Dlaczego do Bałtyku Polska

[rico-chorzow]

zawsze miała,chciałbym się dowiedzieć?

[Gość: Herman von Bula]

No wlasnie dlaczego ?
tez mnie to bardzo fascynuje.

[cirano]

Niy wiym czy zawsze. Może do Kaspijskigo, abo Aralskigo, co z racji stanu jego
zniszczynia sugeruje jejich tam pobyt

[petronella.kozlowska]

ale co zawsze miala?

[rico-chorzow]

petronella.kozlowska napisała:

> ale co zawsze miala?

No,zapomiałem - postęp albo dostęp -,ale to też postęp dostępowy,że dostępowo
postąpiłem:)

[pit-zeolit]

rico-chorzow napisał:

No,zapomiałem - postęp albo dostęp -,ale to też postęp dostępowy,że
dostępowo postąpiłem:)

Za duż pan pije Rico.......

[rico-chorzow]

pit-zeolit napisał:

> Za duż pan pije Rico.......

Prawda,jedni zapominaj słów inni liter,to są właśnie te objawy:)

[amoremio]

No - wala jak polska cala. :))))))

[pit-zeolit]

amoremio napisała:

> No - wala jak polska cala. :))))))


No to chlup w tyn schloooncki dziób.! ))))))

[bartoszcze]

Wiesz, Rico, jakoś tak się pechowo złożyło, że do Morza Północnego
miliśmy trochę dalej niż do Bałtyku:)
posdor
B.

[rico-chorzow]

Kto my?

[bartoszcze]

My, Polouki:)

[rico-chorzow]

Morze Północne nawet w upalnym lecie jest zimne,moRZe dlatego,ale przyjdzie
czas,że i to Morze nazwiecie - odwiecznie polskim - :)

[bartoszcze]

Mosz recht, jeszcze parę lat emigracji do Niemiec, Belgii, Holandii,
Norwegii, Anglii i Szkocji, i Polouki wszędzie tam będą rządzić, jak
u siebie:)

[rico-chorzow]

Nic nowygo:)do Hanysa:)

[bartoszcze]

Toż pyrsk!

[rzewuski1]

Naszym przodkom wystarczały ryby słone i cuchnące,
My po świeże przychodzimy, w oceanie pluskające!
Ojcom naszym wystarczało, jeśli grodów dobywali,
A nas burza nie odstrasza ni szum groźny morskiej fali.
Nasi ojce na jelenie urządzali polowanie,
A my skarby i potwory łowim, skryte w oceanie.

tak spiewali wojowie Krzywoustego
ale czy po niemiecku?
he he

[grba]

Przyrodnicza atrakcja okolicy jest głaz narzutowy na Wyspie
Chrzaszczewskiej połozonej na Zalewie. Znajduje sie on na północnym
krancu wyspy i czesto zwany jest Głazem Królewskim lub Czarcim
Kamieniem. Według podan to własnie jemu zawdziecza swoja nazwe
miasto. Na tym nie koncza sie historie wiazane z kamieniem. Inna
legenda głosi, ze Bolesław Krzywousty, stojac na głazie przyjmował w
1121 roku defilade floty pomorskiej. Niegdys ten potezny rózowy
granit był jeszcze wiekszy, jednak XIX-wieczni budowniczowie dróg
docenili go jedynie jako materiał budowlany. Powoli uszczuplano
jego rozmiary, az trzykrotnie zmniejszajac jego objetosc. Trudno
sobie dzis wyobrazic, jak musiał wczesniej wygladac ten olbrzymi
głaz. Obecnie ma 20 m obwodu, z czego jednak widoczny jest niewielki
procent, poniewaz reszta zanurzona jest w wodach zalewu.
www.ciekawe-miejsca.net/wydania/artykuly/2008/Czerwiec/CM_06.2008_kamienpomorski.
pdf

Pomorzanie

[oppelner_os]

Dzielni Pomorzanie bardzo dlugo odpierali ataki polskich najezdzcow.

