Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[Gość: gośćgość]

Tak jest, zabudujcie Kraków, każdy centymetr kwadratowy. Każdy. Niech każdy mieszka z nosem na parkingu i widokiem na gary sąsiadów ewentualnie mur kolejnego biurowca. Aż zrobicie z niego np. drugi Detroit. Wtedy wszyscy go oleją. Zostaną sami blokowi dresiarze

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[Gość: gugu]

Jak to przez budowę?
Wisła opadła to i staw dąbski opadł. Dawno nie padało i wody gruntowe opadają

[saqigar]

To tak jakby porownywac prysznic i wodospad. Rzeki nie zasilaja miejscowe wody gruntowe, a nawet jesli, to nie w takim stopniu jak staw. Natomiast glebokie wykopy maja wielkie znaczenie dla ich poziomu.

[Gość: kormoran]

Gość portalu: gugu napisał(a):

> Jak to przez budowę?
> Wisła opadła to i staw dąbski opadł. Dawno nie padało i wody gruntowe opadają

Co ty za bzdury pieprzysz?. Jesteś idiotą, czy płacą ci za pisanie tych bredni?. Poziom Wisły teraz jest wyższy niż przeciętny.

Nasikać - bedzie wiecej !

[Gość: gadu]

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[antyrzad]

Idealna okazja, żeby oczyścić to bagno.

[Gość: krk]

kąpałem się w nim już jako dziecko. Oczyść sobie swoje bagno w którym żyjesz

[Gość: josef]

Bagno to Ty masz w głowie.

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[Gość: kurkablada]

Plaza zaplacila eko...rystom 70 tys.zl,ciekawe na co przeznaczyli taka kase?

wyschnie całkiem

[Gość: smutny]

Przecież dosłownie 400 metrów obok, tam gdzie do niedawna znajdowały się piękne łąki, powstaje miejska hala widowiskowo sportowa. Dziura w ziemi do samego piekła, tam trzeba szukać wody z dąbskiego stawu. Szkoda go.

[teczowa-szmata]

z metr torfowiska wywieźli, tam zawsze było mokro

[Gość: HalaWidowiskowoSpo]

szmato

biorąc pod uwagę że JE Machlojkoski przyklepał 20 milionów zł ekstra
za "nadprojektowe wzmocnienie moich fundamentów"
to tego torfu było chyba trochę więcej :-)

HalaWidowiskowoSportowa

to wylęgarnia komarów

[Gość: m]

[Gość: Czapla]

Nawet gdyby tak było to lepsza wylęgarnia komarów niż wylęgarnia Aids w nowo budowanych na łąkach obiektach "kulturalnych".

Komuś nie na rękę...?

[Gość: Dan]

ten staw, więc go trza "osuszyć"..... O wysechł staw? to go zasypmy.... i będzie np. parking, jak się zapaluje to się cos wybuduje.

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[Gość: daf]

to jeden z ostatnich trzech stawów na Dąbiu, miał sporo ryb...nawet amury

[Gość: as]

A gdzie były pozostałe? To były sztuczne stawy rybne? Napisz coś więcej - interesująca sprawa.
Na planach miasta te stawy nie funkcjonują co najmniej od lat 50-tych XX w.

[Gość: wenge]

Na Dąbiu ktoś widział trzy stawy. Było to wtedy, gdy w Krakowie Wisła płynęła dwoma korytami. Wtedy też, do wsi Dąbie w celach turystycznych, po długiej i niebezpiecznej podróży dopłynęła do nich para amurów. Nie mylić z lemurami, które to od czasów Jana III Sobieskiego w trakcie powrotu z pod Wiednia wymknęły się ze zdobycznych taborów tureckich i zamieszkały na największej rozłożystej lipie Dąbia.
Już J.CH. Pasek wspominał o tym w niepublikowanej dotąd części swoich pamiętników. :))
Na mapie tego nie znajdziesz, bo Dąbie w tych czasach było podkrakowską wsią.
A świstak, siedzi i zawija...

[Gość: mln]

Tak wyglądał staw Dąbski w 1965 r.: mozliwosci.com/krakow/#1965,50.064786,19.986345,17

[Gość: wenge]

I o czym to ma świadczyć? "Staw Dąbski" to nic innego jak wyrobisko- glinianka, powstały w 20-leciu międzywojennym. Nie było tam 3 stawów nigdy, a tak powstałe stawy z góry były skazane na "naturalną zagładę"- jak większość stawów.

