A jednak skasują ?

[Gość: HW]

Z bardzo wiarygodnych źródeł dowiedziałem się że od lipca do kasacji i
demntażu idą linie tramwajowe do Walcowni i z Kopca do Pleszowa !!
Czy może mi to ktoś potwierdzić ?!

[Gość: Locutus]

Mam mocno mieszane uczucia... Walcownia - oki, jestem za... ale ten Pleszów
mnie trochę martwi... z jednej strony remont byłby całkowicie nieopłacalny i
zbyt kosztowny, a dalsza eksploatacja torowiska w takim stanie jest
niemożliwa... z drugiej jednak strony stwarza to niebezpieczny precedens... no
i tracimy tyle kilometrów linii... żal dupę ściska... zwłaszcza miłośniczą
dupę...

Ale może przynajmniej poprawi się w efekcie możliwośc dojazdu z podpleszowskich
wsi oraz z Osiedla Wandy i Os. Na Skarpie do centrum miasta... No i dodatkowy
tabor się zwolni, jak się zlikwiduje parę brygad - będzie na dwunastkę!

Sugeruję zadzwonić do pani rzecznik w celu potwierdzenia... Ona nam wszystko
ładnie powie :-P

[adas29]

Litewka na stos.
Natura Polaków - zniszczyć wszystko, a potem żałować.

[Gość: jmaws]

Absolutnie żadnych torowisk w Krakowie nie powinno się demontować.Ten pomysł to
skandal i niebezpieczny precedens - to może być początek końca komunikacji
tramwajowej w Krakowie.
Argumentacja ekonomiczna jest niedorzeczna i pragnę przypomnieć,że opierając
się na przesłankach m.in. ekonomicznych jeszcze niedawno planowano likwidację
następujących torowisk:
-na Dominikańskiej i Franciszkańskiej,
-na Św.Gertrudy,Stradomiu ,Krakowskiej i moście Piłsudskiego,
-na Zwierzynieckiej i Kościuszki,
-na Piłsudskiego i 3 Maja,
-na Rakowickiej,
-na Długiej,
-na Basztowej.
Jak widać postanowiono prawie całkowicie wyeliminować tramwaj w centrum,
pozostawiając tylko torowisko na Westerplatte.
Pomysły te związane były m.in. z wiarą w cudowne zadziałanie efektu związanego
z uruchomieniem szybkiego tramwaju i układu komunikacyjnego KCK.
Przewozy na liniach tramwajowych wokół kombinatu są niewielkie,ale to nie
powód,żeby je likwidować.Zawieszenie kursowania też jest niebezpieczne,bo
możemy się nigdy nie doczekać ich odwieszenia /przykład GOP i linie wokół
Bytomia/.
Muszą się znaleźć środki na remont torowiska.
Należy pamiętać,że te tereny po rewitalizacji mają być jednym z głównych nowych
obszarów zainwestowania ,m.in. budownictwa mieszkaniowego/tereny na wschód od
kombunatu/.
Torowisko do Walcowni jest krótkie i w nienajgorszym stanie i jedna linia
tramwajowa może tam kursować.
Gdyby posługiwać się tylko argumentami ekonomistów od siedmiu boleści to okaże
się ,że już dawno połowę torowisk należałoby zlikwidować i zastąpić autobusami.
Mimo rosnącej roli tramwaju w świecie /renesans tego środka przewozowego na
całym świecie/ takie zapędy istnieją i bedą się pojawiać - lobby samochodowe
jest chyba najsilniejsze w skali globalnej.
Pytanie co ma lobby samochodowe do Walcowni i Pleszowa ? - pozornie nic,
ale.....

[Gość: Clint]

hmm Kapelanke wciaz odkladaja w remoncie, oby im nie przyszlo do glowy
zlikwidowac :))

[Gość: mouset]

Hubert, a kto jest bardziej wiarygodnym źródłem od Ciebie?

[Gość: Misiek K]

Gość portalu: HW napisał(a):

> Z bardzo wiarygodnych źródeł dowiedziałem się że od lipca do kasacji i
> demntażu idą linie tramwajowe do Walcowni i z Kopca do Pleszowa !!
> Czy może mi to ktoś potwierdzić ?!

Jesli to prawda to bedzie skandal. Nie ukrywam, ze wybierajac na Prezydenta
Prof. Majchrowskiego sugerowalem sie zapowiadanymi w Jego programie
ulepszeniami w zbiorkomie. Szkoda ze tak te ulepszenia maja wygladac.
Kazda likwidacja tramwaju jest zlem. Prad jest tanszym zrodlem od paliwa,
tramwaj jest szybszy, bardziej pojemny i ekologiczny. Korzysta z wydzielonych
szlakow komunikacyjnych nie zapychajac drog.
W warunkach polskich, kiedy drogi sa w stanie oplakanym, zacofanym, transport
szynowy powinien byc traktowany jako powazna i rozwojowa galaz.
Niestety likwidacja tych linii, nawet jesli pozwoli na jakies dorazne
oszczednosci bedzie fatalnym w dluzszej perspektywie bledem. Bledem, ktory
moze stac sie rowniez niebezpiecznym precedensem.
Uwazam ze osoby wypowiadajace sie tu, zarowno Ci ktorzy interesuja sie poprawa
biezacej komunikacji jak i milosnicy powinni glosno i wyraznie wypowiedziec
swoj pelen oburzenia sprzeciw.

