Euro 2012 a sprawa łódzka...

[Gość: Aleczko]

1. Wzrastają sznse na linię "Y", ale czy aby przez Łódź? Większość środków
zostanie skierowana na miasta - organizatorów, tunel średnicowy może być
zagrożony.
2. Możemy stać się węzłem przesiadkowym dla całych mistrzostw (oprócz
Gdańska), przy wykorzystaniu linii "Y" i połączeniu z CMK przez Toaszów! Jak
to wykorzystać?
3. Maleją szanse na budżetowe pieniądze na nowoczesny stadion miejski na ŁKS.

[Gość: Aleczko]

3. S8 przez Bełchatów z uweagi na konieczność jak najszybszej realizacji
inwestycji chyba staje się faktem... :(

[studi001]

Żaden z tych 3 punktów.

Zmodernizują linię przez Kutno. Bowiem ona njkrótsza drogą połączy od razu
Wrocław Paoznań i Warszawę.

Połączenie Wawy ze Śląskiem - tak zmodernizują CMK.

Stadion w Łodzi - nie ośmieszaj się - nowe piękne stadiony dostaną Warszawa,
Poznań, Wrocław, Gdańsk.... tyle że my łodzianie częściowo te budowy
sfinansujemy poprzez nasze podatki.

Jedyne co zyskamy to jedynie dokończenie autostrad A1 i A2.

Droga S8 - przejdzie do gierkówki przez Bełchatów - może stanie się kolejną
autostradą - gierkówka zyska maksymalny priorytet jako połączenie stolicy i
śląska. W obydwu regionach będą mecze . Więc naturalna siła rzeczy S8 (może A8)
połączy się z gierkówką.

A my finansując wszak te wspaniałe inwestycje w kilku miastach nie otrzymamy
nic. Będziemy skazani na 5 lat stagnacji a dokładniej cofania się wstecz.
Na kolejne inwestycje nie mamy co liczyć, będą miały niski priorytet - jak cała
reszta Polskie poza tymi kilkoma miejscami wytypowanymi na "lepszą Polskę"

[belyall]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=61007280&a=61007324

[geograf]

"- Powstaną nowe połączenia: Poznań-Łódź, Wrocław-Łódź, Łódź-Warszawa oraz
niewielki odcinek z południa kraju do Krakowa."

I w tym wypadku nie chodzi o kolej "Y", bo 5 lat na budowę tego cuda to za mało (choć w poniedziałkowej Stołecznej GW Pracy PLK poszukiwało specjalistów do opracowania tego projektu), ale o remont trasy Wawa-Wrocław przez Łódź. I o tym już gdzie indziej słyszałem.

Ciekawe czy Łódź- Poznań to modernizacja trasy do Kutna, czy przez Kalisz...

[Gość: J.S.]

Czyli mozna stwierdzic, ze kolej Y nie powstanie nigdy, przeciez po takiej
megamodernizacji nie bedzie sensu sie bic o te dodatkowe 120km/h ;>

[yarro]

Gdzie słyszałeś :)?

[yarro]

W wątku którego już niema cytowany był ten artykuł:

wiadomosci.onet.pl/1521746,11,item.html

[studi001]

Zapominasz że logicznym priorytetem będą połączenia bezpośredni a nie
przesiadkowe. Więc Łodź odpada.


Linie kolejowe - proszę bardzo:

Warszawa - Poznań
Warszawa - Kijów
Warszawa - Gdańsk
Warszawa - Katowice (CMK)
Poznań - Wrocław
Poznań - Gdańsk
Poznań - Katowice
Wrocław - Katowice
Katowice - Kraków - Lwów - Kijów

Masz listę linii kóre będą modernizowane.

[Gość: Aleczko]

Niestety masz rację. Staram się jednak znaleźć gdzieś głęboko ukryte pozytywy
dla Łodzi. Jest ich mało, ale linia "Y" doskonale wpisuje się w cały schemat.
Fakt niezaprzeczalny, że miasta - organizatorzy wyssają inwestycje
komunikacyjne z pozostałych regionów. Centralne położenie daje nam możliwości
żeby w jakiś sposób próbować to wykorzystać do naszych łódzkich celów. Pomyślmy
lepiej jak to zrobić a nie rozkładajmy bezradnie ręce.

[studi001]

Ale rozdający są poza Łodzią.

Chcąc jak najwięcej wybudować - zmodernizują i przebudują istniejące trasy. Nie
będą tworzyć nowych. Polska po 1945 i niestety szczególnie po 1989 ma typowo
centralistyczny model rządzenie i rozdawnictwa wspólnych środków.

Widać to po zarobkach. Jedyne normalne pensje są tylko w Warszawie. Reszta kraju
otrzymuje jałmużny. Ten model państwa jaki powstał w wyniku pewnych porozumień
podpisanych w 1989 roku doprowadził do tego że jedyną szansą na godziwe życie
jest emigracja.

Za czasów PRL-u niektóre ministerstwa chociaż były poza Warszawą - Łódź miała
Ministerstwo Przemysłu chemicznego i Lekkiego - jeden z budynków owego mijałem
codziennie w drodze na zajęcia na uczelni.

[Gość: barnaba]

> 1. Wzrastają sznse na linię "Y", ale czy aby przez Łódź? Większość środków
> zostanie skierowana na miasta - organizatorów, tunel średnicowy może być
> zagrożony.

Nie bedzie żadnej linii Y (przynajmniej przed 2012 rokiem). Nie będzie też
żadnej modernizacji linii kolejowej przez Łodź (oprócz dokończenia trasy
Łódź-Wwa)- remontowane będą linie łączące miasta- organizatorów i Polskę z Ukrainą.

> 2. Możemy stać się węzłem przesiadkowym dla całych mistrzostw (oprócz
> Gdańska), przy wykorzystaniu linii "Y" i połączeniu z CMK przez Toaszów! Jak
> to wykorzystać?

Nie będziemy żadnym węzłem przesiadkowym. Ruch między tymi miastami obsłużą
pociągi i samoloty bezpośrednie. Tym bardziej nie będziemy węzłem przesiadkowym,
że coś takiego jak dogodne przesiadki kolejowe i lotnicze w Łodzi nie istnieją-
jeśli jacyś nieudacznicy nie załapią się na połączenia bezpośrednie to przesiadą
się np. w Kutnie czy Koluszkach.
W Łodzi możemy co najwyżej liczyć, że jakieś tirówki zarobią na jadących autostradą.

> 3. Maleją szanse na budżetowe pieniądze na nowoczesny stadion miejski na ŁKS.

Maleją? One są zerowe.

Natomiast: wcale nie przesądząłbym przebiegu S8 przez Bełchatów, a nie przez
Zduńską Wolę. Marek Jurek odszedł z PiSu, a S8 może zostać rzucona Łodzi na
pocieszenie- zwłaszcza że koszty budowy w obu wariantach są porównywalne.

BTW: nie sądzę, zeby S8 powstała przez rozpoczęciem EURO. I to niezależnie od
wariantu. Jeśli będą w 2012r. istniały A1, A2 i A4 to już będzie nieźle.

Wazne zeby znowu nasi politycy nie przespali

[skodabodzio]

jak z Euro. Teraz powinni sie skupic na tym, by jak najwiecej inwestycji
towarzyszacych zachaczala o Lodz (S8, koleje). W dzienniku, mam nadzieje ze nie
jest to kaczka dziennikarska pisali, ze ma powstac polaczenie kolejowe lodz
poznan i lodz wroclaw, tego sie trzymac.

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=40845
"KOLEJ

Do 2012 roku zostanie zmodernizowanych ponad 1500 km linii kolejowych. Chodzi
głównie o połączenia międzynarodowe oraz linie łączące główne węzły kolejowe.
Dzięki Euro 2012 nasze koleje będą szybsze, bezpieczniejsze i bardziej
przyjazne dla pasażerów.

- Powstaną nowe połączenia: Poznań - Łódź, Wrocław - Łódź, Łódź - Warszawa oraz
niewielki odcinek z południa kraju do Krakowa.

- W latach 2007-13 zmodernizowane zostaną m.in. połączenia: Kielce - Warszawa,
Warszawa - Gdańsk, Warszawa - Poznań, Wrocław - Szczecin, Żywiec - Katowice -
Opole, Wrocław - Poznań, Poznań - Szczecin, Warszawa - Terespol.

- Dzięki Euro w stolicy ma powstać połączenie kolejowe między lotniskiem Okęcie
a centrum miasta. Do 2012 roku powstanie nowy Dworzec Zachodni z nowoczesną
halą pasażerską i centrum handlowo-biurowym. Niestety, kibice z całej Europy
zastaną zaniedbany Dworzec Centralny w Śródmieściu. Jego modernizacja
rozpocznie się dopiero w 2012 roku."

[Gość: McCuskey]

Czytaj uważnie, Dziennik podaje za Faktem, a więc należy do tego podejść bardzo
ostrożnie. Jest tam niby wszystko o co teraz zabiegamy (S8, kolej Wrocław-Łódź-
Wawa, autostrady, w tym do Wawy), ale czy powstanie to nie byłbym taki pewien.
Zresztą, jeśli chodzi o kolej wymienia się z jednej strony trasę Wrocław-
Warszawa (przez Łódź?), a z drugiej również Wrocław-Poznań, Poznań - Warszawa.
Co mogłoby sugerować, że modernizowane będą oba warianty połączenia Wrocławia z
Warszawą (przez Łódź i przez Poznań)

[skodabodzio]

kurde, nie zauwazylem ze dziennik za "faktem" cytuje. Mogliby sie postarac z
tego Dziennika na bardziej ambitne zrodla

[yarro]

No to masz refleks :) Dziennik i Fakt to ten sam wydawca, skodobodziu ;)

[geograf]

Nieśmiało chciałem przypomnieć, że Dziennik i Fakt to to samo wydawnictwo...

[Gość: gość]

Już ja wam ku*wa pokaże zaniedbany dworzec, wy głupie mohery i cwaniaczki ze stolicy.

To tylko głos mojej rozpaczy! Brak mi słów i piszę pierwsze, co mi na myśl przychodzi.

Ważne też czego w tym artykule nie ma:

[Gość: barnaba]

"- 201 km trasy A 1 Odcinek łączący Grudziądz ze Strykowem"
" - Ponad 100-km odcinek autostrady Piotrków - Katowice"

Uwaga- ani słowa o wschodniej obwodnicy Łodzi.

"- 344 kilometry trasy z Wrocławia do Warszawy"

Przez Łódź? Przez Piotrków? Nie wiadomo.

"W Warszawie będzie musiało powstać ponad 100 hoteli, moteli i pensjonatów,
oferujących 80 tysięcy miejsc noclegowych. Powstaną też dwa duże hotele o
najwyższym standardzie. We Wrocławiu ma powstać około 23 obiektów oferujących
miejsca noclegowe. W Poznaniu będzie 70 nowych hoteli. W Gdańsku ma przybyć ich
o 36."

A w Łodzi?
Żaden.

"- Powstaną nowe połączenia: Poznań - Łódź, Wrocław - Łódź, Łódź - Warszawa oraz
niewielki odcinek z południa kraju do Krakowa."

Kolej Y.
Ale w jej powstanie akurat nie wierzę.

[Gość: belyall]

"Prof. Andrzej Rudnicki z Politechniki Krakowskiej uważa, że nie musimy i nie
zdążymy wszystkiego przygotować. -Pięć lat to stanowczo za mało, a te ambitne
wizje gigantycznych inwestycji są oszukiwaniem siebie - dodaje profesor."

Więcej tu:
wiadomosci.onet.pl/1522440,11,item.html

[czechy11]

Zgadzam sie z Prof. Te wszystkie zapowiedzi to typowo polski brak poczucia
realizmu i nieumiejętność chłodnej oceny rzeczywistości. A artykuł Dziennika
sprawia wrażenie jakby pisał go autentyczny idiota. Już samo stwierdzenie na
początku, że za 5 lat będziemy zupełnie innym krajem i prawie zrównamy sie w
poziomie rozwoju z krajami starej Unii świadczy, że ten Pan dziennikarz
reprezentuje wiedzę bliską zeru.