Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: swiete oburzenie]

oczywiście, artykuły Pani Szpunar zawsze obnażają "potwornie smutną prawdę o
szkole"... Pani Olgo, to już najwyższy czas zmienić zawód...

[Gość: franz]

rozumiem, że tytuł to cytat z gimnazjalisty? Mam nadzieję, że to nie potwornie
smutna prawda o poziomie językowym dziennikarstwa...

Potwornie smutna niekompetencja autorki

[rotten_apple]

Artykuł zawiera parę trafnych uwag, ale chcę się odnieść do fragmentu:
"Gdyby porządnie uczyła, żaden egzamin nie byłby w stanie zaskoczyć uczniów, oczywiście o ile pytania nie wykraczałyby poza obowiązkowy materiał".

Taka uwaga w sposób jednoznaczny obnaża zupełną niekompetencję autorki. Trzeba nie mieć pojęcia o testowaniu, aby napisać podobną bzdurę.
Na przestrzeni ponad 50 lat przeprowadznono wiele badań świadczących JEDNOZNACZNIE o ogromnej zależności między wynikiem egzaminu (z dowolnej dziedziny) a znajomością formy egzaminu przez testowanego. Łatwo odnaleźć je w sieci lub bibliotekach, wystarczy się trochę wysilić.

Nauczyciel, jeśli chce zapewnić uczniowi jak najlepszy wynik, musi uczyć, że ujmę to potocznie, "pod egzamin".

Czy wspominany "wyścig szczurów" i taka forma sprawdzania umiejętności uczniów są wskazane, dobre, czy też nie, to zupełnie INNA kwestia.

[Gość: el_feurdz]

"> Nauczyciel, jeśli chce zapewnić uczniowi jak najlepszy wynik..."
A na prawdę chodzi tylko o wynik? A może jednak o faktyczną wiedzę i
inteligencję? Szkoły co raz częściej uczą rozwiązywać zadania. I nic
ponad to. Dzieciaki potrafią podstawic dane do wzoru i to wszystko.
jeśli zadanie zostanie sforułowane chocby niceo inaczej, to nie
potrafią sobie z min poradzić. To właśnie efekt uczenia "pod egzami"
i ciągłego dążenia do osiągania najlepszych wyników. Wielkm błędem
było zrezygnowanie z egzaminów wstępnych. Dziasiaj szkoła dba o to,
żeby zdobył jak najwięcej punktów na egzaminie, a uczelnia czy
szkoła ponadgimnazjalna nie ma żadnej możliwości zweryfikowania
umiejętności (czy choćby wiedzy) młodych ludzi, którzy do niej
trafiają. A potem pozostaje tylko nadrabianie zaległości z
podstawówki/gimnazjum/liceum i znów uczenie do kolejnego egzaminu.
Jeśli gimnazjaliści nie poradzili sobie z egzaminem, to nauczyciele
powinni bić się w piersi, bo potrafili TYLKO przekazać wiedzę, ale
nie starali się nawet nauczyć jak z niej skożystać. Największa nawet
wiedza bez umiejętności jest nic nie warta. Zwłaszcza dziś, kiedy
wiedza jest dostępna na wyciągnięcie ręki człowiek, który ją posiadł
ale nie potrafi zastosować jest zwykłym głupcem.

...ale to nie nauczyciele wymyslili reforme,

[Gość: absolwent 98]

ktora sprowadza sie do tego, ze uczen nie musi miec ZADNEJ wiedzy, musi
natomiast nauczyc sie przewidziec co autor testu mial na mysli i tego wlasnie
ucza nauczyciele - bo z tego sa rozliczani...Efekt- zdebilale spoleczenstwo - i
o to przeciez chodzi...Problem jest oczywiscie glebszy i zaczal sie jak pamietam
od tzw. "nowej matury", ktora miala doprowadzic (w zalozeniu) do odciazenia
programow szkolnych i przeniesienia srodka ciezkosci z pozyskiwania wiedzy na
pozyskiwanie tzw. umiejetnosci...itd. itd.

Zakichana reforma

[Gość: annamaria]

Reforma systemu oświaty doprowadza do upadku poziomu nauczania w Polsce. Uczenie pod testy to nie tylko przypadek gimnazjów: robią to już podstawówki, a szczególnie licea uczą "pod maturę". I wypuszczają maturzystów bez pojęcia o niczym (szczególnie tych z maturą zdaną ledwie, ledwie), w odniesieniu do nich określenie "ćwierćinteligent" to komplement. A potem prywatne pseudouczelnie fundują (czytaj: sprzedają) im dyplomy magistrów.
I takie rosną nam ELITY.

[Gość: janek]

Przeciez o to chodzi! Trzeba "ksztalcic" cwiercinteligentow, zeby potem mozna im
bylo wszystko wmowic, za raczke wszedzie prowadzic. W ogole, zeby nie potrafili
MYSLEC.

Taki za Unia zaglosuje, w wyborach odpowiednia parie "skresli", itp.

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: janek napisał(a):

> Przeciez o to chodzi! Trzeba "ksztalcic" cwiercinteligentow, zeby
potem mozna i
> m
> bylo wszystko wmowic, za raczke wszedzie prowadzic. W ogole, zeby
nie potrafili
> MYSLEC.
>
> Taki za Unia zaglosuje, w wyborach odpowiednia parie "skresli",
itp.