[Gość: mouset]

Byłeś juz u M.? Bo ja mam na czerwiec termin.
Oba torowiska są w b. złym stanie, o ile wskutek głupot własnosciowych Mrozowa
i Walcownia pętla są na terenie HTS, która twierdzi że taniej będzie dla niej
PTSem dowozic ludzi, o tyle do Pleszowa remont jest niezbedny, tam mieszkają
ludzie których odetnie sie od swiata tworząc linię np.171 HTS - Pleszów i
radźcie sobie, dlatego moim zdaniem Walcownia do likwidacji, skoro jej
włascicielowi nie zależy, ale Pleszów do remontu

[adas29]

I Miśka K. popieram !!!
(czyli mamy podobne opinie - czasem, hehehe)

[Gość: Misiek K]

adas29 napisał:

> I Miśka K. popieram !!!
> (czyli mamy podobne opinie - czasem, hehehe)

wiesz, chyba mimo roznych metod i pewnych szczegolowych punktow programu
reprezentujemy wspolne lobby?

[adas29]

Gość portalu: Misiek K napisał(a):


> wiesz, chyba mimo roznych metod i pewnych szczegolowych punktow programu
> reprezentujemy wspolne lobby?

Lobby - hobby (hihihi). Jednak da się połączyć przyjemne z pożytecznym.

[dzidek00]

Mam dla Was dobre wieści:) narazie nic nie zlikwidują choć MPK bardzo chce ale
miasto się niezgadza. Prawdopodobnie będzie redukcja do jednej lini do Pleszowa.

[Gość: Misiek K]

> Mam dla Was dobre wieści:) narazie nic nie zlikwidują choć MPK bardzo chce
ale
> miasto się niezgadza.

chociaz raz sie miasto na cos przyda.

Prawdopodobnie będzie redukcja do jednej lini do Pleszowa
> .

czyli stawiam na "20".

[adas29]

Gość portalu: Misiek K napisał(a):

> Prawdopodobnie będzie redukcja do jednej lini do Pleszowa

> czyli stawiam na "20".

Misiek, źle zrozumiałeś czy ja źle rozumie. Redukcja jednej czy DO jednej
linii ???
Bo jeśli to drugie, to "15" pewnie zostawią. "20" skrócą do Kopca. A co
z "21" ??? Choć to głupie i tak.

[Gość: Misiek K]

> Bo jeśli to drugie, to "15" pewnie zostawią. "20" skrócą do Kopca. A co
> z "21" ??? Choć to głupie i tak.

mhm, druga wersja brzmi nieco dziwnie,
ale jesli tak to raczej zostanie "21",
"15" do Kopca, a "20" jak to mowicie do piachu. (?)

[adas29]

Jezuu - jak mnie to wkurwia.
Wszystko kasować, niszczyć - nie znoszę takiej postawy
ADAŚ WYYYYYYYJEEEEEEEEE !!!

[Gość: jmaws]

[Gość: jmaws]

[Gość: jmaws]

[Gość: jmaws]

Jeżeli już jakieś redukcje są konieczne - to najlepsze rozwiązanie :
- 15 do Kopca Wandy
- 20 likwidacja
- 26 bz.
Na Walcownię powinna kursować jedna linia -16.Zlikwidować należy 17, natomiast
problem jest z 22 - mogłaby kursować po trasie o charakterze okólnym od Placu
Centralnego al.Solidarności - CAHTS - Kopiec Wandy - J.P.II - Plac Centralny -
brygady parzyste w podanym kierunku, nieparzyste w kierunku odwrotnym.
Inna wersja od CAHTS do Kopca Wandy jest mniej korzystna - najlepiej gdyby 22
kończyła kursy na wysokości THM /ale to jest niemożliwe/ lub przy
CAHTS /konieczność manewrowania na trójkącie/.
Może się skończyć też tym,że linia 22 zostanie skrócona do Placu Centralnego.
Możliwe jest też zawracanie na terenie zajezdni.
Wszystko to i tak lepsze niż likwidacje tych dwóch odcinków torowisk.

[Gość: Clint]

adas29 napisał:

> A co z "21" ??? Choć to głupie i tak.

Przestawicie cyferki i macie #12 :)

[kuba203]

Gość portalu: Misiek K napisał(a):

> Jesli to prawda to bedzie skandal. Nie ukrywam, ze wybierajac na Prezydenta
> Prof. Majchrowskiego sugerowalem sie zapowiadanymi w Jego programie
> ulepszeniami w zbiorkomie. Szkoda ze tak te ulepszenia maja wygladac.

Oj, ulepsza nam komunikację nieustannie, zakupy nowego taboru w tym roku są
naprawdę imponujące, PKM Sosnowiec więcej kupi w tym roku :((

> Uwazam ze osoby wypowiadajace sie tu, zarowno Ci ktorzy interesuja sie
poprawa
> biezacej komunikacji jak i milosnicy powinni glosno i wyraznie wypowiedziec
> swoj pelen oburzenia sprzeciw.