[Gość: as]

nie miałem pojęcia, że takie zdjęcia są gdzieś w sieci. DZIĘĘĘĘĘĘĘĘĘĘĘĘĘĘKI.

nota bene - widać tam 3 stawy, po za tym porównanie wielkości tego głównego pokazuje, że malał on w latach 1965 - 1996 a obecny rozmiar nie jest mniejszy niż w latach 90-tych.

[jackers_ea]

Nigdy nie było trzech stawów tylko dwa : "górny" i "dolny".Dolny to jest ten obecny , który "kończy życie"

[Gość: as]

a te nazwy górny i dolny to kiedy funkcjonowały? Popatrz jeszcze raz na zdjęcia lotnicze z 1965 roku - poniżej "dolnego" widać jeszcze jeden staw.

[Gość: wenge]

Teza "o trzech stawach Dąbia" jest chybiona.
Za wikipedią: "rozróżnia się: stawy naturalne (rozlewiska wody gromadzącej się w zagłębieniach terenu), stawami nazywane są m.in. jeziora występujące w Tatrach,
stawy sztuczne (zbiorniki wodne tworzone przez spiętrzenie wód do celów gospodarczych lub dekoracyjnych) - mogą być kopane lub sypane,stawy rybne (służą do hodowli lub tymczasowego przetrzymywania ryb)."
Wyrobiska trudno nazwać stawami, chyba że zostaną przystosowane do celów gospodarczych, rekreacyjnych.Wśród "stawów" Dąbskich- stawem można nazwać tylko jeden, pozostałe to dziury w ziemi wypełnione wodą gruntowa, sztucznie (ale nie celowo) stworzone, nigdy nie eksploatowane ani gospodarczo ani rekreacyjnie. Takich "dziur" na mapie w 1965 znajdziesz wiele - wystarczy przejść na lewą stronę Wisły. Eksploatowane wcześniej przez człowieka (piasek, żwir, glina, itd.) przez człowieka "wyrównane", albo poddane "działaniom przyrody", jak szybko się pojawiły, tak szybko znikają. Nim znikną, nie zdążą wykształcić własnego ekosystemu charakterystycznego dla stawu.
Jak już oceniasz "stawy" Dąbia z 1965 roku to oceń "górny" staw - bo łatwo można stwierdzić, że wcześniej był jednym dużym akwenem wodnym, dolny to ta łatwo zasypana "kałuża".
Dąbie nigdy nie miało 3 stawów, a z tych, które "powstały", tylko jeden zasługuje na miano stawu. Dzisiaj wysycha (zapewne zniknie całkowicie) na skutek regulacji poziomu wód gruntowych- następstwo rozwoju miasta w tym kierunku. Ekoterroryści dostali już wcześniej fundusze, żaby przeniosą się na polder zalewowy Wisły, wszystko pod kontrolą.
Zdziwienie, że przy budowach takich jak hala widowiskowa obniży się poziom wód gruntowych jest "mydleniem oczu". Namiastka stawu Dąbia jaka pozostała, nim dojdą do powodów obniżenia jego poziomu- zdąży zniknąć.

[Gość: as]

Nie bardzo Cię rozumiem, bo przecież Plaza leży na lewm brzegu Wisły.
Ktoś napisał wyżej, że były 3 stawy stąd moje dociekania - gdzież one były.
Faktem jednak jest to, ze przy budowie samej PLAZY staw nie zniknął a budowa była prowadzona przy samym stawie.

[Gość: wenge]