Bo nie chcą powtórzyć błędu komunistów w PRL, kiedy Gomułka rzucił
hasło "Polska krajem ludzi kształcących się". No to ludzie
posłuchali, wykształcili się i co? Obalili miłą "komunę!"

unia potrzebuje roboli

[Gość: giorgio]

do zamiatania ulic i pracy w Tesco. A że mają już dosyć muzułmanów to wolą
Polaków.
Przynajmniej kulturowo podobni a pracują wydajniej.

i niewolników hipotecznych bez znajomosci %

[Gość: q]

niedługo nauczanie matematyki będzie zakazane

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: giorgio napisał(a):

> do zamiatania ulic i pracy w Tesco. A że mają już dosyć muzułmanów
to wolą
> Polaków.
> Przynajmniej kulturowo podobni a pracują wydajniej.

To też, ale zauważ, że absolwenci owych prywatnych "Wyższych Szkół
Czegoś i Czegoś" to przeważnie "humaniści" od siedmiu boleści:
jacyś "politolodzy", socjolodzy, "historycy-
histerycy", "specjaliści" od marketingu i zarządzania i inne
pasożyty społeczne. Tymczasem w Polsce brakuje, jak wyczytałem w
biuletynie pewnej uczelni technicznej, ok. 80 000 inżynierów. Ale
kto założy prywatną politechnikę? Ile musiałoby wynosić czesne w
takiej szkole? Najprościej jest założyć jakąś szkółke niedzielną o
pretensjonalnej nazwie "bankowość i finanse", "marketing i
zarządzanie", "politologia i nauki społeczne", itp. bzdety. Do tego
nie trzeba wiele: wynająć budynek, parę komputerów, rzutnik, ekran,
tablica, kreda, ksero, znaleźć odpowiednią literaturę i zatrudnić na
fuchę pracowników z państwowej uczelni. No i uzyskać odpowiednie
uprawnienia, ale tym mało kto sobie głowę zaprząta. Teraz juz można
zbijac kasę.

[sokolasty]

Tymczasem w Polsce brakuje, jak wyczytałem w biuletynie pewnej uczelni
technicznej, ok. 80 000 inżynierów.

Nie spodziewałbym się, że w tymże biuletynie napisaliby, że inżynierów jest za
dużo :)

[Gość: Monarchista]

sokolasty napisał:

> Tymczasem w Polsce brakuje, jak wyczytałem w biuletynie pewnej
uczelni
> technicznej, ok. 80 000 inżynierów.
>
> Nie spodziewałbym się, że w tymże biuletynie napisaliby, że
inżynierów jest za
> dużo :)

Niemniej jednak jest ich za mało.

[Gość: zofia]

Zgadzam się! Europa potrzebuje głupiego społeczenstwa, które
wykona dla ich krajów cięzką pracę fizyczną, matotułów , którzy
myślą, że obsługa komputera i telefonu to szczyt inteligencji, a
zakup samochodu lub telewizora na ścianę to poziom życia.
Kształcimy tanią siłe roboczą, a matury rozdaje sie niczym
zbrakowane artykuły w marketach. Przecież na jakości wykształcenia
w tym kraju na pewno nie zalezy liberałom.

Potwornie smutna prawda o ... CKE

[Gość: Pablo]

Nie będę komentował artykułu, który jest dla mnie żałosną,
desperacką próbą obrony czegoś, czego obronić sie nie da. Zamiast
tego kilka słów na temat systemu edukacji.

CKE poszła po bandzie zapominając, że za jej eksperymenty zapłaci
młodzież. Często o wiele bardziej wartościowa niż bezmyślni
biurokraci z warszawki. Manewru ze streszczeniem tekstu nr. I i
umieszczeniu tego zadania pod tekstem nr IV (część humanistyczna)
nie potrafię wytłumaczyć inaczej jak niechlujstwem autorów testu.
Gdzie spójność materiału??? Jeśli jednak był to zabieg celowy to
świadczy on o totalnej niedojrzałości autorów, dyskwalifikującej ich
jako pedagogów. Bo co z niejgo wynika? To nic innego jak tylko
gówniarska pułapka, która udowodnić może jedynie, że dzieciaki
rozwiązując test znajdowały się pod wpływem silnego stresu.
Rzeczywiście to poważny powód by odebrać punkty!

Co do tzw. testu matematycznego (matematyki było tam tyle, co kot
napłakał) to radioaktywne biedronki na zawsze już chyba pozostaną
synonimem oderwania CKE od rzeczywistości. Szkoda tylko, że
konsekwencje braku kontaktu CKE ze szkolnymi realiami muszą ponieść
15-letnie dzieci.

Jakby mało było tego, że poroniony system edukacji nakazuje im w tak
młodym wieku zdecydować się na zawód jaki mają wykonywać w
przyszłości. Przecież przez najbliższych kilka lat ich wizja
przyszłości zmieni się kilka razy. Najwyraźniej autorom tych
pomysłów nie przyszło do głowy, że ktoś może w wieku 15 lat planować
karierę prawnika, a kilka lat później stwierdzić, że lepiej
nadawałby się na chirurga. Pomijam już fakt, że do uzyskaniu
pełnoletniości młody człowiek zależy w dużej mierze od rodziców i
ich nie zawsze trafionych koncepcji.