Wypowiadamy!!!

A jednak skasują ? - CD.

[Gość: HW]

Z tego co sie dowiedziałem w ZDIKU, wysłali pismo do prezydenta o tym że nie
mają pieniędzy na remont i należy zlikwidować torowiska. Pismo czeka na podpis.

Prowadze dalej śledztwo dziennikarskie :-)

[Gość: mouset]

Prowadź prowadź, HTS miało dać kasę na Walcownię jak nie to zamknąć, bo tam
remont jest faktycznie nieoplacalny, ale Pleszów remiontować nawet gdyby miał
byc jeden tor z mijanką Kopiec Wandy

[adas29]

Gość portalu: HW napisał(a):

> Z tego co sie dowiedziałem w ZDIKU, wysłali pismo do prezydenta o tym że nie
> mają pieniędzy na remont i należy zlikwidować torowiska. Pismo czeka na
podpis.

I to będzie jego ChFila prawdy !!!
Okaże się jaki z niego pro-komunikacyjny prezydent !!!

Majcherek - NIE PODPISUJ !!!

Nie podpisze.

[Gość: dzidek]

No i nie podpisze, jedna linia do Walcowni i jedna do Pleszowa.

[adas29]

Gość portalu: dzidek napisał(a):

> No i nie podpisze, jedna linia do Walcowni i jedna do Pleszowa.


A skąd to wiesz ?

[Gość: dzidek]

adas29 napisał:

> A skąd to wiesz ?
Wybacz ale nie moge.

[adas29]

Gość portalu: dzidek napisał(a):

> > A skąd to wiesz ?
> Wybacz ale nie moge.

Ale pewniak ??? Ufff

[Gość: mouset]

Nie wiem czy tak uff Adaś, skadś tą kasę zabiorą

[adas29]

Gość portalu: mouset napisał(a):

> Nie wiem czy tak uff Adaś, skadś tą kasę zabiorą

Najlepiej z pensji prominentów

[Gość: mouset]

Czyli z naszych kieszeni q........

[Gość: ADAŚ]

Gość portalu: mouset napisał(a):

> Czyli z naszych kieszeni q........

Wolę utrzymywać torowiska niż piękne samochody żon i dzieci prominentów. Bo Ci
mają juz służbowe.

[Gość: mouset]

Gość portalu: dzidek napisał(a):

> No i nie podpisze, jedna linia do Walcowni i jedna do Pleszowa.

I to jest bez sensu, włączając w to wątki wyżej, jakakolwiek linia do Walcowni
generuje ogromne koszty , a za tą kasę można wyremontować Pleszów - teren
miasta w dodatku strategiczny

[endrju.ab11]

Gość portalu: HW napisał(a):

> Z bardzo wiarygodnych źródeł dowiedziałem się że od lipca do kasacji i
> demntażu idą linie tramwajowe do Walcowni i z Kopca do Pleszowa !!
> Czy może mi to ktoś potwierdzić

I BARDZO DOBRZE! MOŻE ZROBIA WRESZCIE JAKĄŚ PORZĄDNĄ WYLOTÓWKĘ Z KRAKOWA W
STRONE SANDOMIERZA A NIE TO CO JEST TERAZ CIASNE I Z DZIURAMI A KIEDYŚ.. KIEDYŚ
TO MOGĄ I NOWE TORY POSTAWIĆ GDZIEŚ OBOK- OD STRONY PÓŁNOCNEJ.

[Gość: Misiek K]

> I BARDZO DOBRZE! MOŻE ZROBIA WRESZCIE JAKĄŚ PORZĄDNĄ WYLOTÓWKĘ Z KRAKOWA W
> STRONE SANDOMIERZA A NIE TO CO JEST TERAZ CIASNE I Z DZIURAMI A KIEDYŚ..
KIEDYŚ
>
> TO MOGĄ I NOWE TORY POSTAWIĆ GDZIEŚ OBOK- OD STRONY PÓŁNOCNEJ.

I bardzo glupie podejscie. Mowisz tak bo wozisz sie blachosmrodem i nic Cie
nie obchodza tlumy w tramwajach.
Mnie nie interesuja na przyklad autostrady czy szerokie ulice wylotowe bo nie
mam i nie chce miec samochodu. Mnie interesuja wlasnie torowiska, wygodny
dojazd tramwajem do w miare kazdego przydatnego miejsca.

[endrju.ab11]

Gość portalu: Misiek K napisał(a):


>
> I bardzo glupie podejscie. Mowisz tak bo wozisz sie blachosmrodem i nic Cie
> nie obchodza tlumy w tramwajach.
> Mnie nie interesuja na przyklad autostrady czy szerokie ulice wylotowe bo nie
> mam i nie chce miec samochodu. Mnie interesuja wlasnie torowiska, wygodny
> dojazd tramwajem do w miare kazdego przydatnego miejsca.

pudło!!!! woże sie tak samo jak Ty szanowna krakowska komunikacja miejską.
zainteresowało mnie to, że moje podejście jest "głupie"- czyzby dlatego ze inne
od Twojego?... a tak swoja drogą to nie wiem co to za wygodny dojazd tramwajem
po torach pleszowskich jak cie wytelepie i jeszcze tram wlecze sie w porywach
do 20 km/h. też lubie tramy, ale jesli chodzi o trakcję stawiam na jakośc a nie
na ilośc.

