Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: Gość]

Oj!Głupiutki autor tego artykułu głupiutki! Ciekawe jak by wyglądał
Plac Szczepański ustrojony ławkami ze starych opon? Na Starym
Mieście w Krakowie jest już wystarczająco dużo speudo-orginalnych
Pseudo-nowoczesnych elementów: fontanna na Małym Rynku, ławki na
Rynku, plac przed Muzeum Czartoryskich, Bruk na Floriańskiej i
Grodzkiej to tylko niektóre szpecące i niepasujące do otoczenia
elementy. Kraków cierpi na nadmiar silących się na nowoczesność i
oryginalność nieudacznych architektów. Dlatego magistratowi należą
się brawa, że zrywa z tym i nareszczie zaczyna sięgać do
tradycyjnych sprawdzonych wzorów nawiązujących do epoki, która w
danym miejscu dominuje. Akurat na Placu Szczepańskim jest to secesja.

Kiedy przestaniemy tolerować Magistrat

[Gość: śmich z Grobli]

Jeszcze trochę i pan T. zacznie jak Fryzjer to zobaczymy kto i za ile oszpecił
okolice Wawelu i rozdał lub rozsprzedał po kumotersku [place i kamienice w
centrum miasta.Powstają cuda! Usłano nimi jak wyrastającymi z zadków
architektów( Magistrat twierdzi,że najlepszych ) kloce hotelu Wawel i spułeczki
która to wszystko bierze.. Przyjdź i zobacz! Od jakiej kasy zaczynali ilu
pośredników ile kamienic skosiło poza słynną aferą z wymuszaniem. Mozę jednak
doczekamy się na koniec tego cudownego dziadostwa?

[Gość: havi]

Gość ma rację
starych opon i butelek nam brakuje, jak to jara autora to niech jedzie w okolice igołomskiej, tam takich skarbów aż nadto.

Problem widzę jedynie w fontannie- musi być naprawdę wyjątkowa bo w mieście niestety brakuje takiego gadżetu
te na plantach czy w parku krakowskim to marne wodosikacze
wzorem powinny być paryż czy barcelona

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: Hektor]

Po pierwsze to racja, że w Krk ulubione są wszelkiego rodzaju historyzmy, a jakakolwiek odważna, współczesna architekltura nie ma tu szans, bo od razu odzywają się głosy, jak Gościa. W cywilizowanej Europie z powodzeniem łączy się historyczną zabudowę z nowoczesnością, a czasem wręcz ekstrawagancją. W Krakowie z miejsca larum, że sylweta, że relikty, pod klosz i wara. I tu drugi wątek. Gazeta z lubością oddaje swe papierowe bądź elektroniczne łamy takim własnie konserwatywnym, zachowawczym głosom, a wręcz uwielbia być pierwsza w krytyce. Więc o ile zgadzam sie z autorem co do meritum, to drażniąca jest niekonsekwencja. Wyzłośliwił się pan red. H. na prof. X, spec. od promocji Y (+ strategię tejże, ale to chyba w ramach modnego od kilku dnie rozjeżdżania stosownego pełnomocnika, cóż taki trynd) itd. Szkoda, że podobnego obrzydzenia wobec betonu estetycznego nie wykazuje redakcja w przypadku "eksperta" M., którego jedyny pomysł na kształtowanie gustu architektonicznego społeczeństwa to Archiszopa, zamiast event pokazujący DOBRE realizacje. No ale to własnie takie typowe zaściankowe podejscie: krytykowac, krytykować ile wlezie - małostkowość nie pozwala spojrzeć "od słonecznej strony".... Więc jesliby nawet powstał awangardowy, wysokiej jakości projekt placu Sz., to i tak byście go zjechali do spółki z przemądrzalskim M. Konswekwencja! panowie. A placu Sz. szkoda na kolejny historyzm, to prawda...

do Hektora

[Gość: imd]

MYślenie, Skarbie sprzed dobrych 30 lat. Pełne niestety
małomiasteczkowych "wsiowych" kompleksów. Radzę uważniej przyjrzeć
się jak chroni się obecnie to, co w miastach historycznych w latch
70-tych nie zostałao zniszczone. Trzeba nie mieć oczu by nadal
zachwyacać się szklanym pudłem przed św. Szczepanem w Wiedniu albo
piramidą w Luwrze. Straszne halo!