Mam nadzieję, że znajdzie się wreszcie ktoś przytomny, kto rozgoni
tę bandę darmozjadów, która popisuje się coraz bardziej pomylonymi
koncepcjami by na siłę udowodnić, że do czegoś w ogóle jest
potrzebna.

[Gość: Bartek]

Jakiś argument przeciw zadaniu z biedronkami masz, czy tylko stek bluzgów?

[Gość: tre]

"akby mało było tego, że poroniony system edukacji nakazuje im w tak
młodym wieku zdecydować się na zawód jaki mają wykonywać w
przyszłości. Przecież przez najbliższych kilka lat ich wizja
przyszłości zmieni się kilka razy. Najwyraźniej autorom tych
pomysłów nie przyszło do głowy, że ktoś może w wieku 15 lat planować
karierę prawnika, a kilka lat później stwierdzić, że lepiej
nadawałby się na chirurga. Pomijam już fakt, że do uzyskaniu
pełnoletniości młody człowiek zależy w dużej mierze od rodziców i
ich nie zawsze trafionych koncepcji".
Zgadzam sie w pełni. To co piszesz to fatalny pomysł Ministerstwa Edukacji i głównie pani Hall. Wiele środowisk edukacyjnych, uniwersyteckich zaprotestowało, niestety jak narazie bezskutecznie

[Gość: ryzyk-fizyk]

Zadanie z biedronkami zawiera błędy. Najważniejsze z nich: 1. Radioaktywny
węgiel C14 występuje naturalnie w przyrodzie, więc wszystkie organizmy żywe mają
niezerową radioaktywność związaną z rozpadami C14 2. Czas połowicznego
biologicznego rozpadu (wydalania) z organizmu człowieka C14 jest znany i wynosi
40 dni. Odpowiedni czas dla biedronek i mszyc nie jest najprawdopodobniej w
ogóle znany, ale jest zapewne znacznie dłuższy niż okres kilku dni, wynikający z
krzywej dla biedronek. (czas połowicznego rozpadu = okres czasu, po którym
aktywność promieniotwórcza spada o połowę). A to oznacza że żadna z odpowiedzi w
pytaniu 15 nie jest prawidłowa.

[echtom]

Mogę się tylko cieszyć, że wszystkie moje dzieci mają już za sobą eksperyment CKE zwany egzaminem gimnazjalnym. Niestety, cała trójka ma jeszcze przed sobą inny eksperyment CKE zwany maturą - najstarsza już za dwa dni.

[nessie-jp]

> konsekwencje braku kontaktu CKE ze szkolnymi realiami muszą ponieść
> 15-letnie dzieci.

No bez przesady, piętnastolatkowie to NIE SĄ DZIECI. Jeśli ani szkoła ich nie
nauczyła myślenia, ani rodzice, ani przez 15 lat życia nie zdołali tej cennej
umiejętności posiąść sami, to chyba najwyższa pora OTRZEŹWIEĆ i wziąć się do
roboty

studia niczego nie zmienią...

[e.day]

Na studiach też nie żąda się myślenia ani samodzielnej pracy :-(. Piszę o
uczelniach państwowych, okrytych patyną lat i cieszących się świetną opinią,
żadne tam "wyższe szkoły tego i owego". Niezaliczenie przedmiotu to problem
wykładowcy, nie studenta. Konsekwentnie: łatwo, szybko, bezmyślnie.

[Gość: q]

> Manewru ze streszczeniem tekstu nr. I i
> umieszczeniu tego zadania pod tekstem nr IV (część humanistyczna)

Jakiego manewru? W poleceniu bylo napisane "Stresc tekst I" a nie "Stresc tekst". Gdzie ty tu widzisz manewr, dziecko?

> nie potrafię wytłumaczyć inaczej

Bos jest buc.

[ja_w_twoim_wieku_nie_jadlam]

zle mowisz Q, odpowiedz :BOŚ JEST BUS jest nie prawidłowa. Prawidłową odpowiedzią jest: BOŚ JEST GIMBUS
--

[Gość: el_feurdz]

Jezeli uczeń nie rozumie prostego polecenia, to nie ma prawa zdać
egzaminu. To chyba oczywiste.

[golfstrom]

"Podkreślają, że egzamin gimnazjalny powinien sprawdzać rzetelnie wiedzę i
umiejętności uczniów, a tymczasem polegał na główkowaniu."

To straszne, egzamin zamiast sprawdzac, czy uczen wykul na blache, sprawdza, czy
uczen potrafi czytac ze zrozumieniem i myslec.

[echtom]

To straszne, że "eksperci" z CKE nie odróżniają egzaminu sprawdzającego wiedzę i umiejętności nabyte na podstawowym etapie edukacji od testu IQ dla kandydatów do stowarzyszenia Mensa.