[Gość: Locutus]

Niestety jakość podróży trampem do Pleszowa bardziej przypomina wesołe
miasteczko i kolejkę górską niż normalny środek komunikacji miejskiej... na
remont kasy nie ma... a obecne podejście z zostawieniem jednej linii niczego
nie rozwiązuje - albo wóz, albo przewóz panowie - trza zrobić remont (kosztowny
jak cholera ze względu na długość trasy), albo zamknąć to w pizdu... argumenty
ekonomiczne przemawiają zdecydowanie za tym drugim, poza tym Pleszów ze względu
na sąsiedztwo kobinatu trudno nazwać terenem strategicznym - zadupie że szok -
i jakoś nie widzę tam inwestorów w najbliższym czasie (trza patrzeć realnie)...
a i przedłużenie busów z podpleszowskich wsi do Placu Centralnego lub CAHTS
zdecydowanie poprawiłoby sytuację komunikacyjną mieszkającej w nich ludności...
innymi słowy wydaje mi się, że jeżeli porzucimy miłośnicze sentymenty i lęki to
większośc argumentów będzie przemawiała za likwidacją tej trasy... a trasa do
Walcowni to już zupełny pasożyt... wybaczcie mi moją opinię, ale po prostu
piszę to co myślę. Zapewne Adaś mnie zje w potrawce za ten post na naszym
sobotnim spotkaniu...

A co do wcześniejszej wypowiedzi Miśka - faktycznie na Pleszów jadą takie
tłumy, że ho-ho... :-P

A jednak skasują ?

[Gość: ADAŚ]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

Zapewne Adaś mnie zje w potrawce za ten post na naszym
> sobotnim spotkaniu...

Możesz już się szykować, że Cię pierw usmaże na grilu, obleję musztardą i
wpierdolę do ostatniego kęsa. A potem się ... pożygam - hihihi.

[Gość: mouset]

ROTFL

A droga może być po stronie południowej

[Gość: Locutus]

Mam pomysła: zamiast kasować tory, skasujmy drogę! Te blachosmrody tylko
śmierdzą i trują środowisko...

Poprawka ortograficzna

[adas29]

Gość portalu: ADAŚ napisał(a):

A potem się ... pożygam - hihihi.

Przepraszam, ale miało być poRZygam. Byłem niewyspany, sorrki.

[Gość: mouset]

Nie wyspałeś się bo rzygałeś? hihi

[Gość: ADAŚ]

endrju.ab11 napisał:


> I BARDZO DOBRZE! MOŻE ZROBIA WRESZCIE JAKĄŚ PORZĄDNĄ WYLOTÓWKĘ Z KRAKOWA W
> STRONE SANDOMIERZA A NIE TO CO JEST TERAZ CIASNE I Z DZIURAMI A KIEDYŚ..
KIEDYŚ TO MOGĄ I NOWE TORY POSTAWIĆ GDZIEŚ OBOK- OD STRONY PÓŁNOCNEJ.

Zabawny jesteś, bo WIERZYSZ W CUDA !!!

[endrju.ab11]

Gość portalu: ADAŚ napisał(a):

> endrju.ab11 napisał:
>
>
> > I BARDZO DOBRZE! MOŻE ZROBIA WRESZCIE JAKĄŚ PORZĄDNĄ WYLOTÓWKĘ Z KRAKOWA W
>
> > STRONE SANDOMIERZA A NIE TO CO JEST TERAZ CIASNE I Z DZIURAMI A KIEDYŚ..
> KIEDYŚ TO MOGĄ I NOWE TORY POSTAWIĆ GDZIEŚ OBOK- OD STRONY PÓŁNOCNEJ.
>
> Zabawny jesteś, bo WIERZYSZ W CUDA !!!

nie wierzę w cuda tylko wierze w Kraków, że jako jedno z wiekszych miast w
Polsce zainteresuje sie również innymi dzielnicami a nie tylko komercyjna
starówką, chociaż z tym tez do końca nie jest tak pieknie wystarczy na końskie
gówna popatrrzeć

[Gość: HW]

endrju.ab11 napisał:

> nie wierzę w cuda tylko wierze w Kraków, że jako jedno z wiekszych miast w
> Polsce zainteresuje sie również innymi dzielnicami a nie tylko komercyjna
> starówką, chociaż z tym tez do końca nie jest tak pieknie wystarczy na
końskie

"Starówka" a fffffffffffffeeeeeeeeeeeeeeeee

coś Ty jest z Warszawy czy co? Nawet nie wiesz co jest w Krakowie?

[endrju.ab11]

wiem co mamy, ale patrząc na niektóre odnowione kamienice-nie mówię o budynkach
przy głównej płycie-coraqz częściej z przekory zastępuje słowa STARE MIASTO
starówką!

[endrju.ab11]

ps: a Ty wierzysz ADASIU w to ze predzej czy pózniej na trasie tramu do
pleszowa nie będzie jakiegos wypadku?

[Gość: ADAŚ]

endrju.ab11 napisał:

> ps: a Ty wierzysz ADASIU w to ze predzej czy pózniej na trasie tramu do
> pleszowa nie będzie jakiegos wypadku?

Jest takie samo prawdopodobieństwo jak na innych torowiskach np. do Kurdwanowa.
Tam może się wykoleić, bo i tak szybko tam tramy nie jeżdżą.

[kuba203]

Szczerze mówiąc, Walcownia może spokojnie iść do piachu, choć nie ukrywam, że
sporo ludzi może na tym ucierpieć. Jednak ważniejsze w obecnej sytuacji są noe
linie i remonty w centrum, i to na nie powinna iść kasa. Dlatego z dwojga
złego już lepiej mieć tramwaj pod dworcem i na Ruczaju, niż w Walcowni.
Idealnie by było oczywiście, gdyby nic nie zlikwidowano. Do Pleszowa
koniecznie trzeba trasę wyremontować, ale uważam, że i tak powinna tam jeździć
tylko 15 (i 21 w szczycie), o czym już wielokrotnie mówiłem, i nie mam zamiaru
się powtarzać :))

[Gość: Yasioo]

A gdyby tak udało się przedłużyć linię z Walcowni do Luboczy? Na rogu ulic
Niewielkiej i Lubockiej jest mała pętla, dawno temu kończył tam autobus,
dzisiaj mogłaby funkcjonować spokojnie linia tramwajowa. Czy wtedy chociaż
jedna linia tramwajowa na Mrozowa miałaby uzasadnienie ekonomiczne?
Nadziałem się kiedyś na pana, który twierdził, iż "z przyczyn kościelnych" -
hałas i drgania w PAT i kościołach - konieczna jest likwidacja torowiska na
Franciszkańskiej i Dominikańskiej, a w zamian budowa tunelu (sic!) od
Filharmonii do Stradomskiej. To dopiero było uzasadnienie ekonomiczne...
Co do Pleszowa - ręce opadają, włosy na d*** stają dęba, bo te na głowie już
dawno wypadły ze zmartwień. Wszystko, tylko nie likwidacja. Linia jednotorowa z
mijanką IMHO jest dobrym pomysłem, pozostawienie jednej linii prowadzi do
pytania - jaka linia z jaką częstotliwością? Mamy do wyboru 15, 20 i 21 -
stawiam na pozostawienie 20, skrócenie (jeżeli nie likwidację) 21 i skrócenie
15 do Kopca Wandy. Niestety torowisko CAHTS - Kopiec Wandy pozostaje
nieużywane...
A co z Pleszowem w chwili decyzji o likwidacji Walcowni? Myśli się tylko o tych
końcówkach, nikt nie pisze o Mistrzejowicach (9 ,14, 16, 20)i os. Piastów (10,
17, 21). Stawiam na pozostawienie 20 z jednym zastrzeżeniem - tylko 10 na os.
Piastów jest złym pomysłem - przesunięta na oś Piastów. Taka 20 dowiezie
wszystkich do pl. Centralnego i Pleszowa, do CAHTS trzeba będzie się przesiąść.
Inna sprawa, że z przesiadką dla mistrzejowiczan, ale wydaje mi się, że 9, 14 i
16 dadzą sobie same radę pod warunkiem, że będą się nawzajem uzupełniać,
szczególnie w godzinach wieczornych - zakładam, że 17 i 21 zostaną
zlikwidowane, 16 skrócona nawet do pl. Centralnego, a 15 do Kopca Wandy.
Pozostaje pytanie czy sama 16 da sobie radę z potokiem pasażerów Mistrzejowice-
pl. Centralny - przy założeniu przesiadki na 20, 501, 502 lub 511 wydaje mi
się, że bez problemu.
A co Wy o tym sądzicie? Pozdrawiam.

[kalarep]

Ja zakładam ograniczenie lini do Walcowni i do Pleszowa (bez likwidacji torów)

15-bez zmian /ew. co 10 minut/
16-KOPIEC WANDY lub likwidacja
17-KOPIEC WANDY lub likwidacja
20-KOPIEC WANDY
21-KOPIEC WANDY lub likwidacja
22-bez zmian /ew. cały dzień co 10/

uważam że najlepsze wyjście likwidacja jednej lub 2 lini (sądze że 2 bo 2
linie 16 i 20 na trasie Mistrzejowice - Kopiec są nie potrzebne) myśle że
zwiększy się częstotliwośc lini 15, 20, 22 z 16, 17 i 21 najchętneij
pozostawił bym 21 bo za 16 można jechać 20 a za 17 właśnie 21 ehh zobaczymy ja
jestem za pomysłem po 1 lini do tych pętli ..

[Gość: bolo84]

nikt z was nie pamięta,że ma powstać alternatywne lotnisko w pobiedniku?A czym
tam k**** będzie się dojeżdzać?mikrusem za 4 zł,czy mikro-mpk co 30 min?
p******* opłacalnośc.DO PLESZOWA LINIA TRAMWAJOWA(albo i dalej).w branicach ma
powstać nowe osiedla.czy potem będą biadolić że p**** z mpk zlikwidowali im
komunikację bo nie chciało im sie remontować torowiska?A co do walcowni to do
piachu.do kocmyrzowa podciągnąć tram z wzgórz i 4,22 na kocmyrzów.

[Gość: mouset]

Gość portalu: Yasioo napisał(a):

> A gdyby tak udało się przedłużyć linię z Walcowni do Luboczy? Na rogu ulic
> Niewielkiej i Lubockiej jest mała pętla, dawno temu kończył tam autobus,
> dzisiaj mogłaby funkcjonować spokojnie linia tramwajowa. Czy wtedy chociaż
> jedna linia tramwajowa na Mrozowa miałaby uzasadnienie ekonomiczne?
No miałaby sens , ale tam chyba trzeba przebić się pod PKP

> Co do Pleszowa - ręce opadają, włosy na d*** stają dęba, bo te na głowie już
> dawno wypadły ze zmartwień. Wszystko, tylko nie likwidacja. Linia jednotorowa
z mijanką IMHO jest dobrym pomysłem, pozostawienie jednej linii prowadzi do
> pytania - jaka linia z jaką częstotliwością?
Zrozumcie! Remont nie zależy finansowo od ilości linii, czy coś sie teraz
zmieni jak zabiorą np 20 i 21? Nic bo dla samej 15 też trzeba renmontować

Mamy do wyboru 15, 20 i 21 - stawiam na pozostawienie 20, skrócenie (jeżeli
nie likwidację) 21 i skrócenie 15 do Kopca Wandy. Niestety torowisko CAHTS -
Kopiec Wandy pozostaje nieużywane...
Moim zdaniem 15 plus 21 w szczycie ew. co 30 poza , 20 w ogóle precz jesli 16
jeździ co 10 minut

> A co z Pleszowem w chwili decyzji o likwidacji Walcowni? Myśli się tylko o
tych końcówkach, nikt nie pisze o Mistrzejowicach (9 ,14, 16, 20)i os. Piastów
(10, 17, 21). > A co Wy o tym sądzicie? Pozdrawiam.
Sprawa jest prosta, 22 do Kopca Wandy, 16 do Zajezdni, 17 i 20 do piachu, 21 do
Pleszowa a na czas remontu do Kopca Wandy, 15 na czas remontu do Zajezdni

[krzysiek111]

Gość portalu: Yasioo napisał(a):

> A gdyby tak udało się przedłużyć linię z Walcowni do Luboczy? Na rogu ulic
> Niewielkiej i Lubockiej jest mała pętla, dawno temu kończył tam autobus,
> dzisiaj mogłaby funkcjonować spokojnie linia tramwajowa.

kasy nie ma na remonty, a Ty chcesz jeszcze budowac linie tam gdzie wozilaby w
dalszym ciagu powietrze .......


> Nadziałem się kiedyś na pana, który twierdził, iż "z przyczyn kościelnych" -
> hałas i drgania w PAT i kościołach - konieczna jest likwidacja torowiska na
> Franciszkańskiej i Dominikańskiej, a w zamian budowa tunelu (sic!) od
> Filharmonii do Stradomskiej. To dopiero było uzasadnienie ekonomiczne...

plany to byly takie, zeby wyciac w latach 90. wszystkie tramwaje z I obwodnicy
oprocz Westerplatte i Gertrudy.


> pytania - jaka linia z jaką częstotliwością?

sie okaze, jak mialyby byc rozmieszczone mijanki. Nie dzielmy skory na
niedzwiedziu, bo on jeszcze zyje.

Mamy do wyboru 15, 20 i 21 -
> stawiam na pozostawienie 20,

wszyscy sie uparli na 20, a ta linia na odcinku pl. Centralny - Kopiec Wandy
swieci pustkami jeszcze wiekszymi niz 21.

skrócenie (jeżeli nie likwidację) 21 i skrócenie
> 15 do Kopca Wandy. Niestety torowisko CAHTS - Kopiec Wandy pozostaje
> nieużywane...

ja wlasnie zostawilbym mieszkancom Pleszowa 15. Przeciez to jedyna linia ktora
zapewnia im bezposrednia lacznosc z centrum Krakowa. Ludzie, myslcie troche ...


> A co z Pleszowem w chwili decyzji o likwidacji Walcowni? Myśli się tylko o
tych
>
> końcówkach, nikt nie pisze o Mistrzejowicach (9 ,14, 16, 20)i os. Piastów
(10,
> 17, 21).

??? Mozesz jasniej ?


Stawiam na pozostawienie 20 z jednym zastrzeżeniem - tylko 10 na os.
> Piastów jest złym pomysłem - przesunięta na oś Piastów. Taka 20 dowiezie
> wszystkich do pl. Centralnego i Pleszowa,

tak ?? to ciekawe co dowiezie mieszkancow Piastow do Dworca Głównego !!

Korzystasz z linii 10 ? Jezeli nie to zostaw ja w spokoju, bo akurat ta linia
ma kogo wozic.

