Do aresztu za krytykę spółdzielni i jej radcy p...

Zlustrujmy Skowrońskiego

[Gość: Paweł]

Zlustrujmy Go sami !!!

Andrzej Skowroński - twórca niebywałego rozkładu i demoralizacji wśród
pracowników
Komendy Miejskiej Policji w Krakowie ( kradzieże w Komendzie , łapówki
, współpraca z gangami funkcjonariuszy podległych jednostek , .... itp. )
typowany jest , jako kandydat na stanowisko z – cy Komendanta Wojewódzkiego
Policji .
Krążą wiarygodne plotki mówiące o tym , że Skowroński był w przeszłości
SB – kiem .
Prosimy o przekazywanie wszelkich informacji dotyczących SB – ckiej
przeszłości
tego człowieka .
Jeżeli znacie Państwo :
nr legitymacji SB ,
lata służby w SB ,
miejsca zatrudnienia ,
sprawy którymi się zajmował ,
prosimy o informacje na adres [e-mail]
lub telefonicznie na nr 0 602 318 302

Prezes Niezależnego Obywatelskiego Centrum Badania i Monitoringu
Stopnia
Zdeprawowania Demoralizacji i Patologii w Policji .
Paweł

Zlustrujmy Skowrońskiego

[Gość: Paweł]

Od kilku dni prasa donosi , że kandydatami na zastępców Komendanta
Wojewódzkiego
Policji w Krakowie są : Komendant Miejski Policji w Krakowie p .
Andrzej Skowroński i z-ca Komendanta Miejskiego Policji p . Górak .
Gorąco popieram te kandydatury i udzielam im swojej rekomendacji .
W kraju w którym wiceminister MSW i A Sobotka został skazany za przekazywanie
informacji gangsterom , były Komendant Główny Policji Kowalczyk czeka na
osądzenie za składanie fałszywych zeznań , z-ca Komendanta Głównego Policji ,
Chwaliński , były SB –ek , wylatuje z Policji podejrzany o przekręty przy
zakupie
samochodów dla policji , ( niedługo po wylaniu z policji odznaczony przez
Kwaśniewskiego ) , a stanowisko Ministra Sprawiedliwości piastował Sadowski ,
który przez wiele lat unikał osądzenia za popełnione przestępstwo , pp. Górak
i Skowroński to kandydatury idealne , wręcz symboliczne .
Kradzieże w Komendzie Miejskiej Policji , błyskotliwie przeprowadzona
akcja
,, specjalnego nadzoru ‘’ na Radziwiłłowskiej , to tylko nieliczne
przykłady
z całego pasma spektakularnych sukcesów tego duetu .
Takich Komendantów Wojewódzkich nam potrzeba na finiszu PRL – u bis
dla zmyłki nazywanego III RP .
Z niecierpliwością oczekuję na dalsze podobne pomysły.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Re: PANIE PAWLE !! Przeczytaj komentowany artykuł » Autor: Gość: piotr IP:
195.150.178.* Data: 18.03.2005 11:23 + dodaj do ulubionych wątków skasujcie
post + odpowiedz
dziwi mnie spokój kolegów z organizacji WOLNY KAUKAZ.Kiedy zostali pobici w
Rynku, gdy protestowali przeciw wizycie Putina, wszczęli alarm i chcieli zwolnić
Skowrońskiego odpowiedzialnego za te bezprawne działania.Krzyczcie teraz,
przypomnijcie Skowrońskiemu, że nie tylko był ubekiem i to przez wiele lat lecz
był również przewodniczącym ZSMP przy Komendzie Wojewódzkiej Policji w
Krakowie.W tym czasie ścigał policjantów, którzy nie należeli do partii i
wciągał ich do jej przedszkola czyli do kierowanej przez siebie Organizacji
(ZSMP).Jeśli mu tego nie przypomnicie to awansuje i zamiast odejść na śmietnik
historii będzie się pławił w zaszczytach przysługujących Komendantowi wojewódzkiemu.

[Gość: Canada]

Od paru dobrych lat jestem zaangarzowany Polska spoldzielnie oszczednosciowa w
Torono (Ctredit Union Sw. Stanislawa-Sw. Kazimierza) i musze stwierdzic ze
niestety takie same procedury przeinaczaczania interpretowania przepisow (lub
nawet ich lamania maja miejsce tutaj. Zatrudnia i oplaca sie najlepszych
adwokatow dla obrony interesow grupowych. Niestety ruch spoldzileczy a wiec ci
co w nim uczestnicza nie jest umyslowo i moralnie dojrzaly.

SPOLDZIELNIE OPANOWANE PRZEZ LSD...

[Gość: mee...]

...poszkodowany i skazany walczyl o swoje nie ze spoldzielnia a z prezesem i
jego ludzmi...bo spoldzielnie mozemy zmienic dajmy nato na komuny i co i nic
ciagle ci sami ludzie ...wiec podkreslam nie spoldzielnia a ludzie z lsd...czas
ich odspawac od foteli )))

[Gość: Was]

W Szczecinie mieliśmy wyrok sądu o zakazie krytyki zarządu SM
Bryza /najbardziej skorumpowana spółdzielnia chyba w kraju/- teraz czekamy na
dożywocie dla oponentów zarządu spółdzielni mieszkaniowych.

Do aresztu za znieważenie - i słusznie

[Gość: Waldi]

jak się "artyście" nie chce nawet powiedzieć: "przepraszam, uważam że krytykuję
słusznie, ale przesadziłem z wyzwiskami pod adresem krytykowanych", to niech
idzie do pierdla. Szkoda tylko, że wobec dziennikarzy sądy są bardzej powściągliwe.

SLD - owska wersja Państwa Prawa

[Gość: Paweł]

Polskie sądy naruszyły wolność słowa Ewa Siedlecka 31-03-2005, ostatnia
aktualizacja 30-03-2005 20:19Polskie sądy naruszyły wolność słowa. Skazały
autora artykułu za krytykę władz miejskich, nie sprawdziwszy nawet, czy
stawiane przez niego zarzuty były prawdziwe - orzekł Trybunał Praw
CzłowiekaWyrok ogłoszono we wtorek w Strasburgu. Polska ma zapłacić
pokrzywdzonemu Romanowi Sokołowskiemu 700 euro zwrotu kosztów i 4 tys. euro
zadośćuczynienia.Podczas kampanii prezydenckiej w 1995 r. Sokołowski w ulotce
wydanej przez oddział Zjednoczenia Chrześcijańsko-Narodowego w Wodzisławiu
skrytykował lokalnych radnych. Napisał, że w tajnym głosowaniu wybrali samych
siebie do komisji wyborczych. A tym samym zafundowali sobie nawzajem
wynagrodzenie za członkostwo w tych komisjach - płacone z publicznych
pieniędzy. W głosowaniu wyeliminowali kandydatów spoza rady miejskiej, a tym
samym odebrali ich możliwość dorobienia w komisji. W ulotce Sokołowski
wyliczył, że w ten sposób pozbawili ich np. zakupu półtorej tony węgla na zimę -
bo tyle węgla można by kupić za wynagrodzenie członka komisji wyborczej.Jeden
z radnych uznał, że Sokołowski, pisząc o pozbawieniu półtorej tony węgla,
oskarżył go o kradzież i wytoczył Sokołowskiemu sprawę karną o zniesławienie.
Wygrał w obu instancjach. Sądy skazały Sokołowskiego na tysiąc złotych grzywny
z zamianą na trzy miesiące aresztu.We wtorek Trybunał w Strasburgu uznał, że
sądy naruszyły gwarantowaną przez europejską konwencję praw człowieka wolność
słowa. Stwierdził, że zarzuty Sokołowskiego były prawdziwe, a polskie sądy w
ogóle tego nie wzięły pod uwagę. Nie wzięły też pod uwagę tego, że fragment o
tonie węgla miał charakter satyryczny, że Sokołowski działał w obronie ważnego
publicznego interesu i że zainicjował publiczną debatę na temat łamania
standardów etycznych przez funkcjonariuszy lokalnej władzy. W dodatku skazały
go na niewspółmiernie surową karę: tysiąc złotych było równowartością
miesięcznych zarobków Sokołowskiego. - Wyrok w tej sprawie potwierdza tendencję
Trybunału w Strasburgu do eliminowania odpowiedzialności karnej jako reakcji na
nadużycie wolności słowa - uważa Adam Bodnar, prawnik z Helsińskiej Fundacji
Praw Człowieka - Do tej pory Trybunał wielokrotnie orzekał, że kara więzienia
zagraża wolności słowa, szczególnie, jeśli dotyczy dziennikarzy, bo może
zniechęcić ich do krytyki i hamować debatę publiczną. W tej sprawie
wypowiedział się co do wysokości kary pieniężnej. Być może niedługo orzeknie,
że wszelkie sprawy o nadużycie wolności słowa powinny być rozpatrywane tylko w
procesach cywilnych.Fundacja Helsińska zamierza reprezentować dziennikarza
wrocławskiego dodatku "Gazety Wyborczej" Mariana Maciejewskiwgo przed polskim
Trybunałem Konstytucyjnym. Maciejewski został niedawno skazany na 2800 zł
grzywny za pomówienie w swoim artykule sędziów i prokuratora. Teraz zamierza
złożyć skargę konstytucyjną, w której zaskarży artykuł kodeksu karnego o
pomówienie, na podstawie którego go skazano.Ewa Siedlecka

Tekst pochodzi z portalu Gazeta.pl - www.gazeta.pl © Agora SA

Tendencja się odwraca

[Gość: Waldi]

"Wyrok w tej sprawie potwierdza tendencję
Trybunału w Strasburgu do eliminowania odpowiedzialności karnej jako reakcji na
nadużycie wolności słowa - uważa Adam Bodnar, prawnik z Helsińskiej Fundacji
Praw Człowieka - Do tej pory Trybunał wielokrotnie orzekał, że kara więzienia
zagraża wolności słowa, szczególnie, jeśli dotyczy dziennikarzy, bo może
zniechęcić ich do krytyki i hamować debatę publiczną. W tej sprawie
wypowiedział się co do wysokości kary pieniężnej. Być może niedługo orzeknie,
że wszelkie sprawy o nadużycie wolności słowa powinny być rozpatrywane tylko w
procesach cywilnych"

Niedługo Starsburg będzie kazał płacić odszkodowania gwałcicielom, rozbójnikom i
innym "-om", bo za długo muszą kiblować w pierdlu. Europa panie, Europa.

SLD - owska wersja Państwa Prawa

[Gość: Paweł]

następny
Wina bez karyŚroda, 2 marca 2005r.Mieliśmy rację – piętnowane przez
naszą gazetę praktyki w trzebnickim wymiarze sprawiedliwości są niedopuszczalne
Wina jest ewidentna, ale kary nie będzie. Sędzia Stanisław D. z Trzebnicy
naruszył prawo, ale nieumyślnie. Zgubiła go rutyna, nie zostanie więc ukarany.
Tak orzekł wczoraj sąd dyscyplinarny przy Sądzie Apelacyjnym we Wrocławiu w
sprawie, o której pisaliśmy wielokrotnie i która wyszła na jaw dzięki naszej
interwencjiSąd przyznał, że łamanie procedur i poświadczanie nieprawdy są normą
w polskich sądach!Informowaliśmy o kontrowersyjnych postanowieniach Stanisława
D. wobec dwóch trzebnickich przestępców, skazanych na trzy lata pozbawienia
wolności m.in. za handel kradzionymi samochodami. Obaj mieli się stawić do
zakładu karnego 5 lipca ub.r. W czerwcu (po nieudanej próbie położenia się do
szpitala psychiatrycznego), zwrócili się do trzebnickiego sądu o odroczenie
kary na pół roku, ze względu na rzekome uprawianie pola. Oba wnioski trafiły do
referatu sędziego Stanisława D. Sędzia przychylił się do nich, nie sprawdzając,
czy argumenty skazanych są zgodne z prawdą. Na domiar złego, w protokołach
posiedzeń umieścił nazwisko prokuratora Leszka Wojtyły jako ich uczestnika.
Tymczasem prokurator nie był na nich obecny, nie otrzymał też informacji o
rozstrzygnięciu, więc nie mógł go zaskarżyć. Przestępcy mogli cieszyć się
wolnością.Trzebnicki sędzia stracił w związku ze sprawą stanowisko
przewodniczącego wydziału. Prokuratura w Świdnicy bada, czy popełnił
przestępstwo. Wczoraj stanął przed sądem dyscyplinarnym. Rzecznik dyscyplinarny
Sądu Okręgowego we Wrocławiu zarzucił mu rażące i oczywiste naruszenie prawa
oraz uchybienie godności urzędu przez poświadczenie nieprawdy. Podczas
wczorajszej rozprawy sędzia D. nie zaprzeczał, że złamał procedurę nie wzywając
stron na posiedzenie, ani nie informując prokuratury o tym, co postanowił.
Stwierdził jednak, że takie postępowanie nie jest czymś wyjątkowym.– Znam
zasady procedury karnej wykonawczej – powiedział sędzia. – Jednak nie były one
w naszym sądzie ściśle przestrzegane. W oczywistych sprawach, z powodu nawału
pracy, stosowałem uproszczoną procedurę. To prawda, byłem zbyt liberalny i
tolerancyjny.Prokurator też nie bez winyZ zeznań sędziego (jakkolwiek już
złagodzonych w stosunku do tego, co mówił podczas postępowania wyjaśniającego)
wynikało, że istniała niepisana umowa między sędziami a prokuratorami, by w
sprawach mniej ważnych pomijać procedurę. Zeznania sędziego potwierdziły
pracownice sekretariatu trzebnickiego sądu, które opowiadały, że często
prokuratorzy nie przychodzą na posiedzenia, a jedynie telefonicznie dowiadują
się o ich treści.– Tego, że moje nazwisko jest wpisane w protokołach posiedzeń,
dowiedziałem się od dziennikarki „Słowa Polskiego•Gazety Wrocławskiej” –
przyznał podczas wczorajszej rozprawy Leszek Wojtyła, zastępca prokuratora
rejonowego z Trzebnicy. – Stanowczo zaprzeczam, by istniały jakiekolwiek
nieformalne zasady, według których pomija się obecność prokuratury tam, gdzie
jest ona wymagana przepisami.Wojtyła twierdził, że po raz pierwszy ma do
czynienia z przypadkiem, w którym nieobecny prokurator figuruje w protokole
sądu. Sąd dyscyplinarny jednak mu nie uwierzył.Walczyć ze złą praktyką– Jeśli
taka jest prawda, Trzebnica byłaby chlubnym wyjątkiem – podsumował sędzia
Edward Stelmasik, przewodniczący składu sądu dyscyplinarnego. – Wiemy, że tak
się dzieje w wielu sądach. Prokuratorów interesuje sama sprawa, jej wynik, nie
zaś późniejsze postępowanie wykonawcze. To zła praktyka, bo dzięki niej
przestępcy, którzy już dawno powinni odsiadywać wyroki, wodzą sądy za nos. Z
taką praktyką należy walczyć. Chcę wierzyć, że dzisiejszy wyrok będzie
odpowiedzią na zbyt rutynowe i marginalne traktowanie postępowania
wykonawczego.Sąd dyscyplinarny uznał, że naruszenie prawa przez sędziego
Stanisława D. jest bezsporne. Jednocześnie – zdaniem sądu – Stanisław D. nie
uchybił swoim postępowaniem godności urzędu, nic nie wskazuje także, by zawinił
umyślnie. Dlatego sąd odstąpił od wymierzenia mu kary.Jak nam powiedział po
rozprawie sędzia D., takie rozstrzygnięcie częściowo go satysfakcjonuje. Uważa,
że już został ukarany – nagonkę w prasie przypłacił chorobą. Jeszcze nie wie,
czy się odwoła do Sądu Najwyższego. Także rzecznik dyscyplinarny poczeka na
pisemne uzasadnienie z decyzją o odwołaniu.na bakier z prawemW ubiegłym roku
rzecznik dyscyplinarny Sądu Okręgowego we Wrocławiu rozpatrywał siedem spraw
wobec sędziów. Poza przypadkiem Stanisława D., wszystkie dotyczyły drobnych
kolizji drogowych, podczas których nikt nie ucierpiał. W pięciu sprawach
rzecznik odmówił wszczęcia postępowania dyscyplinarnego.W jednej czeka na
opinię biegłych, którzy mają stwierdzić, czy wrocławski sędzia był przed
zdarzeniem pod wpływem alkoholu.Alicja Giedroyć - Słowo Polskie Gazeta
Wrocławska

SLD - owska wersja Państwa Prawa c.d.

[Gość: Paweł]

Sędzia kazał sfałszować wydany przez siebie wyrok Marcin Pietraszewski,
Katowice 30-03-2005, ostatnia aktualizacja 30-03-2005 21:06Sędzia z Mysłowic
kilka tygodni po ogłoszeniu wyroku w sprawie kierowcy zatrzymanego za jazdę po
pijanemu po cichu podwyższył mu karę i polecił protokolantce sfałszować zapis w
aktach sprawy. - Ten czyn nie zasługuje na szczególne potępienie - stwierdziła
prokuratura i umorzyła śledztwo. Ojciec sędziego jest wysokim rangą śląskim
prokuratorem Górnik z Mysłowic został oskarżony o jazdę po pijanemu. Jego
sprawę prowadził sędzia Łukasz Jarski, przewodniczący wydziału grodzkiego
tamtejszego sądu. 3 września 2003 r. skazał górnika na 800 zł grzywny i zakazał
prowadzenia pojazdów przez rok i trzy miesiące. Górnik i prokurator nie wnieśli
apelacji. Kilka tygodni później sędzia wezwał protokolantkę i kazał jej
sfałszować treść wyroku. - Rok i trzy miesiące proszę zamienić na półtora roku -
usłyszała dziewczyna. Polecenie wykonała.Sprawa nie wyszłaby na jaw, gdyby
górnik nie przyszedł do sądu po zaświadczenie, na podstawie którego mógłby
ubiegać się o zwrot prawa jazdy. Usłyszał, że musi jeszcze poczekać trzy
miesiące. - O mało mnie szlag nie trafił. Ktoś po chamsku na biało zamalował w
wyroku "3 miesiące" i wpisał "6" - mówi górnik. Zawiadomił prezes sądu, policję
i prokuraturę.- Nie potrafię wyjaśnić, dlaczego to zrobiłem - przyznał sędzia
Jarski przed sędziowskim sądem dyscyplinarnym. Sąd uznał, że dopuścił się on
czynu o wysokiej społecznej szkodliwości. Sędziemu groziło nawet wydalenie z
zawodu. Ukarano go jednak tylko naganą. Za okoliczność łagodzącą uznano, że
przyznał się do winy i wyraził "ubolewanie, że prezes sądu zmuszona była
przeprosić skazanego górnika".Odrębne śledztwo w sprawie sfałszowania wyroku
wszczęła prokuratura. Prokuratorzy z Jaworzna przesłuchali świadków, po czym
powołali się na koleżeńskie stosunki z sędzią i poprosili o wyłączenie ze
sprawy. Śledztwo trafiło więc do Dąbrowy Górniczej, gdzie je umorzono.
Prokurator Tomasz Małuch uznał, że sędzia dopuścił się "czynu o niskiej
społecznej szkodliwości". W środowisku prawniczym na Śląsku krążą jednak
pogłoski, że przełożeni mogli wywierać na Małucha naciski. Ojciec sędziego
Jarskiego jest bowiem prokuratorem Prokuratury Apelacyjnej w Katowicach, która
nadzoruje prokuratorów w regionie i decyduje o ich ścieżce awansu. Nie udało
się nam z nim wczoraj porozmawiać. - Nikt na mnie nie naciskał - powiedział nam
wczoraj prok. Małuch. Górnik złożył już zażalenie na decyzję o umorzeniu
śledztwa. - Nie może być tak, że prawnicy są ponad prawem, a po dupie dostają
tylko szaraki - tłumaczy. Do dzisiaj nie wie, czy w Centralnym Rejestrze
Skazanych wpisano mu karę rok i trzy miesiące, czy też rok i sześć miesięcy.
Sędziego Łukasza Jarskiego przeniesiono do Katowic, nie chce rozmawiać z
dziennikarzami. - Ta sprawa jest dla mnie zbyt przykra - stwierdził wczoraj.Jak
sądy traktują obywateli, którzy fałszują dokumenty? • 21-letni Radek Falisz z
Wesołej k. Krakowa przerobił legitymację szkolną swojego brata i pokazał ją w
trakcie kontroli biletów w pociągu. Konduktor od razu zauważył, że jest
sfałszowana, bo Radek na zdjęcie brata nakleił swoją fotografię. Prokuratura
oskarżyła go o przerobienie dokumentów i złożyła wniosek o aresztowanie. Falisz
spędził za kratkami 58 dni.• Nauczyciel z Zawiercia sprzedał na giełdzie
poloneza. Na umowie sprzedaży podpisał się za żonę, która była
współwłaścicielką wozu. Zrobił to za jej zgodą, bo kobieta z przyczyn
zdrowotnych nie mogła z nim pojechać na giełdę. Został potem oskarżony o
sfałszowanie dokumentu, skazano go za to na rok więzienia w zawieszeniu.prof.
Zbigniew Hołda, Helsińska Fundacja Praw Człowieka Sędzia, który polecił
sfałszować wydany przez siebie wyrok, już nigdy nie powinien sądzić żadnej
sprawy. To, co zrobił, świadczy bowiem o tym, że traktował swą pracę
lekkomyślnie, zapominając, że orzeka o winie lub niewinności w imię
Rzeczypospolitej. Tłumaczenie, że nie wie, dlaczego to zrobił, jest z kolei
przejawem niedojrzałości. Dla mnie taki sędzia jest zdyskwalifikowany i nie
prezentuje odpowiednich cech moralnych potrzebnych do wykonywania tego
zawodu.Marcin Pietraszewski, Katowice

Tekst pochodzi z portalu Gazeta.pl - www.gazeta.pl © Agora SA

Święte słowa!

[mn7]

Gość portalu: Waldi napisał(a):

> jak się "artyście" nie chce nawet powiedzieć: "przepraszam, uważam że
krytykuję
> słusznie, ale przesadziłem z wyzwiskami pod adresem krytykowanych", to niech
> idzie do pierdla. Szkoda tylko, że wobec dziennikarzy sądy są bardzej
powściągl
> iwe.

Święte słowa!

Najfajniejsza jest wypowiedź anonimowego,

[Gość: Waldi]

znanego krakowskiego prawnika, który twierdzi: "ten czyn nie stanowi
przestępstwa, ale kara jest za surowa" Perełka zarówno z zakresu prawa, jak i
logiki.

Hej.

Rzecznik Praw Obywatelskich

[Gość: Paweł]

Już póltora roku Rzecznik Praw Obywatelskich bada sprawę podpalenia mieszkania
przy ul. Radziwiłłowskiej w Krakowie.Przez półtora roku nic się z tych badań
nie urodziło. Istnieją poważne poszlaki wskazujące ,że to funkcjonariusze
policji byli zleceniodawcami podpalenia . Rzeczni Praw Obywatelskich zamilkł i
przestał odpowiadać na moje pisma po tym jak zwróciłem się z prośbą , by
wystąpił do NIK-u i poprosił o zbadanie czy czy przyczyną spalenia mieszkania
nie były przekręty finansowe , robione przez policjantów przy okazji tajnej
akcji z policyjnym kapusiem Tomaszem M. pseudonim Abdul. (Tomasz M.- kapuś ze
sprawy gangów Pyzy i Marchewy , zamieszany w zabójstwo ) . www. pawelwitkowski.
prv. pl

Panie Pawle, panu nie RPO potrzeba!

[Gość: l]

sam miód

[mn7]

Gość portalu: Waldi napisał(a):

> znanego krakowskiego prawnika, który twierdzi: "ten czyn nie stanowi
> przestępstwa, ale kara jest za surowa" Perełka zarówno z zakresu prawa, jak i
> logiki.
>
> Hej.

Na takich własnie geniuszach opierają się teksty red. Sidorowicza. Zresztą
zawsze mozna napisać dowolną bezdurę a potem przypisac ja anonimowemu źródłu.

[Gość: łajka]

Poczytajcie jak władze spółdzielni w Olsztynie sobie poczynają.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=22420828

"Ja ze szwagrem i ciotką Kunegundą

[Gość: Waldi]

chcieliśmy demokratycznie odwołać władze spółdzielni, ale 423 pozostałych
członków się nie zgodziło. I to ma być demokracja, chyba białoruska. Żeby nie
móc odwołać prezesa, to skandal."
- powiedział pan Jarosław G. w wywiadzie dla "Naszego Tygodnika Skandalistów"

[mn7]

Gość portalu: Waldi napisał(a):

> chcieliśmy demokratycznie odwołać władze spółdzielni, ale 423 pozostałych
> członków się nie zgodziło. I to ma być demokracja, chyba białoruska. Żeby nie
> móc odwołać prezesa, to skandal."
> - powiedział pan Jarosław G. w wywiadzie dla "Naszego Tygodnika Skandalistów"

A tam znowu w tym sądzie jakiś sędzia, pewnie trzydziestoletni gó..arz z
nawykami z czasów stanu wojennego w ogóle się nie przejął, ze oskarżony
zapowiedział, że pójdzie na skargę do gazety. I tak mu kazał przeprosić! Co to
sie porobiło...

Trzydziestoletni sędziowie

[Gość: Waldi]

z nawykami ze stanu wojennego, to zmora polskiej Temidy. Ci pięćdzieśięcio i
sześćdziesięciolatkowie, co to nie mogą sobie teraz bezkarnie znieważać i
pomowiać, jak to zapewne czynili w młodzieńczych latach swojego żywota na forum
POP /podstawowej organizacji partyjnej/ oraz ZMS, ZSMP, ZMW, stanowią ostoję
polskiej demokracji lud..., wróć demokrację mamy teraz bezprzymiotnikową.

Hej.
Sorry, jeżeli kogoś nie znieważyłem, ale ja jestem jeszcze młodszy gó..arz,
chociaż nie sedzia, i dlatego nawyki ze stanu wojennego są u mnie nawet
silniejsze.

[mn7]

Gość portalu: Waldi napisał(a):

> z nawykami ze stanu wojennego, to zmora polskiej Temidy. Ci pięćdzieśięcio i
> sześćdziesięciolatkowie, co to nie mogą sobie teraz bezkarnie znieważać i
> pomowiać, jak to zapewne czynili w młodzieńczych latach swojego żywota na
forum
> POP /podstawowej organizacji partyjnej/ oraz ZMS, ZSMP, ZMW, stanowią ostoję
> polskiej demokracji lud..., wróć demokrację mamy teraz bezprzymiotnikową.
>
> Hej.
> Sorry, jeżeli kogoś nie znieważyłem, ale ja jestem jeszcze młodszy gó..arz,
> chociaż nie sedzia, i dlatego nawyki ze stanu wojennego są u mnie nawet
> silniejsze.

Dokładnie. Przecież za Peerelu był taka wolnośc słowa, której cały świat nam
zazdrościł! Nawet w Korei Północnej nam zazdrościli! Mozna było powiedziec
wszystko, nawet naubliżac amerykańskiemu prezydentowi i nic! A jak prasa byla
wolna!
A teraz - zamiast zająć się prawdziwymi przestępcami sąd rozpoznaje sprawę
jakiejść przewrażliwionej prawniczki, co gorsza: wydaje w tej sprawie wyrok, i
to korzystny dla niej! No po prostu skandal! Jeśli już jest tą radczynią
prawną, to powinna cicho siedzieć i cieszyć się, ze jeszcze ne musi uzywac kasy
fiskalnej, a nie ciągac po sądach jakichś staruszków.

I to ma być wolność słowa

[Gość: Waldi]

napisałem dokładnie, bez żadnych kropek w wyrazie "gó-arz", a oni wsadzili
kropki i to trzy ;-)
Stanowczo protestuję.

Heja.

[mn7]

Gość portalu: Waldi napisał(a):

> napisałem dokładnie, bez żadnych kropek w wyrazie "gó-arz", a oni wsadzili
> kropki i to trzy ;-)
> Stanowczo protestuję.
>
> Heja.

Mnie akurat wsadzili, ale ciesze się, że się solidaryzujesz. I to jest ta ich
wolność słowa. Pewnie obaj skończymy na ławie oskarżonych, dostaniemy
karę "czterech miesięcy aresztu", a jeśli takiej jeszcze nie ma, to ją
specjalnie dla nas wprowadzą.

Wejdziemy wówczas na forum

[Gość: Waldi]

i ponarzekamy na te polskie sądy, którym tak daleko do sprawiedliwych sądów
chińskich i białoruskich.

Heja.

[mn7]

Gość portalu: Waldi napisał(a):

> i ponarzekamy na te polskie sądy, którym tak daleko do sprawiedliwych sądów
> chińskich i białoruskich.
>
> Heja.

Cała nadzieja w red. Sidorowiczu i jego kolegach. Pomyśl tylko, ile
niesprawiedliwych wyroków zapadłoby, gdyby sedziowie nie byli przez niego
środenio co dwa tygodnie pouczani, jak nalezy sądzić.

Heja Banana!

O nie, na "bezzasadną" krytykę redaktora

[Gość: Waldi]

Sidorowicza nie dam się naciągnąć.
Aha i jakby, co to redaktor Sidorowicz mi się podoba, podoba, podoba.
I każdy jego "wyrok twardy" przyjmę z pokorą ;-).

Heja.

[Gość: l]

www.krakow.so.gov.pl/index.php?go=3&ze=3&kom=90305

[mn7]

Żarty żartami, a potem mamy taki stosunek ludzi do własnego państwa (którego
nam nikt za darmo nie dał), jak wyraźnie widać.

[Gość: Jacek]

Kruk Krukowi Oka nie wykole

Pisze się

[Gość: Waldi]

"nie wydłubie", bo to bardziej wiarygodnie ;-).

[swlaczny]

Toż to Białoruś !!!

[Gość: toruńczyk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=23029575

[Gość: Jan]

Po przeczytaniu tego artykułu ...scyzoryk w kieszeni sam si e otwiera...a
zwykłego człowieka ogarnia bezsiłnośc i złość, że petent,słaby obywateljest na
straconej pozycji iznikąt ratunku.
Na szczęście te czasy mamy za sobą, choć ci co do koryta sie dorwali lub są
blizko o tym zapominają.Weszliśmy do Unii Europejskiej i ten pan , pokrzywdzony
plastyk jestem pewien na1000 procent dojdzie sprawiedliwego wyroku iwysokiego
odszkodowania. Szkoda tylko ,że musi biedak tak cierpieć i uzbroić się w
wieloletnią cierpliwość. Może w międzyczasie pomorze mu Rzecznik Spraw
Obywatelskich, lub inna SPOŁECZNA instytucja powołana do obrony słabszych=są
takie nawet wśród adwokatów i instytucji sądowniczygh! Polecam internet
Pozostaje dla nas wazne pytanie / czy retoryczne pokażą najbliższe wybory/
jak dłuuugo,my wszyscy podatnicy mamy płacić odszkodowania za GŁUPOTĘ i
NIEKOMPETENCJE lub złośliwe NADUŻYCIE SWEGO STANOWISKA !!! Prawnicy ,
lekarze,policjanci muszą meć świadomość , TAKĄ JAK KAŻDY
przeciętnyOBYWATEL,żeza wszystko co zrobi odpowiada majątkiem i własną głową.
Dziś jest jak jest ito wykożystują dranie i spryciarze bo MY AKCEPTUJĄC TAKĄ
NIRÓWNOŚĆ dajemy im wolną drogę do takich bandyckich poczynań .
Może wreszcie obudzimy się i otworzymy oczy ,że nie tylko kioskarka odpowiada
materjalnie za towar,a polityk ?,poseł?,premier?radny?,adwokat ,sędzia,lekaz
już nie. Jak wszyscy to wszyscy!!! Ibez taryfy ulgowej: że np. KIEROWCA ale
PIJANY więc w stanie nieświadomej poczytalności,lubpod wpływem innych
odurzających substancji.Od wielu lat zwykli turyści ubiegający się o wizę muszą
pisemnie deklarować brak takowych uzależnień aco dopiero tamtejsi Użędnicy,lub
osoby ubiegajace się o inne ważne społecznie funkcje,ALBO CHCEMY COŚ ZMIENIĆ NA
LEPRZE...albo odpowiada nam model stalina, juszczenki koreji pn ...

[Gość: do mn7]

Zastanawia mnie twoj upor w komentowaniu tej sprawy.

Chyba chcesz zarobic kilka punktow na aplikacje ? Myslisz ze wyciagniesz wydruk
i pokazesz - prosze, ja tutaj bronie honoru korporacji i stanu prawniczego. Cala
niedziele walczylem. Zawsze wierny naszej wspolnej sprawie.

Czyzbys nie byl pewny swojego ukladu ? Tatus nie jest znana papuga albo sedzia ?

odpowiedź

[mn7]

Gość portalu: do mn7 napisał(a):

> Zastanawia mnie twoj upor w komentowaniu tej sprawy.
>
> Chyba chcesz zarobic kilka punktow na aplikacje ?

Nie, nie mam takiej potrzeby.

Chodzi mi tylko o to, że od dawna obserwuję, jak przerażająco niski jest poziom
elementarnej świadomości prawnej w polskim społeczeństwie. Jak przerazająco
niski jest też poziom fachowy i etyczny dziennkarzy, zajmujących się tą
problematyką, czego dowody mamy powyżej (poczytaj, co tu "I" zapodał). W tej
sytuacji po prostu nie potrafię siedzieć obojętnie.
A o moją niedziele naprawdę się nie martw. Cały czas pracuję. Zrzucone do
listwy ma rózne rzeczy (nie tylko tę dyskusję) i od czasu do czasu zabieram
głos.
mam dla Ciebie jedną radę, którą dyskutantom w tym watku dawałem już wczesniej:
postaraj się myślec samodzielnie, nie gotowymi kliszami. Nie dawaj się tak
łatwo nabierac na ewidentne manipulacje.

[Gość: skaripanin]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=23134202

No zobacz ty, zobacz

[Gość: Waldi]

To ciotce Kunegundzie, Jarosławowi G i jego szwagrowi naprawdę nie udało się
odwołać prezesa. A ja myślałem, że to tylko taka "licentia poetica"

Hej.

[Gość: max]

ten wyrok przejdzie do annałów HAŃBY

[Gość: max]

ten wyrok przejdzie do annałów hańby polskiego sądownictwa - i wiem co mówię

[Gość: l]

Ty już przeszedłeś do annałów skretynienia i bezmyślności. Wiem co mówię.

[Gość: Ania]

Jak można było pomówić radczynią ? Czyż nie wiecie, że reprezentanci tego zawodu
stoją na straży etosu prawniczego, mającego kilkusetletnie korzenie i nie będze
byle malarz pokojowy się ciskał jeśli czuje, że go na kilkatysięcy przekręcono.
Sobiepaństwo istnieje i trzyma się dobrze. Czy UE dobierze im się do dupy ? Aż
dziw, że nikt do tej pory jeszcze w związku z istnieniem tego średniowiecznego
cechu nie skierował skargi do ETS na niezgodność ze swobodnym przepływem
pracowników. Chyba tylko dlatego, że konkursy na aplikacje nie miały się jeszcze
szans odbyć pod unijnym reżimem.

Sądy i spółdzielnie to skandal!

[Gość: Spółdzielcax]

Tak się składa, że orientuję się dosyć dobrze w problematyce spółdzielczej a
i „osiągnięcia” polskiego sądownictwa nie są mi obce i dlatego zabieram głos w
tej bulwersującej mnie sprawie.

Po pierwsze, skazanie faceta (zakładam, że dziennikarze piszą prawdę) za
krytykę działalności radczyni prawnej w spółdzielni, bez zbadania przez sąd,
czy krytyka ta jest uzasadniona czy nie, jest dla mnie skandalem! Jeśli
rzeczywiście sąd krakowski tego nie zbadał, to sąd ten nadużył prawa,
prawdopodobnie zdecydowała jakaś korporacyjna solidarność albo znajomości. Mnie
to oburza szczególnie, bo u siebie w spółdzielni tez mam radczynię prawną
skundloną do granic możliwości. Wielokrotnie wydawała opinie w jawnej
sprzeczności z obowiązującym prawem, byle tylko przeforsować stanowisko
korzystne dla zarządu. Aby nie być gołosłownym, pani ta twierdzi, ze rada
nadzorcza nie jest w stanie ocenić, czy zarząd dopuścił się czegoś świadomie
czy nie. Przecież takie idiotyzmy osoby machającej mi przed oczyma legitymacją
z okręgowej izby radców prawnych świadczą albo o wyjątkowej ignorancji baby
albo o jej jeszcze większej bezczelności. Skoro ustawa Prawo spółdzielcze
nakłada na członków rady obowiązek kontroli zarządu, to jak ma być możliwe, że
członkowie tego organu nie są w stanie oceniać pracy zarządu i stwierdzać, czy
nastąpiło to umyślnie czy nie. I drugi kwiatek – ta pani twierdzi, że
członkowie rady są związani tajemnicą z przebiegu przetargów na zlecanie prac
aż do śmierci! Inny z kolei radca oszukał sąd, bo przedstawił mu zaświadczenie,
że jest chory, a w tym samym czasie obsługiwał w spółdzielni, w której jest
zatrudniony, żebranie grupy członkowskiej.
Nie wiem czy spółdzielca z Krakowa spotkał się z takimi zachowaniami swojej
radczyni, ale jeśli tak, to miał w pełni prawo ja krytykować.
Nie chce tu się rozwodzić nad ciemnymi sprawami spółdzielczości mieszkaniowej,
ale codzienne przykłady z życia potwierdzają jedynie opinie spółdzielców. I ci
spółdzielcy, jeśli udają się do sądu przeciw spółdzielni albo są pozywani przez
spółdzielnie, traktowani są często prze skorumpowanych sędziów tak jak
spółdzielca z Krakowa. Przykłady spółdzielni Pojezierze z Olsztyna i kupienia
mieszkaniami kilku sędziów, sędziego Wielkanowskiego z Torunia itp. oczywiście
będą podważane przez członków korporacji prawniczych. Będzie się twierdziło, że
są to przypadki odosobnione, nie w pełni udowodnione itp. Ale jeśli sądy same
robią z siebie pośmiewisko, bo pewnych rzeczy nie da się ukryć, jeśli wydają
wyroki (nie w sprawach spółdzielczych), których nie są w stanie wyegzekwować,
to niech nie mają pretensji do obywateli, że są tak kiepsko oceniane. Chyba
nie bez powodu Polska jest stale skazywana przez Trybunał w Strasburgu na kary
pieniężne, które oczywiście płacimy my, a nie sędziowie. Trzeba sobie wreszcie
powiedzieć, że ta profesja nie może być nadal stadem świętych krów bez żadnego
pastucha, bo trudno uznać za takiego Krajową Radę Sądownictwa. Żeby być
niezależnym i niezawisłym, trzeba być przede wszystkim uczciwym, a wiemy, że
tak nie jest. Słusznie tu się podnosi, że sędziowie nie maja problemów i
działają szybko w takich sprawach, jak z owym Krakowianinem. W sprawach z
poważnymi przestępcami i gangsterami działają wyjątkowo ślamazarnie, niezwykle
humanitarnie a w efekcie zadziwiająco nieskutecznie!

Zakładam, że mn7 tak broniący idiotycznego dla mnie wyroku sądu w Krakowie jest
sędzią uczciwym. Ale apelowałbym do niego jednak o więcej obiektywizmu, bo
będąc członkiem korporacji osób zaufania publicznego, chyba nie wszystko widzi
w swoim ogródku - niech m7 przyglądnie się trochę lepiej poziomowi etycznemu
swoich koleżanek i kolegów!

I na koniec coś do spółdzielców w Krakowie - zacznijcie śledzić inne fora
regionalne, zacznijcie wyłapywać wątki o patologiach w spółdzielczości,
zacznijcie nawiązywać kontakty, żeby bronić się przed mafią prezesów
spółdzielni, bo jak pokazuje przykład z Waszego miasta, na obiektywność sądów
nie ma na razie co liczyć. Zbliżają się kolejne wybory i politykom należy dać
jasno do zrozumienia, że patologie i w spółdzielczości i w sądownictwie nie
mogą nadal trwać. Jest nas przeszło 10 milionów i wykorzystajmy to dobrze.

I postarajcie się być solidarni i obronić swojego sąsiada-spółdzielcę!
.

[mn7]

Gość portalu: Spółdzielcax napisał(a):

> Tak się składa, że orientuję się dosyć dobrze w problematyce spółdzielczej a
> i „osiągnięcia” polskiego sądownictwa nie są mi obce i dlatego zabi
> eram głos w
> tej bulwersującej mnie sprawie.
>
> Po pierwsze, skazanie faceta (zakładam, że dziennikarze piszą prawdę) za
> krytykę działalności radczyni prawnej w spółdzielni, bez zbadania przez sąd,
> czy krytyka ta jest uzasadniona czy nie, jest dla mnie skandalem!

Sam sobie odpowiedziałeś: jeśli piszą prawdę.

> Nie wiem czy spółdzielca z Krakowa spotkał się z takimi zachowaniami swojej
> radczyni, ale jeśli tak, to miał w pełni prawo ja krytykować.

Krytykowac miał prawo i tego nikt nigdy nie kwestionował. Ponad wszelką
wątpliwość nie miał natomiast prawa jej zniesławiać i to jes także poza sporem.

się ukryć, jeśli wydają
> wyroki (nie w sprawach spółdzielczych), których nie są w stanie wyegzekwować,
> to niech nie mają pretensji do obywateli, że są tak kiepsko oceniane. Chyba
> nie bez powodu Polska jest stale skazywana przez Trybunał w Strasburgu na
kary

Trybum\nał w Stzrasburgu nie jest kompetentny do skazywania kogokolwiek na
jakiekolweik kary, natomiast jeśli chodzi o odsetek sppraw przegrywanych przez
Polskę w Sztrasburgu, nie odbiega on od wyniku innych krajów, także "starej
Unii".

> Zakładam, że mn7 tak broniący idiotycznego dla mnie wyroku sądu w Krakowie
jest
> sędzią uczciwym.

Zakładasz błędnie, ponieważ nie jestem i nigdy nie byłem sędzią. (Uczciwy
natomiast jestem :))

> Ale apelowałbym do niego jednak o więcej obiektywizmu, bo
> będąc członkiem korporacji osób zaufania publicznego, chyba nie wszystko
widzi
> w swoim ogródku - niech m7 przyglądnie się trochę lepiej poziomowi etycznemu
> swoich koleżanek i kolegów!

Owszem, przyglądam się bacznie, ale nie sa to moje kolezanki ani koledzy w tym
sensie, że sędzią nie jestem - zob. powyżej.

> I postarajcie się być solidarni i obronić swojego sąsiada-spółdzielcę!

Ukryć go w piwnicy, gdy przyjdzie wezwanie do odbycia kary?

[Gość: :(]

Spółdzielco masz rację - tutaj masz wiecej na temat sędziego W. z Torunia i
spółdzielni:
Czy prezes Pronobis dorabiał sobie jako agent firmy ubezpieczającej własną
spółdzielnię?
Filar "Skarpy"
Co ukrywa Wojciech Pronobis, prezes największej toruńskiej Spółdzielni
Mieszkaniowej "Na Skarpie"?
Betonowe blokowisko na wschodnich krańcach Torunia. Mieszka tu 30 tys. osób.
Tyle co w średniej wielkości mieście naszego regionu, chociażby Brodnicy.
Tylko, że w odróżnieniu od miasta kieruje nim nie, kontrolowany przez radnych,
burmistrz (który tak jak pilnujący go rajcy musi co roku publikować w
internecie swoje oświadczenie majątkowe), ale zarząd spółdzielni. W
niezmienionym składzie prawie od 10 lat. Od ponad 10 lat na jego czele stoi -
Wojciech Pronobis.
Za wszarz wyprowadzę
Do początku lat 90., gdy niespodziewanie został prezesem SM "Na Skarpie", mało
kto o Pronobisie słyszał. Absolwent bydgoskiej Akademii Techniczno-Rolniczej
większość zawodowego życia spędził na wsi, ostatnim jego miejscem pracy była
Rolnicza Spółdzielnia Produkcyjna w Osieku (gmina Obrowo). Tam też uległ
wypadkowi, w wyniku którego zyskał prawo do renty. Nie korzysta z niej, tak jak
i z emerytury, na którą z racji wieku i stażu pracy mógłby przejść.
Trudno mu się dziwić skoro należy do grupy najlepiej uposażonych szefów
spółdzielni mieszkaniowych w regionie. Jednak mimo powtarzających się co roku,
podczas zebrań tzw. grup członkowskich, pytań czy prawdą jest, że zarabia
miesięcznie ponad 20 tys. zł Pronobis nigdy nie ujawnił pełnej wysokości swych
zarobków. Wprawdzie w tym roku, po tym jak zawiązała się grupa inicjatywna,
która otwarcie mówi, że jej celem jest zmiana władz spółdzielni, na jednym z
zebrań wiceprezes Wojciech Piechota powiedział, że jego zwierzchnik otrzymuje
miesięcznie 9,8 tys. zł. Nie wyjaśnił jednak czy to są pobory Pronobisa tylko
jako prezesa, czy także jako dyrektora naczelnego spółdzielni. Taką funkcję
bowiem ów także sprawuje.
Dociekliwość spółdzielców w sprawie pieniędzy, które otrzymuje ze "Skarpy"
wywołuje wściekłość prezesa. Trzy lata temu podczas jednego z zebrań, tracąc
panowanie, Pronobis krzyczał do, jego zdaniem, zbyt ciekawskiego
spółdzielcy: "za wszarz cię wyprowadzę". Tymczasem Sąd Najwyższy, już w 2001
roku, jednoznacznie stwierdził, że zarobki szefów spółdzielni mieszkaniowych są
jawne.
Prezes i "Stara Paka"
Równie zdenerwowany (i tajemniczy) był prezes "Skarpy", gdy spółdzielcy zaczęli
go pytać o luksusowego, wartego ponad 120 tys. zł, volkswagena T5, jakiego
zafundowała sobie ostatnio spółdzielnia. Dzień po zakupie samochód został
wynajęty i pojechał na ponad tydzień do Włoch.
Pronobis najpierw mówił, że auto nie zostało kupione za pieniądze spółdzielców,
tylko "ze środków działu kulturalno-społecznego "Skarpy". Tak jakby wszystko co
jest w SM nie było własnością jej członków. Podał też, że busa wynajął "na obóz
kondycyjny" w Pejo, we włoskich Alpach, Turystyczny Klub Kajakowy "Stara Paka".
Kajakarze zapłacili za to spółdzielni zaledwie 904 zł.
Jeden z członków grupy inicjatywnej Zbigniew Ernest zapytał jednak prezesa czy
uczestniczył w tej wyprawie. - Pan się lubi fotografować. Widziałem zdjęcie na
którym pan jest ze "Starą Paką" w Pejo. Piękna okolica, piękna pogoda, zdjęcia
wyszły fantastyczne - mówił do Pronobisa.
W odpowiedzi prezes nakrzyczał na Ernesta, że "gdzie, z kim byłem i co robiłem
podczas urlopu to moja prywatna sprawa".
Pokrzykiwanie i obrażanie to zresztą normalny dla Pronobisa sposób dyskutowania
ze spółdzielcami. Podczas jednego z ostatnich zebrań powiedział do Wojciecha
Zastawnego, który pytał dlaczego opłaty "Na Skarpie" są wyższe niż w innych
toruńskich spółdzielniach, że "pan mówi co pan wie, natomiast nie bardzo pan
wie co pan mówi." A gdy zebrani protestowali oburzeni takim potraktowaniem
pytającego stwierdził, że "jak ja mówię to macie jakieś niepotrzebne odzywki".
Kij i marchewka
Dlaczego spółdzielcy znoszą takie traktowanie? Przecież to oni są
zwierzchnikami zarządu i mogą go odwołać. Jednak w przypadku takich molochów
jak "Skarpa" demokracja bezpośrednia nie jest możliwa. Mieszkańcy z
poszczególnych rejonów osiedla wybierają, podczas zebrań grup członkowskich,
swoich przedstawicieli na walne, które władne jest podejmować najważniejsze
decyzje w sprawach spółdzielni. Frekwencja na spotkaniach grup nie jest duża.
Ludzie narzekają, ale siedzą w domu. Za to wśród uczestników zebrań nie brak
zawsze pracowników, którzy są jednocześnie członkami spółdzielni. Miedzy innymi
gospodarzy domów i ich rodzin ("Skarpa" jest jedną z nielicznych toruńskich
spółdzielni, które zatrudniają jeszcze na etatach dozorców), głosujących po
myśli zarządu.
W tej sytuacji szczególnej wymowy nabiera informacja, że przeciętne
wynagrodzenie pracowników SM "Na Skarpie" (3,79 tys. zł) jest znacznie wyższe
niż osób zatrudnionych przez sąsiednią (porównywalną wielkością)
spółdzielnię "Rubinkowo" (1,2 tys. zł).
Oprócz marchewki jest i kij. Dla tych co nie chcą się niczego nauczyć i za dużo
mówią. Wspomniany już Ernest został kilka lat temu przez Pronobisa oskarżony o
szkalowanie zarządu, bo odważył się publicznie ujawnić wyniki kontroli jaką w
spółdzielni przeprowadzili lustratorzy z Regionalnego Związku Rewizyjnego SM w
Bydgoszczy. Wskazani zresztą przez samą "Skarpę". Lustratorzy stwierdzili m.in.
że sędzia Zbigniew W. dostał, poza kolejnością, przydział na 60-metrowe
mieszkanie. Wkrótce potem wykupił po cenie pięciokrotnie niższej od rynkowej.
Sędzia Zbigniew W. znany jest m.in. z tego, że "Rzeczpospolita" oskarżyła o
kontakty z toruńskimi gangsterami, a niedawno sąd uznał go winnym (wyrok nie
jest prawomocny) złożenia zawiadomienia o nieistniejącym przestępstwie.
Zarząd "Skarpy" ogłosił publicznie (by zapewne zniechęcić innych spółdzielców
do wychylania się), że wytacza Ernestowi proces, po czym, po cichu, po kilku
latach, się z niego wycofał. Koszty procesowe zapłacili spółdzielcy.
Agent Pronobis
Pronobis ma też przyjaciół wśród polityków. Przez wiele lat szefem rady
nadzorczej "Skarpy", a wcześniej prezesem spółdzielczej telewizji kablowej, był
działacz SLD Ryszard Muchewicz. Dziś jest on dyrektorem jednego z
departamentów, kierowanego przez Waldemara Achramowicza, Urzędu
Marszałkowskiego. Również przez wiele lat wiceprzewodniczącym rady nadzorczej
spółdzielni był Krzysztof Makowski, w ostatnich wyborach samorządowych kandydat
SLD na prezydenta Torunia. Pronobis był członkiem jego sztabu wyborczego.
Makowski jest jednak także wicedyrektorem toruńskiego oddziału Korporacji
Ubezpieczeniowej "Filar". Firma ta ubezpiecza majątek SM "Na Skarpie",
spółdzielnia jest także jej udziałowcem. Posiadaczem stu akcji "Filara" był, i
być może wciąż jeszcze jest (nie mogłem tego sprawdzić, gdyż zarząd SM podjął
kuriozalną uchwałę, że nie będzie udzielał mi informacji), sam Pronobis. Co
więcej w roku 1997, gdy był już prezesem "Skarpy", Pronobis zdobył także
uprawnienia agenta ubezpieczeniowego.
Jesteśmy w posiadaniu kopii, zawartej przed kilku laty, polisy ubezpieczeniowej
autocasco dla jednej z firm naszego regionu, na której widnieje pieczątka o
treści "KU Filar SA Delegatura w Toruniu AGENT UBEZPIECZENIOWY Wojciech
Pronobis Kod. ag. 13/05/01". Czy to znaczy, że prezes "Skarpy" dorabiał sobie
do, niemałej pensji, w "Filarze"? Firmie, która przypomnijmy ubezpiecza cały
majątek spółdzielni. Pronobis zapewniał nas, że nie. Twierdził, że nawet nie ma
takiej pieczątki, bo... znajduje się ona w delegaturze "Filara"? Czyżby w takim
razie ktoś inny się nią posługiwał? Wtedy byłoby to jednak fałszerstwo o czym
prezes "Skarpy" winien powiadomić prokuraturę. Do tej pory tego nie uczynił.
System bez lustracji
Zapowiedział za to ostatnio, że złoży doniesienie na dziennikarza "Pomorskiej".
Co tym razem zdenerwowało prezesa? Artykuły dotyczące powiązań

I te biedne 30 tys. spółdzielców

[Gość: Waldi]

"Co ukrywa Wojciech Pronobis, prezes największej toruńskiej Spółdzielni
Mieszkaniowej "Na Skarpie"?
Betonowe blokowisko na wschodnich krańcach Torunia. Mieszka tu 30 tys. osób.
Tyle co w średniej wielkości mieście naszego regionu, chociażby Brodnicy."

I te biedne 30 tys. spółdzielców, którymi tak pomiata prezes, nie są w stanie
go odwołać. A może ten prezes, wbrew temu co pisze wybiórczo jakaś gazetka,
jednak podoba się większości spółdzielców, i tylko tych trzech z wujem Ernestem
na czele chce go odwołać ?

[mn7]

To hipnotyzer. Najpierw ćwiczył na krowach i świniach, gdy był oborowym. Teraz
nie ma żadnych (rzadnych? żadnych!) zahamowań moralnych i praktykuje na
ludziach. Spośród 30 000 spóldzielców aż 28 648 chce go odwołać. Cóż z tego,
gdy przychodzi co do czego, jakaś siła trzyma ich za rękę i nie są w stanie!
Niektórzy nawet podchodzą do stojącej w kącie szafy i śpiewają: "łubudubu,
łubudubu...".

To powstrzymuje ich strach

[Gość: Waldi]

przed wszechwładnym sędzią W.
W Toruniu wszyscy mówią, że On może wszystko. On może nawet podobno załatwić
nieprzeterminowane pierniki toruńskie.

[mn7]

To prawda. Wszystko. Samego siebie przecież nawet załatwił i to na cacy.
A strach pozostał.

[Gość: :)]

Te Wasze forum coraz bardziej mi się podoba:
www.rubinkowo.pl/htm/prasa26.htm

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050422/TORUN/104220404/-1/torun

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=20775977

[Gość: :)]

Ludzie listy piszą i nikt na nie nie odpowiada:

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050422/TORUN/104220404/-1/torun

[Gość: vaclav]

prezesem spółdzielni jest były sbek, propagandzista pzpr-u a obecny radny
miasta krakowa Sławomir Pietrzyk - jego prawa (karząca) ręka radczyni prawna
Danuta Koszyk-Ciałowicz mocno "umocowana" w izbie radców prawnych
- potrzebujecie więcej ?!?!

[Gość: max]

ta spółdzielnia to "ciemna wspólnota" -

Weźcie się w garść, bo zginiecie!

[Gość: Wspólnociarz]

Wspólnota spółdzielców rzeczywiście jest "ciemna", bo dają się wodzić za nos
zarządowi i pani mecenas, która jest prze niego opłacana.

Spóldzielcy to rzeczywiście jakieś monstrualne stado baranów, ktorymi mozna w
dość łatwy sposób manipulować.
Spróbujcie wejść na podforum "Wspólnoty mieszkaniowe" w forum Dom. Przekonacie
się, jak aktywni są członkowie wspólnot, jak się interesuja swoimi problemami,
jak się spieraja, jak wymieniają poglądy, jak walcza o swoje.

Niech ktoś mi pokaże podobne forum spóldzielcze! I dlatego właśnie jest źle w
spóldzielniach, bo spółdzielcy praktycznie, poza nielicznymi wyjątkami, jak ten
spółdzielca-artysta, niczym się nie interesują i po prostu przyzwalają na ta
patologię. A polityce też wolą tego nie zauważać.