[rzewuski1]

oppelner_os napisał:

> Dzielni Pomorzanie bardzo dlugo odpierali ataki polskich najezdzcow

atakowali ich równiez slazacy wtedy

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> oppelner_os napisał:
>
> > Dzielni Pomorzanie bardzo dlugo odpierali ataki polskich najezdzcow
>
> atakowali ich równiez slazacy wtedy

Tak,zwłaszcza Pomorzan,nawet 2-krotnie zajęli Kraków zbrojnie:)

[rzewuski1]

Tak,zwłaszcza Pomorzan,nawet 2-krotnie zajęli Kraków zbrojnie

???/
za Krzywustego Slask był w Polsce i slacy wojowie walczyli z
pomorzanami
takie sa fakty panie rico

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> Tak,zwłaszcza Pomorzan,nawet 2-krotnie zajęli Kraków zbrojnie
>
> ???/
> za Krzywustego Slask był w Polsce i slacy wojowie walczyli z
> pomorzanami
> takie sa fakty panie rico

Za Krzywoustego nie było jeszcze Polski.

[rzewuski1]

Za Krzywoustego nie było jeszcze Polski

doprawdy??

[rico-chorzow]

No,doprawdy :0

[rzewuski1]

mylisz sie
sam Gall [isze o kraju Polaków
ale co ty otym mozesz wiedziec
gebels nie uczył tego

[rico-chorzow]

Acha,Gall już wiedział,jak pisze się Polska,ciekawe,słucham dalej...pier...,albo
lepiej zapyta Pan pana Grby,on Panu wytłumaczy,ja nie mam ochoty:)

[rzewuski1]

rico-chorzow napisał:

> Acha,Gall już wiedział,jak pisze się Polska,ciekawe,słucham
dalej...pier...,alb
> o
> lepiej zapyta Pan pana Grby,on Panu wytłumaczy,ja nie mam ochoty:)


oj panie rico Polski za Krzywoustego nie było
wogole nie było Polski
wymislili ja w XXwieku
ile jeszcze głupoty tutaj napisza dojczszlezjery?

[oppelner_os]

Nie bylo Polski? Jarek K. nazwalby to bluznierstwem:))))

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> > Acha,Gall już wiedział,jak pisze się Polska,ciekawe,słucham
> dalej...pier...,alb
> > o
> > lepiej zapyta Pan pana Grby,on Panu wytłumaczy,ja nie mam ochoty:)
>
>
> oj panie rico Polski za Krzywoustego nie było
> wogole nie było Polski
> wymislili ja w XXwieku
> ile jeszcze głupoty tutaj napisza dojczszlezjery?

Pan zapyta polskich historyków nie dojczsczlyzierów:),potwiedzą Panu;)

[rzewuski1]

Pan zapyta polskich historyków nie dojczsczlyzierów:),potwiedzą
Panu;)

tak powtierdza
he he
panie rico Polska istniała ,były to poczatki panstwosci Polski,nie
było Polaków wtedy takich jak pozniej ale dlatego ze proces
formowowania sie narodu sie wtedy sie rozpoczał
i historycy pisza o Polsce piastowskiej,panstwo to miało w zasadzie
ciagłosc do 1795r,prawie niepszerwaną
panstwo to stworzyło Polaków bo to psntwo stwarza narody

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> Pan zapyta polskich historyków nie dojczsczlyzierów:),potwiedzą
> Panu;)
>
> tak powtierdza
> he he
> panie rico Polska istniała ,były to poczatki panstwosci Polski,nie
> było Polaków wtedy takich jak pozniej ale dlatego ze proces
> formowowania sie narodu sie wtedy sie rozpoczał
> i historycy pisza o Polsce piastowskiej,panstwo to miało w zasadzie
> ciagłosc do 1795r,prawie niepszerwaną
> panstwo to stworzyło Polaków bo to psntwo stwarza narody

Nareszcie używa Pan właściwych pojęć,zwrotów,żaden poważny historyk nie nazwie
okresu Krzywoustego - Polską -,najwyżej państwem gnieźnieńskim czy
mieszkowiczów,czy protoplastą polskiej państwowości,może od Łokietka,a ta z
kolei nie miała dostępu do Bałtyku.Też o narodzie w tym okresie nie może być
mowy-to potrwa jeszcze parę stuleci,może właśnie narodowość polska zaczyna się
ok.1795 roku,z tym bym się prędzej zgodził,wcześniej,czy ukraiński chłop albo
niedobitki Jaćwingów,Pomorzan byli Polakami itp.?,raczej wątpię.

[rzewuski1]

Nareszcie używa Pan właściwych pojęć,zwrotów,żaden poważny historyk
nie nazwie
> okresu Krzywoustego - Polską -,najwyżej państwem gnieźnieńskim czy
> mieszkowiczów,czy protoplastą polskiej państwowości,może od
Łokietka,a ta z
> kolei nie miała dostępu do Bałtyku.Też o narodzie w tym okresie
nie może być
> mowy-to potrwa jeszcze parę stuleci,może właśnie narodowość polska
zaczyna się
> ok.1795 roku,z tym bym się prędzej zgodził,wcześniej,czy ukraiński
chłop albo
> niedobitki Jaćwingów,Pomorzan byli Polakami itp.?,raczej wątpię.


Polakami byla warstwa rzadaca czyli szlachta
jeszcze w 19 wieku chłopi w małopolsce mówili na szlachte Polacy a
sami uwazali sie za chłopów cesarskich
okres past to poczatek panstwa polskiego ,bez tego okresu Polski by
nie było,kazdy ma swój poczatek i to jest poczatek Polski i nikogo
innego

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> Polakami byla warstwa rzadaca czyli szlachta
> jeszcze w 19 wieku chłopi w małopolsce mówili na szlachte Polacy a
> sami uwazali sie za chłopów cesarskich
> okres past to poczatek panstwa polskiego ,bez tego okresu Polski by
> nie było,kazdy ma swój poczatek i to jest poczatek Polski i nikogo
> innego

O,co za refleksja,a nie jest Pam przypadkiem tym,który umiejscawiał początki
narodowości i państwowości polskiej,gdzieś koło Krzywoustego?,więc ponawiam
pytanie - od kiedy Polska miała dostęp do Bałtyku? -.

[rzewuski1]

> O,co za refleksja,a nie jest Pam przypadkiem tym,który
umiejscawiał początki
> narodowości i państwowości polskiej,gdzieś koło Krzywoustego?,więc
ponawiam
> pytanie - od kiedy Polska miała dostęp do Bałtyku? -.


juz za Mieszka I

[oppelner_os]

Slascy rycerze bronili wtedy Slaska przed najazdem czeskim. 24 lata pozniej
Slask pozbyl sie polskich okupantow.

[rzewuski1]

oppelner_os napisał:

> Slascy rycerze bronili wtedy Slaska przed najazdem czeskim. 24
lata pozniej
> Slask pozbyl sie polskich okupantow.


wojan z pomorzanami trwał wiele lat panie oppelner_os
zreszta nie było polski okupantów bo Polski nie było tak pisze rico
wiec mylisz sie he he

[oppelner_os]

W tym przypadku mialem na mysli rok 1122 a nie wszystkie lata wojen z Pomorzem.

[rzewuski1]

24 lata pozniej
> Slask pozbyl sie polskich okupantow.

moze cos wiecej o tym wydarzeniu?

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> 24 lata pozniej
> > Slask pozbyl sie polskich okupantow.
>
> moze cos wiecej o tym wydarzeniu?

"Historia lubi się powtarzać"

[rzewuski1]

rico-chorzow napisał:

> rzewuski1 napisał:
>
> > 24 lata pozniej
> > > Slask pozbyl sie polskich okupantow.
> >
> > moze cos wiecej o tym wydarzeniu?
>
> "Historia lubi się powtarzać"


czyli nic
nie było Polaków byli slazacy
kpina

[rico-chorzow]

Dlaczego kpina,176 000 zdeklarowało narodowość śląską,760 000 nic nie
odpowiedziało,oczywiście nie wolno zapominać diaspory zagranicznej,np.15 000-20
000 żyjących w Polsce,czy USA ok.150 000 o Niemczech nie wspominam.

[grba]

oppelner_os napisał:

> Dzielni Pomorzanie bardzo dlugo odpierali ataki polskich
najezdzcow.

Opierali tak, że ocaleli tylko Kaszubi na Pomorzu Gdańskim, dzięki
Królestwu Polskiemu.

[rzewuski1]

> Opierali tak, że ocaleli tylko Kaszubi na Pomorzu Gdańskim, dzięki
> Królestwu Polskiemu.

i kosciołowi polskiemu
jak sam napisał jeden z nich Gerhard Labuda

[rico-chorzow]

grba napisał:

> oppelner_os napisał:
>
> > Dzielni Pomorzanie bardzo dlugo odpierali ataki polskich
> najezdzcow.
>
> Opierali tak, że ocaleli tylko Kaszubi na Pomorzu Gdańskim, dzięki
> Królestwu Polskiemu.

Gdyby królestwo polskie mogło,to i Kaszubów by wyrżło,tylko nigdy nie było w stanie.

[rzewuski1]

Gdyby królestwo polskie mogło,to i Kaszubów by wyrżło,tylko nigdy
nie było w st
> anie.

wyrzynac to wy Niemcy potraficie najlepiej
gdzie Czrezpienianie, Chyżanie, Doleńcy, Doszanie, Nieletycy,
Ranowie, Redarowie, Rzeczanie, Stodoranie, Wkrzanie
Bytyńcy, Drzewianie, Glinianie, Morzyczanie, Smolińcy, Wagrowie,
Warnowie
gdzie prusowie,pomezanowie,galindowie itd
lista imponujaca
no i gdzie pomorzanie zachodni?

[oppelner_os]

Dzieki ktoremu polskiemu krolowi?

[rzewuski1]

Mój pradziadek mówił po kaszubsku, dziadek po niemiecku, ojciec
mówi po polsku. Przez sto lat język zmieniał się kilkakrotnie. W
średniowieczu było podobnie?

– Z pewnością tak. Instytucją, która zgermanizowała ludność jeszcze
szybciej niż dwór książęcy, byli biskupi niemieckiego pochodzenia.
Ostatnim słowiańskim biskupem w Kamieniu Pomorskim był Wojciech
(1176 r.), pochodzący z Polski. Wszyscy po nim byli Niemcami. Księża
mieli ogromny wpływ na promowanie niemczyzny. Ważnym czynnikiem
germanizacji były klasztory osadzające ludność na prawie niemieckim.
Inaczej było na wschodzie Kaszub, tu procesu zachowania języka
kaszubskiego dokonała diecezja włocławska obejmująca Pomorze. W
kościele słuchaliśmy Mszy po łacinie, kazań po polsku, ale między
sobą mówiliśmy po kaszubsku.

– Kaszubi przetrwali krzyżackie średniowiecze w oparciu o polską
strukturę kościelną, u progu XX w. Polska wróciła nad Bałtyk dzięki
Kaszubom... Korzyść obopólna?

– Tak. Krzyżacy podejmowali bezustanne próby zlikwidowania
archidiakonatu pomorskiego i im się to nie udało. Od 1454 r. te
naciski się skończyły. Na zachodzie elita polityczna wspierana przez
Kościół spowodowała germanizację, natomiast na terenie wschodnim
utrzymała się mowa kaszubska. Dla terenów, które już wchodziły w
obręb archidiakonatu pomorskiego, Kościół był deską ratunku,
przechował świadomość, że ci ludzie mają własną osobowość. Oni
doskonale rozumieli, że Krzyżacy prześladują, rabują, zabierają...
Państwo krzyżackie było państwem kolonialnym.


tygodnik2003-2007.onet.pl/3229,1401027,2,dzial.html

[Gość: hehehe]

znow tw mity i legendy, hehehe

[rzewuski1]

Gość portalu: hehehe napisał(a):

> znow tw mity i legendy, hehehe

ta podejscie do faktów jest zastanawiajacy
tutaj zakładcie watek o kaszubach powołujac sie na ten wywiad
a teraz wam sie juz nie podoba?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=81939975

[westbrompton]

rzewuski1 napisał:

> Gość portalu: hehehe napisał(a):
>
> > znow tw mity i legendy, hehehe
>
> ta podejscie do faktów jest zastanawiajacy
> tutaj zakładcie watek o kaszubach powołujac sie na ten wywiad
> a teraz wam sie juz nie podoba?
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=81939975
to jakies nieporozumienie,to ja wkleilem ten link,ale nie jestem
Górnoślązakiem i wywiad nie przestał mi sie "podobac",pozdrawiam

[rico-chorzow]

westbrompton napisał:

> rzewuski1 napisał:
>
> > Gość portalu: hehehe napisał(a):
> >
> > > znow tw mity i legendy, hehehe
> >
> > ta podejscie do faktów jest zastanawiajacy
> > tutaj zakładcie watek o kaszubach powołujac sie na ten wywiad
> > a teraz wam sie juz nie podoba?
> > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=81939975
> to jakies nieporozumienie,to ja wkleilem ten link,ale nie jestem
> Górnoślązakiem i wywiad nie przestał mi sie "podobac",pozdrawiam

tygodnik2003-2007.onet.pl/3229,1401027,0,dzial.html
Podoba się,podoba:),podobną bullę papiską otrzymały plemiona śląskie -
wymieniając je szczegółowo - w 1245 roku,tę jestem jeszcze winnien Bolkowi 5 (
niestety,Bolkowi podałem rok 1211 ) ,owa bulla papiska leży w Krakowie czy samym
Wrocławiu,ja przy moim porządu z pewnością ją - kiedyś - znajdę :),100% egzystuje.

[rico-chorzow]

grba napisał:

> Przyrodnicza atrakcja okolicy....


Ładna bajka :)

[Gość: smutas]

[Gość: smutas]

hehe, to takie polskie, hehe mity i legendy

[bartoszcze]

Heh, Rico, ale Ci się ładnie wątek rozkręcił:)

[Gość: ja]

lepski synek z naszego Rico

[rico-chorzow]

bartoszcze napisał:

> Heh, Rico, ale Ci się ładnie wątek rozkręcił:)

Bart,dzień dobry i chyba wiesz jak mnie to interesuje bardzo;),niektórych trzeba
trzymać przy - życiu -,jo niy ciarach co ludziow jy:)

Pomorzany Ślężany

[grba]

Mamy w Polsce 4 wsie o nazwie Pomorzany, w tym dwie daleko od morza.
Twierdzi się, że powstały za Krzywoustego z jeńców bądź
przesiedleńców z Pomorza.
Mamy też w Polsce wieś Ślężany w województwie mazowieckim, w
powiecie wołomińskim, w gminie Dąbrówka, która powstała z
Waszych "krajan"...



Pomorzany - wieś w woj. mazowieckim, w pow. radomskim, w gminie
Wierzbica
Pomorzany - wieś w woj. świętokrzyskim, w pow. koneckim, w gminie
Końskie

[rico-chorzow]

Cieszę się,że macie wspomienia i w nazwach:)