Wiedza jest najwazniejsza

[Gość: kiki]

Kazdy gimnazjalista powinien wiedzedz ile ton kartofli Polska
wyprodukowala w 1987 roku. I ile obywateli mial Birma 1 stycznia 2009
roku.
Bo od tego przeciez zalezy sukces nastepnego pokolenia Polski i swiata

[Gość: xxx]

Gość portalu: kiki napisał(a):

> Kazdy gimnazjalista powinien wiedzedz ile ton kartofli Polska
> wyprodukowala w 1987 roku. I ile obywateli mial Birma 1 stycznia
2009
> roku.
> Bo od tego przeciez zalezy sukces nastepnego pokolenia Polski i
swiata

tak, a my się śmiejemy z amerykanów, że nie wiedzą gdzie Polska leży.
jednocześnie się do niedawna cieszyliśmy, że nasze dzieci trafiające
do amerykańskich szkół górują nad rówieśnikami wiedzą, teraz już tego
nie ma

zmiany nie poszły w dobra stronę, kiepsko wynagradzani nauczyciele
nie maja motywacji ani sił (musza dorabiać poza szkołą aby związać
koniec z końcem) aby walczyć z systemem narzucanym od góry, a pewnie
zmiany przyjdą jeszcze inne i wątpliwe aby były to zmiany na lepsze, wygląda na to, że obecne władze postawiły sobie za punkt honoru rozłożyć do końca porządne nauczanie w naszym kraju

[Gość: Monarchista]

golfstrom napisała:

> "Podkreślają, że egzamin gimnazjalny powinien sprawdzać rzetelnie
wiedzę i
> umiejętności uczniów, a tymczasem polegał na główkowaniu."
>
> To straszne, egzamin zamiast sprawdzac, czy uczen wykul na blache,
sprawdza, cz
> y
> uczen potrafi czytac ze zrozumieniem i myslec.
>

Masz rację, ale czy ten egzamin rzeczywiście sprawdza umiejętność
czytania ze zrozumieniem? Mam wątpliwości. Zresztą nie każdy tekst
da się czytać "ze zrozumieniem". Czasem jest to bełkot paranoika.
Wystarczy poczytać niektóre artykuły prasowe. Ale jak można pisać
zrozumiale o czymś, czego się samemu nie rozumie?

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: :)]

:) swietnie !!! popieram pomysl! myslenie glowkowanie a nie
wykucie... nauczyciele beda sie bronic bo to obnaza ich
niekompetencje, uczniowie - bo pokazuje ze ze sa betonami ktorych
nawet z malpa nie da sie porownac bo malpy mysla a uczniowi sie nie
chce... jestem przekonany ze pewne podstawy do napisania egzaminu
trzeba miec ale najlepsze wyniki uzyskali Ci trojkowi - myslacy
uczniowie... przepraszam malpki...

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: Ekonomista]

>Na przestrzeni ponad 50 lat przeprowadznono wiele badań
świadczących JEDNOZNACZNIE o ogromnej zależności między wynikiem
egzaminu (z dowolnej dziedziny) a znajomością formy egzaminu przez
testowanego. Łatwo odnaleźć je w sieci lub bibliotekach, wystarczy
się trochę wysilić.

Dobrze, ale o co chodzi ? Wiadomo, że jak wiesz o formie egzaminu to
uczysz sie pod tę formę, ale nie i tym chyba artykuł, a o koszmarnej
niepraktyczności dzisiejszego sposobu nauczania w szkole.
Mam okazję śledzić sposoby nauczania u 13 i 10 latka. Pierwsze
skojarzenie to potworny chaos w natłoku przekazaywanych informacji.
Brak podejścia tematycznego, mieszanie różnych zagadnień, nieraz z
dość głębokiego poziomu z pominięciem tych podstawowych wiadomości.
Np. materiał zawierał sporą czytankę o Grenlandii z lekturą
Centkiewiczów w tle. Ale uczniowie tej klasy z trudem lokalizuja na
mapie Bieszczady, Warszawę, Kraków, Tatry itd.

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: paola]

Zacznę od tego, że nie jest moim zamiarem obrażanie nauczycieli en bloc.
Z racji wykonywanej pracy mam prawie na co dzień do czynienia z nauczycielami szkół podstawowych i gimnazjalnych z tak zwanej Polski powiatowej lub raczej gminnej. To, co mogę zaobserwować, przeraża. Poziom intelektualny i etyczny sporej części tej grupy zawodowej jest trudny do określenia jakimś łagodnym słowem. Rozpacz! Zupełnie nie rozumiem, jak takie ograniczone osoby mogły uzyskać status NAUCZYCIELA, nie zostać gdzieś po drodze wyeliminowane z tego zawodu i całymi latami ogłupiać dzieci, korzystając przy okazji z niewytłumaczalnych przywilejów wynikajacych z Karty Nauczyciela.
Sami nie umiejący myśleć, jak mają uczyć tej umiejętności innych?
Czy nie da się stawiać jakichś sensownych wymagań kandydatom do zawodu nauczycielskiego, przeprowadzać prawdziwą weryfikację przydatności a nie tylko ocenianie przez koleżankę-dyrektorkę? Dyrektorzy szkół to zresztą wdzięczny temat na osobną historię.

[Gość: ...]

To proste. Wszyscy z wyższymi kompetencjami czy możliwościami intelektualnymi
odeszli ze szkolnictwa do biznesu gdzie zarobki są znacznie wyższe. Zostali ci
co ich nigdzie indziej nie chciano. Teraz "uczą" nam dzieci przypadkowi
nieudacznicy (przepraszam nielicznych pedagogów z zamiłowania) co dyplom
uzyskali zaocznie, wieczorowo lub "kupili" w jednej z prywatnych "uczelni"

[Gość: nauczyciel]

Gość portalu: paola napisał(a):

> Zacznę od tego, że nie jest moim zamiarem obrażanie nauczycieli en
bloc. (...)

po części się z tobą zgadzam, uczę od 3 lat w szkole znajdującej się
nie na prowincji ale w bardzo dużym mieście, nie będę pisał jakim

to co wyprawiają niektórzy koledzy woła o pomstę do nieba, i to
dotyczy nie tylko tych z dużym stażem, ale również tych nowych. To że
nie są odsiewani wynika z prostej przyczyny. Do pracy w szkole jest baaardzo mało chętnych, dyrektor już drugi rok poszukuje nauczyciela
do nauki jednego z przedmiotów. Dlatego gdy już się znajdzie jakiś
naiwny to się go trzyma i drży aby nie odszedł do normalnie płatnej
pracy.
Inaczej może być na wsiach gdzie praca w szkole daje prestiż i pewne
pieniądze, większe niż w mieście (dodatek wiejski) przy jednocześnie
mniejszych kosztach utrzymania.
Ja osobiście chociaż lubię uczyć mam dość pytań o to czemu nie robię
kariery i pieniędzy tylko siedzę w szkole. Ten stan się nie zmieni
dopóki nauczyciele będą tak marnie zarabiać. Zobaczcie sobie ile
nauczyciel zarabia przez pierwsze 6 lat i porównajcie sobie ze
średnimi zarobkami w największych miastach w Polsce. Porównanie
wypada bardzo żałośnie.
Nie ma więc co się dziwić, że do pracy trafia mało osób z zamiłowania
a bardzo wiele z przypadku.

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: paola napisał(a):

>... Czy nie da się stawiać jakichś sensownych wymagań kandydatom do
zawodu nauczyci
> elskiego, przeprowadzać prawdziwą weryfikację przydatności a nie
tylko oceniani
> e przez koleżankę-dyrektorkę? Dyrektorzy szkół to zresztą
wdzięczny temat na os
> obną historię.

Przed laty dyrektor pewnego technikum zwrócił sie do mnie, czy nie
podjąłbym sie nauczania pewnego bardzo specjalistycznego przedmiotu
technicznego, uważanego za wiodący w klasie o tej specjalności. Sęk
w tym, że program nauczania, którym dysponowała szkoła, pochodził z
roku... 1969 (a był rok 2000). Nowego za nic nie mogli sie doprosić,
bo, jak się okazało, nie istniał. Zatem musiałem ułożyć swój, a
dyrektor wpisał w odpowiedniej rubryce dziennika "Program autorski".
Widać, że przejął się swoją rolą. Program chyba był dobry, bo wielu
absolwentów tego technikum dostało sie na studia techniczne o tej
specjalności lub pokrewnej, niektórzy prowadzą własne firmy, inni są
asystentami w uczelni technicznej, itp. Żaden z nich nie skończył
jako menel lub na zmywaku za granicą.
Tak, że dyrektorzy też bywają różni. Obecnie ten dyrektor jest już
na emeryturze i nie wiem już, co się w tej szkole dzieje. Ale ponoć
nie jest źle.

[Gość: xx]

Poziom wynagrodzenia nauczycieli powoduje, że do tego zawodu nie trafiają
najlepsi. Chociaż może sie to zmienić. Ogólnoświatowy kryzys spowoduje, że będą
mniejsze dysproporcje w zarobkach i stabilnosć pracy będzie się liczyła na równi
z poziomem wynagrodzenia. Jest więc szansa...

z racji wykonywania swego zawodu

[Gość: nauczyciel]

mam do czynienia z przekrojem tego społeczeństwa i niestety wśród smutnych
powiatowych nauczycielek, są niebyt mądrzy kierowcy i kierownicy, dyrektorzy i
ich małżonki, itp. Szkoła z nauczycielami jest generalnie taka ja to
społeczeństwo - niezbyt rozgarnięta. Pragnę jedynie zwrócić uwagę, że Karta
Nauczyciela zawiera szereg zapisów obrażających nauczycieli i obdarzających ich
niechcianymi przywilejami, natomiast nie zauważa tego, że czasy się zmieniły.

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: Anek]

Artykuł niesprawiedliwy. Najpierw uczy się nauczycieli, że jedynym kryterium
ich dobrej pracy jest efekt z egzaminu, a potem zmienia się zasady. Nauczyciel
ma ograniczoną ilość godzin Teraz nie uczę przedmiotów egzaminacyjnych, ale
wiem jak to wygląda- nauczyciel uczy tego, co powinien umieć młody
człowiek,jako wyposażony w pewne kompetencje, ale w klasie 3 pewną część musi
poświęcić na nauczanie "pod egzamin". Z tego jest rozliczany prze gminę,
miasto, starostwo. I tak naprawdę nie liczy się nic więcej- żadne akademie,
dobry kontakt z młodzieżą, rozwijanie zainteresowań i zdolności, inicjatywy,
programy. Żeby pisać o oświacie, trzeba mieć jakieś pojęcie.

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: ja]

bo teraz testy gimnazjalne i maturalne sprawdzają nie wiedzę, a właśnie
umiejętność rozwiązywania testów. Nie trzeba posiadać wiedzy, a jedynie wiedzę
na co zwrócić uwagę, i co jest dla komisji istotne. Szkoda, mi czasem wstyd
przed starszymi znajomymi (tymi, którzy kończyli szkołę przed reformą) z
powodu braku wiedzy. Oni by ukończyć liceum musieli ją zdobyć. A dochodzi do
takich paranoi, że zdający na wydział fizyki PW dostali, kartkę ze wzorami, w
tym ze wzorami, które nie powinny stanowić problemu dla osoby, która chce się
uczyć na uczelni technicznej, jak np. wzór na prędkość!!!!

piepszenie tylko inteligentni sobie poradzą.../

[wietke]

reszta to uczniowie wklejający na pamięć czyl;ui tacy co sp[rawiają pozory
że się uczą a w rzeczy samej tylko potrafią klepać na pamięć

[Gość: dora]

Nie rozumiem oburzenia rodziców. Jaka pułapka? Uczeń na koniec gimnazjum
powinien czytać ze zrozumieniem!!!!! i jak jest napisane że należy streścić
fragment I to znaczy pierwszy a nie czwarty! I nie ma znaczenia, że polecenie
jest pod pkt. IV !! To dzieci powinny rozumieć w kl. I PODSTAWÓWKI.
Widzę, że znacznej części zależy na stopniach, a nie na wiedzy jaką dziecko ze
szkoły wynosi. Smutne to.

[Gość: literat]

Rzeczywiście, inteligencja aż bije z tytułu Twojej wypowiedzi...

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: woltron]

"Krzysztof Konarzewski, szef Centralnej Komisji Egzaminacyjnej wielokrotnie
zapowiadał, że będzie walczył ze szkołami "uczącymi pod testy" tworząc coraz
bardziej niestandardowe arkusze".

Zaraz, zaraz... wydawało mi się, że po to wprowadziliśmy standardowe arkusze
by sprawdzać standardową wiedzę, którą powinien posiadać przeciętny pierwot...
tfu... gimnazjalista. Teraz dowiadujemy się, że arkusze mają być
niestandardowe...

Swoją drogą nie wiem na czym mają polegać niestandardowe arkusze, ale jeżeli
na "radioaktywnych biedronkach" to tylko pogratulować CKE. Generalnie odnoszę
przykre wrażenie, że CKE powinna reformować i wymagać najpierw od siebie, a
potem od innych: niech zaczną tworzyć testy, które nie budzą żadnych
zastrzeżeń i w których nie ma błędów! No i niech ujawnią ekspertów stojących
za arkuszami, bo póki co odpowiada CKE, czyli nikt.

[Gość: dora]

Szkoła powinna w pierwszej kolejności uczyć myślenia i umiejętności szukania
potrzebnych wiadomości, a nie rozwiązywania testów. Cieszą mnie zmiany CKE, mam
nadzieję, że przyczynią się do lepszej pracy nauczycieli. Edukacja przez
ostatnie lata sprowadzała się tylko do rozwiązywania testów. Dziś ludzie z
wyższym wykształceniem mają ułamek wiedzy jaką posiadali nasi dziadkowie zdając
maturę. I niestety jest coraz gorzej.

[Gość: Kowal artystyczny]

Gość portalu: dora napisał(a):

> Edukacja przez
> ostatnie lata sprowadzała się tylko do rozwiązywania testów. Dziś
> ludzie z wyższym wykształceniem mają ułamek wiedzy jaką posiadali
> nasi dziadkowie zdając maturę. I niestety jest coraz gorzej.

Powiem więcej - dzisiejsi maturzyści tudzież studenci mają ułamek
wiedzy, jaką posiadali dzisiejsi 40-latkowie zdając maturę. I to
jest dopiero smutna prawda...

[tlenek_wegla]

Bzdura... 1/3 wiedzy zawartej dzisiaj w podrecznikach np do biologii nie
istniala 20 lat temu. Nie mogli wiec tego wiedziec przyrodnicy ksztalcacy sie w
latach 70tych, 80-tych, 90-tych.

Podobnie jest zapewne z przedmiotami technicznymi, elektrotechnika, informatyka.
W informatyce roznica est o wiele bardziej dramatyczna. Tutaj wystarczy 5 lat,
zeby "pogubic sie" totalnie. Programista ksztalcony 20 lat temu nie mial nawet
1/10 tej wiedzy, ktora maja dzisiejsi programisci.

[Gość: xxx]

> zeby "pogubic sie" totalnie. Programista ksztalcony 20 lat temu nie
mial nawet
> 1/10 tej wiedzy, ktora maja dzisiejsi programisci.

z programistami mógłbyś się pomylić, 20 lat temu istniał C i C++,
podstawowy język do dzisiaj, znając C++ bez problemu robisz
przesiadkę na C# i Javę, 20 lat temu programista kształcił się często
na kartce co powodowało, że błędy musiał wyszukiwać sam, nie robił
tego za niego debuger, obecni programiści (początkujący) mają problem
z napisaniem szkieletu programu, bo przecież robi to za nich IDE, 20
lat temu programista oprócz C++ znał rownież asemblera, współcześni
coś tam o nim słyszeli ale za bardzo nie wiedza z czym to się je,
mówimy o świeżych programistach, nie profesjonalistach pracujących
już x czasu

[Gość: dora]

Mówimy o egzaminach gimnazjalnych a Ty wyskakujesz z programistą... Wiedza
ogólna jest na b. niskim poziomie,znajomość literatury, historii, geografii
-żałosna.

[tlenek_wegla]

POkazalem zasade. To co dzisiaj nauczane jest w szkolach podstawowych i
srednich (z mojej dzialki , czyli biologii), bylo kiedys elitana wiedza na
poziomie wyzszym. DNA, struktura, genomy, klonowanie.

To pojecia, ktore zna kazdy nastolatek i mniej wiecej ma wyjasniane na poziomie
gimnazjum/liceum.

60 lat temu nikt nie wiedzial jaka jest struktura DNA. nikt sie o tym w szkole
nie uczyl.

[Gość: kiki]

wyższym wykształceniem mają ułamek wiedzy jaką posiadali nasi dziadkowie
zdając
> maturę. I niestety jest coraz gorzej.
Przepraszam pobrudzilem ekran ze smiechu...
Pisanie czegos takiego swiadczy tylko o tym, ze nie wiesz czego uczyli sie
nasi dziadkowie

[Gość: xxx]

zostawmy dziadków w spokoju, cofnijmy się 10 lat wstecz to już era
google, a jednak jakość egzaminów w tym czasie spadła na łeb na szyję

[Gość: krakuska]

moja babcia po 3 klasach podstawowki przedwojennej w Krakowie liczyła bez
kalkulatora mega biegle i to powyzej 100:-)

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[shadowofeclipse]

Ktoś jeszcze ma wątpliwości dlaczego Polacy nie umieją czytać ze zrozumieniem tylko zamiast tego szukają haczyków, myślenia pod klucz, kucia na pamięć (z tym nie wygra - na studiach jest to samo)?

Odrobina główkowania uczniom nie zaszkodzi tylko żeby chociaż ze sprawdzaniem testów byli w stanie poradzić sobie nauczyciele.

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[sun-ra]

Kupa edukacyjna

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[kastor102]

Liberalne społeczeństwo to społeczeństwo matołów i kretynów bo durnie wierzą
we wszystko co im władza za pomocą mediów powie i oto tylko chodzi rządzącym.A
że polska młodzież jest wyjątkowo durna to realizacja tego planu będzie
bardzo prosta.Na dowód wystarczy poczytać fora i wypowiedzi internautów.Nic
dodać nic ująć,mamy już olbrzymią armię bez mózgowych analfabetów aż strach
przechodzi co będzie dalej.

[arturprzezywacz]

kastor102 napisał:

> Liberalne społeczeństwo to społeczeństwo matołów i kretynów

Tak i to bardzo miłe, że tacy wybitni jego przedstawiciele jak ty tutaj pisują.

> Na dowód wystarczy poczytać fora i wypowiedzi internautów

Tak, twoją wystarczy.

> mamy już olbrzymią armię bez mózgowych analfabetów

To się pisze "bezmózgowych", analfabeto.

[Gość: szafran]

zastanawiam się, jak dzieci uczone rozwiązywać testy, a nie posiadać wiedzę
poradzą sobie z maturą. Jestem obecnie maturzystką i nie wyobrażam sobie
przystąpienia do takiego ezgaminu z wiedzą pt."umiem rozwiązywać testy". Dokąd
zmierza polska oświata? przykre.

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: Q]

Szkoła nie jest po to aby uczyć,ale by izolować przez określony czas elementy
zagrażające porządkowi społecznemu. Poza tym w "edukacji" nie chodzi o wiedzę
a właśnie o umiejętnośc rozwiązywania testów. Nic nie boli tak jak samodzielne
myslenie, nie zachecajmy dzieci do tego.

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: Gość]

Na mojej maturze sprzed 10-laty tez pytania odwolywaly sie do lektur i zadnego
tekstu nie bylo.
Natomist uczenie sie pod konkrente zadania np. z matmy jak najbardziej tak.

Skierowania do szkół specjalnych to...

[nowak11]

...kolejny sposób na polepszenie wyników danej szkoły i podskoczenia w
rankingu!Nauczyciele na wywiadówkach mówią wprost: "nas rozlicza się się ze
średniej wyników, więc słabych uczniów kierujemy na badania i do szkół
specjalnych"!

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: piobra]

artykuł jest oderwany od rzeczywistości; proponowałbym by autor udał się
również do szkół publicznych np do tych gdzie jest masa patologii lub do szkół
wiejskich gdzie większość rodziców ma wykształcenie podstawowe lub zawodowe i
wtedy pisał o niekonwencjonalnych testach; żadna sztuka uzyskać dobry wynik z
wyselekcjonowaną młodzieżą oni zawsze wypadną dobrze niezależnie od tego jak
bardzo test będzie odbiegał od ogólnie przyjętych norm

czy hitler przewidywał umiejętnosc pisani i ...

[Gość: polandia]

nie jestem pewien czy hitler przewidywał umiejętnosc pisania i
czytania (ze rozumieniem) dla mlodych polaków. w dzikich krajach
tubylcy nie powinni za dużo wiedziec. wystarczy umiejetnosc
podpisania się, telenowele, mecze i taniec z gwiazdami. zresztą
tubylcy sami cenią sobie taki model kultury.

[szonik1]

A mi się wydaje,że zawsze będą ci bardziej i mniej inteligentni/zdolni.I ci
pierwsi (ich będzie mniej) będą wypadać lepiej, a ci gorsi (tych jest więcej)
gorzej i forma sprawdzania wiedzy niewiele ma z tym wspólnego.Ale może się mylę,
bo ostatni egzamin szkolny zdawałam 10 lat temu...

[kastor102]

Zapomniałeś dodać do tego audycje Tok-FM,TVN-24,wywiady z Wołkiem,Zakowskim oraz
Szkło osmarkane.

[Gość: a]

kastor102 napisał:

> Zapomniałeś dodać do tego audycje Tok-FM,TVN-24,wywiady z Wołkiem,Zakowskim ora
> z
> Szkło osmarkane.

oooo witam pisowska bekse z poluzowana podpaska!

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: polandia napisał(a):

> nie jestem pewien czy hitler przewidywał umiejętnosc pisania i
> czytania (ze rozumieniem) dla mlodych polaków. w dzikich krajach
> tubylcy nie powinni za dużo wiedziec. wystarczy umiejetnosc
> podpisania się, telenowele, mecze i taniec z gwiazdami. zresztą
> tubylcy sami cenią sobie taki model kultury.

Nie przewidywał. Dla Polaków organizowano (przynajmniej na terenach
włączonych do Reichu) tzw. "Buergeschulen", gdzie uczono podstaw
języka polskiego i niemieckiego, ale bez wartościowej literatury,
trochę matematyki (arytmetyki). Zresztą sam powiedział, że oprócz
tego trzeba "ich nauczyć rozpoznawania znaków drogowych, żebyśmy ich
nie porozjeżdżali" (A. Hitler - "Rozmowy przy stole")

[marianczyk0]

Gość portalu: polandia napisał(a):

> nie jestem pewien czy hitler przewidywał umiejętnosc pisania i
> czytania (ze rozumieniem) dla mlodych polaków. w dzikich krajach
> tubylcy nie powinni za dużo wiedziec. wystarczy umiejetnosc
> podpisania się, telenowele, mecze i taniec z gwiazdami. zresztą
> tubylcy sami cenią sobie taki model kultury.

Hehehehe doskonale czlowieku!!!!!!!!!

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: acomitam]

A jacy z nich nauczyciele? No moze jest jakaś część, która
faktycznie zasłużyła na miano z dużej litery "Nauczyciel".
Pozostali, to jedynie jakieś popłuczyny a najlepiej wychodzi im
egzamin z ustawicznych roszczeń płacowych i zmniejszenia obowiązków.
Ze studiów wychodzą coraz gorsi absolwenci. Kto ich angażuje do
szkół? To czasami zgroza. Wielkie mniemanie o sobie i tytule
nauczyciel i poza tym nic innego, co powinno być związane z tym
zawodem. Właściwie brak wszystkiego aby zdobyc u uczniów sacunek i
tak dalej. O ich wiedzy merytorycznej szkoda czasami gadać.
Oczywiście, że perełki sie zdarzają ale jest ich zbyt mało w tej
szarzyźnie pedagogicznej.

[dorci741]

A ja mam zupełnie inną opinię o nauczycielach.
Większość młodych nauczycieli jest na dobrym poziomie.
Mówię to z perspektywy małego miasteczka, w którym jest duża konkurencja, a
zawód nauczyciela jest bardzo atrakcyjny dla ludzi po studiach. Być może w
dużych miastach jest inaczej i do pracy w szkole idą "za karę". Moje dziecko
kończy gimnazjum i test napisało dobrze, bo potrafi myśleć. Z drugiej strony
rozumiem rodziców "kujonów" załamanych tym egzaminem. Moim zdaniem nie ma się co
martwić. Większość ten egzamin napisała źle, więc zmienią się limity punktów do
liceum i większą wagę będą miały oceny ze świadectwa.

Egzamin gimnazjalny: Potwornie smutna prawda o ...

[Gość: aaa]

Weźmy pod uwagę to, że większość uczniów, to uczniowie przeciętni.
Trudno nauczyć kogoś logicznie mysleć, jak nawet zapamietanie wzoru
sprawia mu trudność. Zatem egzamin powinien mieć stopniowany poziom
trudności, o czym się tyle mówi w stosunku do sposobów nauczania i
konstruowania np. sprawdzianów. A co z dziećmi o obniżonym poziomie
nauczania i opiniach z Poradni?

[Gość: dora]

A czy egzamin przypadkiem nie powinien odzwierciedlać umiejętności ucznia? Jeśli
uczeń przeciętny, to zda na poziomie przeciętnym, nie bardzo rozumiem Twój
pomysł ze stopniowaniem trudności, tym bardziej że wtedy już na etapie
rozdzielania testów dziecko miałoby łatkę - głąb, bo dostaje pracę o najniższym
stopniu trudności.

Wiecej Religii! Matematyka nie jest potrzebna -

[Gość: edukator]

- bo jeszcze owieczka zacznie myslec logicznie. Export kadr ksztalconych wg
nowego schematu nadzieja dla Polski : www.misyjnedrogi.pl