Cityrunner - wrazenia

[Gość: Jote]

Witam,

Dzisiaj postanowilem wybrac sie na przejazdzke nowym nabytkiem MPK. Musze
powiedziec, ze jestem pod wrazeniem. Po torowisku wegierskim tramwaj sunie
cichutko, po wydzielonym - troche glosniej :) ale i tak nie ma porownania z
805Na, nawet zmodernizowanym przez Elin.
Przy okazji pragne zdementowac pogloske rozpowszechniana przez prase, jakoby
Cityrunner wyjechac mial liniowo na trase W-Z za kilka dni. Na to przyjdzie nam
jeszcze troche poczekac.

Pozdrawiam,
Jan Szulew ([e-mail])
Klub Milosnikow Starych Tramwajow

[Gość: Piotr]

Cityrunner to klasyczny Łódzki przyklad ladowania pieniedzy w bloto. Miejmy
nadzieje ze przetarg zostanie uniewazniony jak sie ostatnio spekuluje...

[Gość: MarcinK]

A moze jakies argumenty za tak postawiona karkolomna
teza? Bo ktos juz liczyl tu koszty
budowy metra nie Ty?) ale sie rabnal w wyliczeniach tak
cos, ze 3 razy (np za Citki
policzyl 225mln zl zamiast 105mln zl).

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Piotr]

zgadza sie, to ja rabnalem sie w wyliczeniach 7 a nie 15. Nie zmienia fo faktu,
ze 215 mln zlotych to spora czesc jednej linii metra, a to na co miasto wydalo
pieniadze ostatnio (jak rowniez stwierdzil to N.I.K) to g***o.
Docelowo miala byc przeciez modernizowana nie tylko linia Widzew-Retkinia, ale
tez inne. Jesli tak dalej pojdzie i beda wywalac w ten sposob pieniadze w
bloto napisze tu za pare lat kolejny post p.t "mielibysmy juz jedna cala lub
dwie linie metra".
Nie rozumiem Twojego oburzenia.

pozdrawiam

[Gość: MarcinK]

Witam

A odnosnie NIKu to ile wczesniej takich przetargow ci
panowie skontrolowali? Za duzo w zyciu
kontroli widzialem zeby sie nimi przejmowac. Kontroler
musi cos znalezc, bo inaczej bedzie
uwazany za nieefektywnego. Jesli zas przejdziemy do
samych wynikow kontroli i postawionych
zarzutow to raczej argumentacja NIKu jest cienka.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Piotr]

MarcinK:
Chyba nie bedziemy polemizowac z wynikami Najwyzszej Izby Kontroli bo jak sama
nazwa wskazuje jest Najwyzsza i dzieki Bogu...
Obserwowalem kontrole NIK w miejscu w ktorym pracuje - wierz mi, nie jest tak,
ze kontroler MUSI cos znalezc.

pozdrawiam

[Gość: MarcinK]

Witam

Po pierwsze odnosnie NIKu polemizowal nie bede. sam
znam zbyt wielu kontrolerow i byc moze
stad widze sprawe z nieco innej strony.
Odnosnie metra w Lodzi to w pelni sie zgadzam - jestem
jak najbardziej za, ale obecnie wydaje mi sie
to nierealne. Wyjasniam czemu.
Jak na razie naprawiono tory na jednej linii (W-Z) i
zakupiono 15 tramwajow. Jesli koszt budowy
linii metra bylby z tym porownywalny to juz dawno
Warszawa mialaby 10 linii metra, tak samo Krakow,
Wroclaw, czy Poznan. Jednak po cos taki Poznan
zainwestowal w PESTKE, a nie metro, Krakow tez
robi szybki tramwaj, a nie metro.
Jesli zas chodzi o nasza trase W-Z to tory i tak od
dawna domagaly sie naprawy wiec tu nic bys nie
oszczedzil. Zakup nowych tramwajow tez byl potrzebny.
Gdybys kupil tansze to moze zaoszczedzilbys
50mln zl i co za to mozna zbudowac? Pomijam to, ze te
tansze zapewne okazalyby sie albo drozsze
w eksploatacji albo mniej trwale wiec ponioslbys koszty
pozniej. W przyrodzie jakos niz nie ginie.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Piotr]

No, wreszcie sie czesciowo zgadzamy :-)

obecnie jest to nierealne - dokladnie tak, chodzi przeciez o nasza (miejmy
nadzieje) swietlana przyszlosc w UE.

Koszt budowy nie jest porownywalny, ale gdy policzymy - dodamy to co MPK czyli
Lodz ostatnio wydala na nowe tramwaje i modernizacje sieci to ogarnia mnie
poczucie straconych pieniedzy - szczerze!

Tramwaje na trasie WZ jezdzily, wypadkow nie bylo, nic sie zlego nie dzialo.
Predkosc starych tramwajow byla podobna do tej z jaka ma jezdzic Cityrunner.
Tory na tej trasie byly jedne z lepszych w miescie - wystarczy porownac tory na
tramwajowej, kosciuszki, kilinskiego - bez porownania.

Mozna bylo np te pieniadze skladac na przyszlosc - wlasnie w celu budowy metra.

Unia Europejska przewaznie nie finansuje nic w 100%, potrzebny jest wklad
wlasny. Martwie sie, ze okaze sie za kilka lat, ze pianiadze z UE sac na tego
typu inwestycje a w miejskiej kasie nie bedzie pieniedzy na wklad wlasny (zdaje
sie, ze ok 20% tak? nie pamietam dokladnie...) i to mnie przeraza.
Te pieniadze mogly czekac i procentowac na jakis dobrych lokatach wlasnie w tym
celu (wkladu wlasnego)...

[Gość: geograf]

a czy w Łodzi sa taaaaakie korki, że bez metro to 50 minut z Retkini do centrum jedziemy? tak jak w wa-wie? bez przesady. tramwaj jak na razie wystarczy:)
Co nie znaczy, że w Łodzi z przyszłosci nie chciałbym miec metra...:)
pozdrowienia

[Gość: marst]

Moim zdaniem cale to zamieszanie dotyczace Citka jest zwiazane jedynie z walka
opozycji o ponowne przejecie wladzy. Zauwazylem ze od jakis 7 miesiecy radni
opozycji krytykuja kazde posuniecie koalicji rzadzacej Łodzią. No ale co sie
dziwic wybory juz jesienią.

[Gość: Piotr]

Jesli uwazasz, ze moja teza jest karkolomna polecam kontakt z:

Prezes Mirosław Sekuła
Najwyższa Izba Kontroli
ul. Filtrowa 57
00-950 Warszawa

tel. [phone] (centrala)

[Gość: Ł.S.]

Gość portalu: Jote napisał(a):

> Przy okazji pragne zdementowac pogloske rozpowszechniana przez prase, jakoby
> Cityrunner wyjechac mial liniowo na trase W-Z za kilka dni. Na to przyjdzie nam
> jeszcze troche poczekac.
>
A nie mówiłem...

Pozdrawiam,
Łukasz Stefańczyk
-----------------------------------------------------
e-mail: [e-mail] & [e-mail] (20MB)
"Łódzkie tramwaje - wczoraj i dziś" - tramwaje.private.pl
Klub Miłośników Starych Tramwajów: [e-mail]

[Gość: flip]

Zawsze podejrzewalem, ze halasliwosc polskich tramwajow wynika ze zlej
konstrukcji 105N - przynajmniej w jakims stopniu.

[michal.ch]

W stopiątkach chyba oszczędzano na materiałach. Najgorsze są wózki (prawie
żywcem przejęte ze starych 13 i przegubów - zero unowocześnienia). A wystarczy
porównać "gabloty" z germańskimi "helmutami" z linii 43. To są wozy starsze,
ale o dziwo nowocześniejsze. Polak zawsze potrafi (spieprzyć).