Ja podsumuje tak: bezwzglednie zostawic linie do Pleszowa i Walcowni !! Z
minimalna obsluga ale zostawic.

pdr

[Gość: Yasioo]

Krzysiek111, mam do Ciebie prośbę. Przeczytaj jeszcze raz dokładnie to, co
napisałem. Nie ma tam ANI SŁOWA o jakichkolwiek próbach ruszania 10.
Co do Walcowni i Pleszowa, to zgadzam się z Tobą całkowicie - nie ruszać.
Szkoda tylko, że dla władz wybranych przez nas taki wariant raczej nie wchodzi
w rachubę. Masz też rację - 15 do Pleszowa. W efekcie chodzi mi też po głowie
inny wariant: 15 do Pleszowa, 16 do Kopca Wandy przez Ptaszyckiego, 21 jak
obecnie do Kopca Wandy, 17 i 20 do liwkidacji. To są tylko propozycje, może
ktoś je przeczyta, zanim rozwali komunikację na wschodzie Krakowa.

[krzysiek111]

Gość portalu: Yasioo napisał(a):

> Krzysiek111, mam do Ciebie prośbę. Przeczytaj jeszcze raz dokładnie to, co
> napisałem. Nie ma tam ANI SŁOWA o jakichkolwiek próbach ruszania 10.

cytuję:
".... Stawiam na pozostawienie 20 z jednym zastrzeżeniem - tylko 10 na os.
Piastów jest złym pomysłem - przesunięta na oś Piastów. Taka 20 dowiezie
wszystkich do pl. Centralnego i Pleszowa, do CAHTS trzeba będzie się przesiąść.
Inna sprawa, że z przesiadką dla mistrzejowiczan, ale wydaje mi się, że 9, 14 i
16 dadzą sobie same radę pod warunkiem, że będą się nawzajem uzupełniać,
szczególnie w godzinach wieczornych ..."

ten fragment jest tak napisany, ze trudno cos zrozumiec :-P I jeszcze na
dodatek to "... tylko 10 na os. Piastów jest złym pomysłem ..."

Możesz jaśniej ?? ;-)

> Co do Walcowni i Pleszowa, to zgadzam się z Tobą całkowicie - nie ruszać.
> Szkoda tylko, że dla władz wybranych przez nas taki wariant raczej nie
wchodzi
> w rachubę.

skad wiesz ?? Władza jeszcze nic nie powiedziała. ZDiK to nie magistrat.

psr

[Gość: Yasioo]

Chodziło mi o to, że po wycięciu 17 i 21 coś poza 10 musiałoby jeszcze być na
os. Piastów. I najlepiej, żeby to była przesunięta z Mistrzejowic 20. Na
Mistrzejowicach zostałyby 9, 14 i 16, które w zupełności wystarczą jeżeli
dobrze ułoży się rozkład. I tyle.
A z władzą to jest tak, że decyzje pewnie już dawno zapadły, tylko nikt nie ma
odwagi głośno tego powiedzieć. Trochę o tym wiem i pod tym względem nie ma
różnicy czy prawica, czy lewica - buraki są wszędzie :)

[Gość: ADAŚ]

Gość portalu: Yasioo napisał(a):

>buraki są wszędzie :)

Święta racja, na "górze" przede wszystkim.

[kuba203]

Gość portalu: Yasioo napisał(a):

> Niestety torowisko CAHTS - Kopiec Wandy pozostaje
> nieużywane...

A wyjazdy z zajezdni?

Artykuł n/t

[Gość: mouset]

Likwidować czy naprawiać - władze miasta mają poważny problem, co zrobić z
dwiema nowohuckimi liniami tramwajowymi - do Pleszowa i do Walcowni.
"Będę zmierzał do uczynienia podstawą systemu komunikacji zbiorowej w Krakowie
sieci tramwajowej. (...) Konieczne jest zwiększenie częstotliwości kursowania
tramwajów do 4-7 min. (...) Sieć tramwajowa powinna być siecią podstawową" -
zapewniał w trakcie kampanii wyborczej prezydent Jacek Majchrowski. Wygląda
jednak na to, że po kilku miesiącach władzom miejskim bliższa jest idea
zwijania torów tramwajowych niż ich rozwijania.

Chodzi o dwie nowohuckie linie - do Pleszowa i do Walcowni. Powstały w latach
sześćdziesiątych, gdy kombinat działał pełną parą. Korzystały z nich tysiące
pracowników dojeżdżających do odległych części ogromnego zakładu. Teraz jednak
zatrudnionych jest dużo mniej...

- Ruch jest rano, gdy do pracy jedzie pierwsza zmiana, po południu, gdy
wymienia się pierwsza z drugą, no i wieczorem, w czasie powrotów. Przez resztę
dnia przerwy między kursami sięgają trzech godzin - mówi rzecznik MPK Filomena
Serwin.

Na utrzymanie nawet tych kursów nie pozwoli niebawem stan torowiska. Według
specjalistów z Wydziału Infrastruktury Tramwajowej Zarządu Dróg i Komunikacji
właściwie w każdej chwili może dojść do awarii. Praktycznie na całej długości
obu tras wymiany wymagają powyginane szyny i rozsypujące się podkłady. Taki
remont kosztowałby jednak co najmniej kilkanaście milionów złotych. Nie ma na
to pieniędzy w budżecie miasta, a co więcej - nie bardzo wiadomo, czy jest sens
ich szukać?

- Mamy w Krakowie ważniejsze torowiska, które wymagają remontów - zwraca uwagę
wiceprezydent Tadeusz Trzmiel.

Najprostszym i najtańszym rozwiązaniem byłoby zamknięcie obu tras i wożenie
ludzi autobusami. Pojawiają się argumenty przeciwne. Zwolennicy ekologicznego
transportu, jakim są tramwaje, alarmują, że ich zamiana na autobusy
zwiększyłaby i tak już duży ruch samochodowy na ul. Igołomskiej. Do tego
powstałby niebezpieczny, z ich punktu widzenia, precedens skracania, a nie
rozbudowywania linii tramwajowych. Z kolei promotorzy ekonomicznego rozwoju
Krakowa zwracają uwagę, że rezygnacja z nowohuckich tras pogorszyłaby warunki
dojazdu do 35-hektarowej Specjalnej Strefy Ekonomicznej, leżącej tuż przy pętli
w Pleszowie. Odpadnie zatem jeden z argumentów dla ewentualnych inwestorów.

Z zupełnie innych powodów wątpliwości ma także sam wiceprezydent Trzmiel. Nie
chce on bowiem... wspierać złodziei! - Gdy znikną tramwaje, natychmiast zacznie
się rozkradanie torów i trakcji - martwi się na zapas.

Co więc zrobią władze miasta?

Być może tramwaje będą jeździć tylko do Centrum Administracyjnego HTS, a
pasażerów przejmą autobusy. Inny wariant: czynna pozostanie jedna nitka torów,
a dobuduje się tzw. mijanki. Na razie trwa analiza wyników badań przewozów
pasażerskich.

[Gość: endrju]

a mi podoba sie ten pomosł z jednym PORZĄDNYM torem i mijanką

[Gość: Yasioo]

Q, to jakiś absurd! Ostatni raz badania przewozowe na liniach z Pleszowa były
robione w listopadzie 2000 roku lub w marcu 2001 roku (nie pamiętam dokładnie),
jak nie wcześniej. Już po raz drugi pisze się tą bzdurę w krakowskiej gazecie,
a ja po raz kolejny powtarzam, że ktoś sobie robi jaja podając takie rzeczy do
publicznej wiadomości. Chyba, że robią analizę tych pomiarów sprzed ponad 2
lat - w takim układzie to ja przepraszam za czepianie się. Tylko po kiego
grzyba taka analiza?

[Gość: Locutus]

Jak mają zrobić jednotor z mijanką do Pleszowa, to jestem zdecydowanie za!!!
Byle tylko jakiś inteligent nie wpadł na zrobienie generalki obydwu torów...

Walcownia do piachu!!!

[Gość: mouset]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> Walcownia do piachu!!!

i 428 też

[Gość: Locutus]

O tym to nawet nie wspominam, dla mnie to się samo przez się rozumie...

[Gość: brmn]

A może tak zerwać tory i trolejbus??? Jakaś odmiana i jakże ekologicznie, a
drogo chyba też nie bardzo bo na trasę Pleszów - walcownia - cm. grębałowski
pewnie wystarczyly by dwa, no może 4. Wahadłowiec na tej trasie, jeśli
rozsądnie połączony z resztą komunikacji pod C.A.HTS mógłby być sensownym
rozwiązaniem. W sumie nawet asfaltu nie trzeba - po szutrze też pojedzie.

A jaka trasa do nocnych rajdów!!! ;)

[Gość: Locutus]

Przeczytałem Cię już w dwóch innych wątkach... nie jesteśmy tutaj takimi
imbecylami, żebyśmy nie kumali co się do nas mówi...

[Gość: dzidek]

Informacja z ostatniej chwili!!!! Torowiska zostają bez zmian i będą
użytkowane!! Miłego dnia.

Hurra

[adas29]

Gość portalu: dzidek napisał(a):

> Informacja z ostatniej chwili!!!! Torowiska zostają bez zmian i będą
> użytkowane!! Miłego dnia.


Hurrraa - cieszę się !!!

[Gość: mouset]

A szyny i podkłady naprawią się same? Czy tez zrobi to Lord Hokus - Pokus?

Adaś - nie mów hop...

[Gość: Locutus]

Torowiska zostają bez zmian - znaczy się będą eksploatowane do ich śmierci
technologicznej, czyli, optymistycznie zakładając, około roku, może dwóch-
trzech... potem szyny się po prostu rozlecą, a trampy zaczną wykolejać... i to
będzie koniec... kasa na remont się nie znajdzie... ehh... czarno to wszystko
widzę...

I tak trzeba zamknać

[Gość: mouset]

Aby zrobić remont, minimum 4 miesiące stawiam, a wtedy..... mam nadzieję ze coś
będzie kursować do Kopca W

[Gość: ADAŚ]

Gość portalu: mouset napisał(a):

> Aby zrobić remont, minimum 4 miesiące stawiam, a wtedy..... mam nadzieję ze
coś będzie kursować do Kopca W

A może zrobią jazdę po jednym torze ???
Pavlack będzie pamiętał jak w ten sposób rozgrzebali ciąg Mogilska - al. Jana
Pawła II. Wtedy jeździły po jednym torze.