Oczywiście chodziło mi o prawy brzeg Wisły. Na zdjęciu z 1965 faktycznie można zauważyć 3"stawy", dwa obok siebie duży i mniejszy lecz mniejszy to "staw" z podziału istniejącego wcześniej dużego akwenu i jak widać, już wtedy ta część była poddana regulacji i systematycznemu zasypywaniu (likwidacji), 3 "staw" to jak określiłem "kałuża", która dzisiaj byłaby po prawej stronie Aleji Pokoju. Tylko duży akwen wodny można z definicji nazwać stawem, pozostałe stawami mogły być raczej z nazewnictwa "zwyczajowego".
"Staw nie zniknął" - to fakt , dalej istnieje ale poziom lustra wody był zdecydowanie niżej najniższego poziomu Plazy i z punktu widzenia wcześniejszego ekosystemu w tym miejscu, jak i gospodarczego, czy rekreacyjnego jego istnienie dzisiaj jest zupełnie nieuzasadnione, a i tak inwestor zapewne musiał dokonać dodatkowej izolacji fundamentów i użyć innych materiałów dla nich. Był to kompromis po protestach ekoterrorystów których inwestor "zaspokoił" kwotą 70 000 zł. Dzisiaj powstająca w okolicy hala widowiskowa ma zapewne niżej położone poziomy użytkowe, stosowanie izolacji i odpowiednich materiałów jest kosztowne, oprócz tego prace trudno wykonywać w wodzie gruntowej ( dziurze z wodą), więc osusza się teren , obniżając poziom wód gruntowych. Obniżyć poziom wód gruntowych można na stałe, albo na czas wykonywanych prac (tak jest zapewne w tym wypadku). Po zakończeniu prac budowlanych, poziom wód gruntowych podniesie się, ale może nigdy nie wrócić do wcześniejszego. W tym przypadku determinującym poziomem wody, jest poziom lustra wody w Wiśle - raczej niższy nie będzie, bo taka melioracja jest bardzo kosztowna.

[jackers_ea]

Ja już wcześniej napisałem ,że trzech stawów nigdy nie było.Bez wdawania sie w naukowe dyskusje powiem :to co widzimy dzisiaj jest tym stawem "dolnym" głównym.Kiedy pływałem w nim już na przełomie lat 40 / 50 był co najmniej 5 x większy,głęboki na kilkanaście metrów.Drugi tzw "górny"był dużo mniejszy i w nim mało kto pływał.Te stawy poestały przed wojną po wyrobisach gliny.Cegielnia była obok koszarów baonu saperów,obecnie KW Policji

[Gość: wenge]

Zgadzam się i cieszę, że ktoś uczestniczy w "odkłamaniu" tak banalnej historii. Temat powstał gdy ktoś wspomniał o istnieniu 3 stawów, a póżniej ktoś przesłał zdjęcia z 1965 potwierdzających tą tezę ( 3 stawy) - ale to jak sam wspominasz jest "prawdą" przemijającą (3 "stawy" to wynik "regulacji" największego stawu)- był jeden staw (dolny), drugi (górny) skoro nawet w celach rekreacyjnych był nie wykorzystywany, trudno nazwać stawem. Nazw, tych zwyczajowych, nie znałem.

[Gość: as]

Dziękuję za ciekawe informacje. Interesuję się historią Dąbia i Grzegórzek, mieszkałem tu przez 20 lat. Domyślam się, że Ten wielki staw rozciągał się w stronę zabudowań Policji. Czy tereny Policji/wojska przy Mogilskiej gdzie rpzed wojną był obóz pracy miały podobne zastosowanie jeszcze po wojnie lub "za Niemca"? A pamiętasz austriacki fort na terenie obecnego Parku Lotników?

[jackers_ea]

Nie słyszałem o obozie pracy.To był koszary poaustriackie. Za Niemców była tam jednostka gospodarcza.Po wojnie stali tam saperzy i jakieś "tyłowe" pododdziały .Staw rozciągał się od nasypu kolejowego w kier. wsch..Wszędzie wokół były pola, pierwsze zabudowania były przy Mogilskiej - Wieczystej.

[Gość: as]

Z tego co wyczytałem po I W.Ś. był tam obóz jeniecki. Przebywały tam tysiące więźniów, czytałem o sporej śmiertelności. Dąbie musiało mieć wtedy zabudowę typowo wiejską? Plus kilka kamienic przy obecnej ulicy Na Szaniec.?

[tymon99]

był tam obóz jeniecki, był obóz internowania, był niemiecki obóz koncentracyjny (podobóz płaszowa), był polski obóz koncentracyjny, wszystko co chcesz..

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[Gość: zielonomi]

"firma Kraków Plaza - w ramach rekompensaty za zmniejszenie powierzchni stawu i zaprzestanie protestu - wypłaciła przyrodnikom 70 tys. zł." A jak ci wielcy miłośnicy przyrody wykorzystali to środki???
Ekoterroryzm górą

Marszałek Małopolski ma obowiązek z urzędu

[Gość: andrzej]

zareeagować na nieprawidłowości /pompowanie wody z wykopu/ w trakcie prowadzenia robót budowlanych i zamknąć lub wstrzymać budowę. Departament ochrony środowiska grzeje stołki w biurze zamiast zgłosić zagrożenie środowiska w prokuraturze.

Podziekujcie Majchrowskiemu

[Gość: krakra]

no i macie .....Majchrowski tak chce przeciąć kolejną wstęge przed wyborami że edziemy spłacać do końca życia hale , stawu nie bedzie a majcher będzie znowu sie głupio usmiechał swoim pseudo profesorskim usmieszkiem .....że no tak wyszło ale hale ...hale Wam wybudowałem ...pytanie po co , za ile , komu ...do dziś nie moga znaleź operatora , jedyny na siłe sukces to 1 zawody siatkarskie a potem co ...?

[Gość: MW]

bo to on wmurował kamień węgielny pod budowę Plazy

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[3tibet]

ten staw ma 2,5 ha ?!?!?! zatem jest 2 większy od samej plazy :D gratuluje ;]

[Gość: Wilczek]

"Staw Dąbski (UTM DA24) — znajduje się przy Alei Pokoju łączącej centrum miasta z Nową Hutą użytek ekologiczny o powierzchni 2,53 ha utworzony uchwałą Rady Miasta Krakowa z dnia 13 stycznia 2010 r. Jest częścią wyrobiska powstałego po eksploatacji gliny dla czynnej w okresie międzywojennym cegielni."

Bzdury tu opowiadacie!

[Gość: Sowa]

To nie jest żaden użytek ekologiczny. Prawidłowo można to nazwać użytek cenny przyrodniczo. Ten staw z ekologią nie ma nic wspólnego!

Ekologiczny bełkot

[Gość: Sowa]

Ekologia - wg. słownika PWN to nauka o strukturze i funkcjonowaniu przyrody. Więc dlaczego sprawa basenu ma jakiś podtekst ekologiczny? Co u licha tu robią ekolodzy? Tu geolog by się przydał aby określić warstwy wodonośne. Lub biolog, żeby ocenić żyjącą tam faunę i florę. Ale ekolog?
Nawiasem mówiąc - wszystkie fundacje i organizacje ekologiczne robią wszystkim wodę z mózgu. To nie są organizacje ekologiczne tylko organizacje co najwyżej ochrony przyrody. Nawiasem mówiąc większość z nich zatrudnia totalnych oszołomów!

Bredzisz

[Gość: MW]

Przeczytaj definicję organizacji ekologicznych w ustawie

[Gość: Sowa]

A kto pisze ustawę? Nasi polscy gamoniowaci posłowie, więc nie powołuj mi się na wykładnie durnego prawa tworzonego przez matołów. Może sam się do nich zaliczasz? Do matołów oczywiście.

[Gość: vvv]

Również słownik PWN, podobnie jak ustawa, nie został obiawiony na górze Synaj :)

[Gość: Sowa]

Przynajmniej ten pierwszy był pisany przez naukowców. Bo ustawa przez głupoli zasiadających w sejmie. Więc przepaść między ustawą a słownikiem jest adekwatna jak najbardziej do twojego porównania o górze Synaj!

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[jackers_ea]

Szkoda tego stawu.Tam nauczyłem się pływać .Tam się biegło w lecie żeby popływać.Naokoło szczere pola,zboże , trawy.Były dwa stawy.Było ,minęło

Przyczyna wysychania

[Gość: Ilo]

Rozśmieszyl mnie artykuł bodaj w Dzienniku Poskim gdzie zatroskany redaktor po rozmowie z "fachowcami" oraz osobie zatrudnionej na jakims menadzerskim stanowisku w Plazie jak dziecko we mgle cytowal wypowiedzi ze ktos to monitoruje tudzież ze zamówione są ekspertyzy bo wiadomo ze ktoras z inwestycji w okolicy wpłyneła na wysychanie stawu ale nie wiadomo która. Otóz ja mieszkaniec Dąbia bezpłatnie i z CAŁĄ PEWNOŚCIĄ wskażę powód. Pomijam liczne budowy w okolicy obnizajace poziom wod gruntowych. Od strony parkingu Plazy, na całej długosci budynku wykopano dół o kilkumetrowej głębokosci i szerokosci prawie dorównującej szerokości stawu. Mniej wiecej na tym miejscu istniał zresztą mały staw dawno temu zasypany ale działający z wiekszym jak naczynia połączone. Trzeba byc - przepraszam - głupcem zeby nie widziec zwiazku. Przypuszczam jednak ze nikomu z wlascicieli terenu nie zalezy zeby on istnial. Mozna przeciez go zasypac i zrobic drugi parking. Tak na prawde wyrok na ten zakatek zapadl w momencie decyzji o budowie Plazy, centrum handlowego z kulejacymi obrotami ale swego czasu "ekolodzy" odtrabili sukces ze staw ocaleje wywalczyli nawet w zamian dla mieszkancow bezplatne korty ktore sa platne:) A był to cudowny w zatrutym Krakowie przez ktory przepływał sciek o nazwie Wisła akwen gdzie mozna było odpoczac i wykąpac sie w naprawde czystej wodzie, o chronionych gatunkach ktore w nim zyły (gabki słodkowodne np.) ledwo wspomne bo kogo to obchodzi?

[Gość: as]

Tylko kiedy tam była czysta woda? Bo 20 lat temu już na pewno nie. bywałem tam jako dziecko. Z jedne strony plażowicze - z drugiej, gość myje auto.

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[Gość: hodowański]

Aby nie dopuścic do katastrofy ekologicznej : spadku stężenia tlenu w płytkiej nagrzanej wodzie i śnięcia ryb , należy niezwłocznie zorganizować przerzut - przepompowywanie wody z Białuchy do stawu w maksymalnie możliwej ilości ( z zachowaniem minimalnego przepływu biologicznego na niżej położonym odcinek rzeki i ujęcie wody dla Elektrociepłowni Łęg.)

[Gość: Sowa]

Używasz słowa "ekologiczny" w złym znaczeniu. Proszę przeredaguj swój post!

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[Gość: Alek Hodowański]

Należy okresowo zakazać kąpieli w Stawie, aby nie uruchamiać osadów dennych które powoduja gwałtowny pobór a w konsekwencji wyczerpanie tlenu i śnięcie ryb. Doprowadzaną z zewnątrz wodę ( z rzeki Białuchy, z odwadniania wykopów, wodę wodociągową) należy wodę rozdeszczać nad powierzchnią zwierciadła wody w stawie (aby dotlenić).. Należy ograniczyć do minimum pompowanie wody gruntowej (podziemnej) z wykopów ( na podstawie decyzji wodnoprawnych wydanych przez Wydział Kształtowania Środowiska Urzędu Miasta Krakowa).

Dramatyczny spadek poziomu wody w Stawie Dąbskim

[Gość: Tula]

Wysychanie wody w stawie ma z całą pewnością związek z okolicznymi budowami, a już dramat się zrobił jak zaczęli kopać pod budowę hotelu między Plazą, a Dąbskim.
Wiem coś na ten tema bo mieszkam w tej okolicy. Spadek terenu jest w stronę Mogilskiej i już jak Miechowianka zaczęła swoją inwestycję zaczęło się osuszanie terenu. Ale co się dziwić jak dzień i noc chodziły wielkie pompy, które osuszały teren. Tak samo było przy początkach budowy hali.
Ja za to przestałam być szczęśliwą posiadaczką wody w studni. Jest sucho!!!!!!! Chodź po powodzi w 2010r było jej pełno.
Koloejne inwestycje (Semaco, BRE, Hala, i Hotel) spowodowały dodatkowo opadnie ziemi na mojej działce, a mogę to pznać po tym że stare korzenie, które były do tej pory zakopane pokazują się teraz na powierzchni. Dodatkowo jest tak sucho, że muszę podlewać drzewa, a dotej pory, a troche tu mieszkam, nigdy nie było takiego problemu.
Więc niech nikt nie mówi, że inwestycje betonowe nie mają wpływu na osuszanie się terenu!!!!!!!!!!

[Gość: Sowa]

Poziom lustra wody podziemnej nie koniecznie pokrywa się ze spadkiem terenu, co sugerujesz w swoim poście.

[Gość: Tula]

Lustro wody nie ma nic tu do rzeczy. Spadek terenu jest zaznaczony ma mapach geodezyjnych