do IMD

[Gość: Hektor]

Skarbeńku, jeśli mówiąc nowoczesna architektura i myślisz piramida przed Luwrem, to raczej Twoje wyobrażenie zatrzymało się no nie 30, ale 20 lat temu. No ale cóż - używając Twojej retoryki - do małomiateczkowego, "wsiowego", zakompleksionego, ciasnego umysłu dobiero teraz dotarło, że przed Luwrem cosik szklanego stoi. Jesteś nie na bieżąco, wiec się nie wymądrzaj spod tej lakierowanej boazerii. Wieży Eiffla nie przegapiłeś? Radzę spojrzeć na Walencję, Madryt.

[Gość: imd]

Radzę spojrzeć, patrzę i oświeć mnie..i co? Mamy wpieprzać w każde
wolne miejsce szkalne cuda - co do piramidy, chodzi zwyczajnie: o
tendencję, która specjalnie się nie zmienia - zadziwić, oszołomić
przywalić, przeskalować (Friendly Alien) - to jest ta tendencja. Ja
Tobie radzę spojrzeć na Wenecję, lub Florencję bliżej nam do niej
niż do stolic europejskich, choćby tak chętnie cytowanej tu Pragi.
Ludzie tacy jak Ty dają pełne zachwytu przyzwolenie na paskudzenie
tego miasta - tak na prawdę głos jego obrońcow jest o wile cichszy
bo niepoparty dużą kasą developerów. Więc dalej klaszcz: bedziemy
mieć nowe Galerie Krakowskie

[Gość: behemot]

> Tobie radzę spojrzeć na Wenecję

Mówisz o miescie w Italii z którego masowo wyprowadzają się mieszkańcy bo stało się w całości miastem-skansenem?
Zresztą nawet tam całkiem niedawno zakończono budowę nowoczesnego mostu projektu S. Calatravy...
Florencja?
proszę ;): img178.imageshack.us/img178/6602/img2547mediumwv6.jpg

[Gość: imd]

Most jak wiadmomo - nieudany. Ze Starego Miasta w Krakowie ludzie
tez sie wyprowadzają - to jest niby dowód na co? AAA że należy je
przebudować...świetny koncept. Dla architektów.Idźmy więc śladem
Warszawy, tam liczba mieszkanńców rośnie - i jaka ładna
architektura, i jakie wielkie nazwiska:Forster, Liebeskind wow!
Współczuję kompleksów.

[Gość: behemot]

Wiadomo? Komu? Tobie? Gratuluję świetnego samopoczucia. Florenckie tez nieudane? To może pokaz przykład analogiczny do Szczepańskiego z miast Italii, tj. wprowadzenie obcej historycznej stylizacji.
Jeśli nie rozumiesz róznicy pomiędzy wyprowadzaniem się ludnosci ze jedenej dzielnicy, a wymieraniem całego miasta, to tez gratuluje. Ignorancji.
Forster? A może Forester?

w zasadzie do Behemota

[Gość: imd]

Poczekaj, bo się zatrzeciewiasz a mam wrazenie ze piszemy o dwóch
różnych sprawach. Co do wymierania to akurat tu nie widzę różnicy -
w Wenecji ciężko mieszkać, wymaga to wyrzeczeń, w Rynku mieszkać się
faktycznie nie da. Z pewnoscią jedank Kraków nie wymiera, wręcz
przeciwnie, więc nie histeryzujmy ze się za mało nowoczesnej
architektury tu wprowadza i to jest przeczyna (idiotyczny argument)
bo zabudowano juz chyba każdy wolny skwerek w mieście, a pozostałę
na zabudowę czekają.
Bywają gorsze literówki, rozumiem, ze masz podejrzenia co do mojego
poziomu oczytania w Naprawdę-Wielkich-Nazwiskach-chodziło o Sir
Normana Fostera, Barona Fostera of Thames Bank, który coś tam już
spaskudził w Warszawie, dla niewtajemniczonych: to taki bardziej
egzaltowany przedsiebiorca budowlany, bożyszcze deweloperów
paskudzących ładne miejsca, wehikuł zapyziałych polityków, a przede
wszystkim pieszczoch "krytków" architektury.

