Dodaj do ulubionych

"Prawdy" dyletanta Ballesta

27.01.07, 10:47
Tak jak się tego spodziewałem po poście obnażającym ignorancję naszego
miszcza, postanowił on uciec od tematu w świat swoich urojeń. Na czym plega
problem z naszym miszczem? Otóż miesza on rozamite porządki, co świadczy o
braku elementarnej intelektualnej dyscypliny. Ze strzępków zasłyszanych
wiadomości usiłuje stworzyć obraz rzeczywistości, tyle, że niespójny,
nielogiczny i zupełnie oderwany od realiów epok, o których miszcz pisze.
By nie być gołosłownym.
Miszcz właśnie po raz kolejny (pisząc o Pradze) uznał za synonimy pojęcie
Cesarstwo Rzymskie (Rzesza) i Niemcy. Czyżby Arles było niemieckie?
Podobnej operacji dokonał na pojęciach "germański" i "niemiecki". Zaskakująca
zbieżność z mechanizmami polskiej nacjonalistycznej propagandy, która w
odniesieniu do Śląska tak często identyfikowała słowiańskość z polskością.
By wykazać chaotyczność rozumowania Ballesta, posłużę się jednym przykładem -
sporem o to czy Bruksela to Flandria. I tu nasz luminarz pomieszał kilka
płaszczyzn, twierdząc z uporem, że Bruksela to miasto flamandzkie. Tymczasem
ta flamandzkość może oznaczać różne rzeczy.
1. Wymiar historyczny - Bruksela to miasto brabanckie, miszcz nie ma racji.
2. Wymiar administracyjny - Bruksela to obok Flandrii i cześci walońskiej
jeden z trzech podmiotów federacji belgijskiej. Ballest nie ma racji. Jego
koronny argument brzmi: Bruksela jest stolica regionu Flandria. Owszem, w
Brukseli zlokalizowane są siedziby władz flamandzkich. Nie oznacza to jednak
przynależności administracyjnej do Flandrii. Podobnie władze powiatu
ziemskiego gliwickiego zlokaliwoane są w Gliwicach, które jednak do tego
powiatu nie należą.
3. Wymiar etniczny - Bruksela jest cześciowo flamandzka, częściowo
frankofońska. Ballest operuje półprawdą.

To próbka kompletnego pomieszania pojęć w wydaniu miszcza.
Dla ballesta specjalna uwaga. Może sobie terz pozakładać dziesiątki wątków na
różnych forach - nie zamierzam z nim dyskutować poza dwoma wątkami, które
założyłem. Nie zamierzam także odpowiadać na kłamliwe (w pełni świadome)
uwagi na temat moich wcześniejszych postów. Stopieńw iarygodności miszcza n
forach jest tak niski, że nie musze prostować wypistywanych przez niego
bzdur. Tak więc, miszczu dyletantyzmu, chcesz pogadać to na temat i tylko na
temat. Zobaczymy jak ci pójdzie.
Obserwuj wątek
    • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 10:53
      Jeszcze jedne przykład: miszcz odpowiadając na posty, w których mowa była o
      miastach na prawie polskim (czyli takich, których mieszkańcy poddani byli owemu
      prawu), nagle wyjechał z lokacyjnym prawem polskim i uczepił się tego jak rzep.
      • ballest Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 11:08
        Slezanku, prosze naucz sie czytac, caly czas prosze o to loklacyjne polskie
        prawo, juz od 4 dni!

        "W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej
        niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…"
        • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 11:16
          A kto pisał o LOKACYJNYM prawie polskim? Proszę cytat, link - bez uników.
          • ballest Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 11:19
            a o jakim prawie tu opiszemy, czys ty z miesiaczka sleciou, zaroz ci podom 10
            linkow jak chcesz!
            Jak zwykle dyskutuj ze slepym!

            Slezan to ty sie tysz do polactwa zaliczosz;
            "W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej
            niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…"
            • ballest Slezanek se wywinonc chce! 27.01.07, 11:22
              O nie Slezaneczku a teraz szukej tego prawa!

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=56090436&wv.x=1&a=56153239

              Gazeta.pl > Forum > Regionalne > Śląskie > Region Sobota, 27 stycznia
              2007


              Silesiana




              Defenicja Polactwa i kto z nich tu pisze?
              Autor: ballest ☺
              Data: 26.01.07, 11:42 + dodaj do ulubionych wątków

              skasujcie post

              + odpowiedz cytując + odpowiedz

              --------------------------------------------------------------------------------
              "W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej
              niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…"


              • slezan Na temat, Panie Chaotyczny 27.01.07, 11:27
                Opanuj nerwy i skup się - kto napisał o prawie LOKACYJNYM? Link do konkretnego
                posta.
                • ballest Re: Na temat, Panie Chaotyczny 27.01.07, 11:28
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=56090436&wv.x=1&a=56153239
                  • slezan Re: Na temat, Panie Chaotyczny 27.01.07, 11:32
                    To link do twojego posta. Czyli wychodzi na to, że to ty pisałeś o polskim
                    prawie lokacyjnym, nie wiedząc z bardzo o co chodzi, a teraz domagasz się by
                    brdziej światli forumowicze wyjasnili ci o czym to rozprwiałeś.
                • ballest Re: Na temat, Panie Chaotyczny 27.01.07, 11:33
                  Slezaneczku chaotym to Ty jestes.
                  Tu tylko chodzi o dwie sprawy, czy istnialo oprocz niemieckich praw polskie
                  prawo lokacyjne i zeby mi ktos wymienil miasta co w sredniowieczu poslscy
                  zassdzcy lokowali.
                  Czy lokowali na niemieckim prawie czy na "tym polski" to mi je egal, chcam miec
                  nazwiska tych polskich zasadzcow.
                  Czekiom na nie juz 4 dni.

                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=56090436&wv.x=1&a=56153239
                  jeszcze roz dla chaotow!
                  • slezan Re: Na temat, Panie Chaotyczny 27.01.07, 11:39
                    Balleścik, miasta można było zakładać bez zasadźców, co też czyniono. A może
                    twierdzisz, że przed pojawieniem się ius teutonicum nie było miast?
                    • ballest Nie urwiesz sie z linki! 27.01.07, 12:05
                      Slezaneczku,my piszemy o sredniowieczu dokladnie o 13-15 wieku, to specjalnie
                      napisalem!
                      Podaj mi wiec to polskie prawo lokacyjne i jakie wtedy polscy zasadzcy miasto
                      zalozyli.

                      O nic innego mi nie chodzi!

                      Jest to tak trudne?
                      Ciagle chcesz temat zmienic

                      "W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej
                      niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…"
                      • slezan Panie Ballest, kończ Pan mantrę i do rzeczy 27.01.07, 13:41
                        Nie dotaro do Pana jeszcze, że w średniowieczu powstawały miasta na dugo przed
                        wprowadzeniem prawamagdeburskiego. I takie miasta zakładali też Polacy.
                        Obowiązywało w nich prawo książęce, zwane prawem polskim.
                        Sugerujesz Pan, że Kraków został miastem dopiero na mocy lokacji w XIII w.? To
                        oryginalny pogląd - proszę go rozwinąć, Panie Dyletancie.
                  • rico-chorzow Re: Na temat, Panie Chaotyczny 27.01.07, 12:30
                    ballest napisał:

                    > Slezaneczku chaotym to Ty jestes.
                    > Tu tylko chodzi o dwie sprawy, czy istnialo oprocz niemieckich praw polskie
                    > prawo lokacyjne i zeby mi ktos wymienil miasta co w sredniowieczu poslscy
                    > zassdzcy lokowali.
                    > Czy lokowali na niemieckim prawie czy na "tym polski" to mi je egal, chcam miec
                    >
                    > nazwiska tych polskich zasadzcow.
                    > Czekiom na nie juz 4 dni.


                    Więc ten "prawdziwy" Ballest założył wętek o takim tytule:

                    • Czy jest miasto w Polsce co Polacy zalozyli? (136) ballest

                    o zasiedzców(co mu Bartoszcze dopomógł z tym pojęciem),,czy lokację się nie pytał.

                    > <a
                    href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=56090436&wv.x=1&a=56153239"
                    target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=56090436&wv.x=1&a=56153239</a>
                    > jeszcze roz dla chaotow!
                    >
                    • ballest Re: Na temat, Panie Chaotyczny 27.01.07, 12:35
                      Willi, a Slezanek tysz polegnie smiercia bohaterska;)
                      1. Juz cyly czas czekom na to polskie prawo lokacyjne
                      2, no i na nazwika polskich zasadzcow, co w Sredniowieczu podobno na Mazowszu
                      30% miast zalozyli;)

                      Dom wom typ, zapytejcie Braida on znou te prawo! na nim podobno Plock
                      zalozono;)
                      • slezan Na temat, Panie Chaotyczny 27.01.07, 13:43
                        Jak w tytule - pytałeś o zakładanie miast, a nie lokacje. Dlaczego nie chcesz
                        już na ten temat dyskutować? Stał się niewygodny?
                      • builder Re: Na temat, Panie Chaotyczny 28.01.07, 06:40
                        powaz`nie rico-chorzow to Willi?,


                        ballest napisał:

                        > Willi, a Slezanek tysz polegnie smiercia bohaterska;)
                        > 1. Juz cyly czas czekom na to polskie prawo lokacyjne
                        > 2, no i na nazwika polskich zasadzcow, co w Sredniowieczu podobno na Mazowszu
                        > 30% miast zalozyli;)

                        --
                        • rico-chorzow Re: Na temat, Panie Chaotyczny 28.01.07, 10:29
                          builder napisał:

                          > powaz`nie rico-chorzow to Willi?,

                          Nie zostaje nic innego jak,pogratulować,Pan jest jedynym,który to spostrzegł i
                          odkrył,i z podziwem do pańskiego intelektu,jeszcze raz gratulacje:)

                          Willi:)))
            • rico-chorzow Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 11:24
              • Czy jest miasto w Polsce co Polacy zalozyli? (136) ballest

              Wątek - ballest - a lokacji ani słowa.
            • builder Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 28.01.07, 06:05
              popatrz ballest ty cyniczny frajerze jak potrafisz porzadnych ludzi obraz`ac`!,
              -podobno, ty to taki kulturalny jestes`:
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=56280659&a=56283019
              dziwnie idola interpretacje,

              ---


              ballest napisał:


              > Slezan to ty sie tysz do polactwa zaliczosz;
              > "W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej
              > niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…"

              ---


              • rybniker Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 28.01.07, 10:49
                Buli a jak tam roboto ? jezyk angielski juz umisz ?
                czy dalej robisz za cleanera !!!
                • builder Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 28.01.07, 13:43
                  rybniker napisał:

                  > Buli a jak tam roboto ? jezyk angielski juz umisz ?
                  > czy dalej robisz za cleanera !!!

                  martw sie o siebie panienko,

    • Gość: L Flamandowie stanowia mniej niz 10% mieszkancow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.07, 11:16
      Brukseli.
      • slezan Re: Flamandowie stanowia mniej niz 10% mieszkanco 27.01.07, 11:18
        Tak więc balleści miałby mniej niż 10% racji, gdyby sprecyzował, że chodzi mu o
        stosunki etniczne. Nie wpadł jednak na to, by uściślić o co mu chodzi. W jego
        głowie musi panować straszny bałagan. :)
    • slezan Zaczyna się :) 27.01.07, 11:35
      Miszcz wpda w panikę i zakłada nowe wątki, żeby odwócić uwagę od swoich
      wypocin.
    • arnold7 Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 12:17
      Do tego kretyna nie docieraja zadne argumenty, po prostu Polacy byli za tepi,
      zeby miasto zalozyc, a co dopiero lokowac na prawie niemieckim:

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=56090436&wv.x=1&a=56164133
    • rybniker Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 12:28
      Hallo Slezan !
      Dyc dawno Cie nie bylo i zaroz wchodzisz na forum z larmem i ostudom !
      Zamiast zapytac sie najpierw co slychac i jak leci !
      Jo widza ,ze Rico i Arnoldzik polegli ze tak powiem z ostrzalu slownego ,ktory
      otworzylismy do nich na forum GGG i na Silesianie !.Musi byc zle ,ze sciagneli
      ciebie samego Slezana z Katowic !Wasze srodowisko ostatnio nieco sie zepsulo.
      Arni paraduje w majtasach na forach publicznych.Natomiast Rico stara sie byc
      mondrzejszy od jajca,z kierego sie wyklul !

      Do zoboczanie i trzym sie cieplutko w ten mrozny poludniowy sobotni dzien !
      • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 13:44
        Masz coś do powiedzenia na temat, czy tradycyjnie ograniczysz się do
        personalnych refleksji?
        • matthaeus_1 Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 14:24
          Rybniker po twoim nicku wnioskuje ze jestes aus Rybnik. Nie wiesz jak tam DFK
          (Deutscher Freudschaftskreis)działa w Rybiku. Nalezysz wogole do Mniejszosci
          Niemieckiej??? Bo widze ze masz takie proniemieckie nastawienie.
          • rybniker Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 27.01.07, 14:32
            Ja na forum reprezentuje tylko swoj wlasny poglad.
            Na reszte pytania nie odpowiem.
            • builder Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 28.01.07, 06:55
              rybniker napisał:

              > Ja na forum reprezentuje tylko swoj wlasny poglad.
              > Na reszte pytania nie odpowiem.

              a co teraz szkicujesz?,

              --

        • ballest Poleg w boju o polskosc miast - nasz Slezanek!;) 27.01.07, 14:44
          Slezaneczku nie zmieniej tematu, podaj tych zasadzcow, co zakladali polskie
          miasta w Sredniowieczu no a jak mosz czas to znajdz te polskie prawo lokacyjne
          uo kerym arnoldzik i bredziu spiewali.
          Wiysz jakou je roznica miedzy Tobom a Bolkiem, Bolek wie kiedy dyskusja zy mna
          zaczac a ty se dajesz podpuscic arnoldzikowi.

          Podej obojetnie jakich polskich zasadzcow co polskie miasta od 13 wieku
          wytyczyli obojetnie na jakim prawie, czekom?

          • Gość: metternich ballest, dlaczego boisz się prawdy o greckich IP: *.chello.pl 27.01.07, 14:48
            korzeniach niemieckiej kultury?!!!
            • ballest Re: ballest, dlaczego boisz się prawdy o greckich 27.01.07, 14:51
              Jsli to prawda jest, to jestem jako Europejczyk dumny z tego faktu, ja bede tez
              dumny jak np.Polak niemieckim cearzem byl, oczywiscie nie jestem dumny jak
              jakas arystokratka k.rwa Napoleona byla.
              • Gość: metternich a wiesz kto dał Napoleonowi dupy w Tylży? IP: *.chello.pl 27.01.07, 14:56
                królowa pruska Luiza, dzięki temu Napoleon Prusaków łagodnie potraktował...
                • ballest Re: a wiesz kto dał Napoleonowi dupy w Tylży? 27.01.07, 14:58
                  Przeciyz nie wymieniou uech kurtyzany napoleona?
                  Mozesz uotworzyc lista z kerych fto dumny jest, bydymy widziec, czy sa narody
                  co sie tym chwalom?
                • Gość: metternich jako Niemiec jesteś chyba dumny z kurestwa IP: *.chello.pl 27.01.07, 14:59
                  pruskiej królowej, bo ona dając dupy Napoleonowi swój kraj przed zagładą
                  uratowała...:)))
                  • ballest Re: jako Niemiec jesteś chyba dumny z kurestwa 27.01.07, 15:09
                    Podej link, zobaczymy czy sa dumni, ja podam link do Marysienki, zobaczymy kto
                    bardziej z tego faktu dumny jest?
                    • Gość: metternich ciebie jako Niemca pytam,czy się cieszysz, że IP: *.chello.pl 27.01.07, 16:03
                      twoja królowa Napoleonowi dupy dawała...hahaha
                      • ballest Re: ciebie jako Niemca pytam,czy się cieszysz, że 27.01.07, 16:13
                        Gość portalu: metternich napisał(a):

                        > twoja królowa Napoleonowi dupy dawała...hahaha

                        Mnie to je jedno, ale za to nie bedzie w Niemczech uwielbiana tak jak
                        Marysienka;)
                        Prawie kazdy Polak jest dumny z ku.. marysienki
                        • Gość: metternich Luiza nie jest uwielbiana w Niemczech??? IP: *.chello.pl 27.01.07, 16:44
                          a kopalnia w Zabrzu? na cześć tej k...y, nazwana! a co do Marysieńki, po
                          pierwsze nie była Polką tylko Francuzką, a po drugie: znasz w Polsce kopalnię
                          imienia Marysieńki??? hahaha
    • Gość: van deer Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta IP: *.icm.edu.pl 27.01.07, 15:33
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=384&w=56056867

      Kusi mnie mlodziezy podsunac materialy zrodlowe do fenomenu niedajacych sie
      sfalsyfikowac, a wiec nienaukowych, hipotez Balcia, ktore - jesli nie daj Boze -
      trafia na mlodziutki chlonny umysl, skoncza sie dlan dalece gorzej niz fatalnie.
    • slezan Balleścik - jakże przewidywalny 27.01.07, 15:40
      Zgodnie z przewidywaniami balleścik dostając po raz kolejny po rzici mnoży
      wątki,zaklina rzeczywistość, ucieka od tematu, o którym wie tak mało.

      Panie Ballest, rozmwaiamy sobie miło o zakładaniu miast w średniowieczu. Wbrew
      Pana tezom Polacy zakładali miasta, i nie potrzebowali do tego prawa
      niemieckiego i zasadźców. Jest Pan w stanie obalić te tezę, czy dalej będzie
      Pan się miotał polemizując z własnymi urojeniami? Czekam wreszcie na jakieś
      konkrety z Pana strony.
    • slezan I znowu miszcz pomieszał porządki 27.01.07, 15:59
      Balleścik unika odpowiedzi na pytania, które pozwoliłyby wyjaśnić o cóż takiego
      chodzi w zakładanych przez niego wątkach. Otwiera to pole do domysłów.
      Miszcz pytał onegdaj o miast zakładane w średniowieczu przez Polaków.
      Zakładane, a nie lokowane. Pytanie zostało, jak to zwykle przez miszcza,
      postawione pod z góry przyjętą tezę. Miszcz posłużył się jednak zupełnie
      anachroniczną definicją miasta, stosowaną przez współczesnych urzędników
      (miasto to osada, posiadająca prawa miejskie). Gdyby definicji tej używać w
      narracji historycznej, trzeba by przyjąć, że miast nie było w starożytności i
      przez znaczną część średniowiecza. Tymczasem za miasta uznawane są już Jerycho
      czy Catal Huyuk w Anatolii. Decyduje o tym typ zabudowy, prowadzenie przez
      znaczną część mieszkańców działalności pozarolniczej itp. Tak więc w
      średniowiecznej Polsce istaniały miasta zakładane przez Polaków. Cały misterny
      plan miszcza legł w gruzach. Teraz będziemy świadkami panicznych prób
      odwrócenia kota ogonem.
      • ballest Slezanku nie rob z siebie pajaca! 27.01.07, 16:07
        prosze Cie tylko o jedno, podaj mi tych polskich zasadzcow co miasto w
        Sredniowieczu lokowali!

        PODAJ prosze!
        Arnoldzik juz to zrobil!

        "W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej
        niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…"
        • slezan Zgrane numery miszcza 27.01.07, 16:15
          Panie Ballest, rozmawiamy o zakładaniu miast w średniowieczu. W końcu o to
          pytał Pan w założonym przez siebie wątku, prawda? Nie interesują mnie tu
          zasadźcy ani prawo lokacyjne - ale to o czym zaczął Pan dyskutować. Że też
          muszę Panu o tym przypominać. Wstyd.
          • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 16:22
            slezan napisał:

            > Panie Ballest, rozmawiamy o zakładaniu miast w średniowieczu. W końcu o to
            > pytał Pan w założonym przez siebie wątku, prawda? Nie interesują mnie tu
            > zasadźcy ani prawo lokacyjne - ale to o czym zaczął Pan dyskutować. Że też
            > muszę Panu o tym przypominać. Wstyd.

            DOBRZE WYMIENIAJ W KONCU! czekam! ale z dowodem, ze to Polacy zrobiyli!
            • slezan Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 16:27
              Panie Ballest podano juz Panu przykład Płocka, co oczywiste także Kraków był
              osadą typu miejskiego przed lokacją. Takimi były też choćby Sandomierz,
              Łęczyca, Sieradz i inne liczne grody kasztelańskie z podgrodziami.
              • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 19:59
                Slezan, jesli masz dowody, ze to Polacy zalozyli to przytocz je, po co mi to
                ciagle lanie wody, PROSZAM CIE O DOWARTOSCIOWANIE POLAKOW, jou se bydam
                cieszyl, bo lubiam Polakow.
                Naprawde ich lubiam, nienawidzam tylko Polactwa!
                --------------------------------------------------------------------------------
                "W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej
                niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…"
                • slezan Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:04
                  Podałem cytat z twojej ulubionej wikipedii na temat Sieradza? Podałem. O co
                  jeszcze chodzi?
                  • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:09
                    Czyli twierdzisz, ze Sieradz Polacy zalozyli?
                    • slezan Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:10
                      A kto? UFO?
                      • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:14
                        "1255 o zwei Bürger von Sieradz: Marcin und Wilkin erhielten das Erlaubnis auf
                        die Anlegung am Fluß Warta."
                        Acha UFO, a teraz mi podej ze to POLOKI byly co Sieradz zalozyly;)
                        • slezan Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:17
                          Panie Ballest, znowu Pan udaje analfabetyzm. Podałem Panu cytat z Pana
                          ukochanej wikipedii, w którym stoi jak byk, że miasto Sieradz istniało na długo
                          przed lokacją, do której odnosi się porzytoczona przez Pana wzmianka. Pogrąża
                          się Pan coraz bardziej. Czy koniecznie chce Pan wzbudzić litość?
                          • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:37
                            jako Siradia, ale ja chce sie dowiedziec skad jestes pewny, ze to miasto Polacy
                            zalozyli?
                        • bolek5 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:31
                          Witam!

                          ballest napisał:

                          > "1255 o zwei Bürger von Sieradz: Marcin und Wilkin erhielten das Erlaubnis
                          auf
                          > die Anlegung am Fluß Warta."

                          To może tak: co, Twoim zdaniem, istniało na tym miejscu, zanim pojawili się tam
                          owi Marcin i Wilkin?
                          • arnold7 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:33
                            Ja bym sie jeszcze spytal Bolek, czy imie Marcin okresla etnicznicznosc jego
                            wlasciciela:)

                            • bolek5 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:35
                              Witam!

                              arnold7 napisał:

                              > Ja bym sie jeszcze spytal Bolek, czy imie Marcin okresla etnicznicznosc jego
                              > wlasciciela:)

                              To przecież oczywiste. Kadłubek zamienił w starych dokumentach imię Martin na
                              Marcin ;)
                              • arnold7 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:36
                                Hehe:)
                            • arnold7 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:35
                              Tym bardziej, ze imie Marcin nie jest pochodzenia germanskiego:

                              Znaczenie: Imię wywodzi się od słów "należący do Marsa.
                              Pochodzenie: łacińskie
                              Znane osoby noszące to imię:
                              Marcin Altomonte
                              Marcin Baszczyński - piłkarz reprezentacji Polski, obrońca
                              Marcin Borelowski
                              Martin Bregman - producent filmowy
                              Marcin de Guideto
                              Marcin Daniec
                              Marcin Ehrlich
                              Marcin Firlej - dziennikarz TVN24
                              Martin Frobisher
                              Marcin Giersz
                              Martin Gore
                              Marcin Hakiel
                              Martin Höllwarth
                              Martin Jodłowiec
                              Marcin Kalinowski
                              Marcin Kątski (1636-1710) - generał artylerii koronnej
                              Marcin Kowalski
                              Marcin Kromer (1512-1583) - polski historyk i kronikarz, sekretarz królewski,
                              biskup warmiński
                              Martin Landau, aktor (komandor John Koenig w serii Kosmos 1999 i oscarowy Bela
                              Lugosi)
                              Marcin Luter
                              Marcin Maciejowski
                              Marcin Meller
                              Martin Mesík
                              Marcin Miotk, polski himalaista
                              Marcin Mortka
                              Marcin Mroczek - polski aktor grający w serialu "M jak Miłość"
                              Martin Niemöller, pastor luterański, działacz antynazistowski
                              Marcin Pałasz, pisarz
                              Marcin Pawłowski
                              Marcin Poczobutt-Odlanicki
                              Marcin Prokop - prezenter TVP 2
                              Marcin Rumiński
                              Martin Schmitt
                              Martin Shim
                              Martin Scorsese
                              Martin Smolka - współczesny czeski kompozytor
                              Marcin Sokoluk - Kolarz
                              Marcin Staniszewski - doktor nauk humanistycznych w dziedzinie historii (KUL);
                              wybitny znawca historii Ziemi Chełmińskiej (w szczególności miasta Grudziądza)
                              Marcin Świetlicki
                              Marcin Święcicki
                              Marcin Troński
                              Marcin Weiher
                              Marcin Weiher (biskup)
                              Marcin Wojciechowski
                              Marcin Wójcik
                              Marcin Wolski
                              Marcin Żewłakow polski piłkarz
                              Marcin z Żurawicy
                              Martin Luther King
                              Martin Whitmarsh
                              • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:39
                                Arnoldziku, a gdzie ja skreslilem, ze Marcin to jest germanskie imie?
                                Czy Ty czytac potrafisz?
                                Jedno jest pewne, temn Martin nie jest POLAKIEM;)
                                • bolek5 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:41
                                  Witam!

                                  ballest napisał:

                                  > Jedno jest pewne, temn Martin nie jest POLAKIEM;)

                                  Pewnie, że nie _j_e_s_t_. Przecież dawno nie żyje ;)
                                • arnold7 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:44
                                  ballest napisał:

                                  > Arnoldziku, a gdzie ja skreslilem, ze Marcin to jest germanskie imie?
                                  > Czy Ty czytac potrafisz?
                                  > Jedno jest pewne, temn Martin nie jest POLAKIEM;)


                                  A gdzie to jest napisane? Wersja Marcin wskazuje raczej na Polaka, skoro to bylo
                                  na terenie zamieszkiwanym przez Polakow.

                                  Tak samo kazdy Henryk na pewno nie jest Polakiem:)
                                  • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:48
                                    Arnoldziku, zapisany jest jako Martinus, WETA;)
                                    • ballest Arnoldzik a skond tys wyskoczou?;) 27.01.07, 20:49
                                      Jak uwazosz jak se Mikolaj Kopernik podpisuje;)
                                      • arnold7 Re: Arnoldzik a skond tys wyskoczou?;) 27.01.07, 20:50
                                        ballest napisał:

                                        > Jak uwazosz jak se Mikolaj Kopernik podpisuje;)

                                        Pomylily ci sie watki?
                                    • arnold7 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:50
                                      ballest napisał:

                                      > Arnoldziku, zapisany jest jako Martinus, WETA;)

                                      A juz myslalem, ze w wieku laciny jako praktycznie jedynego jezyka pisanego na
                                      tym obszarze stosowano wersje slowianska:)

                                      I gdzie jest napisane, ze ten Martinus nie byl Polakiem?

                                    • bolek5 Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 20:50
                                      Witam!

                                      ballest napisał:

                                      > Arnoldziku, zapisany jest jako Martinus, WETA;)

                                      Skąd zatem w przytoczonym przez Ciebie tekście niemieckim wziął się Marcin?
                                      • ballest Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 21:09
                                        Bolek, to miasto Sioeradz tlumaczyuo, ale o tym tos chyba wiedziec powinienm,
                                        ze Marcin to nie lacinskie imie, tylko Martinus jak w dokumecie stoji;)

                                        "W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej
                                        niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…"
                                        • arnold7 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 21:13
                                          No to jeszcze raz - na jakiej podstawie uwazasz, ze ten Martinus nie byl Polakiem?
                                          • arnold7 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:01
                                            Za trudne pytanie?
                                            • ballest Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:04
                                              Arnoldzik, bo nie ma u Conradsa ani jednego polskiego nasadzcy, nawet te z
                                              Krakowa, Poznania, czy Torunia co zakladeli miasta w Polsce byly wszystkie nie
                                              Polokami!
                                              • arnold7 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:07
                                                Prosze nie o belkot, a o wytlumaczenie, na jakiej podstawie uwazasz, ze ten
                                                Martinus nie byl Polakiem.

                                                • bolek5 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:14
                                                  Witam!

                                                  arnold7 napisał:

                                                  > Prosze nie o belkot, a o wytlumaczenie, na jakiej podstawie uwazasz, ze ten
                                                  > Martinus nie byl Polakiem.

                                                  To proste. Przecież nie mógł być Polakiem, skoro założył miasto. Polak by nie
                                                  potrafił.
                                                  • arnold7 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:17
                                                    bolek5 napisał:


                                                    > To proste. Przecież nie mógł być Polakiem, skoro założył miasto. Polak by nie
                                                    > potrafił.

                                                    Witej

                                                    z tego by tak wynikalo:
                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=56090436&wv.x=1&a=56113450

                                                  • bolek5 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:28
                                                    Witam!

                                                    arnold7 napisał:

                                                    > Witej
                                                    >
                                                    > z tego by tak wynikalo:
                                                    > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=56090436&wv.x=1&a=56113450

                                                    Chyba zacznę zaglądac na to Twoje forum. Ale żona mnie zadziobie ;)
                                                  • arnold7 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:31
                                                    Zona nie lubi tego forum? :)
                                                  • bolek5 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:33
                                                    Witam!

                                                    arnold7 napisał:

                                                    > Zona nie lubi tego forum? :)

                                                    Nie o to chodzi. Budujemy dom i czas, w którym nie zarabiam pieniędzy, to czas
                                                    stracony ;)
                                                  • ballest Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:35
                                                    To je proste jak drut!
                                                    Bolek, dou bys Twoj dom murowac murarzowi co jeszcze nigdy chalupy nie
                                                    postawiou?
                                                    Czekom na odpowiedz!
                                                  • bolek5 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:43
                                                    Witam!

                                                    ballest napisał:

                                                    > Czekom na odpowiedz!

                                                    No nie dałbym. Ale specjalnie nie widzę związku z tematem wątku?
                                                  • ballest Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 22:59
                                                    Widzisz, widzisz Bolek, tylko nie chcesz widziec.
                                                    Bolek ja jestem w naszej firmie za pewne inwestycje odpowiedzialny, jak myslisz
                                                    wzial bym firme , ktora nie ma doswiadczenia w tym kierunku?
                                                    Moze teraz ci juz swita? ;)
                                                  • bolek5 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 23:22
                                                    Witam!

                                                    ballest napisał:

                                                    > Moze teraz ci juz swita? ;)

                                                    Nie świta. Mów wprost. Odpowiem jutro, bo teraz idę spać. Cześć!
                                                  • ballest Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 28.01.07, 10:49
                                                    bolek5 napisał:

                                                    > Witam!
                                                    >
                                                    > ballest napisał:
                                                    >
                                                    > > Moze teraz ci juz swita? ;)
                                                    >
                                                    > Nie świta. Mów wprost. Odpowiem jutro, bo teraz idę spać. Cześć!
                                                    >

                                                    No to odpowiadom:

                                                    Pierwsze lokacje robiyli w Polsce Niemcy, Flamandowie (Ktorzy wtedy tysz
                                                    Niemcami byli) i Wallonowie (na forum historykow zaliczano nawet przybyszow z
                                                    Poludniowego Tyrolu do Wallonow, ale sie usmialem)
                                                    Oni mieli do tego know how i oni lokowali miasto za miastem.
                                                    W dokumentach lokacyjnych jesli ich sie nie wymienia imieniem to pisze sie o
                                                    przybyszach.
                                                    Wlasciwie wytworzyla sie pewna warstwa, ktora mozna nazwac warstwa lokacyjna i
                                                    tylko ona byla wstanie wytaczac nowe miasta, ale ona nie dopuszczala do swoich
                                                    szeregow tubylcow.
                                                    Cos w rodzaju tworzenia administracji polskiej na ziemiach odzyskanych, gdzie
                                                    wojtem zawsze Polok byl.
                                                    Tylko wtedy wyksztalceniem i kulturalnie przybysze o kilometry przewyzszali
                                                    tubylcow.
                                                    Dlatego nie znajdziesz zadnego miasta lokowanego przez polskich zasadzcow.
                                                    jesli zasadzc co lokowal np. Warszawe byl z Torunia, czy Poznania to on tez byl
                                                    Niemcem albo Wallonem!
                                                  • Gość: van deer Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? IP: *.icm.edu.pl 28.01.07, 13:47
                                                    > Dlatego nie znajdziesz zadnego miasta lokowanego przez polskich zasadzcow.
                                                    > jesli zasadzc co lokowal np. Warszawe byl z Torunia, czy Poznania to on tez byl
                                                    >
                                                    > Niemcem albo Wallonem!

                                                    Co ty pieprzysz, byl Krzyzakiem i to z hakenkrojcem; niemieccy óczeni dowiedli!
                                                  • bolek5 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 28.01.07, 16:36
                                                    Witam!

                                                    ballest napisał:

                                                    > Pierwsze lokacje robiyli w Polsce Niemcy, Flamandowie (Ktorzy wtedy tysz
                                                    > Niemcami byli) i Wallonowie
                                                    > Wlasciwie wytworzyla sie pewna warstwa, ktora mozna nazwac warstwa lokacyjna
                                                    i
                                                    > tylko ona byla wstanie wytaczac nowe miasta, ale ona nie dopuszczala do
                                                    swoich
                                                    > szeregow tubylcow.

                                                    No jasne. Czyli jest tak, jak napisałem tu:

                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=56256584&a=56287980
                                                    Nie warto było wstawać. Wrócę do łóżka.
                                                  • rico-chorzow Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 28.01.07, 19:15
                                                    bolek5 napisał:

                                                    > Witam!
                                                    >
                                                    > ballest napisał:
                                                    >
                                                    > Pierwsze lokacje robiyli w Polsce Niemcy, Flamandowie (Ktorzy wtedy tysz
                                                    > Niemcami byli) i Wallonowie
                                                    > Wlasciwie wytworzyla sie pewna warstwa, ktora mozna nazwac warstwa lokacy
                                                    > jna
                                                    > i
                                                    > > tylko ona byla wstanie wytaczac nowe miasta, ale ona nie dopuszczala do
                                                    > swoich
                                                    > > szeregow tubylcow.

                                                    > No jasne. Czyli jest tak, jak napisałem tu:

                                                    > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=56256584&a=56287980
                                                    > Nie warto było wstawać. Wrócę do łóżka.

                                                    Idzie ciulnońć jak fetsznita,fetym na asfalt:))))
                                        • bolek5 Re: Oj Bolek, zaskakujesz mnie? 27.01.07, 21:18
                                          Witam!

                                          ballest napisał:

                                          > Bolek, to miasto Sioeradz tlumaczyuo, ale o tym tos chyba wiedziec powinienm,
                                          > ze Marcin to nie lacinskie imie, tylko Martinus jak w dokumecie stoji;)

                                          Wstawiłeś niemiecki tekst bez podania źródła. W odróżnieniu od Ciebie nie
                                          jestem wszechwiedzący, więc zapytałem skąd ten Marcin. I tyle
                                      • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 21:12
                                        Bolek potrafisz po lacinie???
                                        jesli tego zyczysz, to bydam Tobie wklodou lacinskie linki, te takze sa w
                                        sieci!
                                        ;)
                • Gość: ballest Re: Zgrane numery miszcza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.07, 21:24
                  Jou lubiam Polokuff iy bestosz siedza na gorolskich forach kisz pinc lot!!!

                  --
                  pyrsk
                  Ballest
                  • ballest Re: Zgrane numery miszcza 27.01.07, 21:46
                    a jou jusz 7 rok ta lajyra sam suchom;)
    • Gość: obserwator Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta IP: *.dip.t-dialin.net 27.01.07, 23:31
      Tak szczerze mowiac, mogli by sobie panowie te utarczki slowne na prywatnych
      czatach wymieniac, jak gadu-gadu, icq, irc, itp, itd...
      Czy musicie koniecznie to forum zasmiecac tematami, ktore nikogo nie interesuja?
      Pan ballest przypomina mi osobiscie takiego ope, ktory opierajac sie na
      poduszce wyglada caly dzien przez okno familoka, obserwujac mijajace ponizej
      zycie i glosno krytykujacy przechodzacych po jego ulicy ludzi.
      A teraz ma nagle medium jakim jest internet, no to heja... !
      Na dluzsza mete nudny ten pan jest i zalosny...
      • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 28.01.07, 13:45
        Liczba postów nie wskazuje na brak zainteresowania. A wyjaśnienie sprawy
        zakładania miast w średniowieczu pozwoli uniknąć bezustannego powracania do
        tego tematu.
    • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 28.01.07, 19:55
      Tak więc miszcz nadal mnoży wątki i miesza pojęcia. Tym razem słabość jego
      rozumowania ujawniła się w identyfikacji pojęć "założenie miasta" i "lokacja
      miasta" oraz "prawo polskie" i "polskie prawo lokacyjne" (o którym sam z uporem
      pisze).
      Mogliśmy także poznać specyficzne wnioskowanie miszcza. A jest ono takie: skoro
      Conrads nie wymienia żadnych polskich zasadźców, to znaczy, że takich nie było.
      Pojawiły się także następujące próby dość topornej dedukcji: Polacy nie mieli
      odpowiedniej wiedzy, koniecznej do lokowania miast, więc nie mogli być
      zasadźcami. I, co ciekawe, zdaniem miszcza, nie mieli jej od XIII do XV w.
      • rico-chorzow Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 28.01.07, 20:14
        Jak możesz równać Polacy=wiedza,miszcz Ci tego nie podaruje:)
      • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 29.01.07, 12:32
        A miszcz dalej powtarza jak w maligmie, że założenie miasta to to samo co
        lokacja miasta.
        • Gość: . Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.07, 12:38
          dokladniej: miszcz twierdzi już offen, ze bycie zasadzca oznacza zalozenie
          miasta
          • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 29.01.07, 12:47
            No i tradycyjnie, gdy zarzuca się mu brak logiki, szuka poklasku na innym
            forum, a tu stara się rozmyć sprawę zakładając nowe wątki.
        • ballest czyli nie potraficie wymienic 29.01.07, 12:45
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=56349110
          teraz macie czarno na bialym dlaczego tego nie potraficie
          • slezan Panie Ballest, czy odpowie Pan wreszcie? 29.01.07, 12:49
            Powtórzę jedno z wielu pytań, na które nie znalazł Pan dotąd odpowiedzi: od
            kiedy miastem są Rzym, Ateny, Kolonia, Jerycho, Jerozolima?
            • ballest Re: Panie Ballest, czy odpowie Pan wreszcie? 29.01.07, 14:13
              Jeszcze raz, mnie nie obchodzi od kiedy miastem sa Rzym czy Jerozolima, Tokyo,
              czy Nowy Jork, albo New Amsterdamm, o nie ja chce tylko jedno, podajcie mi
              jedno jedyne miasto, ktore Polacy w Sredniowieczu wytyczli z nazwiskiem
              zasadzcy.
              Czy to jest takie trudne?

              Jesli takiego dowodu nie macie, to odpiszcie jak ludzie a nie jak Polactwo.
              • slezan Re: Panie Ballest, czy odpowie Pan wreszcie? 29.01.07, 14:18
                Nie jest Pan w stanie odpowiedzieć na pytanie o początki najważniejszych miast
                w historii naszego kręgu kulturowego, a podjemuje Pan temat miast
                środkowoeuropejskich? Wolne żarty.
                To może pytanie bardziej ogólne - kiedy można mówić o powstaniu miasta?
              • bolek5 Re: Panie Ballest, czy odpowie Pan wreszcie? 29.01.07, 14:25
                ballest napisał:

                > ja chce tylko jedno, podajcie mi
                > jedno jedyne miasto, ktore Polacy w Sredniowieczu wytyczli z nazwiskiem
                > zasadzcy.
                > Czy to jest takie trudne?

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=56360471
    • pit-zeolit Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 29.01.07, 18:22
      Śledzian to twój rodak z "narodu" schloonckiego. Może trochę w mnimieckim
      sosie, (tobie on tyż smakuje), ale zawsze to on jest twój. Nie wypada gnoić
      rodaka, lepiej się zajmij gorolami.
      • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 29.01.07, 21:36
        Skoro Pan, Panie psie.pole, nie ma nic do dodania w temacie, to żegnam i życzę
        miłego wieczoru.
    • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 30.01.07, 08:41
      No i poległ nam miszcz na polu chwały w temacie miast:-).
    • slezan Re: "Prawdy" dyletanta Ballesta 30.01.07, 22:49
      Panie Ballest, przypominasz mi Pan pewnego doktora filozofii, który mawiał, że
      kłamstwo powtarzane sto razy staje się prawdą. Tyle, że owemu doktorowi nie
      były obce zasady logiki a inteligencją zdecydowanie górował nad Panem.
      Zastanawiając się nad relacją między Panem a owym klasykiem przypomniałem sobie
      pewną złotą myśl: historia raz objawia się jako tragedia, a potem powtarza się
      jako farsa.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka