaszcza, że nie będzie miał kto jej wypłacać, bo rodzice
                          z dziećmi wyjadą tam, gdzie będą przedszkola.
                          • kielce-niskiepodatki wiedza, wiedza, jeszcze raz wiedza 30.01.09, 20:37
                            Panie Ociec, nie muszę być rodzicem, żeby zrozumieć, że jeśli pan prezydent
                            Wojciech Lubawski dalej będzie zadłużał miasto to za parę lat nic nie zostanie z
                            kieleckich żłobków i przedszkoli. Zostaną sprzedane za półdarmo przez banki.

                            Nie muszę być wąsaczem (wiadomo o kogo chodzi), żeby rozumieć, że 2+2=4 i kiedyś
                            zabraknie pieniędzy na podstawowe potrzeby Kielc. Pisze Pan, że "kilka rzeczy"
                            trzeba dotować. Pytanie, czy jasne są Panu mechanizmy tychże dotacji? Kto i ile
                            na to płaci? Zatem, jeśli pan wie, że fundusze te nie biorą się z kosmosu, to
                            pewnie Pan również wie, że obciążają one budżet Kielc, czyli podwyższają podatki.

                            Jeśli podatki będą coraz wyższe, to przestaną do nas przyjeżdżać inwestorzy, a
                            obecni powiedzą nam "hasta la vista Baby". Nie czuć tego teraz, gdy "jakoś się
                            kręci", ale jeszcze parę lat i Kielce zbankrutują. Nierealne? Poczekamy, zobaczymy.

                            Urzędu Miasta nie trzeba likwidować, wystarczy jedynie radykalnie zmniejszyć
                            liczbę urzędników i radnych. Gorszych decyzji chyba być nie może, więc niewiele
                            ryzykujemy.

                            O moje zdrowie i emeryturę proszę się nie martwić. Jakoś dam sobie radę.
                        • Gość: kolorowa Re: mam receptę IP: *.chello.pl 03.02.09, 08:47
                          Lekarz prędzej ma pojecie o ekonomii niż menadżer o leczeniu :((((((
                          Najlepszym dowodem jest twoje pojęcie, że pielęgniarka może co najwyżej zastrzyk zrobić.
                          Co do przeznaczenia podatków zawsze znajdzie się ktoś, komu nie będzie pasowało.
                          Ogólnie obecne rozwiązanie mnie pasuje......zaoszczędzę.
                          No i zawsze można się wyprowadzić na wieś- tam powstają DARMOWE przedszkola z środków unijnych.
                      • Gość: rodzic Re: jakieś argumenty? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.09, 22:15
                        skoro nie odpowiedział to czyli nie ma...wiec nie wiesz ile kosztuje
                        wychowanie dzieci,
                        mam trojke dzieci i nie stac mnie na posłanie ich i płacenia 600 zł
                        miesiecznie,nie pisz mi tylko ze jak sobie zrobiłam to musze
                        wychowac ,chciałam tyle i je wychowam a jak to juz moja sprawa.
                        Uwazam ze przedszkola prywatne beda o wiele drozsze i nie bedzie
                        stac wszystkich na posłanie swoich pociech ,koszt takiego
                        przedszkola bedzie w granicach 300-400 zł ...jesli ktos chce to
                        niech zapisuje,stac go na to ,a ciekawa jestem ile rodziców posyła
                        swoje dzieci do takich własnie?
                        przedszkola powinny byc bezpłatne tak jak szkoły,napisz jeszcze ze
                        moze szkoły powinni sprywatyzowac,przeciez tez niektóre zamykają
                        a moze powinni tobie mózg sprywatyzowac ,nie zauwazyłes ze nikomu
                        nie spodobał sie twoj pomysł-musisz sobie wymyslec inny program
                        wyborczy bo z tym na pewno nie wygrasz
                        pozdrawiam
                        • Gość: rodzic Re: jakieś argumenty? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.09, 22:18
                          no dobra ,przyjmijmy ze ktos zdecyduje sie na kupno przedszkola,ale
                          ile kupi jedno ,dwa a co z resztą ? zostaną zamkniete albo powstaną
                          kolejne sklepy,biura,gabinety lekarskie
                          dalej uwazam ze nie masz racji !
                          • kielce-niskiepodatki trudne, ale prawdziwe 29.01.09, 23:07
                            Cieszę się, że zaczynamy wreszcie rozmawiać.

                            Szanowny Rodzicu, piszesz, że tym programem wyborczym niczego nie
                            wygram. Oczywiście, że nie wygram, bo nigdzie nie kandyduję i
                            żadnego programu nie piszę.

                            Wiem, że wychowanie dzieci jest trudne, bo mimo, że sam nie mam
                            dzieci, to mam dużą rodzinę, gdzie dzieci przewijały się i
                            przewijają bez ustanku. Zatem, "rozumiem problemy rodziców".

                            Ale, czy Szanowni Rodzice, któzy chcą mieć "darmowe" przedszkole
                            wiedzą, że ktoś za to "darmowe" przedszkole musi zapłacić? Za prąd,
                            tak, jak w domu, za pracę nauczycielek, tak, jak w szkole, za pracę
                            sprzątaczek, tak, jak w każdej firmie, etc.

                            Wiem, że peerel zauczył nas, że wszystko jest "za darmo". Minuty w
                            sieciach komórkowych też są "za darmo", tylko jak chciałem
                            milion "darmowych minut" ("przecież są za darmo" - mówiłem) to nie
                            dostałem. Bo nic nie ma za darmo.

                            Rozwiązaniem jest prywatyzacja. Jedno przedszkole kupi jedna firma,
                            której się to będzie kalkulować. Inne druga, z kilka, czy
                            kilkanaście jeszcze inna, która będzie chciała zarobić więcej. Rynek
                            nie znowi próżni i każdy rodzic będzie miał miejsce dla dziecka.
                            Oczywiscie płatne.

                            Ale, Drodzy Państwo. Jak tego nie zrobimy w miarę szybko, to Państwo
                            stracą te miejsca dla dzieci, bo pan prezydent Lubawski zorientuje
                            się, że faktycznie już nie ma pieniędzy w budżecie i będzie szukał
                            na gwałt kupca. I sprzeda, ale za marne grosze.

                            To nie chodzi o "walkę z rodzicami dzieci w przedszkolach". To
                            chodzi o spojrzenie prawdzie w oczy. A gdybym gdziekolwiek chciał
                            kandydować, to napisałbym, że wszyscy Kielczanie mają zebrać się na
                            placu Wolności, bo będzie chodził kandydat i rozdawał pieniądze...
                            oczywiście z budżetu miasta.
                            • easyfather Re: trudne, ale prawdziwe 30.01.09, 12:57
                              Szanowny Panie!Przeświadczenie o własnej nieomylności może być przyczyną wielu
                              groźnych chorób!!!
                              Wracając do przedszkoli - NIGDZIE na świecie nie ma samych prywatnych
                              przedszkoli, Kielce byłyby pierwsze w kolejce na listę dziwolągów.Przedszkoloe
                              to obowiązek chłopie iak jak nasz doprowadzić dzieciaka do dorosłości tak miasta
                              czy samorządu wesprzeć nas rodziców abtśmy chcieli tu wychowywać
                              maluchy!Porozmawiaj sobie z ludźmi co parę rzeczy w życiu widzieli -bynajmniej
                              nie lotnisko w Obicach - wszędzie nakazuje się rodzicom prowadzić dzieci do
                              darmowych przedszkoli i bulą oni tylko za jedzonko albo strój albo jakieś tam
                              książeczki.Wszystkie dzieci są przedszkolem objęte nawet jakby rodzic coś miał
                              innego do powiedzenia.Pracowało się w paru miejscach w Anglii tak jest, w
                              Niemczech, w Danii a nawet w Rumunii i w Bułgarii Drogi Panie.
                              Zniszczenie państwowej oświaty już dla takich dzieci to jakiś k... horror
                              gościu!Co Tu sobie uważasz Drogi Panie że my nie wiemy na co kasa nasza idzie to
                              Wasz OBOWIĄZEK a nie łaska i jak będzie trzeba to się tu Was rozliczy jak
                              przedszkolaków z czasu , efektywności, ilości służbowych gadżetów, obiadków i
                              innych takich.A o sprywatyzowaniu wszystich szkół nie bredzisz?Zacznij od
                              swojego stanowiska ja je chętnie wykupię.
                              Rodzice!!!Nie dajmy się zwariować!Może radnym trzeba pokazać, że mamy coś na ten
                              temat do powiedzenia!
                              • kielce-niskiepodatki prawda boli, wiem 30.01.09, 20:46
                                Rozmawiam z ludźmi i słyszę, na przykład: wykształcona nauczycielka mówi, że
                                ludzie powinni mieć "darmowe" przejazdy autobusami, bezrobotny chce wydłużenia
                                zasiłku na 5 lat i potrojenia sumy pieniędzy jaką dostaje, a polityk lokalny, że
                                radnym przydałaby się specjalna emerytura po 2 kadencjach.

                                To są prawdziwe rozmowy z ludźmi. Zatem, wydaje mi się, że osoby decyzyjne -
                                prezydent miasta, urzędnicy i radni (mimo wszystko) powinni raczej unikać zbyt
                                bliskich kontaktów z elektoratem, bo zbankrutowalibyśmy za pół roku.

                                Popieram słuszne oczekiwania rodziców co do zapewnienia ich dzieciom miejsc w
                                żłobkach, czy przedszkolach, ale nie tędy droga. Rachunku ekonomicznego nie
                                oszuka się na długą metę, bo skończy się to gorzej, niż byśmy chcieli.

                                Mam wrażenie, że Pan Easyfather uważa, że jestem radnym lub urzędnikiem. Nie mam
                                zamiaru wyprowadzać go z tego błędu i tłumaczyć się, że nie jestem wielbłądem.
    • Gość: popierdulka W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 09:52
      POnawiam argument:
      cyt..."proponuję aby związki dalej protestowały dyrektorzy którzy zatrudnili nowych nauczycieli,bo tak chcieli dostali na to zgodę,Stanisławska?Tomala?
      a teraz "Obniżają nauczycielą etaty o pięć godzin miesięcznie przecież to się nadaje do inspekcji Pracy,Sądu pracy,jakmożna w Państwie prawa zmniejszyć komuś coś bo jest taka potrzeba to wynika ze złej organizacji pracy i złego zarządzania zespołem pracowników poprzez dyrektorów,jak nie ma etatowego obsadzenia do "przydzielonych dla placówki nauczycieli to się im zmiejsza etaty?
      Nauczyciele obudźcie się ,niedługo zacznniecie pracować na umowę zlecenie ,lub o dzieło i też będziecie zadowoleni?,że pracujecie??!!!
      ......"
      A takpoza tym Ciemniaki Jak wam obniżą ETAT do 0,9. 0,75 to naweyt z tej pracy EMerytury nie dostaniecie
      NAUCZYCIELE-niby Światli a Sieroty ???
      TAnie podatki otrząśnij się człowieku pracujesz w urzędzie na grzędzie i jesteś bezwzględnie za tymco komuś chora ideologia dyktuje?
      Ekonomia?nie opłaca się nie ma zpatrzebowania Społecznego argumenty nie z tej bajki,Urzędnik Samorządowy ,miejski,nic nie produkuje tylko konsumuje i rozdziela lub dba o to aby przy posiadanych sirodkach spełniać właściwie funkcję do której został powołany.
      Bo właśnie to podatnicy mu zaufali i dlatego jeszcze jest urzędnikiem ,że mu PREZYDĘT!!!! wierzy.
      Ale moja wiara jest poważnie nadwyrężona i nadwątlona gdzy słyszę jak o ekonomi jak "prywatni biznesmeni wypowiadają się Urzędnicy gdyby byli tacy dobrzy z ekonomi za jakich się mają to przecież już dawno mieli by Swoje firmy,swoje działalności gosp.i ZARABIALI SAMI NA SIEBI i powiększyli rzeszę płacących duże podatkidla miasta.Ale być może oni w swoich decyzjach upatrują możliwości w perspektywie zrobiebia dla siebie "przyszłych" biznesów-w domyśle prywatnych?
      Jężeli jest tak jak rozumien to miej ten Kraj to miasto Najjaśniejszy w OPIECE.
    • Gość: popierdulka W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 10:05
      A ty człowieku swoje chasło Kielce nikie podatki to sobie w byty włóż
      Ty mówiesz o ekonomi o tym ,żeby radni politycy nie mieli kontaktu z wyborcami bo za dużo chcą rozlicz urzędników tylko z działań do jakich są Ustawowo powołani i czy realizują je należycie
      a jak oni upatrują poklasku z wydawania kasy na Stadion piłkarski w Kielcach bo to obiekt dyży? i priorytetowy to pokaż mi jakiś inny stadnion piłkarski w polsce takiej wielkości który jest dotowany przez Miasto to jest jakaś totalna chora wizja,nie ma spólki jak np PKS?żeby tym zarządzać? nie ma osób które wezmą za toto-Stadion ekonomicznej odpowiedzialnośći aby przedsięwzięcie się samofinansowało?
      aby co najmniej zarobiło na swoje koszty utrzymania?to już miasto ma stale i na zawsze przez np 400 lat toto dotować to jest dopiero chore.
      Apóżniej słyszę gadkę ,że przedszkola część szkół trzeba pozamykać,zamknijcie sobie sztab zarządzania"Kryzysowego"
      Lub straż Wiejską,bo komu ona potrzebna?też się samofinansuje?
      A co w Kielcach czy dla kielc zrobiła?No może jeszcze zrobi?????!!!!!
      • easyfather Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty 02.02.09, 18:42
        Mnie tam nie chodzi o to kto wygra pyskówkę!Ważne jest co stoi w przepisach,
        więc jeśli sa rzeczy opłacane przez państwo w imie wspólnego dobra jak
        przedszkola to niech tak będzie.
        Niech rodziców nikt nie rozlicza z minut tylko wyda zarządzenie opracowane po
        konsultacjach z rodzicami.Kto Wam daje szanse na emeryturę - nowe dzieci do k.n..!
        To trzeba dbac o ich rozwój a nie karać nas żeśmy te dzieci postanowili mieć a
        nie spuścili w szambie!Więc - jak będziecie myśleć o dodatkowym opodatkowaniu
        rodziców przedszkolaków to my Was też zaczniemy dokładnie rozliczać
        Czy jest jakiś urzednik do dopłaty powyżej 6 godzin pracy?Ja Go wezmę, wystawcie
        go na allegro.
        • kielce-niskiepodatki rozwiązanie tymczasowe dla przedszkoli 02.02.09, 23:12
          Ktoś powyżej napisał, że zamiast mówić o prywatyzacji przedszkoli trzeba mówić o
          wydawaniu pieniędzy na Koronę.

          Ja już wielokrotnie pisałem, że ten klub trzeba sprzedać w tej chwili. Jak
          najszybciej, bo nie potrzebnie zaraża nas, jako miasto, na długi. Kilka milionów
          złotych miesięcznie to wyrzucanie naszych ciężko zarobionych podatków.

          Ale w tym wątku nie pisałem o tym, bo to jest wątek o żłobkach i przedszkolach.
          Nie można w każdym wątku pisać o wszystkich działaniach, które powinien podjąć
          pan prezydent, żeby postawić budżet miasta na nogi.

          Jest jeszcze jedno rozwiązanie. Ale tylko połowicznie rozwiązujące sytuację,
          zatem na okres przejściowy. Ratusz mógłby (tak, jak ZTM w przypadku autobusów)
          opłacać prywatne przedszkola. Dzięki temu, rodzice mieliby opłaty zbliżone do
          obecnych (brak opłat lub dopłaty), a budżet, dzięki racjonalizacji kosztów ze
          strony inwestora, ponosiłby tylko część dotychczasowych obciążeń.
          • Gość: popierdulka Re: rozwiązanie tymczasowe dla przedszkoli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 11:17
            • Gość: podsłuchuję Re: rozwiązanie tymczasowe dla przedszkoli IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 03.02.09, 19:22
              No i brawo popierduka!Na forum ludzi zajmuja ludzi rzeczy i sprawy hipotetyczne
              a tu goraca sprawa - co z przedszkolami?Dajmy więc sobie szansę i pozwólmu
              dzieciom skorzystać z najlepszej możliwej propozycji nie telewizji nie gierek w
              komputerze nie podwórka z przypadkową opiekunką PRZEDSZKOLE JEST
              WAZNE!Oszczedzajcie na kopertach, kawie w godzinach pracy, ilości urzędników.
              • kielce-niskiepodatki za kilka lat przedszkola mogą w ogóle zniknąć! 03.02.09, 22:56
                Ktoś powyżej napisał, że prywatyzacja żłobków i przedszkoli nie idzie w parze z
                przyszłością dzieci. Owszem, odsprzedawanie takich placówek właśnie jest
                inwestycją w dzieci. Bo tylko w ten sposób można uratować te nieruchomości przed
                zlicytowaniem ich przez banki, które kredytują zakupy Korony, nowych automatów
                biletowych, czy kamer w autobusach.

                Jeśli ktoś odpowiedzialnie nie odda przedszkoli w prywatne ręce, to za kilka lat
                zostaniemy z długami, rozsypującym się stadionem Korony, automatami i kamerami w
                autobusach oraz dziećmi, których nie ma gdzie wysłać.

                To prosty rachunek ekonomiczny. I proszę nie pisać, że "nasze dzieci są ważne i
                ich przyszłość jeszcze ważniejsza". Tak, wiem, ale miasto nie wyczaruje
                pieniędzy na utrzymanie przedszkola, skoro woli je wydać na Koronę i inne
                niepotrzebne gadżety.
                • Gość: popierdulka Re: za kilka lat przedszkola mogą w ogóle zniknąć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.09, 10:26
                  Twój tok myślenia jest porażający,
                  mam np autobus wożę nim ludzi na tym zarabiam,wykonuję "statutowe,ustawowe-obowiązki miasta ,gminy czy innej cholery" i pada propozycja w/g niskihhhhhh podatkóf :
                  Sprzedaj autobus bo się nie opłaca????!!!!!
                  to pasuje do cyt Twojej wypowiedzi:..
                  "Owszem, odsprzedawanie takich placówek właśnie jest inwestycją w dzieci.!!!?????
                  Bo tylko w ten sposób można uratować te nieruchomości przed
                  zlicytowaniem ich przez banki, które kredytują zakupy Korony, nowych automatów
                  biletowych, czy kamer w autobusach..">>>...

                  A co URZĄD miasta wziął kredyty na Hipotekę pod przedszkola,szkoły???Bzdury totalne bez pokrycia w faktach chcą konkurencji na rynku dla PAństwowych placówek w Ośfiacie,niech spowodują powstanie i działalność ich nieustającą 4-6 lat innych przedszkoli,szkół to konkurencja i chętni na zakup tych rozpadających się domków.
                  Na pewno już stoją pod UM w kolejce każdy chce kupić przedszkole np za 150 tys zł?!!!:
                  przedszkoli,szkół zbudowanych z pustaka?pianowego,byle jak otynkowanych z pękającymi ścianami,niesprawnymi,oknami,ciągle psujących się rur do Co i wody?
                  I tak toto ratuje ,że nie ma na to??!!!
                  to decydentów,zarządzających np OBŚFIATOM w takim razie przed
                  Sąd .
                  Brednie człowieku takie piszesz jakieś puste nawet nielogiczne frazesy ,że czytać tego ze zrozumieniem nie można?!!!!
                  ZA prywatyzację w takiej jakna to się zapatruje UM formie z czasów Wałęsy zkładów pracy,już niektórzy mają wyroki z Sądu
                  co prawda nie siedzą ,ale zawsze coś.
                  Tak ,że poczekajmy na pewno przy takich "Szybkich-celowych","postępowych"działąniach osób tuż przedemeryturą w UM którzy nie kumają ,że już teraz za swoje błędne decyzje lub narażające miasto,gminę na straty mogą odpowiadać do wyrządzonej wysokości szkody własnym majątkiem,więc nie kumają!!!
                  myślą Ci Urzędnicy ,że:
                  pochachmęcą s-pie ---...ą na emeryturę i pocałujcie ich w d...,niech sobie tak myślą NIeznajomoś prawa szkodzi!!!!!,
                  oby ich sposób"prywatyzacji-państwowego-niczyjego-wszystkich
                  był równie jasny i logiczny dla innych Składów Orzekającychw Sądach Państwowych.
    • Gość: pytek W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.09, 10:04
      Czy ktoś mi może wytłumaczyć, dlaczego właśnie od 8 do 14 a nie poprostu 6 godzin w ciągu dnia ?
      Można przecież przywołać rodzinę składającą się z mamy zatrudnionej w sklepie i pracującej od godz. 10 i taty pracującego do godz. 15. W takim przypadku pozostawanie dziecka w przedszkolu w godz. 9.30-15.30
      byłoby optymalne. Czy to będzie możliwe?
      • Gość: Popierdulka Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.09, 10:37
        Człowieku idź do prywatnego
        państwowe działa tak jak cały ratusz
        czynne od 6:30 do 15:30 nie odbierzesz dziecka to Ci pracownik z MOPSU,MOPRU odbierze z przedszkola ,
        za niesprawowanie właściwej opieki,Policjant,Strażnik WIejski
        rypnie CI mandat i dostaniesz kuratora sądowego który będzie sprawdzał ,czy dbasz już po mandacie o dziecko Swoje!!!
        Nie wkurzaj decydentów z wydziału OŚfiaty Stanisławska Tomala
        Nie mają tyle kasy aby pracę placówek w godzinach dogodnych dla rodziców zorganizować!!!Za mało kasy ,za mało nauczycieli którzy by chcieli za 500 zł popracować dla UM Oświaty na zlecenie czy inny typumowy,najlepiej na kontrakcjie!!!!
        • kielce-niskiepodatki małe wyjaśnienie 04.02.09, 22:55
          Pani/Panie Popierdułko, przytoczony powyżej przykład ma się nijak do
          prezentowanych przeze mnie poglądów. Z dwóch powodów:

          1. Jeśli byłby to autobus należący do miasta, to żaden prywatny inwestor w
          dzisiejszych czasach nie odkupiłby go, bo byłby zbyt stary lub jeśli nowy -
          taniej byłoby wziąć inny w leasing. Zatem pudło!

          2. Gdyby jednak był to już prywatny autobus, to mój postulat nie dotyczyłby go,
          bo jest już prywatny, czyli nie generuje kosztów z budżetu miasta. Kolejne pudło!

          Jak już państwo czytali, chętnie wyjaśniam trudniejsze problemy, ale czasami
          osoby wątpiące argumentują niecelnie. Zatem Pani/Panu Popierdułce proponuję
          lekturę "wprowadzenia do makroekonomii", gdzie znajdzie odpowiedzi na wiele
          nurtujących Go kwestii.

          Jak zwykle jestem gotów na merytoryczną dyskusję.
          • Gość: popierdulka Re: małe wyjaśnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.09, 10:01
            Przedszkola, szkoła -generują koszty?
            Zawsze do tej pory były przez 20?/30lat i co nie generowały?kosztów,a może w socjaliżmie prezydenci/Miasto więcej na nie kasy dostawali?,czy społeczeństwo,Kraj było bogatsze???!!!-nie sądzę.

            Ale ktoś kto pierwszy raz w życiu przeczytał "Zasady Makroekonomi"----jest zachwycony ,
            moja propozycja czytaj więcej.

            Co ty szukasz prywatnego inwestora nałamach prasy ?
            weź się obudź i idź do ratusza
            jako inwestor - - Sygut nie znajdzie dla Ciebie czasu!!!???

            jak zarządza się takimi obiektami ,że generują koszty:

            proszę :-kilku specjalistów w UM od OBŚFIATY Paru dyrektorów
            Kilkunastu zastępców i jest co miesiąc wydatków
            Miasta i UM I Gminy w cenie mieszkania na wolnym rynku ich pensyjka./łącznie licząc/
            I ty mi młody człowieku mówisz o inwestycjach ,generowaniu kosztów,inwestycji poprzez sprywatyzowanie przedszkoli aby pracowały w godzinach dogodnych dla rodziców,towsztko da się zrobić w obecnej rzeczywistości wystarzczy tylko dobre planowanie dyrektorów tych placówek,dobrze układane grafiki pracy nauczycielom,ale poytrzebyje ten pomysł aprobaty tych Ważnych Urzędników Specjalistów z UM a ich mowa jest krótka nie ma kasy -nie da się -ekonomia-widzę ,że raczej ciężki tok rozumowania,nie lotny umysł a raczej co do umysłu-beznadzieja Kielc-mentalność gó...dowodzących.


            • Gość: popierdulka Re: małe wyjaśnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.09, 15:48
              My tu w kielcach zapłacimy a co nie podoba się
              a oto przykład czegoś wręcz zdumiewającego:!!!!!!

              CYT:...""..
              Gmina Iwaniska dostała na ten cel 400 tys. zł. Do trzech grup (trzylatków, czterolatków i pięciolatków) uczęszcza 60 dzieci. Specjalnie dla nich powstał nowy plac zabaw. - Pieniądze pozwolą pokryć koszty wynagrodzenia nauczycieli i posiłków dla dzieci oraz drobnych remontów. Przez siedem lat w gminie nie było przedszkola, bo brakowało na to pieniędzy - mówi Zdzisław Wrzałka, wicemarszałek województwa. Na duże zainteresowanie przedszkolem miało wpływ zapewne to, że rodzice nie muszą płacić ani za pobyt w nim, ani za jedzenie. Oszczędzają w ten sposób około 200 zł miesięcznie. Wkrótce podobne przedszkola ruszą w innych gminach. - Mamy 97 wniosków z 27 gmin. W tym roku na ten cel zarezerwowano 9,4 mln zł, w przyszłym 15 mln - mówi Wrzałka. Potrzeby są ogromne. Według danych Ministerstwa Edukacji Narodowej w województwie świętokrzyskim aż 36 proc. gmin nie posiada ani jednego przedszkola i jesteśmy wśród pięciu województw o najniższej ich liczbie.
            • kielce-niskiepodatki tylko prywatyzacja zachowa obecne przedszkola 05.02.09, 23:13
              Oczywiście w peerelu przedszkola i szkoły generowały koszty,ale wtedy
              wystarczyło dodrukować pieniędzy. Dzięki temu, mieliśmy gigantyczną inflację, a
              składki rentowo-emerytalne pracowników zostały przejedzone.

              Dlatego, żeby nie popełniać tych samych błędów należy coś z tym zrobić. Oddać
              koszty prywatnym firmom, które je obetną i zaoferują lepszy produkt miastu.
              Miasto może płacić prywatnemu właścicielowi za te same usługi znacznie mniejsze
              pieniądze.

              Podejście pana wiceprezydenta Andrzeja Syguta, który kieruje kielecką oświatą
              wskazuje na brak wyobraźni, ponieważ czasy realnego socjalizmu się skończyły, a
              nawet obecna władza za jakiś czas spotka się z problemem zbyt dużych kosztów
              opieki i kształcenia dzieci i młodzieży.

              Teraz pieniędzy nie dodrukujemy, nikt ich nie "da", bo i skąd? Budżet centralny
              też potrzebuje reformy. MEN już ogranicza wydatki. To wszystko oznacza, że tuż,
              tuż jest zapaść pielęgnowanego systemu peerelowskiego.

              Dlatego piszę, miasto musi, absolutnie musi podjąć się prywatyzacji placówek,
              które ma w swoim władaniu, bo czeka je (te placówki) upadłość. Nie zrobią tego
              teraz, niedługo będzie za późno.

              Mam tylko nadzieję, że wybory w 2010 roku pozwolą odsunąć od władzy obecnych
              aparatczyków, którzy nie dość, że nie przeczytali "wprowadzenia do
              makroekonomii", to jeszcze nie zdają sobie sprawy o czekających nas
              zagrożeniach. A Kielczanie powinni zastanowić się nad tym na kogo oddają swój głos.
              • Gość: popierdulka tylko prywatyzacja? zachowa obecne przedszkola:-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.09, 11:10
                No tak widzę Dziewczynko ,że jesteś tak inteligenta z powodu przejedzenia komuś tych pieniędzy na Emerytury!!!!!
                I DAnia Tobie na wykształcenie.Śiwetnie się innych poucza zpozycji wszystkowiedzącej Alfy .
                Dlaczego jak komentujesz tak fajnie i lekkim "Piórem" nic nie robisz konkretnego a tylko wklejasz gotowce sądzę ,żę z Makroekonomi!!!!
                Proponujesz tłumaczysz uświadamiasz,bez przekonania i konsekwencji
                czy toaby nie problem "Wieku Średniego"
                już i tak nic nie zmianię zostanę Reporterem gazety będę opisywać co widzę zrobię parę wywaiadów z Stanisławską Tomalą a później będę forsować "ICH"?? teorie!!!
                Ich pogląd i twój jest jedynie słusznywięc cóż nie da się rozmawiać ze ścianą,z Betonu???!!!!
                Miasto powinno podjąć się prywatyzacji tych placówek?!!!
                Oni nawet zarządzać tym co mają nie potrafią ,ciągle i wszędzie chcą wstawiać "SWOICH" i mnożą się jak króliki,dla każdego pensyjka ,w urzędzie na grzędzie,iluż tam specjalistów,
                takich jak TY
                Przecież Ty w takiej gazecie z takimi poglądami po prostu się marnujesz powinnaś PAnienko z "Okienka" co najmniej już wczoraj "awansować" na Dyrektora Kieleckiego Oddziału GW
                Życzę dalej dobrego kopiuj-wklej bez angazowania szarych komórek ale ,żeby osoba -moderator forumw GW przyklaskiwał terenowym tu naszym miejscowym Wierczuszkom,toż to już -żenada,
                Boisz się ,że oświata przestanie CI udzielać wywiadów??!!!
                Nie zdziwiłbym się .
                Z Zażenowaniem TO CI PA !!!
                • kielce-niskiepodatki tylko do Popierdułki 06.02.09, 20:50
                  Szanowny Popierdułko, zacznę od tego, że zabieram głos tylko w tych sprawach, w
                  których mam coś do powiedzenia. Jeśli tych spraw jest dużo, może jedynie
                  świadczyć o tym, że mam wiele do powiedzenia. Zajmuję stanowisko zgłaszając
                  swoje postulaty.

                  Owszem, mam "lekkie pióro", bo wiem, że takie teksty łatwiej się czyta.

                  Co do płci, sugeruję poczytać inne moje posty (również ten), wtedy okaże się
                  jaka jest prawda. Zachęcam do zwrócenia uwagi na czasowniki w czasie przeszłym
                  lub przyszłym.

                  I teraz najważniejsza sprawa. Na nazwisko, pseudonim, czy wizerunek zewnętrzny
                  pracuje się długo i ciężko. Pisałem, piszę i będę pisał w taki sposób, żeby
                  naświetlić stanowisko z mojego punktu widzenia (nie uważam, że każdy musi je
                  podzielać) i znaleźć możliwości wyjścia z trudnej sytuacji.

                  Szanuję Czytelników i innych Forumowiczów. To widać chyba w każdym moim poście.
                  Tego też oczekuję od innych. Nie pozwolę też, żeby ktokolwiek plamił mój honor i
                  psuł mój wizerunek, bo ciężko na niego pracuję.

                  Zatem, Popierdułko, nie jesteś anonimowy. Jeśli dalej będziesz pisał/a, że
                  "wklejam" coś z książek innych autorów, to mogę uznać to za naruszenie moich
                  dóbr osobistych. Mam nadzieję, że wiesz jakie są tego konsekwencje.
                  • easyfather Re: tylko do Popierdułki 07.02.09, 17:56
                    Tylko do kielce niskie podatki - Misiu Ty chyba naprawde jestes nawiedzony!Masz
                    na oku jakieś przedszkole?Myślisz że Wam sie uda odebrać nam rodzicom prawo do
                    nieodpłatnego przedszkola przez pie... że one takie drogie?To ja nadal bardzo
                    prosze o rozliczanie Ciebie czyś Ty aby nie za drogi na nasze Kielce!Weźcie sie
                    dzieciątka za swoje ogródki a ustawowe prawa obywateli zostawcie w spokoju!!!I
                    nie strasz Misiu ludzi że nie mogą się wypowiadać bo mi zaczynasz śmierdzieć erą
                    MAMY RACJE!!!
    • Gość: kielczanin Re: W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: 77.223.220.* 07.02.09, 18:08
      Jeśli wszystkie zadania zostaną sprywatyzowane to po co nam MAGISTRAT ? Będziemy
      potrzebni urzędnikom tylko do płacenia podatków na ICH utrzymanie ? Czy w
      Kielcach ktoś w ogóle wczytuje się w jakieś przepisy ? Ekonomia niewątpliwie
      jest potrzebna ale w hurtowni zaś w samorządzie Trzeba Znać Prawo i Potrzeby
      Mieszkańców ! Kiedy mieszkańcy powiedzą DOSC tego DYZMOWANIA !
      • Gość: ghu Do kielce-niskiepodatki IP: *.chello.pl 08.02.09, 12:09
        Czytam Twoje wypociny i tak myślę, że w Polsce wszyscy się znają na wszystkim,
        czego jesteś przykładem.
        1) Prowadzenie przedszkoli jest dla Miasta obowiązkiem wynikającym z przepisów
        (zadanie własne).
        2) Prywatne przedszkola mogą oczywiście funkcjonować, tylko nie wiesz mędrcu, ze
        oprócz czesnego które płacą rodzice, Miasto dopłaca do prywatnego przedszkola.
        Tak, tak - zaskoczony? Zgodnie z ustawa o systemie oświaty - Miasto dopłaca do
        każdego przedszkolaka w prywatnym przedszkolu 75% dotacji, jaka wypada średnio
        na przedszkola w samorządowym przedszkolu.
        I jaki to jest interes dla Miasta?
        Ty chyba jesteś przeciwko Miastu, jeśli publicznie lobbujesz za likwidacją
        samorządowych przedszkoli i zastąpieniu je prywatnymi. Jeśliby do tego doszło -
        rodzice płaciliby czesne, a Miasto i tak by musiało za to zapłacić.
        Na drugi raz chłopcze, weź budżet Miasta, przeczytaj go, przeczytaj ustawy i
        dopiero wtedy się wypowiadaj.
        • Gość: popierdulka Odpowiedź dla Kielce nibyniskie podiatki, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.09, 09:51
          Wszyscy znają się na wszystkim,dobrze chłopcze ale ty ten slogan pouczania i moralizowania ,każdego wpisu na forum używasz
          w co drugiej?
          Wypowiedzi,
          mniej jadu,użyj chusteczki bo Ci z Ust jad Ścieka na klawiaturę,

          A skoro jesteś taki "Intelygentny,elekwentny i masz Łatwą pozę moralizatora"Zasłużyłęś sobie na szacunek czyj? ,żony? dziecka?,kolegów z pracy?/podwładnych?/,
          bo nie masz na myśli nas- forumowiczów.

          to czemu jeszcze nie jesteś wykłądowcą na UJ z taką estymą jaką tu prezentujesz krzykaczu:
          niedługo zacznę Tobie wysyłąć chasło jak do mojej sympatii MiSS Stanisławskiej:
          cyt;
          "ANITA NA PREZYDENTA Kielc
          • kielce-niskiepodatki Zapraszam do rzeczowej dyskusji, nie do jatki 09.02.09, 20:06
            Miałem nie odpowiadać na kilka powyższych postów, ale skuszę się jednak na
            jeszcze wyjaśnienie. (Oczywiście najłatwiej jest nic nie robić i krytykować
            tych, którzy chcą coś naprawić. Dla niektórych, raz zastany świat jest czymś, co
            myślą, że będzie trwać wiecznie. Nie jestem od ich uświadamiania.)

            Szanowni Państwo!

            Gmina nie ma obowiązku świadczyć realizacji zadań związanych z edukacją
            publiczną. Wynika to z ustawy z dnia 08 marca 1990 roku samorządzie gminnym.
            Zadania te są fakultatywne (dowolne, nieobowiązkowe).

            Nie chcę zabierać przedszkoli rodzicom kieleckich dzieci. Chcę jednak, żeby
            wiedzieli, że może nastąpić dzień, w którym pan prezydent Wojciech Lubawski lub
            jego następca powie, że miasta nie stać na takie placówki. Z dnia na dzień mogą
            one zostać zamknięte, w przeciwieństwie do tych prywatnych.

            Korzyścią z przekazania zadań gminy prywatnym przedsiębiorcom jest to, że
            owszem, można się umówić, że gmina dopłaca, ale - po pierwsze - dopóki będą
            dzieci przedszkola te będą działać i po drugie - nikomu nie przyjdzie do głowy,
            żeby ograniczać dzieciom dostęp do opieki (godziny pracy).

            To, czy ktoś kupi dane przedszkole, czy nie, zależeć powinno jedynie od kwoty,
            za którą chciałby je kupić. Forma licytacji (otwarty dostęp mediów, plus
            przejrzyste procedury, brak oskarżeń o naruszenie prawa) gwarantuje najwyższą
            sumę z możliwych.

            Czy Magistrat przestanie istnieć, gdy sprzedamy przedszkola, wodociągi, Koronę,
            etc.? Nie, zawsze będzie realizował obowiązkowe zadania zlecone (patrz w/w
            ustawa), ale miałby na to większe pieniądze.

            Liczę, że osoby, które w powyższych postach tak na mnie naskoczyły podadzą
            jakieś własne tezy i argumenty, które je obronią. Myślę też, że pomawianie mnie
            o "wylewanie jadu" jest co najmniej śmieszne, szczególnie, jeśli ktoś czytał
            chociażby niniejszy post lub kilka innych.

            Zapraszam do rzeczowej dyskusji.
            • Gość: ghu Re: Zapraszam do rzeczowej dyskusji, nie do jatki IP: *.chello.pl 09.02.09, 20:27
              ustawa z dnia 7 września 1991 r.o systemie oświaty:
              art. 5 ust. 5
              "Zakładanie i prowadzenie publicznych przedszkoli, w tym z oddziałami
              integracyjnymi, przedszkoli specjalnych oraz innych form wychowania
              przedszkolnego, o których mowa w art. 14a ust. 1a, szkół podstawowych oraz
              gimnazjów, w tym z oddziałami integracyjnymi, z wyjątkiem szkół podstawowych
              specjalnych i gimnazjów specjalnych, szkół artystycznych oraz szkół przy
              zakładach karnych, zakładach poprawczych i schroniskach dla nieletnich, należy
              do zadań własnych gmin."
              • Gość: ghu Re: Zapraszam do rzeczowej dyskusji, nie do jatki IP: *.chello.pl 09.02.09, 20:36
                ta sama ustawa:

                art.90 ust.2b
                "Dotacje dla niepublicznych przedszkoli przysługują na każdego ucznia w
                wysokości nie niższej niż 75% ustalonych w budżecie danej gminy wydatków
                bieżących ponoszonych w przedszkolach publicznych w przeliczeniu na jednego
                ucznia (...)"
                • kielce-niskiepodatki Re: Zapraszam do rzeczowej dyskusji, nie do jatki 10.02.09, 00:11
                  25-procentowa oszczędność (jeśli gmina ma zapłacić "do" 75% dotacji, to zapłaci
                  75% i słusznie) to znaczny zysk dla miasta. Może się bowiem okazać, że
                  przedszkola oddane osobom prywatnym (to często rodzice dzieci w tym wieku)
                  pozwalają działać tym publicznym.

                  Nie wszystkie placówki muszą od razu zostać sprzedane. Wystarczy, żeby rodzice
                  utworzyli stowarzyszenie, które prowadzi dane przedszkole. W tym przypadku
                  również koszty jego działalności są racjonalizowane, gdyż - w przeciwieństwie do
                  urzędników - wiedzą oni na czym oszczędzać.

                  Oczywiście, pisałem o tym wcześniej, rodzice muszą płacić czesne. Zważywszy na
                  skromne dochody Kielczan, wyjściem dla nich z tej sytuacji może być właśnie
                  zakładanie stowarzyszeń, dzięki czemu część rodziców mogłaby odpracować w tej,
                  czy innej formie czesne.

                  W całej Polsce wiele jest przykładów, że prywatne firmy (właściciele,
                  dzierżawcy) radzą sobie z wykonywaniem zadań gminy. Dlaczego nie miałoby tak być
                  w Kielcach? Myślę, że sytuacja w najbliższych latach zmusi naszych rodziców do
                  inicjatywy w tej kwestii.
                  • Gość: popierdulka Re: Zapraszam do rzeczowej dyskusji, nie do jatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 09:43
                    Przecież już Ci pisałem niech Urząd pokaże co potrafi
                    ma kilka prywatnych przedszkoli szkół? ,
                    to niech je promują ,pokażą jakie jakoby tam wspaniałe warunki "Stworzono dla dzieci" za minn pieniądze z dotacji Urzędu,
                    ile dotowali?,
                    jak nadzorują pracę tych przedszkoli?,
                    szkół ?
                    co zrobili - niech pokażą jak to dobrze pod ich rządami prowadzi się prywatny biznes ?
                    który Urząd promuje i za którym ty optujesz?
                    Masz jakieś przykłądy z np ostatnich 5-6 lat takie aby wykazać ,że urząd chce, i może, i umie, i potrafi,
                    pokaż jakieś prywatne przedszkole które pan Z urzędu wypromował,któremu był przychykny no może więcej jakąś szkołe????
                    Rozumiem opcję przywatyzacji piewco tej teoryjki ale na razie to mamy jak widać i chyba dalej przy takim stanowisku Urzędników będzie z tego wielka piana,lipa,bryndza,
                    Z poważaniem
                • Gość: popierdulka Zapraszam do rzeczowej dyskusji, nie do jatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 09:46
                  Przecież już Ci pisałem niech Urząd pokaże co potrafi
                  ma kilka prywatnych przedszkoli szkół? ,
                  to niech je promują ,pokażą jakie jakoby tam wspaniałe warunki "Stworzono dla dzieci" za minn pieniądze z dotacji Urzędu,
                  ile dotowali?,
                  jak nadzorują pracę tych przedszkoli?,
                  szkół ?
                  co zrobili - niech pokażą jak to dobrze pod ich rządami prowadzi się prywatny biznes ?
                  który Urząd promuje i za którym ty optujesz?
                  Masz jakieś przykłądy z np ostatnich 5-6 lat takie aby wykazać ,że urząd chce, i może, i umie, i potrafi,
                  pokaż jakieś prywatne przedszkole które pan Z urzędu wypromował,któremu był przychykny no może więcej jakąś szkołe????
                  Rozumiem opcję przywatyzacji piewco tej teoryjki ale na razie to mamy jak widać i chyba dalej przy takim stanowisku Urzędników będzie z tego wielka piana,lipa,bryndza,
                  Z poważaniem
    • Gość: dobrotliwy niskie podatki IP: 77.223.220.* 11.02.09, 10:25
      "W każdej diecezji jest przynajmniej jeden mianowany egzorcysta" /vide Wikipedia
      /.Radzę więc, zgodnie z Tablicami, zamówić posługę, zanim nie będzie za póżno :(
    • Gość: dup W przedszkolu rozliczą cię z każdej minuty IP: *.hagioteam.com 13.02.09, 21:48
      no i sie rozlało, przedszkola bedą pprywatne. ciekawe kto za tym stoi?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka