Piękny Wiedeńczyk 156

[Gość: xeikon]

Cały czerwony, z doczepą.:))
Widziany dzisiaj na Rondzie Kocmyrzowskim.
No to są już dwa,156 i 101.

[Gość: Martix Wrocław]

Takie rzęchy nazywasz pięknymi?Dlaczego Kraków kupuje złom który za długo u was
nie pojeżdzi?We Wrocławiu myślą inaczej i inwestują tylko w nowe tramy.Jeszcze
w tym roku pojawią się 2 następne 204 WR ASy,będą nowe 205 WR AS również dwa
trójczłonowe z częściowo obniżoną podłogą wyprodukowane u nas w PROTRAMIE.No i
w grudniu będą pierwsze 2 z 17 zamówionych niskopodłogowych Skód Vectra 16
T,ładniejsze od kanciastego Bombardiera.

[Gość: xeikon]

Gość portalu: Martix Wrocław napisał(a):

> Takie rzęchy nazywasz pięknymi?Dlaczego Kraków kupuje złom który za długo u
was
>
> nie pojeżdzi?We Wrocławiu myślą inaczej i inwestują tylko w nowe
tramy.Jeszcze
> w tym roku pojawią się 2 następne 204 WR ASy,będą nowe 205 WR AS również dwa
> trójczłonowe z częściowo obniżoną podłogą wyprodukowane u nas w PROTRAMIE.No
i
> w grudniu będą pierwsze 2 z 17 zamówionych niskopodłogowych Skód Vectra 16
> T,ładniejsze od kanciastego Bombardiera.

Piękny dlatego,że jest biało-czerwony.Wygląda na tle tych niebieskich
odmiennie i ma to coś, czrgo nie mają współczesne tramwaje. Ma duszę i czar,
podobne do tych z lat 30,40,50,60.
Współczesne tramwaje są ładne i nowoczesne,ale pozbawione piękna detali z
minionej epoki.Nawet zapach mają nijaki, a właściwie to często śmierdzą potem
pasażerów pozbawionych wentylacji.:)

[Gość: kr]

Widzę że kolega jeżdżący sypiącymi się stodwójkami potrzebuje się dowartościować
... szkoda że myli w tym celu fakty z bajkami.

> Takie rzęchy nazywasz pięknymi?Dlaczego Kraków kupuje złom który
> za długo u was nie pojeżdzi?

Kilkanaście lat to nie jest długo? To co powiedzieć o stopiątkach których CAŁE
życie wynosi dwadzieścia kilka lat?
Wiem, wiem ... we Wrocławiu jesteście oszczędniejsi i jeżdżą dopóki jeżdżą.
Jakis rok temu miałem okazję jechać jedną ze stodwójek - niezapomniane wrażenia.
Normalnie powrót do przeszłości.

> We Wrocławiu myślą inaczej i inwestują tylko w nowe tramy.Jeszcze
!!!!!^^^^^^^!!!!!!
> w tym roku pojawią się 2 następne 204 WR ASy,będą nowe 205 WR AS również dwa
> trójczłonowe z częściowo obniżoną podłogą wyprodukowane u nas w PROTRAMIE.

Zaraz zaraz, to nowe czy z PROTRAMU? Bo jeżeli z PROTRAMU to nie nowe, tylko
ZMODERNIZOWANE. To BARDZO istotna różnica. Dołożenie spoilerów i wymiana drzwi
nie zrobi ze stopiątki nowoczesnego tramwaju.

Poza tym - czy zmodernizowana stopiątka może poruszać się w tunelu? Bo
niezmodernizowana nie może. Nie spełnia norm bezpieczeństwa. Dlatego potrzebne
są wiedeńczyki. Żeby nie okazało się, że będziemy mieli skończony tunel, tylko
nie będzie czym w nim jeździć.

> No i
> w grudniu będą pierwsze 2 z 17 zamówionych niskopodłogowych Skód Vectra 16
> T,ładniejsze od kanciastego Bombardiera.

Ładniejsze czy brzydsze - kwestia gustu. Nasze najstarsze bombiki mają już
siedem lat, w międzyczasie design się zmienił i kolejne nowe będą
najprawdopodobniej inne.
I ile tych nowych będziecie mieli? W sumie 17 sztuk? W Krakowie już teraz jest
26 a kolejne dwadzieścia kilka jest zamówionych.

[Gość: Martix Wrocław]

204 WR AS czy 205 WR AS to nie tramy po modernizacji ale całkiem nowe
konstrukcje,zbudowane od podstaw we Wrocku.Nie myl ich z modernizowanymi 105-
kami[ładniejsze po modernizacji od tych w Łodzi}.Mają silniki asynchroniczne
prądu zmiennego,sterowane są jojstikiem,mają inne okna,siedzenia,pudło jest
bardziej proste a mniej kanciaste,mają zabudowane osłony kół i jeżdżą ciszej od
105-ek.Jeszcze lepsze będzie trójczłonowe 205 WR AS iszybsze,pojemniejsze i
oszczędniejsze,nieco nowocześniejsze.I na tych dwóch wozach MPK zamówienia nie
zakończy,będą następne,coraz więcej.Co do modernizacji 105-ek to ich czas
modernizacji jest ograniczony bo sporo zostało jeszcze tych wagonów do
modernizacji a po kasacji przegubowych 102-ek zaraz nadejdzie czas na kasacje
naistarszych nieremontowanych 105-ek.Będą też następne zamówienia z zagranicy
dla linii wschód-zachód.Moim zdaniem dobrze,że każde miasto będzie miało inne
tramwaje{Poznań COMBINO SIMENS i Tatry,Cegielski,Warszawa PESSA,ALSTOM,Łódż
CITYRUNNERY,Kraków BOMBARDIERY i Wrocław SKODY Vectra 16 T i 205 WR AS},to
ciekawe urozmaicenie.Za granicą są miasta które mają
swoje "indywidualne"tramwaje np.Lyon i z nimi te miasta się utożsamia.

[Gość: kr]

Ok. Niech Ci będzie że sa to "nowe" tramwaje - skoro tak to znaczy że PROTRAM
bardzo, bardzo ogólnikowo o tym pisze. Ale niech będzie że tak jest. Ok. Polonez
też miał "nowe" wersje. Najnowsze potrafiły już nawet hamować :)

Ale skupmy się na innym aspekcie: cena. Z tego co znalazłem w internecie jeden
"nowy" 204 WR AS kosztuje 1100000 (jeden milion sto tysięcy złotych). Kraków w
najbliższym czasie ściąga kolejne tramwaje z Norymbergi - na pierwszy rzut pójdą
trzy podwójnie przegubowe, z obmniżonym środkowym członem za ... 450000 (tak,
tak: czterysta pięćdziesiąt tysięcy). Czyli za pół "nowego" 204 będziemy mieli
trzy używane N8S. Jak masz jeszcze wątpliwości, dlaczego Kraków w
przeciwieństwie do niektórych innych miast stać na kupno nowoczesnych tramwajów
to chyba właśnie w tym znajdziesz odpowiedź.
Nawet jeśli do treści informacji wkradł się błąd i chodzi nie o cenę trzech ale
jednego 26 metrowego wagonu to przyznasz, że warto.

PS. Jak z możliwościami jazdy w tunelu? 204 spełnia wymogi p-poż? A
wytrzymałość? 30 lat pojeździ?

[Gość: Martix Wrocław]

Jeden nowy WR AS 204 1100000,ale tu jest mowa o wozie dwu składowym nie jednym
wagonie{nie znana jest jeszcze cena najnowszego 205 WR AS trójczłonowego z
obniżoną podłogą pośrodku który pojawi się w grudniu wraz ze SKODAMI}.Także
nadal ten wóz jest tańszy od "wiedeńczyków".Czy wytrzyma 30 lat,tego nie wiem
ale materiały do jego wykonania są trwalsze niż te dawniej robione w
Chorzowie.Nie wiem czy jest on przystosowany do jazdy w tunelu bo jest on
robiony tylko dla Wrocka a u nas nie ma i nie planuje się trasy tunelowej jak w
Krakowie,wszystkie planowane trasy{Nowy Dwór,Gaj,Kozanów,Psie Pole}mają być nad
ziemią.Mimo wszystko wygląd ma on nowocześniejszy niż np.właśnie "wiedeńczyk" i
jest oszczędniejszy w zużyciu prądu.Ja bym na naszych ulicach też bym wolał
bardziej zobaczyć używany austriacki czy niemiecki tramwaj niż przegubowe
przestarzałe 102 N które mają być całkiem skasowane do 2008/9 roku poza
dwoma,trzema wozami dla muzeum.Ale miasto inwestuje w coś trwalszego bo
zagraniczne choć ładne,pojemne to nie wytrzymają dłużej niż 15,20 lat.PROTRAM
będzie zapewne opracowywał nowe modele tramwajów,ale jego zdolności produkcyjne
są tak małe,że jest on na razie wykonywać w stanie tabor na rynek wyłącznie
wrocławski.Jedynie remonty może robić i robił już dla innych miast
{Poznań,Gdańsk}.I jeszcze jedna kwestia-dlaczego u was jest 24
niskopodłogowców,a unas żadnego i dopiero teraz mają być dostawy?To już
uwarunkowane jest ogólnymi potrzebami naszych miast,a one się różnią.Kraków nie
ma tylu zniszczonych starych dróg co Wrocław,starej nawierzchni brukowej.U nas
tych dróg jest wiele,gorszy jest stan torowisk niż u was i pieniądze z
samorządu czy Unii idą w przeważającej ilości na nie.Kraków może pozwolić sobie
w związku z tym na większe zamówienia tramwajów.U nas takiego nawału robót
jeszcze nigdy nie było,są gigantyczne inwestycje drogowe i objazdy
{pl.Grunwaldzki,jutro rusza budowa nowych mostów Warszawskich i remont starych-
108 mln zł].Trasy tramwajowe są niesamowicie pozmieniane,parę liń i sporo
kilometrów torów zawieszono z użytku.Ale po tych remontach zmieni się
wiele,poprawi się standart dróg,torów i estetyka miasta.Po nich jeszcze będą
następne remonty ale one za niedługo się skończą i miasto będzie mogło
inwestować więcej kasy w nowy tabor tramwajowy.Na razie najwięcej jest nowych
autobusów.

[Gość: xeikon]

[Gość: xeikon]

Podesłałbyś jakieś foty z tych cudeniek z Protramu.

125+585

[Gość: xyz]

A tak na serio to numery 125+585, a nie 156...

[Gość: Martix Wrocław]

Wizualka modelu 205 WR AS jest na stronie PROTRAM.