Przetarg na 19 12-metrowcow

[Gość: Aleksej]

No coz zapowiedzi Wasowicza sie potwierdzily, MPK oglosilo przetarg na
dostawe 19 12-metrowych autobusow. Wiecej tutaj:

www.mpk.lodz.pl/showarticle.action?article=754
Ja osobiscie licze na Volvo, ale pozyjemy zobaczymy.

Pozdrawiam,
Aleksej

[brokatowy]

a ja licze na to, ze kupia autobusy na gaz, bo zwykle sa cholernie
paliwozerne.. ale kto ich tam wie..

[Gość: Aleksej]

Na gaz nie kupia bo sa drozsze i dla 19 autobusow nie ma sensu budowac stacji
paliw. Co innego 100 autobusow.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Lukasz]

A jak by tak Ikarusy zamówili :) Nowoczesne ikarki :) Miodzio :)

[geograf]

Żadne miodzio.
Nowe Ikary jeżdżą po Wawie i wcale ich nie chwalą...

A co do przetargu: znowu kupowane są krótkie:/ Kiedy długie?

[Gość: Lukasz]

Długich prędko nie będzie. sam prezes przecież mówił że zapotrzebowanie na
przegubowce w Łodzi jest małe i że ponad 60 % taboru po wymianie mają stanowić
autobusy 12 metrowe. Więc bym się zbytnio nie łudził.

[geograf]

tjaaaa...bo w Łodzi coraz mniej ludzi jeździ autobusami.
Ciekawe podejście:|
Będziemy mieli nowe, ładne, pachnące wozy na 96, 57...

[Gość: Lukasz]

Na 57 nie bo tą obsługują w 98 % nowe sady :( i w jakiś 2 % kraszewskiego:)

[geograf]

Akurat jest to chyba jedyna linia obsługiwana przez wszystkie 3 zajezdnie.
Co rpawda jeszcze mi nigdy nie zdarzyło się jechać Volvo (a jeżdżę codziennie), ale nie raz widziałęm...

[Gość: Lukasz]

Chyba się mylisz. Może kiedyś tak było. Ale teraz jest tylko Kraszewskiego i
Nowe sady. Kiedyś jeździło wolwo ale to rok temu. Może z rezerwy może Wtedy
limanka obsługiwała. Teraz na 100% nie bo nr wozów zaczynają się na 2 i zjazdy
do zaj są oznaczone jako Nowe sady.

[brokatowy]

co do samego 57 to sie zgadzam, ze nie obsługuje tej linii limanowskiegoi, co
do zjazdów, to rzecz bardzo myląca. przykładowo 50 jest obsługiwana m.in. przez
limanowskiego, ale nie ma żadnego zjazdu do limanowskiego

[Gość: Lukasz]

Myloące może być to że 3 lub 4 brygady (57) zjeżdżają po 19 ze stadionu na Nowe
sady w kierunku Al. Włókniarzy. A co do 50 to ciekawe jest :)

[brokatowy]

widziałem ikarusy w bielsku białej... niestety wyglad to one miały mocno
socjalistyczny... ale ponoc cena jest bardzo przystepna..

[Gość: Lukasz]

skoro cena przystępna to mogą wpaść do Łodzi. Albo będą wiernie trzymać się
Volvo. Ostatnio tylko takie były kupowane.

[brokatowy]

były kupowane volvo, bo wszystkie volvo zamówił poprzedni prezes. i nawet za
czasów nowego te volvo co kupiono, to zostały de facto zamówione przez
poprzedniego prezesa i mpk musiało je wziąść, bo inaczej płaciłoby spore
odszkodowanie

[Gość: Aleksej]

Ostatnio to znaczy kiedy? W jednym czasie kupowano Volvo, Mercedesy Citaro,
Solarisy oraz Many, ale ostatnia partia busow to byly Volvo 7000.

A bedzie najprawdopodobniej Volvo 7700 poniewaz ujednolica sie tabor (na
Killinskiego sa Mercedesy i Jelcze (z silniekiem Mercedesa), na Limanowskiego
Volvo a na Nowe Sady maja isc gazowce - pewnie Solarisy).

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Lukasz]

Ja to się tych gazowych nie moge doczekać. Tylko żeby w prasie nie pojawiłą się
informacja o pęknięciu butli na pół przez złe serwisowanie :)

[Gość: Aleksej]

Ooo...jeszcze dlugo poczekasz, jesli wszystko pojdzie po mysli MPK to w
przyszlym roku oglosze przetarg, pod koniec 2006 pojawia sie pierwsze autobusy.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Lukasz]

Z tego co wiem pieniądze i przetarg miały być jeszcze w tym roku. Tak
przynajmniej prezes mówił.

[Gość: Aleksej]

Prezes moze sobie mowic, ale dopuki nie bedzie wynikow z dzialania ZPORR 1.6
nic nie zrobi, a jeszcze nie ma wynikow oceny formalnej, potem bedzie jeszcze
merytoryczna i decyzja rzadu.

Wiec przed koncem roku nie spodziewalbym sie przetargu, szczegolnie ze od
zakonczenia procedury trzeba poczekac kilka miesiecy na same pieniadze.

Pozdrawiam,
Aleksej

[brokatowy]

jak sie nie możesz doczekać, to zapoluj na 6stke z muku. tam czasami daja
autobus o napedzie gazowym. a maja chyba dwa takie pojazdy. Chociaz wygląd to
one maja przedpotopowy, fakt faktem, ze jak sie zatrzyma na przystanku, to
wrazenie takie, jakby zgasł..

[ventlan]

Jest ich 4, przynajmniej teoretycznie, i z tego co na nich pisze to jezdza na
propan-butan. Ale na 6 to one rzadko trafiaja (wysokopodlogowe) i lepiej na nie
polowac w Zgierzu.

[brokatowy]

a jak maja kupowac na rope, to niech kupia citaro:-) najprzyjemniejszy z
wszystkich autobusów. do volvo 7000 nadal nie moge sie przekonac. jego
poprzednik był przynajmniej cieplejszy..

[Gość: Aleksej]

Na Killinskiego nie potrzeba 19 autobusow, bardziej potrzebne sa na
Limanowskiego wiec pewnie bedzie Volvo.

Pozdrawiam,
Aleksej

[brokatowy]

hmm, no nie wiem. wydaje mi sie ze najmniej krotkich jest na nowych sadach, bo
tam sa tylko stare jelcze, 5 solarisow i 5 manów. reszta przegubowce. a na
limance jednak jest troche krótkich volv, zreszta, coraz czesciej widac krótkie
autobusy na mozno obciazonych liniach, 96, 87, 83, 78A. Wiec czemu nie kupia
długich?

[Gość: Aleksej]

Nie kupia 18 metrowcow bo nie ma kasy, a jesli kupia Volvo to bedzie serwis
wiec stojace 18 metrowce wkoncu odzyja.

A na Nowe Sady maja isc gazowce, wiec nie oplaca sie kupowac tam teraz
autobusow, ktore potem i tak przeszlyby do innych zajezdni.

Pozdrawiam,
Aleksej

Pewnie bedzie ikarus...albo jelcz :-(

[brokatowy]

bo kryterium przetargowym w 100% ma być cena. a jedyne 4 marki, ktore moga
wziasc udział w przetargu, to :volvo, ikarus, mercedes, jelcz. cwanie to sobie
obmyślili:-)

[teufel]

A Solaris??

[brokatowy]

niestety odpada, bo nie spełnia warunku, ze wozy tej marki stanowia minimum 10%
taboru jakim dysponuje mpk. to samo tyczy sie manów. Solarisów bardzo szkodza,
bo nie dość, że są polskie, to całkiem mądrze zrobione. mają więcej miejsca od
zwykłych niskopodłogowców, bo na przodzie z prawej strony maja pojedyncze
siedzenia, przez co jest duzo przestronniej..a i jakość wykonczenia całkiem
całkiem. Nic nie trzeszczy jak w volvo..

[Gość: ENFfan]

> Nic nie trzeszczy jak w volvo..

Nieco wyżej piszesz, że Citaro to najprzyjemniejszy wóz. Ten to dopiero
trzeszczy... i nie tylko

Nie ma bata, tylko Volvo 7700 na Limanowskiego.
Mogłyby być 7700A, ale jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma : )

[brokatowy]

coz, wygoda podróżowania - rzecz gustu. mnie osobiście najlepiej podróżuje się
citaro i starym volvo.. . beznadziejne sa za to jelcze z silnikiem mercedesa..
co do wygrania przetargu, to nie byłbym takli pewien czy zwycieży volvo. W
koncu jedynym kryterium decydujacym jest cena.. a nie wydaje mi sie, zeby volvo
było najtansze. Niskopodłogowy ikarus, jest zdecydowanie tanszy..

[michal.ch]

A ikarus jako marka w ogóle istnieje jeszcze? Bo mam wątpliwości. Wprawdzie
zakłady istnieją - przejął je koncern Irisbus - ale nic mi nie wiadomo, żeby
ikarus produkował pod własnym szyldem jakieś autobusy.

[teufel]

www.ikarus.hu/tartalom.php?tartalom=ceg&bg=belsohatter&cim=cim_ceg

[Gość: Lukasz]

Jak byś spojrzał niżej tam jest napisane że autobusy są produkowane pod nazwą
Irisbus.

[teufel]

Gdzie ja napisałem, że nie?? Wkleiłem ten link, żeby potwierdzić słowa Michała - nie był pewien:P

[Gość: Lukasz]

No może i nie. Ja tamna tej stronie nic nie znalazłęm bo mi się otworzyć nie
chce.

[Gość: luki]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> No coz zapowiedzi Wasowicza sie potwierdzily, MPK oglosilo przetarg na
> dostawe 19 12-metrowych autobusow.

Tylko, że wśród tych dziewiętnastu miało być kilka przegubowych. Pewnie znów
rozbiło się o koszty... :(

[Gość: Aleksej]

No niestety, ale chociaz po pewnej przerwie wkoncu cos nowego sie pojawi.
Zreszta mogliby oglosic drugi przetarg na 11scie 18 metrowcow :)

Pozdrawiam,
Aleksej

[michal.ch]

A to ci dopiero sensacja! Nie sądziłem, że nowe zakupy będą już w tym roku, a tu
jednak. Jestem mile zaskoczony.

[Gość: Lukasz]

Wreszcie nie ma powodu do nażekania na MPK :) Normalnie pochwały trzeba słaś w
ich strone ;)

[michal.ch]

Jeszcze nie. Najpierw niech kupią te autobusy. Dopiero potem będziemy się zachwycać.

Proszę wszystkich do zrzutki na mszę w intencji aby nie były to jelczowskie
"gnioty". :)

[Gość: kierowca_MPK]

Głównym kryterium przetargu jest cena - czyli największe szanse ma Jelcz :D,
Solaris też nie jest drogi, Volvo wbrem opiniom też nie jest drogie, do
najdroższych należy MAN, Mercedes też nie jest tani. Cena zakupu to jedno a
późniejsze koszty eksploatacji, napraw itd to drugie. Imo najlepszy stosunek
ceny do jakości ma Solaris, a najlepiej jeżdziłoby się MAN-em ale jakość
kosztuje.
Według nastepnego kryterium przetargu czyli aktualnego stanu posiadania szansę
jedynie mają Jelcz, Ikarus, Mercedes i Volvo.
Ikarusa formalnie nie ma (jest Irisbus który przejął Ikarusa)
Aktualna sytuacja na zajezdni Limanowskiego i Kraszewskiego wygląda tak że
brakuje przegubowych autobusów. Często na liniach przegubowych jeżdzą wozy
krótkie. Znowu na zajezdni Nowe Sady sytuacja odwrotna - tam brakuje krótkich i
na liniach krótkich jeżdżą przegubowe, ale wszystkie to mocno podstarzałe
Ikarusy. Nowe Sady mają najstarszy tabor.

Nowe wozy raczej nie przyjdą na zajezdnię Kraszewskiego - raz że to zajezdnia
mała, położona wokół bloków mieszkalnych - mieszkańcy narzekają na
zanieczyszczenia, hałas (dlatego w latach 90 była pierwszą zajezdnią do której
trafiał nowy tabor), dwa że ma w miarę najnowszy tabor.

Na Limanowskiego ostatnio trafiały najnowsze autobusy, ale zostało jeszcze
trochę Ikarusów. i Właśnie tą zajezdnię pasowałoby dokończyć i najlepiej
pasowałoby Volvo. Dzięki temu ujednoliconoby tabor na zajezdniach co oczywiście
zmiejsza koszty.
Wcześniej mówiło się że na limanowskiego ma przyjść jeszcze kilkanaście wozów
(większość przegubowe). Narazie mamy przetarg na 19 krótkich autobusów i
formalnie nie wiadomo kto wygra.

Jeśli chodzi o Nowe Sady to tam planuje się przerobić całą zajezdnią na gaz,
więc raczej ten przetarg tam nie pójdzie.
Z tego co wiem tam też w planach jest większość autobusów krótkich.


Dlatego stawiam na Volvo (7700 czyli nie produkowany już 7000 po lekkich
modyfikacjach).
Dlaczego taka dziwna liczba ? 19 autobusów ? a nie np 20 ? Może dlatego że
aktualnie na zajezdni Limanowskiego jest 75 Volvo krótkich 41 Volvo długich a
41+19 to bardzo ładnie uzupełnia się do 60. Wieć mielibyśmy okrągłą liczbę
autobusów :D
Albo dlatego że zostało kilkanaście Ikarusów - na początku roku było jescze 17
teraz chyba ubyło - chyba dwa zostały skasowane (jeden w trakcie - narazie
chyba stoi jako dawca części)
A na Nowych Sadach 18 Jelczów M11 (przynajmniej tak było na początku roku),
które imo jako pierwsze autobusy z całego taboru MPK powinny iść do kasacji.

Co do tłoku z powodu braku przegubowych to można zwiększyć częstotliwość
kursowania krótkich, wprowadzić zmiany w rozkładzie gdyż w jednych kursach
przeguby wożą tłum w innych powietrze i tak pewno kiedy przyjdą autobusy na gaz
można się spodziewać małej rewolucji jeśli chodzi o linie i rozkłady jazdy.



Co do Lini 57 to jest ona obsługiwana przez 3 Brygady z Kraszewskiego (Jelcz) i
13 brygad z Nowych Sadów (Ikarus) plus jeszcze 2 brygady dodatkowo w szczycie z
Nowych Sadów. Limanowskiego obsługiwało 57 ostatni raz chyba 2 lata temu. Jeśli
teraz jeżdziło jakieś Volvo na 57 to znaczy że to była rezerwa liniowa (R11 R21
R31 z opdowiednio Szczecińskiej, Świtezianki Placu Dąbrowskiego)

[Gość: barnaba]

> Co do tłoku z powodu braku przegubowych to można zwiększyć częstotliwość
> kursowania krótkich, wprowadzić zmiany w rozkładzie gdyż w jednych kursach
> przeguby wożą tłum w innych powietrze i tak pewno kiedy przyjdą autobusy na
> gaz

Czarno to widzę. Kiedyś próbowano puścić krótkie niskopodłogowce ze zwiększoną
częstotliwością na "A". Ludzie mało się nie pozabijali.
Poza tym koszt eksploatacji 2 krótkich jest chyba większy niż jednego
przegubowca.

pozdrawiam

[Gość: kierowca_MPK]

Koszt nowego autobusu krótkiego to w zależności od marki, typu, umowy, serwisu
itd itp to 600.000 - 1.000.000 zł.
Przegubowy kosztuje o około 50% więcej. Wiadomo jedna oś więcej, więcej blachy
i stali, wiązek przewodów itd a przede wszystkim skomplikowanie całego układu
gdzie w nowoczesnych przegubowcach to naczepa z silnikiem pcha autous a nie
autobus ciągnie naczepe :D Jeśli chodzi o najdroższe podzespoły czyli układ
przeniesienia napędu i napęd to dużych różnic nie ma. Np w Volvo krótkim i
przegubowym silnik oparte są na tym samym bloku i różnią się osiągami.
Przegubowy jest dłuższy o 50% ale jego pojemność jest większa niż 50% ale
przyjmijmy dla uśrednienia że 50%.
Załóżmy że zamiast 10 przegubowych jeżdzi 15 krótkich z większą
częstotliwością. !!! Warunek autobusy jeżdzą na liniach obciążonych !!!

Koszt zakupu 15 krótkich zamiast 10 długich - na to samo wychodzi.
Na przykładzie Volvo - przegubowy spala około 10 litrów więcej na 100 od
krótkiego. Autobus miejski średnio przejeżdza w roku 100.000 km - czyli 15
krótkich spali więcej paliwa od 10 długich za około 300.000 zł.
Potrzeba więcej kierowców - wyjdzie drugie tyle plus inne koszty
Czyli przyjmijmy że rocznie wychodzi straty na samej eksploatacji 750.000 zł.
Koszt serwisowania 2 długich jest mniejszy niż 3 krótkich, długie autobusy
częściej się psują ale to najczęściej wynika z tego że jeżdzą na najbardziej
obciążonych liniach. W przypadku kiedy na liniach obciążonych jeżdzą wozy
krótkie myśle że awaryjność jest podobna albo nawet mniejsza w przypadku
przegubowych.

No i najbardziej prawdopodobny wariant że częstotliwość nie wiele się zmieni a
zamiast przegubowych będą jeżdzić krótkie.
Czyli zamiast 10 długich kupujemy 10 krótkich - oszczędzamy w ten sposób 3-5
milionów złotych.
Eksploatacja krótkiego na obciążonej lini oczywiście powoduje wzrost kosztów
ale nie do poziomu przegubowca.
Dzięki temu mamy nowe, pachnące niskopodłogowe autobusy, gdzie ludzie podróżują
w środku jak sardynki w puszce :D

[Gość: Aleksej]

> Koszt nowego autobusu krótkiego to w zależności od marki, typu, umowy,
serwisu
> itd itp to 600.000 - 1.000.000 zł.

Solaris U-18 oferowany dla MPK Krakow kosztowal...1.005.000 zl :) A Volvo 7700A
1.115.000 tys zl. Krotkie Solarki kosztuja ok. 650 tys zl, a Volvo 7700 700-750
tys (oczywiscie wersja spartanska).

Co do podniesienia czestotliwosci to mozemy sobie pomarzyc, to musi zlecic ZDiT
a oni napewno nie mysla o zwiakszaniu czestotliwosci tylko wrecz przeciwnie.

Jedyna szansa to to ze na Limanowskiego wkoncu powstanie porzadny serwis Volvo
i stojace 18-metrowce wyjada na miasto, inaczej bedziemy sie tloczyli w 12
metrowcach.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Lukasz]

To jeżeli dobrze licze to po zakupie tych autobusów jakieś 80% na Limance będa
to Volvo. No to całkiem nieźle :)

[teufel]

Jeśli weźmiemy tak jak pisze kierowca 15 Ikarusów i 116 Volvo czyli razem 131. 116/131=0.885 - 88,5%. 116+19=135 ===> 19 + 131 = 150. 135/150 = 0.9 Czyli po zakupie bedzie 90a nie 80%:)

[geograf]

Dwa krókie zamiast jednego długiego są droższe chociażby o koszt zatrudnienia jednego pracownika więcej...
Do tego-o ile na takich liniach jak 96, 70, 85 można zwiększyć częstotliwość, o tyle na 57 nie ma to już zbytniego sensu. No, jeden autobus więcej i 6-minutowa częstotliwość. Na tej linii sa potrzebne długie wozy.

Ciekawe kiedy zakupią długie wozy:|

[michal.ch]

> Imo najlepszy stosunek
> ceny do jakości ma Solaris, a najlepiej jeżdziłoby się MAN-em ale jakość
> kosztuje.

Jeśli chodzi o MAN-a to nie wszyscy kierowcy z dwójki podzielaja twoją pozytywną
opinię.

[raxer]

...a we Wrocku będziemy mieli w tym roku kolejne 23 VOLVO 7700!
Czego(VOLVO 7700)i Wam życzę!!!
W przyszłym roku 10x7700A i całe zamówienie na 140 busów z 2001 roku będzie
zrealizowane: 99xVOLVO 7000A/7700A, 37xVOLVO 7000/7700(przetarg w 2003r.)i
4xJELCZ M101I. A co będzie potem, zobaczymy...
pozdrawiam:-)

[teufel]

MPK kupi nowe (krótkie) autobusy

Piątek, 13 maja 2005r.

MPK kupi w tym roku 19 krótkich, trzydrzwiowych autobusów. Na oferty producentów firma czeka do 2 czerwca.

– To planowany zakup na ten rok. W 2004 r. sytuacja finansowa nie pozwalała na takie inwestycje. Z eksploatacji można było wycofać jedynie trzy wysłużone autobusy marki Jelcz i Ikarus – mówi Irena Popoff, rzecznik MPK.

Nowe pojazdy zastąpią najstarsze jelcze i ikarusy pochodzące z lat 1986–1990.

MPK ubiega się także o fundusze z Unii Europejskiej na zakup 100 autobusów na gaz. Decyzja o ewentualnym przyznaniu pieniędzy ma zapaść w sierpniu.

(mr) - Express Ilustrowany

www.lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/476602.html

[Gość: kierowca_MPK]

> Nowe pojazdy zastąpią najstarsze jelcze i ikarusy pochodzące z lat 1986–1990.

Co najwyżej mogą zastąpić Ikarusy z lat 86-88 lub Jelcze z 89 roku (wszystkie w
mniej więcej takiej samej ilości - po kilkanaście sztuk).
Żeby zastąpić wszystkie Ikarusy z lat 89-90 potrzebaby kupić jeszcze z 70
wozów :D

okna

[mamadoo]

Temat prawie wyczerpany - jakie powinny być nowe autobusy dla Łodzi, jednakże
nikt nie pamiętał o jednym małym szczególe, który doprowadza pasażerów do
mdłości, nieraz utraty przytomności i do rezygnacji z podróży autobusem.
Okna w we wszystkich niskopdłogowcach są tak małe, że latem jest w nich
piekielnie gorąco i duszno.
Nowe autobusy zdecydowanie powinny być wyposażone w szersze, przesuwane okna bo
chyba na klimatyzację w nich nie mamy co liczyć.
MPK zapytane o to czemu w nowych autobusach są tak wąskie okna zasłaniało się
wszechmocnymi, bliżej nieznanymi przepisami unijnymi. Coż od tego czasu w paru
miastach (Warszawa, Kraków) okazało się, że nic nie stoi na przeszkodzie aby
kupować niskopodłogowe, nowe autobusy i przy wyposażać je w okna umożliwiające
ich wietrzenie i wnetylację. Mam nadzieję, że tym razem MPK uwzględni potrzeby
pasażerów.

home.autocom.pl/legutko/Widoki/BU830.jpg

[geograf]

Słuszna uwaga.
Ale pewnie...i tak nie doczekamy się zmian:/

Są jakieś wieści...?

[Gość: MC]

na temat zwycięzcy przetargu

[Gość: kierowca_MPK]

Wygrał Jelcz. To było do przewidzenia, gdzie jedynym kryterium przetargu była
cena. Ciekawe czy w dłuższej perspektywie okażą się tanie.
M121 - czyli niska podłoga w pierwszych i drugich drzwiach a dupa wysoko. Nie
wiem jakie silniki ale pewnie najtańsze - czyli z Mielca :D
Ponieważ Jelcz to najprawdopodobniej trafi na Nowe Sady. Pewnie niektórym
mażyło się Volvo czy Solaris ale i tak nowy Jelcz lepszy od 16-letniego MIG-a :D

[teufel]

Solaris od razu wypadł z gry, bo autobusy tej firmy nie stanowiły 10% autobusów w Łodzi. Obok Jelcza i Volvo mógł byc jeszcze Irisbus

[michal.ch]

> Ponieważ Jelcz to najprawdopodobniej trafi na Nowe Sady.


Teoretycznie powinien pojechac na Kilińskiego, no ale czy w MPK ktoś jeszcze
pamięta o tym, że kiedyś marki były przypisywane konkretnym zajezdniom w celu
ułatwienia serwisowania? No chyba, że Kilińskiego ma już nadmiar nowego taboru,
ale cosik mi się widzi, że nie.

Najsensowniej dla Nowych Sadów byłoby chyba inwestować z Solarisy.

[gtg2002]

Po prostu ŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚSwietnie.... Jeżeli w dalszym ciągu kryterium
zakupu będzie cena, to może lepiej nie kupujmy 100 gazowców, bo będą to Vecto.
Może taki zakup jest tańszy, ale wystarczy spojrzeć jak dziś wyglądają Jelcze
świetne zakupy za obligacje miejskie z roku 1996, a w szczególności blacha i
patent z tworzyw sztucznych. Tak myśląc nigdy nie będziemy mieli Solarisów,
które występują we wszystkich długościach. W Łodzi U15 też by się sprawdziło na
liniach 98,52,59,69,70,75,86,95.

o solarisach nierealny sen...

[Gość: Mols]

gtg2002 napisał:

> Po prostu ŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚŚSwietnie.... Jeżeli w dalszym ciągu kryterium
> zakupu będzie cena, to może lepiej nie kupujmy 100 gazowców, bo będą to Vecto.
> Może taki zakup jest tańszy, ale wystarczy spojrzeć jak dziś wyglądają Jelcze
> świetne zakupy za obligacje miejskie z roku 1996, a w szczególności blacha i
> patent z tworzyw sztucznych. Tak myśląc nigdy nie będziemy mieli Solarisów,
> które występują we wszystkich długościach. W Łodzi U15 też by się sprawdziło na
> liniach 98,52,59,69,70,75,86,95.

Na 75 to srednio, biorac pod uwage skret z Widzewskiej w Wiejska...

Jesli cena taboru jest glownym kryterium, wybierzmy zamiast Jelczy czeska Kapene
ktora jest juz chyba wchlonieta przez Iveco. Czytalem gdzies, ze to bardzo
solidny, wrecz pancerny model.
www.kapena.com.pl/index.php?page=produkty&product=15
Nie ma się co czarowac, Ikarusy nie zostana zastapione przez przegubowe
Solarisy. Mozemy spodziewac sie co najwyzej 12-metrowcow zamiast Jelczy M11.
Problem polega na tym ze potrzebujemy taboru przegubowego, a tego najnowszej
generacji miec nie bedziemy. Pozostaje pewien kompromis. Takim wydaje mi sie ten
model Kapeny, ktorym mozna wymienic 20-30 najgorszych Ikarow z Nowych Sadow. Z
pewnoscia lepsze to niz Jelcze.

[gtg2002]

Jaka Kapena? To ja już wolę IK280.70 .Kiedyś MPK wprowadziło wymianę taboru na
niskopodłogowy i uważam, że to powinno być kontynuowane. Nie problem kupić tanie
wynalazaki, problem to utrzymać je później w eksploatacji przez conajmniej 15
lat a nie osiem! (patrz 1699, 1694). Polecam obejrzeć lewą burtę 1753!!!! Łódź
mogłaby się wzorować na wyborach MZA bo tam jakoś nie narzekają na solary i Many
przegubowe, które sobie jakoś świetnie dają radę na zatłoczonych i dziurawych
ulicach miasta Stołecznego Warszawy. Nie wspomnę już o zapełnieniu wozów.

[Gość: dankwiat]

> lat a nie osiem! (patrz 1699, 1694). Polecam obejrzeć lewą burtę 1753!!!! Łódź


1753 jest polakierowany i już nie robi takiego wrażenia ;)

[Gość: Ja]

Cóż. Skoro MPK i tak nie prowadzi bieżących napraw posiadanego taboru, to
Jelcze na autobusy jednorazowe nadają się doskonale. Szkoda tylko, że pan
Ekonomista (przed duże d) nie raczy wpaść na to, że taniej jest wymieniać pewne
części w autobusie, niż wymieniać autobus w całości.

Ośmioletnie łódzkie Jelcze się sypią, a podróż nimi nie należy do jakiś
skrajnie przyjemnych. W przeciwieństwie do pozostałych pojazdów praktycnie nie
posiadają ogrzewania. O estetyce nie wspomnę. ZTCP Kraków postanowił się ich
pozbyć jeszcze przed Ikarusami, alboi w najlepszym wypadku przeznaczając je do
usunięcia z firmy w tym samym czasie, co Ikarusy. To chyba o czymś świadczy.
No, chyba, że ośmioletni autobus z dziurą wielkości pięści w nadwoziu to
norma...

[Gość: J.S.]

> ZTCP Kraków postanowił się ich pozbyć jeszcze przed Ikarusami

MPK Krakow ostatnio KUPILO kilka(nascie?) Jelczy M181 (z nowymi mordkami i
nieco innym wnetrzem), wiec chyba cos nie tak.

[Gość: Lukasz]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Cóż. Skoro MPK i tak nie prowadzi bieżących napraw posiadanego taboru, to
> Jelcze na autobusy jednorazowe nadają się doskonale. Szkoda tylko, że pan
> Ekonomista (przed duże d) nie raczy wpaść na to, że taniej jest wymieniać
pewne
>
> części w autobusie, niż wymieniać autobus w całości.
>
> Ośmioletnie łódzkie Jelcze się sypią, a podróż nimi nie należy do jakiś
> skrajnie przyjemnych. W przeciwieństwie do pozostałych pojazdów praktycnie
nie
> posiadają ogrzewania. O estetyce nie wspomnę. ZTCP Kraków postanowił się ich
> pozbyć jeszcze przed Ikarusami, alboi w najlepszym wypadku przeznaczając je
do
> usunięcia z firmy w tym samym czasie, co Ikarusy. To chyba o czymś świadczy.
> No, chyba, że ośmioletni autobus z dziurą wielkości pięści w nadwoziu to
> norma...

Żeby ta dziura była tylko wielkości pięści. Na 92 widziałem ostatnio Jelcza z
przerdzewiałą (nr.????) dziurą długości ok 1,5 metra i wysokości 20-30 cm. To
się nazywa idealny stan nadwozia :D

[mihhes]

do której zajezdni miałyby trafić nowe jelcze?

[gtg2002]

najlepiej do ...Kielc!