[Gość: behemot]

> Poczekaj, bo się zatrzeciewiasz

A ja mam wrażenie, ze zacietrzewiony jestes od poczatku. Traktowanie wszystkich wokół jak niedouczonych barbarzyńców, tylko dlatego ze róznią sie w opiniach jest dziecinne.

>Co do wymierania to akurat tu nie widzę różnicy

A to szkoda. Ale skoro nie widzisz to po co stawiasz za wzór? Chcesz -miasta muzeum? Przeprowadź sie do Wenecji...


>zabudowano juz chyba każdy wolny skwerek w mieście, a pozostałę
> na zabudowę czekają.
Proszę? Kraków na tle miast europejskich ma tuż poza drugą obwodnicą dramatycznie niską gestośc i zabudowy i zaludnienia. Powtarzane do znudzenia przez niezbyt poinformowanych "obrońców Krakowa" (taka miejscowa wersja pseudoekologów) teza o zbytnim dogęszczeniu miasta tudziez potrzeby rozproszenia zabudowy na obrzeża jest a)szkodliwa ekonomicznie i ekologicznie (koszty, większe obciążenie srodowiska etcetera), b) przestarzała bardziej niz piramida pod Luwrem.

ale pociesze Cię: na pl. Matejki wstawiono własnie latarnie. Ulubione przez lud pseudoneorokokoko z fikusnymi kutasikami i girlandkami. Nic to, że z katalogu trzeciorzednej firemki wzięte (model identyczny z kandylabrami na Małym Rynku) i nijak się mające do historycznych wzorów. Gawiedź się cieszy, konserwator pewnie zachwycony. Dziedzictwo i dziadostwo jak widac dla niektórych są tym samym.
Ale powiedz mi czym takie "stylizowanie" się rózni od PRLowskich standardow? Wtedy wstawiano masową tandetę i teraz się wstawia masową tandetę. Stylizowaną.

w zasadzie do Behemota cd

[Gość: imd]

Nie, Skarbeńku, nie przeprowadzę się do muzeum, do Wenecji i
Florencji też nie - niedoczekanie Twoje! To jest moje miasto - od
wielu pokoleń, rzadki to przywilej być krakowianinem z dziada
pradziada, rzadki dla tego miasta od pokoleń pracować! Co więcej,
będę tego miasta bronić przed tymi, którzy chcą je zamienic w
Warszawę. Niestety!
"Dramatycznie niska gestość zbudowy" aj waj - cóz za nieszczęście,
zostały jeszcze jakie zielone tereny? zabudować! tyle parków
powstało w ostatnich latach. Dogęścić - tak jak krakowski "Pekin"
(Ruczaj i okolice)- to Twoje marzenie, wiem, wiem! I Zakrzówek i
okolice też: chulaj dusza deweloperom...może jednak da się ocalić,
życzę powodzenia dzielnym obrońcom Zakrzówka!!!
To bidna piramida JUZ się znudziła, ależ szkoda..
Co do placu Matejki - tu mozemy sobie podać ręce - większość tych
pozal się boże rewitalizacji, renowacji i rehistoryzacji ma znamiona
pompowania kaski kolesiom, prania jej po drodze i totalnego braku
gustu, przy równoczesnym niszczeniu tego, co jeszcze pozostało z
autentyku - np.SKANDALICZNE NISZCZENIE BRUKÓW!!!

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: gosc]

Absurdem jest pisanie o zagarnieciu przestrzeni publicznej pl Szczepanskiego,
mozna mowic o jej uwolnieniu od samochodow. Wyglada, ze autor sam nie wiem czy
to dobrze czy to zle i chyba w ogole nie wiem o czym napisal artykul... no ale
napisac trzeba bylo...

[Gość: havi]

no to Hektor podaj chociażby przykład jakiejś nowoczesnej fontanny jaka mogłaby stanąć na pl SZ.?
bo wg mnie najlepiej tam pasuje jednak styl historyczny, a styl nowoczesny zostawmy dla innych miejsc w mieście np. pl.centralny,rynek podgórski, park Krakowski czy ogród jordana, nie pchajmy na siłę nowoczesności do starego miasta, ale ożywiajmy i rewitalizujmy inne miejsca w mieście, zróbmy atrakcyjnymi tak nieodległe miejsca od centrum jak okolice muzeum AK,czy okolice nowego kleparza.
Znając życie fontanna która tam stanie nie będzie jakimś dziełem wybitnym, a może by tak zorganizować konsultacje społeczne?

[Gość: aqwa]

I racja !!!! A tak na marginesie, to GW znalazła się w kropce. Przez całe lata wyprowadzali" ruch samochodowy z centrum, a teraz jak się to robi z parkingiem na pl. Szczepańskim - są w kropce. A czemu ? T proste - bo to najbliższy parking dla redaktorków z Szewskiej.

taa janse :)

[Gość: crac.87]

Doceniam wysiłki intelektualne autora tekstu, ale zostały one
podjęte na próżno. Nie chcę badziewia na placu szczepańskim i podoba
mi się historyzujący projekt. Wiedeń tylko historyzuje i dobrze na
tym wychodzi (nie liczę efemeryd). pzdr

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: Mosiek]

Redaktor ma racje ale czego się spodziwać po prezydencie miasta pochodzącym z sosnowca, tam to tylko bloki z wielkiej płyty oglądał, wiec nie miał sobie jak wyrobić gustu. Gorzej tylko że Krakowianie wybrali go na prezydenta.

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: smif]

Wlasnie po mniej lub bardziej zchrzanionych placach takich jak Maly Rynek, Plac
Wszystkich Św., Rynek Główny zasługujemy na cos naprawde eleganckiegi i w
Krakowskim stylu.
A jak autor chce nowoczesnosci i ekstrawagancji - zapraszam na Plac Kolejowy.
Niestety to jedyny poziom nowoczesnego zagospodarowania przestrzeni miejskiej na
jaki nas na razie stac.

[Gość: ziarrek]

do havi: zgadzam się, choć akurat z tym rynkiem podgórskim to bym się kłócił, bo chociaż się nie znam, to wydaje mi się, że średni wiek budynków (a przynajmniej fasad, czyli de facto styl placu) może być na Szczepańskim niższy. W końcu większość tam to secesja, a więc przełom wieków.
A rynek podgórski - też jakoś XIX wiek, ale czy nie wcześniejsze?

[Gość: havi]

No może z podgórskim przesadziłem, generalnie chodzi o to że reszta krakowa również wymaga rewitalizacji, a tereny poza I obwodnicą mogą być ewentualnymi miejscami nowoczesnych eksperymentów,

Dobry przykład: plac przed Galerią Kazimierz który żyje,jest sporo ludzi w połączeniu z bulwarem wiślanym służy także jako miejsce do spacerów. A parę lat temu była to przestrzeń zamknięta, niedostępna i raczej nieciekawa

Podobne miejsca należy rewitalizować aranżując je jak najbardziej nowocześnie, a może staną się nowymi miejscami spotkań, lub celem dla turystów

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: Góral]

Już mamy jeden nowoczesny plac w mieście, z uschniętymi drzewami, niedziałjącymi lampami w podłodze i syfnym betonowym bunkrem zwanym galerią. Myślę że wystarczy!

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: Dominik]

Ktos kto przebiera sie w surdut pradziadka i twierdzi ze jest
elegancki jest co najwyzej smieszny. Secesja w czasach kiedy
powstawala byla kierunkiem nowym, awangardowym i oburzala wiekszosc
dulskich-filistrow. Moze warto sie nad tym zastanowic dzisiaj gdy
robi sie z niej nienaruszalny kanon elegancji i odmawia sie racji
bytu wszystkiemu co powstalo potem lub co tworzone jest teraz.
Niestety brakuje naprawde zdolnych projektantow ktorzy potrafili by
polaczyc historyczna tradycje z nowoczesnym projektowaniem. Naprawde
jest to mozliwe i ma to miejsc nie tylko w Wenecji ale w wielu
innych miejscach Europy

[adfopcje1]

100 % racja !!!

precz z fontanną

[Gość: imd]

Najłatwiej nawymyślać autorowi artykułu, Gazecie Wyborczej,
Archiszopie i magistratowi. Ciekawe swoją drogą co Państwo-wieczni-
krytykanci robicie dla Krakowa, jak dbacie o przestrzeń publiczną
jak działacie społecznie, jakich czynów wielkich dokonlaiście w tym
mieście?
Co do placu Szczepańskiego: likwidacja parkingu, gdy nie dało się
NIC w zamian była decyzją zwyczajnie głupią. Jest to "oczywista
oczywistość". Ustawienie ordynarnej sceny - i to jeszcze w tle
najpiękniejszego obiektu czyli - zasłonięcie Pałacu Sztuki
gigantycznymi głośnikami, urządzanie tam żłopalni piwska i ogladalni
meczów było degradacją tego miejsca w celach - a jakże -
komercyjnych.
Zapowiadany remont i jego niesłychane koszty budzą obawy, ze jest to
kolejna akcja kolesiów załatwaijących sobie wzajemnie roboty oraz
wyrzucanie pieniedzy w błocko: a efektem będzie jakiś niewiarygodny
popis kiczu. Moje hasło na te okoliczność PRECZ Z FONTANNA!

Popieram.

[Gość: Rav]

Pomysł na plac Szczepański jest całkiem sensowny, zaś głosy o zabieraniu
ostatniego parkingu w centrum... Przecież to śmieszne - należy się cieszyć, że
plac zostanie uwolniony od samochodów. Co do nowoczesności i ciekawych siedzisk
z opon - to bez komentarza.

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[otis_tarda]

Akurat ten projekt wydaje się być dość sensowny, sądząc ze zdjęcia. Nie ma w
centrum jakiegoś ładnego, "ogrodowego" miejsca (pomijam, rzecz jasna, Planty),
może z wyjątkiem dziedzińca UJ między Gołębią a św. Anny. To raz.

Dwa: nowoczesność. Dziękuję, postoję. Nowoczesność nam się pokazuje w postaci
hoteli pod Wawelem - i wolałbym, żeby nie witała do centrum. Zresztą, skoro już
chcemy, to przecież jest do zagospodarowania cała Wisła na przykład.

Wizytownik?!

[Gość: mrr]

Wizytownik to przedmiot użytkowy służącymi do przechowywania wizytówek. Może
mieć postać pudełka lub segregatora z kieszeniami służącymi do umieszczania
wizytówek. Kieszenie wykonuje się zazwyczaj z przezroczystej folii, dzięki czemu
wizytówkę można przeczytać bez potrzeby jej wyjmowania. Kieszenie folii
pozwalają umieścić wizytówkę do wielkości ok. 9cm x 5,5cm. Często wizytowniki
bywają opatrzone literowymi przekładkami, co umożliwia alfabetyczne
archiwizowanie wizytówek. Wizytownik w firmie jest rodzajem bazy danych o
interesujących firmach i osobach do kontaktu. Wizytownik u osób prywatnych jest
rodzajem bazy danych dla jego właściciela.

źródła: wikisłownik, słownik języka polskiego

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: krakauer]

Drogi Autorku! Podniecają Cię zużyte pojemniki,stare opony itd.
Miejsce dla śmieci to Barycz a lepiej spalarnia której może KRAKÓW w
końcu się doczeka.Ile skasowali w Italii za te cuda! rodem z IKEI
lub Castoramy ? Taka Architektura dobra jest dla ogrodów
działkowych.A jeśli chodzi o koszty-; Proszę porównać
czas,cenę,jakość,ilość i długość lini budowanego Metra w Mediolanie
kontra- Wiedeń.Kochany Piękny Stary Kraków czeka z utęsknieniem na;
WIĘCEJ toalet [szaletów] ,parkingów podziemnych i METRO !!!! choćby
takie jak żółta linia w BUDAPESZCIE . SZacuneczek!

[Gość: Michał]

Historię w takim zabytkowym miejscu trzeba kopiować, bo tzw. "sztuka nowoczesna"
to jeden wielki kit. Secesja była rzeczywiście ostatnim wielkim stylem w sztuce
- dla wielu, w tym i dla mnie - najciekawszym i robienie na secesyjnym placu
"architektury" typu opony, deski, kamyczki itp. nie ma żadnego sensu. Takie
nowoczesne miejsca niech sobie Autor tworzy na krakowskich blokowiskach. Stara
architektura jest najpiękniejsza - nie przypadkiem chyba chodzimy na Starówkę na
spacer, do knajpy, na koncert, podziwiamy piękno starej architektury - zaś nie
chodzimy w tych celach na blokowiska czy do Galerii Krakowskiej.

[Gość: zasciankowiec]

Pan powyżej jest chyba nie z Krakowa - u nas jest Stare Miasto

Wg.mnie jest dokladnie na odwrot..

[przechodzien55]

..Nowe dekoracje placu ww.swietych sa nieudane-pawilon wyspianskiego
wyglada jakby byl oklejony kora z drzewa a nie drogim
kamieniem,kamienne lawki na ktorych np.jesienia nie da sie usiasc
tez nie zachecaja do kontemplacji tej perly architektury."Nowy" maly
rynek za to prezentuje sie zupelnie poprawnie,chociaz redakcja
wyborczej jak zwykle pluje na kazdy pomnik przypominajacy polska
historie,chyba ze chodzi o Bohaterow Getta.Wizualizacja placu
Szczepanskiego wyglada niezle,wlasnie taki tradycyjny charakter
miejsca pasuje do otaczajacych plac budynkow.Ale ze niektorym marzy
sie piramida przed Luwrem czy inny duzy penis na glownym placu
miasta-co mozna zrobic?Praw fizyki pan nie zmienisz.

[Gość: jasiek]

a moim zdaniem, mały rynek - poprawnie czyli nijako w kierunku brzydoty
pawilon Wyspiańskiego jest bardzo dobry, to nie jest kamień tylko ceramika, a
projekt Szczepańskiego, no, słyszałem że miała być secesja, ale chyba za droga,
więc jak zwykle pseudo modernizm, a to to na pierwszym planie to ogrodowa
altanka? a już wiem, to ten projekt z reklamy kawy, gdzie odbił się kubek na kalce.

[Gość: behemot]

."Nowy" maly
> rynek za to prezentuje sie zupelnie poprawnie,chociaz redakcja
> wyborczej jak zwykle pluje na kazdy pomnik przypominajacy polska
> historie

A jaki kawałek polskiej historii upamiętnia fontanna na Małym Rynku? Chyba atak pijanych Anglików na Kraków.

(dla jasności - wiem, że na MR wmurowano tablicę Wstydliwemu, ale to fontanna jest pierwszoplanowym elementem placu)

[Gość: behemot]

Dlatego magistratowi należą
> się brawa, że zrywa z tym i nareszczie zaczyna sięgać do
> tradycyjnych sprawdzonych wzorów nawiązujących do epoki, która w
> danym miejscu dominuje. Akurat na Placu Szczepańskim jest to secesja.

A proszę mi z łaski swojej wskazać gdzie w tym projekcie mamy do czynienia z SECESJĄ? Patrzę, czytam...porównuję z dziełami Mehoffera, Mączyńskiego, Wyspiańskiego, Szymanowskiego (Wacława, najbliższy pomnik po drugiej stronie Pałacu Prasy).
To, że autorzy wycierają sobie gęby secesją, nie znaczy jeszcze, że w projekcie jest choć krztyna tego stylu. Tu mamy do czynienia ze stylizacją na mieszczańskie popłuczyny z secesji (jakich w Krakowie mnóstwo), działka gdzie na konserwatywne XIX-wieczne bryły nałożono secesyjny dekor z wzornika.
A jeśli już autorzy chcieli stylizować- to już lepiej było zreralizować projekt Mączyńskiego, bodaj z lat 20-tych.

BTW: Na placu budynki o secesyjnych formach są dwa. Słownie DWA. Reszta, czyli większość, to eklektyzm, modernizm, neo-klasycyzm z XXlecia. I gdzie ta dominacja?

[Gość: b.]

Szymanowskiego (Wacława, najbliższy pomnik po drugiej stronie Pałacu Pras
> y).

Pałacu Sztuki oczywiście.

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: qq]

Postawić tam pomnik Jana Pawła II. Zawsze dobrze dekoruje każde
miejsce.

Zydorcza naucza" nie kopiujmy historii, ale innych

[Gość: x]

Zydorcza naucza "...nie kopiujmy historii,ale kopiujmy innych"

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: Agnes]

Błagam,trochę odwagi!Nic co nowe,świeże,nie zapatrzone w przeszłość nie ma w tym
mieście szans.Gdyby tak myśleli nasi przodkowie Berrecci nie zbudowałby kaplicy
zygmuntowskiej,a Tylman Św.Anny bo to też były dzieła "awangardowe" i nie mające
nic wspólnego z ówczesną tradycją architektoniczna Krakowa.

[Gość: imd]

ależ bzdury panna piszesz - nie było wtedy czegoś takiego
jak "ochrona zabytków" z różnych przyczyn. A teraz jest, od ponad
stu lat, jest i basta więc używanie takich argumentów świadczyć moze
jedynie o niedokształceniu piszącego, niestety, sorki.

[Gość: behemot]

Radzę Tobie się dokształcić. Np. o tekst tzw. Karty Krakowskiej (sic!).
np. tu www.zabytki-tonz.pl/pliki/Karta%20Krakowska%202000.pdf
Jak się to ma do pseudosecesyjnych elementów na placu? Latarń, które w tej formie nie zaistniały w epoce, z której zostały skopiowane, "secesyjnych" obudów miejskiej elektroniki etc?

dokształcanie

[Gość: imd]

Czytanie tekstu ze zrozumieniem, to dość istotna umiejętność, zanim
więc zaczniesz czytać międzynarodwe deklaracje zalecam poćwiczyć
czytanie ze zrozumieniem postów. Jak się ma "cos do czegoś"? ma się
nijak bo nie o to chodzi. Chodzi o głupitki, dziecinny argument, ze
skoro kiedyś nie liczono się z kontekstem to i my nie musimy. Fakt.
Nie musimy i się nie liczymy. Dlatego mamy to,co mamy. A zachwycanie
się czymś tylko dlatego że jest nowe, duże błyszczące i kolorowe
oraz, oczywista oczywistość: kompletnie niedopasowane jest niestety
estetycznym żłobkiem.

[Gość: behemot]

A owszem, istotna. Np. należy zastanowić się, czy B. budując to i owo na Wawelu nie liczył sie z kontekstem. No i oczywiście jaki jest kontekst na pl. Szczepańskim.
A w kontekscie kontekstu na Szczepańskim już napisałem: oryginalna, artystyczna secesja (która zresztą jest tam w mniejszości, wśród róznych stylów - głownie miedzywojennych) zostanie tam SPASKUDZONA małomiasteczkową tandetą z przełomów poprzednich stuleci, wziętą z katalogów. Cos jakby Berecciego udekorowac dziełkiem wiejskiego snycerza z XVI wieku. Epoka niby ta sama...
Mamy to co mamy: kandylabry neorokokoko na Małym Rynku, latarnie a'la łowickie wycinanki na Lubicz i parę innych takich arcydzieł "stylizacji". No ale przeciez my się liczymy z tradycją. Pal sześć dobra czy zła. Z czego oczywiście czerpiemy to poczucie nadętej wyższosci nad architektoniczną barbarią, utrzymującą złosliwie, że mozna inaczej...

[Gość: Dominik]

a jakie to niby zabytki sa w zakresie opracowania tego projektu?
Chodzi moze o budkę parkingowego?

Pałac Sztuki, dawny Budynek Towarzystwa Muzycznego

[Gość: imd]

niedokształciuszku..

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[architektona]

Najpierw trzeba zmienić przaśne gusta Polaków. Niestety krakowianie
tak jak reszta narodu uwielbiają taki kicz jak pokazany na
projekcie. Musi minąć parę pokoleń zanim Polacy zaczną czuć co to
dobra a co zła architektura. Narazie w mentalności naszego narodu
króluje połaczenie góralszczyzny z disneylandem.

[Gość: kibic]

A ten Hajok to z której wioski?
Odkąd stał się miastowym nic mu się nie podoba.
A może dlatego do Krakowa przyjeżdża tylu turystów aby zobaczyć coś "starego"?

Kiedy przestaniemy kopiować historię?

[Gość: alla]

RZECZYWIŚCIE ŚMIESZNIE WYGLĄDA TEN PROJEKT Z RABATKAMI - skansen a nie miasto,

Zydorcza chcialaby tam pewnie jaka instalacje!

[Gość: x]

.