Sloonsko krolowo

[chrisraf]

Jakos trudno siy doszukac kasik jakis wzmianyk w podrecznikach
polskich uo tyj krolowej. Nowyt jej nazwisko je w Polsce mylnie
podawane. Beatrycze Swidnicka figuruje np. w polskiej Wiki. Wlasciwe
nazwisko corki
ksiecia piastowskiego Heinricha III. von Schlesien-Glogau i
Mechthildy von Braunschweig-Lüneburg, corki ksiecia Albrechta von
Braunschweig-Lüneburg brzmi Beatrix von Schlesien-Glogau. Obok
przytoczonych jako rodzice sa wymieniani tez Bolka I. (tez: Boleslav
III. von Liegnitz; Boleslav von Fürstenberg; * ok. 1253; † 9.
listopad 1301) ksiecia von Schweidnitz-Jauer i Beatrix von
Brandenburg . Kim byli jej rodzice (pierwsi, czy drudzy) trudno
dzisiaj ustalic. Urodzila sie w 1290 r. na Slasku. Zmarla i jest
pochowana w 1322 w München. Jej grob znajduje sie pod kosciolem
Marienkirche w tym miescie.
de.wikipedia.org/wiki/Frauenkirche_%28M%C3%BCnchen%29
Swojej ukochanej, przedwczesnie zmarlej zonie i krolowej nimieckiej
cesarz Swietego Cesarstwa Rzymskiego Ludwig der Bayer ufundowal w
1322 r. grobowiec, w ktorym spoczal obok niej w 1347 r. Z tego
zwiasku urodzilo sie czworo dzieci:
Mathilde (1309-1346) ∞ Friedrich II., Markgraf von Meißen
ksiaze Ludwig V. (1315-1361) von Oberbayern, Markgraf von
Brandenburg i Graf von Tirol ∞ Margarethe von Tirol
Anna (1316-1319);
ksiaze Stephan II. (1319-1375) von Niederbayern-Landshut ∞
Elisabeth von Sizilien
22 lata po smierci swojej pierwszej zony cesarz Ludwig der Bayer
nadal swojej nowonarodzonej coreczce imie Beatrix.
Prawdopodobnie zaslubiny Ludwiga von Bayern i Beatrix von Schlesien-
Glogau mialy miejsce na Slasku, poniewaz kronikarze bawarscy nie
wspominaja o tej ceremonii.
Byloby ciekawym zadaniem dla historykow ustalic miejsce slubu z ok.
1308 r. slaskiej ksiezniczki z pozniejszym cesarzem niemieckim.

Ciekawe dlaczego nie ma tego w podrecznikach do historii? Nie
kombatybilna historia naszego Sloonska?

Glückauf!

www.genealogie-mittelalter.de/deutschland_koenige_2/beatrix_deutsche_koenigin_1322_p
iasten_wittelsbacher/beatrix_von_schlesien_glogau_koenigin_1322.html
www.links.org/links-cgi/readged?/home/ben/camilla-genealogy/current+c-vsg107646+2-2-0-1
www.geneall.net/D/per_page.php?id=11619
www.bautz.de/bbkl/l/ludwig_iv_d_b.shtml

[Gość: Menschenfresser]

Slonzoki muszom odykrywac swoja historia, kultura, tozsamosc,
bo ta choro kolonizacja-polonizacja zredukowala szysko do Ligonia,
Wieczorka i Miarki. No i do krupnioka.

A jes tego calo masa, nie tylko noblisty.

Przyklad: pl.wikipedia.org/wiki/Emin_Pasza
Swiat go zno, a Lopoloki niy.

Takich przykladow som tysionce. Pacz akurat bajszpil Hans Bellmer.

[Gość: Menschenfresser]

To Dolny Slonsk, ale niywazne, idzie ino o przyklady:
pl.wikipedia.org/wiki/Emil_Krebs
Jakby Poloki mjeli cojs takiygo, toby juz robili
inscenizacja narodowo i legendomania a la Witt Stwosz i Koppernigk.:)
A i znaczki pocztowe by sie znodly. :))

A tak, to byle ino zamilczec slonsko historia
- przy "pielegnowaniu" pseudoslonskiej historii. :((((((
No, ale moze tz tysz byli esesmany ?

[chrisraf]

Tygo zych niy znou. Dziynki!

Glückauf!

[chrisraf]

Tukej mosz nostympnego. Tam kaj siy urodziou, nowyt na Homepage nic
uo nim niy znojdzisz. :(
de.wikipedia.org/wiki/Georg_Graf_von_Arco
Glückauf!

[chrisraf]

Jo go znom. ;)

Aly mosz recht ze tym co szkryflosz.

Taki np. Angelus Silesius je wogole niy kompatybilny do "polskiygo"
Sloonska. ;

Glückauf!

chrisrafowi

[grba]

We Wrocławiu przyznawana jest "Literacka Nagroda Europy Środkowej
Angelus".

[chrisraf]

We Wrocławiu przyznawana jest "Literacka Nagroda Europy Środkowej
> Angelus".

A o jakiego "Angelusa" chodzi?

Glückauf!

Chrisaf

[Gość: westbrompton]

o tego samego co tobie,widzisz zapedziles sie troszkę chrisraf

[chrisraf]

"o tego samego co tobie,widzisz zapedziles sie troszkę chrisraf"

Jesli tak to zwracam honor. Jednak bedac wielokrotnie w Polsce na
Slasku nie spotkalem sie, by na temat tej wybitnej slaskiej postaci,
jaka jest Johannes Scheffler, mozna bylo cos znalesc. Czy to
przypadek?

Jesli wiesz cos na temat, chetnie skorzystam z podanych info.

Pozdrawiam!

Angelus Silesius, Johannes Scheffler

[grba]

i Anioł Ślązak to jedna osoba ;)

Dom Spotkań im. Angelusa Silesiusa we Wrocławiu
www.silesius.org.pl/
Na koniec chciałbym nieśmiało wspomnieć, że ów wielki poeta jest w
polskich podręcznikach licealnych wymieniany jako mistyczna
inspiracja dla polskich romantyków (Mickiewicz). Kto by pomyslał...
polski romantyczny mistycyzm ma źródło na Śląsku... Ślązacy to
podobno tacy przyziemni ludzie...

[amoremio]

Moje mode bajtle majom 12, a juz swietnie wiedzom
np. o Slonskich Szkolach Poetow i o Slaskich Wojnach (np. 7letniej).
Ja, bo to NASZO historia, a niy jakies tam Podole abo Wolynia.

Muszymy odkopywac profda i naszo slonsko tozsamosc, Hopy i Frele !

[chrisraf]

> i Anioł Ślązak to jedna osoba ;)
>
> Dom Spotkań im. Angelusa Silesiusa we Wrocławiu
> www.silesius.org.pl/
> Na koniec chciałbym nieśmiało wspomnieć, że ów wielki poeta jest w
> polskich podręcznikach licealnych wymieniany jako mistyczna
> inspiracja dla polskich romantyków (Mickiewicz). Kto by
pomyslał...
> polski romantyczny mistycyzm ma źródło na Śląsku... Ślązacy to
> podobno tacy przyziemni ludzie...

Panie Grba,

pierwszy raz mnie pozytywnie zaskoczyles!

Dzieki za info!

Glückauf!

[grba]

Na Silesianie, po prostu, jest za mało Śląska. Wystarczy popatrzeć
na tematy wątków, by zauważyć, że głownym tematem rozmów jest...
Polska...

A propos Mickiewicza, to jego "Dziady" stły się inspiracją dla
znanego wiedeńskiego kompozytora...

[chrisraf]

> A propos Mickiewicza, to jego "Dziady" stły się inspiracją dla
> znanego wiedeńskiego kompozytora...

Ciekawe, napisz cos wiecej.

Glückauf!

[grba]

chrisraf napisał:

> > A propos Mickiewicza, to jego "Dziady" stły się inspiracją dla
> > znanego wiedeńskiego kompozytora...
>
> Ciekawe, napisz cos wiecej.
>
> Glückauf!


Totenfeier (Funeral Rite) is an early version of the first movement
of Mahler's Second Symphony. Mahler completed it in 1888, several
years before he finished the symphony. Mahler's inspiration was a
poem by the Pole Adam Mickiewicz [...]
www.classical.net/music/recs/reviews/d/dgg57649a.php
Angelus zainspirował Mickiewicza, Mickiewicz Mahlera, Mahler
Adorno...

[rico-chorzow]

grba napisał:

> i Anioł Ślązak to jedna osoba ;)
>
> Dom Spotkań im. Angelusa Silesiusa we Wrocławiu
> www.silesius.org.pl/
> Na koniec chciałbym nieśmiało wspomnieć, że ów wielki poeta jest w
> polskich podręcznikach licealnych wymieniany jako mistyczna
> inspiracja dla polskich romantyków (Mickiewicz). Kto by pomyslał...
> polski romantyczny mistycyzm ma źródło na Śląsku... Ślązacy to
> podobno tacy przyziemni ludzie..................

ja..........

[Gość: westbrompton]

Nie mieszkam już w ukochanym Wroclawiu od osmiu lat,także wypadłem
zdecydownie z obiegu.Ciekawe rzeczy piszesz chisraf ale mysle ,ze nie
doceniasz dzisiejszych Breslauerow,choćby na przykładzie Angelusa to
widać.Ilekroc przyjeżdzam do starej dobrej Vratislavii to nie sposób
nie zauważyć jak wielu potrafi godzinami opwiadac z szacunkiem i
zafascynowaniem o historii,o byłych Breslauerach,i o tym jak stara
stolica Slaska powoli podnosi sie z kolan.Slyszalem nawet taka opinie
dzisiejszego Wroclawiaka "...ze wolałbym sie nigdy nie urodzić ale żeby
ruscy i komuniści nie zniszczyli tego miasta" I ta tendencja
wzrasta.Oczywiscie "goroli" ignorantów jest jeszcze sporo,ale mam
nadzieję ze to rasa wymierajaca.Pozdrowienia.

[rico-chorzow]

Ciekawa wypowiedź,a co o budowniczych Vratislavii?

[chrisraf]

Z calego serca Ci dziekuje za ten post. Doprawdy istnieje ogromna
roznica miedzy Wroclawiem i Katowicami. Z wielka przyjemnoscia
goscilem z "moimi" wycieczkowiczami w bylym "Ratskeller", gdzie
nam "Swiez" doskonale smakowal. Mam nadzieje, ze z biegiem czasu to
miasto stanie sie jednym Wroclawiem-Breslau i Vratislavia!

Pozdrawiam!

[Gość: westbrompton]

Ciesze sie chrisraf,ze tak odebrałes mój post.Pozdr.

[cirano]

Wybitnych wspolczesnych Polokow tysz niy brakuje.
1. Rydzyk
2. hmmmm

[Gość: .]

cirano napisał:

> Wybitnych wspolczesnych Polokow tysz niy brakuje.
> 1. Rydzyk
> 2. hmmmm

tego drugiygo niy znom, musi schloooooncooouk z rajchu:))))

[Gość: .]

a z czego niby wynika, ze akurat wersja o beatrix von glogau jest prawidlowa, a
nie o beatrycze swidnickiej?
skoro sam piszesz, ze 'kim byli jej rodzice, trudno ustalic' to bzdurne jest
twierdzenie, ze 'mylna' jest wersja swidnicka, a "wlasciwa' - glogowska
poza tym skad wiadomo, ze mieli z ludwikiem iv tylko czworo dzieci, a nie jak
podaja inne opracowania - szescioro?

znowu informacje do rzici,

[chrisraf]

To musisz miyc wiylko "rzic". Umisz jyszcze uazic?

Glückauf!

ucielo koncowke

[Gość: .]

znowu informacje do rzici, jak zwykle u chrisrafa, kompletnie niesprawdzone, za
to podawane tonem prawdy objawionej..

[chrisraf]

znowu informacje do rzici, jak zwykle u chrisrafa, kompletnie
niesprawdzone, za
> to podawane tonem prawdy objawionej..

A ty umiesz czytac, czy tylko pisac?

Informacje, ktore podalem sprawdzilem w podanych zrodlach.

Twoje "kompletnie niesprawdzone" jest prostym klamstwem.

klamczuch chrisraf podskakuje jak dostal kopa:)))

[Gość: .]

"Nowyt jej nazwisko je w Polsce mylnie
podawane. Beatrycze Swidnicka figuruje np. w polskiej Wiki. Wlasciwe
nazwisko corki
ksiecia piastowskiego Heinricha III. von Schlesien-Glogau i
Mechthildy von Braunschweig-Lüneburg, corki ksiecia Albrechta von
Braunschweig-Lüneburg brzmi Beatrix von Schlesien-Glogau. Obok
przytoczonych jako rodzice sa wymieniani tez Bolka I. (tez: Boleslav
III. von Liegnitz; Boleslav von Fürstenberg; * ok. 1253; † 9.
listopad 1301) ksiecia von Schweidnitz-Jauer i Beatrix von
Brandenburg . Kim byli jej rodzice (pierwsi, czy drudzy) trudno
dzisiaj ustalic."

tak jak napisalem: nie wiadomo - wg chrisrafa - kim byli rodzice beatrycze, ale
wiadomo - wg chrisrafa - ze nieprawdziwa jest wersja podawana przez polakow, za
to prawdziwa podawana przez niego

sprzecznosc logiczna jest tak oczywista, ze nie wymaga dalszego komentarza, ale
czego sie spodziewac po naszym klamczuchu

co do liczby dzieci - chrisraf podaje, ze miala czworo, chociaz z innych wersji
wynika, ze szescioro; na jakiej podstawie ustala wlasciwa liczbe? nie wiadomo,
poza tym, ze chrisraf to wie

jak tam, klamczuszku, czy juz przypomniales sobie nazwe tej rtzekomej polskiej
jednostki wojskowej, ktora miala w 1945 roku spladrowac kietrz?

ps. strony internetowe to nie opracowania historyczne, to taka mala wskazowka
dla ciebie..

[chrisraf]

> tak jak napisalem: nie wiadomo - wg chrisrafa - kim byli rodzice
beatrycze, ale
> wiadomo - wg chrisrafa - ze nieprawdziwa jest wersja podawana
przez polakow, za
> to prawdziwa podawana przez niego

Jej nazwisko nie brzmialo Beatrycze Świdnicka, jak jest podane np. w
polskiej Wiki. Z tym jako historyk nie bedziesz dyskutowal?

Wedlug „Indeksu Ogolnego Genealogie Wittelsbachow“/“Die Genealogie
der Wittelsbacher Gesamtindex“ spotykamy tez nazwiska Beatrix von
Jauer i Beatrix von Schweidnitz (Ahnenkennziffer: 16.399)

ale NIGDZIE Beatrycze Świdnicka! Zdecydowana wiekszosc publikacji
uwzglednia pisownie, ktora sie tez ja posluguje!

Jako rodzicow to zrodlo podaje


 Heinrich II., Herzog Wierny von Schlesien, Herzog von Schlesien-
Sagan 1289/1293-1342
 Mechthild von Brandenburg (Askanier) †1298


> sprzecznosc logiczna jest tak oczywista, ze nie wymaga dalszego
komentarza, ale
> czego sie spodziewac po naszym klamczuchu

Nie wypowiadja sie czlowieku na temat logiki i klamstwa. Nos ci
rosnie!


> co do liczby dzieci - chrisraf podaje, ze miala czworo, chociaz z
innych wersji
> wynika, ze szescioro; na jakiej podstawie ustala wlasciwa liczbe?
nie wiadomo,
> poza tym, ze chrisraf to wie

Bo dwoje zmarlo w pierwszym roku zycia. Trudne to do pojecia?

> jak tam, klamczuszku, czy juz przypomniales sobie nazwe tej
rtzekomej polskiej
> jednostki wojskowej, ktora miala w 1945 roku spladrowac kietrz?

Byla to banda MO i LWP swiadkow mozesz poszukac przez net. Linka
moge ci podac jak wyluzujesz.

> ps. strony internetowe to nie opracowania historyczne, to taka
mala wskazowka
> dla ciebie..

Stuk puk czlowieku!

[Gość: .]

> Jej nazwisko nie brzmialo Beatrycze Świdnicka, jak jest podane np. w
> polskiej Wiki. Z tym jako historyk nie bedziesz dyskutowal?

oczywiscie, ze tak nie brzmialo nazwisko, bo generalnie primo nie miala
nazwiska, a secundo w polskiej tradycji przymiotnik opisujacy miejsce
pochodzenia pisze sie z malej litery, wiec nie _s_widnicka tylko swidnicka,
podobnie jak np. henryk glogowski czy jadwiga zaganska

> Wedlug „Indeksu Ogolnego Genealogie Wittelsbachow“/“Die Gene
> alogie
> der Wittelsbacher Gesamtindex“ spotykamy tez nazwiska Beatrix von
> Jauer i Beatrix von Schweidnitz

pytanie brzmialo, czy pochodzila z linii jaworsko-swidnickiej
(jauer-schweidnitz) czy glogowskiej (glogau) - i prosze, nagle sie okazuje, ze
nawet zrodla niemieckie podaja pochodzenie z tej linii, co polacy
ale to polacy racji nie maja, pra?:)))))

> ale NIGDZIE Beatrycze Świdnicka!

hahahahahha - w polskiej literaturze pisze sie np. ludwik andegawenski a nie
lois d'anjou czy lajos nagy:))))

> Nie wypowiadja sie czlowieku na temat logiki i klamstwa

mnie to wali - ja sie moge nie wypowiadac, twoim bzdurom nie przybedzie od tego
ani logiki, ani wiarygodnosci:)

> > co do liczby dzieci - chrisraf podaje, ze miala czworo, chociaz z
> innych wersji
> > wynika, ze szescioro; na jakiej podstawie ustala wlasciwa liczbe?
> nie wiadomo,
> > poza tym, ze chrisraf to wie
>
> Bo dwoje zmarlo w pierwszym roku zycia.

ojojoj, to znaczy, ze ich nie bylo?:))) holenderska wiki nie uwzglednia krolewny
anny, bo zmarla w wieku lat 3..
tak czy owak, znowu sam potwierdziles, ze twoje teksty sa g..o warte

> > jak tam, klamczuszku, czy juz przypomniales sobie nazwe tej
> rtzekomej polskiej
> > jednostki wojskowej, ktora miala w 1945 roku spladrowac kietrz?
>
> Byla to banda MO i LWP

o, to w takim razie banda, czy mo i lwp?:) a linka miales podac osiem miesiecy
temu, uosiouku

[chrisraf]

linka podalem. Moze przeoczyles ...uosiouku?

[rico-chorzow]

Nie przejmuj się Chris,uosiouki - przeoczyli - też,że tylko ouma Kopernika -
tego WSZECH polskiego astronoma - była - i to tylko prawdopodobnie - była Polką:)

chrisraf znowu klamie czy m sie przysnilo?

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> linka podalem.

jedyny link jaki podales, prowadzi do lzawej historii o wycieczce do heimatu, a
nie do jakichkolwiek danych historycznych
ale zaczynam rozumiec, skad czerpiesz swoje 'rewelacje':))))

[chrisraf]

A wiec czytales. Jesli nie rozumiesz to twoj pech.

[Gość: .]

w takim razie udowodnij cytatem, ze pod wskazanym linkiem jest cokolwiek na
przedmiotowy temat..
nie da sie bowiem udowodnic cytatem, ze czegos tam nie ma, chyba ze wkleilbym calosc

i jak tam klamczuszku ch.?

[Gość: .]

w watku, gdzie kiedys pojawil sie temat kietrza:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=72393282&v=2&s=0
podales taki oto link:
www.deutscherosten.de/ADDE-REISE.htm
teraz twierdzisz, ze ma on uzasadniac twierdzenie:
'W Kietrzu po czerwonoarmistach mordowali i pladrowali MO, LWP i UB.'
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=72393282&a=72502067
a w linkowanym tekscie (pomijajac elementarna kwestie jego
wiarygodnosci historycznej) wszystko co mozna znalezc nt.
tragicznych powojennych losow ludnosci kietrza, to:
'Noch steht die Kirche. Ende Mai 1945, also lange nach Kriegsende,
ist sie, vollbesetzt mit Frauen und Kindern, während eines
Dankgottesdienstes von Russen und Polen angegriffen worden. Ein
Blutbad wurde angerichtet, die Überlebenden vergewaltigt und dann
auch erschlagen'
'Hier kann man noch die Einschußlöcher der Kugelsalven sehen, mit
denen die Polen nach Kriegsende auf die zurück gebliebenen deutschen
Frauen und Kinder geschossen haben.'

wiec teraz, klamczuszku, gdzie w tych zdaniach masz cokolwiek na
temat udzialu lwp?

sam sie wkopales po raz kolejny, podajac klamliwa teze i pseudo-
dowod na jej poparcie - niestety, ludzie potrafia czytac i myslec, i
klamstwo zaraz na jaw wychodzi..

[chrisraf]

Wiem o tym od osob, ktore zamieszkiwaly niegdys pobliska wioske
Kösling.

[Gość: .]

aha, koronny dowod - gdzie kiedys ktos mi powiedzial:))))

poza tym podobno link mial prowadzic do faktow, a nie do.. no
wlasnie, do niczego:)

nie ma sprawy, znowu udowodniles, ze konfabulujesz bez dowodow

ps.

[Gość: .]

jakbys mial ochote przeczytac cos powaznego - proponuje na poczatek: k.jasinski,
piastowi swidniccy a wittelsbachowie w I polowie xiv wieku, zeszyty historyczne,
t. 33, 1968, z. 3

[chrisraf]

Ty umiesz sie normalnie artykulowac? Ale niespodzianka.

Dziekuje za wskazowke.

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> Ty umiesz sie normalnie artykulowac? Ale niespodzianka.

na widok twoich postow rownam w dol do twojego poziomu

[chrisraf]

Objawiasz nadwyraz bardzo marna kulture dyskusji.

Pewien bankowiec wypowiedzial sie kiedys tak:

"Ch...j, ze mam niska kulture. Wazne, ze mam wyzsze wyksztalcenie!"

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> Objawiasz nadwyraz bardzo marna kulture dyskusji.
>
jak juz pisalem, dostosowuje sie do rozmowcy

[chrisraf]

> jak juz pisalem, dostosowuje sie do rozmowcy

Kto zaczal osobiste wycieczki? Dlugo je omijalem. Niestety z biegiem
czasu to ja przyblizylem sie do twojego poziomu dyskusji.
Twoj sposob artykulacji przypomina mi bardzo poziom pseudodyskusji
jakie mozna dosc czesto spotkac w Polsce .
Zapewne posiadasz ogrom wiedzy i mozesz pozytywnie wplynac na
rozwazane kwestie. Jednak sposob w jaki probojusz wrzucic swoje trzy
grosze nie jest niczym innym jak wymadrzaniem sie dojzewajacego
dresiarza.

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> > jak juz pisalem, dostosowuje sie do rozmowcy
>
> Kto zaczal osobiste wycieczki?

oczywiscie, ze ty:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=82257077&a=82267448

[chrisraf]

> > Kto zaczal osobiste wycieczki?
>
> oczywiscie, ze ty:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=82257077&a=82267448

Nie chce mi sie szukac innych twoich wywodow, tutaj ten od ktorego
zaczales.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=82257077&a=82267853
Chlopie, nie masz nawet tyle odwagi cywilnej aby po prostu w takim
momencie nic nie powiedziec. Przekrecasz jak ci pasuje.

Chcesz se pyskowac to se pyskuj. Nawet jesli posiadasz odpowiedni
meritum bedziesz traktowany jak dresiarz, a szkoda...

zegarek to za skomplikowane, czy znowu klamiesz?

[Gość: .]

wycieczka osobista chrisrafa:
chrisraf 17.07.08, ___15:56___
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=82257077&a=82267448
moja 'wycieczka':
Gość: . 17.07.08, ___16:06___
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=82257077&a=82267853
to tyle na temat pierwszenstwa..

> Chcesz se pyskowac to se pyskuj. Nawet jesli posiadasz odpowiedni
> meritum bedziesz traktowany jak dresiarz

ciebie od dawna sie tak postrzega, ale w swoim zaslepieniu mogles
nie zauwazyc..

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.08, 15:51

[chrisraf]

. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.08, 15:51

To twoja wycieczka:

"a z czego niby wynika, ze akurat wersja o beatrix von glogau jest
prawidlowa, a
nie o beatrycze swidnickiej?
skoro sam piszesz, ze 'kim byli jej rodzice, trudno ustalic' to
bzdurne jest
twierdzenie, ze 'mylna' jest wersja swidnicka, a "wlasciwa' -
glogowska
poza tym skad wiadomo, ze mieli z ludwikiem iv tylko czworo dzieci,
a nie jak
podaja inne opracowania - szescioro?

znowu informacje do rzici, "

"Piekny" poziom. :(

Masz dwie mozliwosci by byc branym na serio, albo bedziesz sie
zachowywal jak normalny srodkowo-europejczyk w tedy mozemy
podyskutowac, albo jak dresiarz to idz skad sie ti wziales.

biedaczek chrisraf:)))

[Gość: .]

wytkniecie nielogicznosci i niewiarygodnosci to dla ciebie wycieczka
osobista?
ojojojoj:)))
mniej zadufania, wiecej uwagi w czytaniu i zwlaszcza pisaniu

> Masz dwie mozliwosci by byc branym na serio, albo bedziesz sie
> zachowywal jak normalny srodkowo-europejczyk w tedy mozemy
> podyskutowac, albo jak dresiarz to idz skad sie ti wziales.

na poczatek zastosuj sie do swojej rady, pamietajac, ze normalny
europejczyk nie klamie i nie obraza sie na zwrocenie uwagi na bledy

poza tym ja jestem u siebie, a ciebie tu nikt nie trzyma:)

[chrisraf]

> na poczatek zastosuj sie do swojej rady, pamietajac, ze normalny
> europejczyk nie klamie i nie obraza sie na zwrocenie uwagi na bledy

Klamstwo ci udowodnilem, brak odwagi cywilnej takze.

"poza tym ja jestem u siebie, a ciebie tu nikt nie trzyma:)"

Gdzie jestes, u siebie - w necie? Jestes zmuszany, by sie tu
produkowac?

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[Gość: .]

> Klamstwo ci udowodnilem, brak odwagi cywilnej takze.

klamstwo? odstaw te dragi i wroc do rzeczywistosci:))))
brak odwagi cywilnej? jak wyzej:)))

> Gdzie jestes, u siebie

jestem u siebie tam, sklad mnie wypraszales - skleroza?:)))

[petronella.kozlowska]

masz na mysli królowa pochodzaca ze Slaska.
Nic mi nie wiadomo o tym, ze Slask kiedykolwiek byl królestwem.



de.wikipedia.org/wiki/Arthur_von_Posadowsky-Wehner

[Gość: .]

Za to dobrze ci wiadomo, jakie sa ceny szmuglowanych papierosow, no i ile ci
Turek daje za numer.

[amoremio]

Za "numer" to mu daje Karlheinz, Hartmut i Rüdiger
- ale ino jak je do nich dobry, hehe.

[Gość: Menschenfresser]

Wyobraz sobie, ze byly nawet babki made in Slonsk
= cesarzowe (zony cesarzy), np. we Wiedniu.

Takie slonskie Walewskie, ino ze ta byla ino niydoszlo.
A nasze wspolrzadzily i dowaly geny do wielkich rodow.

Czytej tysz przy o okazji o rodzie Kotulinski/Kottulinski
/v.Kottulinsky z....Kotulina kolo Toszka. Baby i hopy
siedzieli jako grafy i hercogi i we Wiedniu i w Berlinie,
a nawet w Paryzu !

[Gość: Menschenfresser]

Kotulin: w sredniowieczu czysto Chotulim i tak roznie podobnie.
(By the way: np. zamek w Czechowicach-Dziedzicach
tysz do nich nalezol.)

[chrisraf]

> Wyobraz sobie, ze byly nawet babki made in Slonsk
> = cesarzowe (zony cesarzy), np. we Wiedniu.
>
> Takie slonskie Walewskie, ino ze ta byla ino niydoszlo.
> A nasze wspolrzadzily i dowaly geny do wielkich rodow.
>
> Czytej tysz przy o okazji o rodzie Kotulinski/Kottulinski
> /v.Kottulinsky z....Kotulina kolo Toszka. Baby i hopy
> siedzieli jako grafy i hercogi i we Wiedniu i w Berlinie,
> a nawet w Paryzu !

Interessant!

Glückauf!

[chrisraf]

No dziewczyno,
dzieki za ten link! :)
Nie znalem te osobistosc!

Dzieki!

masz na mysli królowa pochodzaca ze Slaska.

Tak!

> Nic mi nie wiadomo o tym, ze Slask kiedykolwiek byl królestwem

Nalezal do cesarstwa, sam nie byl krolestwem.

Glückauf!

[petronella.kozlowska]

a Strachwitzów znasz?

www.strachwitz.net/joomla/

[chrisraf]

Oczywiscie! :)

Opisani "Vetter von Wahlstatt" spotykaja sie co 5 lat i to od ponad
750 lat! Prawdopodobnie "nasi" Strachwitz nie brali w tej bitwie
udzialu, ale legenda mowi, ze sie tam bili.

Wspomiani von Rothkirch naleza tez do starych slaskich rodow
rycerskich. Dzisiaj nazwisko von Rothkirch jest szczegolnie znane
przez filmy dla dzieci - "Der kleine Eisbär". :)

O "Panzer Strachwitz" istnieje anekdota:

Podczas II WS zwrocil sie do oficerow swojego sztabu:
"Meine Herren, nennen Sie mich nicht Herr General, sondern Herr Graf.
General kan doch schließlich jeder werden."
Jako stary wyga (zolnierz IWS, dowodca Freikorps Strachwitz podczas
wojny domowej na GS) gardzil on partyjnymi sluzalcami Hitlera,
ktorzy robili kariere dzieki podlizywaniu sie Adolfowi. :)

Dzieki!

Glückauf!

[amoremio]

Abo te irytujonce (przypadkowe??) mylenie
polskiej Jadwigi z Swieta Slaska Jadqwiga,Hedwig,Heduigis.

Ta ichno nic niy dokonala i oosiongla,
ino gibko umarla, a swiynto je od kilku lot,

a ta naszo "heniowo" Heduigis
byla duchowo i tukej-na-slonskiyj-ziymi wielko i gynialno,
a swiynto je od wiela ?, chyba 700 lot, abo tak circa.

I ta naszo je znano wszyndy i pol swiata sie do Niyj modli.
A tyj polskiyj paniynki niy zno nikt (no, moze kilka Litwinow).

A Poloki nom wmawiajom falszywo wielkosc i swiyntosc.
A ta naszo zaniedbujom, a nawet zamilczajom. :(

Zresztom jej meza i syna tysz zno kozdy historyk w Europie,
niy wspominajonc o jej siostrze. A kto zno Jagiella ?

[Gość: westbrompton]

Przyjedz kiedys amoremio 16 pazdziernika do Trzebnicy a szczeka ci
opadnie gdy zobaczysz jak dzisiejsi Dolnoślązacy starzy i młodzi
oddaja cześć patronce Śląska.Moja mama była ochrzczona w Bazylice
Św.Jadwigi.Szkoda ,ze w dalszym ciągu uważasz ich za "hadziaji"
i "szabrowników".
Sorry za tą ostatnią złośliwość ;)Pozdr.

[amoremio]

Ale w cyntralnyj polszy to durs kryncom.
I durs pjerdoly fanzolom nt. Jadwig(i).

Pszeca lone nawet niy wjedzom,
ze "Maksymilian" Kolbe nazywol sie Rajmund
(i bol notabene wielkim antyseminotom).

Zabawne

[grba]

księżna Jadwiga Śląska ma być jedynie słuszną świętą...

[amoremio]

exactly, sir

kolejny wyskok kretyna

[Gość: .]

ktory nie ma pojecia, o czym pisze, ale pluje dla zasady, wiec niech sobie porowna:
sw. jadwiga krolowa - matka trzech narodow:
ekai.pl/europa/?MID=3787
sw. jadwiga slaska patronka pojednania polsko-niemieckiego
ekai.pl/europa/?MID=3786
normalnie nic, tylko prac w ten gupi pysk, az wytrzezwieje

[Gość: Menschenfresser]

No i ? I co ?
Oprocz tego, ze napisales naopak ?

To fakt, ze ta polska moze sie schowac i nikt jej nie zna.
A takze fakt, ze ta nasza z Legnicy i Trzebnicy,
to zupelnie inny format. Format aktywnosci, wydarzen i kultu.
A to u was jest to normalne pluc, grouic biciem
i nawet sie nie przedstawic, panie kowalski ?

[Gość: .]

ość portalu: Menschenfresser napisał(a):

> To fakt, ze ta polska moze sie schowac i nikt jej nie zna.

to fakt, ze schlooooncooouki z rajchu niczego nie znaja, co im sie pod nos nie
podsunie, nie jestes jedynym tego przykladem

> A takze fakt, ze ta nasza z Legnicy i Trzebnicy,
> to zupelnie inny format. Format aktywnosci, wydarzen i kultu.

ten sam, ale trzeba miec mozg zeby to zrozumiec, panie nieprzedstawiony
menschenfresser

[rodowiczmaryla]

Te panie kropek: idz na topek - i sie uspokuj.

[Gość: Menschenfresser]

> Została beatyfikowana dopiero przez Jana Pawła II 8 czerwca 1979
> roku, a kanonizowana dokładnie 18 lat później.

No, to gratulujemy, mieliscie szczescie,
ze polski papiez, bno by sie nikt nie dowiedzial. :)

Sląsk nigdy nie był królestwem

[sas12]

więc nigdy nie było królowej ślaskiej , nigdy nie było króla slaskiego
w XIII wieku współczesni nieuzywali nazwy Slask , nazwa ta pojawiła sie na
mapach w póżniejszych wiekach . Aus Glogau -z Głogowa ziemie glogowską ,ziemię
lubuską zaliczono do sląska dopiero za czasów pruskich w koncu XVIII w.

[Gość: Menschenfresser]

ale byl potega !

a Polska nawet jako krolewstwo byla
przewaznie looserem, dupciom Europy :)

[sas12]

doopci to zawsze slounsk doweł, i daje do dzisiaj

[Gość: taksobiemyslę]

sas12 napisał:

> ...... , i daje do dzisiaj

Witam!
Zachowanie się Śląska wobec swych administratorów na przestrzeni dziejów było
różnorakie, tj: neutralne, lojalne, buntownicze, albo jeszcze jakieś inne. Jak
wiemy ćwiczone były prawie wszystkie warianty, z rozmaitym skutkiem. Faktem jest
iż najbardziej kontrowersyjna jest i będzie ocena samych skutków, wg. zasady
"punkt widzenia zależy od punktu siedzenia". Mam rozumieć iż Twój zarzut:
"doopci to zawsze slounsk doweł, i daje do dzisiaj" ma zachęcać do zmiany
nastawienia, co ma w przyszłości rezultować lepszą przyszłością Śląska?
Pozdrawiam.

[wilhelm4]

1918, pilsudski wkraczo do Warszawy:
miyjscowo ludnosc jes mu zdystansowano, nawet wrogo,
brak zachwytu, frajdy, solidarnosci, pomocy.

Pogodzili sie z ruskim status quo, Mieszkancy zachodniorusko-
prowincyjnego garnizonu i administracji...........
- urzyndniki, smallbiznesmeny, .... (i 1/3 Zydy).......

Polskie "doopcie".......

[chrisraf]

O Silingach Ty slyszasz? Siling-Silesia nie rzuca sie w oczy?

de.wikipedia.org/wiki/Bild:Imperium_Romanum_Germania.png
Glückauf!

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> O Silingach Ty slyszasz? Siling-Silesia nie rzuca sie w oczy?

hahahaha
najbardziej prymitywny z argumentow
na forum byly prowadzone rozlegle analizy, z cytatami z fachowcow i
poszukiwaniami sredniowiecznych cytatow..
ps. poglad sasa12, ze w trzynastym wieku nie wystepowala nazwa silesia, jest bledny

[Gość: .]

zebys mial co poczytac, a nie marudzic:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=20950546&a=20950546
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=66074393&a=66074393

[sas12]

rozdz.pochodzenie nazwy Śląsk str .14 Historia Sląska Wrocław wyd. 2002
nazwę slask / w brzmieniu łącinskim, polskim, niemieckim/ przed XV wiekiem
odnoszono do okreslonego malego obszaru i stosowano równolegle da nazw ziemia
opolska, wroclawska , raciborska , glogowska itd
jako wiekszą caolosc nazwy gorny i dolny slask uzyto po raz pierwszy dopiera w
XV w /krol czeski/. na mapach jeszcze pozniej.

[Gość: .]

czyli nazwa wystepowala, quod erat demonstrandum

[mr.superlatywny]

To normalne, nazwy panstw prawie zawsze powstaja od (pod)regionow,
a np. Polska jak ?

[Gość: .]

mr.superlatywny napisał:

> To normalne, nazwy panstw prawie zawsze powstaja od (pod)regionow,

tak jak np. francja, italia, niemcy, hiszpania:))))))

> a np. Polska jak ?

jak wyzej

[sas12]

nie jak wyżej in pago Silensi czy też Zlasane dotyczy plemienia czy ziemi gdzie
to plemie przybywało . Polonia ,Polonia Rex dotyczy państwa
i króla - którego tez slązacy nigdy nie mieli

[rico-chorzow]

sas12 napisał:

> nie jak wyżej in pago Silensi czy też Zlasane dotyczy plemienia czy ziemi gdzi
> e
> to plemie przybywało . Polonia ,Polonia Rex dotyczy państwa
> i króla - którego tez slązacy nigdy nie mieli

Racja,nigdy nie mieliśmy króla polskiego,też Sląsk nigdy nie był w królestwie
polskim:)

[sas12]

byliscie w krolestwie polskim ,nigdy nie mieliscie slaskiego krola, nie
wyznaczliscie swoich granic ani nie ustanowliscie sobie stolicy,

[rico-chorzow]

Chce Pan powiedzieć,że Wasz Polak,polski król Jagiełło nie zajął zbrojnie naszej
górnośląskiej stolicy Opola?

[sas12]

opole to stolica /była/ księstwa opolskiego z orłem na pięczeci książecej
-reszta poczytaj sobie waćpan w historii sląska wyd. 2002
a więc nie czerwonej.

[rico-chorzow]

A przeczytał Pan u M.Czaplińskiego & Co coś o przesiece,jest nawet dziś
widoczna:),więc Pan bardzo DOKŁADNIE to wydanie,jak i mój wpis przeczyta,a tak
na marginesie,właśnie wieś Chorzow jest z nadania księcia oploskiego,a nie króla
Polaka Batorego czy Augusta Mocnego;),też tak na marginesie - Sląsk nigdy nie
był w koronie polskiej - ;)

a tych znasz?

[petronella.kozlowska]

de.wikipedia.org/wiki/Arthur_von_Posadowsky-Wehner
tego to nawet raz widzialam osobiscie:
strachwitz.info/
O Silingach slyszalam, ale duzo nie wiem.

[rico-chorzow]

petronella.kozlowska 31.07.08, 07:10 Odpowiedz

de.wikipedia.org/wiki/Arthur_von_Posadowsky-Wehner
tego to nawet raz widzialam osobiscie:
strachwitz.info/
O Silingach slyszalam, ale duzo nie wiem.

Prawda,graf Strachwitz jest ojcem chrzesnym polskiej marki smochodów ciężarowych
- Star -,tego też widziałem osobiście:)

[chrisraf]

> de.wikipedia.org/wiki/Arthur_von_Posadowsky-Wehner

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=82257077&a=82277308
> O Silingach slyszalam, ale duzo nie wiem.

Jesli chodzi o kroli "slaskich" moglby sie ktos uprzec, ze byli nimi
Marbod i Katwald. ;)

Silingowie, wraz z innymi plemionami Wandali utworzyli swoje
krolestwo w Galicji (dzisiejsza Hiszpania).
Ciekawostka jest, ze arabska nazwa Hiszpanii - Al Andalus, znaczy -
"kraj Wandali". :)
Niestety nosze "Sloonzoki";) zostali w Beatice prawie doszczetnie
wybici i jedynie ich niedobitki wyladowaly
w polnocnej Afryce. Po zdobyciu wraz z innymi plemionami Wandali
Kartaginy utworzyli na terenach dzisiejszej Tunezji swoje krolestwo.
Dzieki swojej flocie podbili Sardynie, Korsyke i Baleary. Pod
dowodztwem ("sloonskiego" :)) ) krola Geisericha podbili Rzym.
Ostatnim krolem "noszygo" panstwa bou Glimer. ;)
Ostateczny upadek suwrennosci nastapil w roku 546, gdy "nasi" nie
mogli sie juz zbrojnie bronic. ;)
Ciekawostka jest, ze Siligowie pozostali na Slasku uznawali
zwiezchnictwo Kartaginy!!! :)
Jakbys byla w Afryca polnocnej nie dziw sie niebieskookim tubylcom,
sa to prawdopodobnie potomkowie "Sloonzokow". ;))))

Glückauf!

[Gość: westbrompton]

Chrisraf chcesz powiedzieć ,ze Zinedine Zidane,który jest Kabylem, a
oni są potomkami afrykanskich Wandali,to sloonski synek ?!;))

[chrisraf]

> Chrisraf chcesz powiedzieć ,ze Zinedine Zidane,który jest Kabylem,
a
> oni są potomkami afrykanskich Wandali,to sloonski synek ?!;))

Jyrouniy, tygo to jo blank niy wiydziou!!!
Teroski miy to padosz?! ;))

No, a jak Sloonzok uod pokolyn! ;DDDDDDDD

Glückauf!

[Gość: westbrompton]

> Po zdobyciu wraz z innymi plemionami Wandali
> Kartaginy utworzyli na terenach dzisiejszej Tunezji swoje
królestwo <
Mam coś dla ciebie.To materiał z relacji "na żywo";)Wandalowie
przybywaja do Afryki.
img183.imageshack.us/img183/1019/bar316fjqk3.jpg
i tu taka mała ciekawostka,spotkanie Wandalów z Sarmatami ,gdzieś we
śloonskim lesie,zwróć uwage na tatuaż jaki ma jeden ze Silingów;)
img293.imageshack.us/img293/9794/bar251wiil8.jpg
Musze jeszcze dodac,ze obie "relacje" pochodzą od Angusa
McBride'a,który był profesjonalistą i człowiekiem poważnym.

[chrisraf]

> Mam coś dla ciebie.To materiał z relacji "na żywo";)Wandalowie
> przybywaja do Afryki.
> img183.imageshack.us/img183/1019/bar316fjqk3.jpg

Geiserich jakiygo pamiyntom! ;))))

> i tu taka mała ciekawostka,spotkanie Wandalów z Sarmatami ,gdzieś
we
> śloonskim lesie,zwróć uwage na tatuaż jaki ma jeden ze Silingów;)
> img293.imageshack.us/img293/9794/bar251wiil8.jpg

Znak slonca. Tylko skad mu sie wzial ten znak w tych wiekach?
Znasz odpowiedz?

Dzieki, fajne!

Masz cos ciekawego jeszcze?

Glückauf!

[Gość: westbrompton]

> Znak slonca. Tylko skad mu sie wzial ten znak w tych wiekach?
> Znasz odpowiedz?
>
We wiki piszą ,ze svastika-swarzyca ma 10 tsiecy lat i znana jest na
całym świecie.Ale jakie jest prawdopodobienstwo ,ze Wandalowie je
tatuowali tego nie wiem:/ Sądze ,ze mozna zaufac rysownikowi.
> Masz cos ciekawego jeszcze?
Miałem gdzieś Wandali przekraczających zamarznięty Ren w Noc
Sylwestrową 406 AC.Chciałem tez wkleić niestety nie znalazłem:/
Ale a propos tego własnie wydarzenia,niedawno mineło równe 1600 lat
gdy to sie stało.I pewnie nikt z sylwestrowych imprezowiczów 2006 o
tym nie pomyslał,a ja pomyślałem!:)Wandalowie wówczas przerwali
rzymską tamę już na zawsze,juz nigdy oni i żaden inny lud ,który
wtargnął na ziemie imperium romanum nie dał sie przepedzić.Uwazam,ze
właśnie w te noc sylwestrowa narodziła sie dzisiejsza Europa i
zaczeły sie kształtować współczesne narody europejskie,oczywiście to
długi proces był ale poczatek nastapił wtedy.A wszystko zaczeło sie
od niedocenianych dzisiaj śląskich Wandalów:)
Ps.Wandalowie to mój ulubiony germanski lud.

[chrisraf]

Pjyrouniy, co Ty szkryflosz?! :)

Interesujaco piszesz. Nigdy nie patrzylem na tamte wydarzenia z
takiego punktu. :)

Co jeszcze masz ciekawego? Przepraszam jesli sie powtarzam. :)

Glückauf!

[Gość: westbrompton]

wędrówka Wandali, w tym "naszych" śląskich to gotowy scenariusz na
super serial historyczny.Rzetelny i profesjonalnie zrobiony jak "Rzym"
z HBO,mógłby też być "klimaciarski" jak "300".Poczatek filmu sylwester
406 AC,jako prolog filmu,a potem akcja cofnęłaby sie jakieś 100 lat
wcześniej do lasów slaskich i nadoodrzanskich siedzib wandalskich.Caly
świat zapamietalby nazwę Silesia.Jag sieg da fud da huuda!!!Albo jakos
podobnie;) darl się do Rzymian wódz germanski w pierwszych minutach
filmu "Gladiator".Tak widzę "nasz" film i "naszych" Silingow.Moim
marzeniem jest zobaczyć taki film.Ale powtórzę raz jeszcze serial
musiałby być profesjonalny,plastykowo aluminiowej tandety z C.Pazura w
roli głównej nie zdzierzylbym:)Sorry,ze się tak rozpisalem i zawracaj
Ci głowę swoimi wizjami ale jak już napisałem Ricowi ,wychowałem się
tuż obok grobu wandalskiego wodza (skarb zakrzowski) i czuję sie z
naszymi Silingami emocjonalnie związany ;)Pozdro

[chrisraf]

Hej! Pomysl bomba! Znam kogos kto "siedzi" w filmie. Jesli sie
zgodzisz podsune mu te idee.

Fajnie by bylo, gdybysmy reszte omawiali nie publicznie. Prosze o
kontakt na skrzynke!

Pozdrawiam!

[Gość: westbrompton]

Chris "mój" skromny pomysł jest do wykorzystania przez każdego , kto
dysponuje "sercem" i pieniędzmi;)wobec takiego przedsięwzięcia.

[rico-chorzow]

Gość portalu: westbrompton napisał(a):

> i tu taka mała ciekawostka,spotkanie Wandalów z Sarmatami ,gdzieś we śloonskim
lesie,zwróć uwage na tatuaż jaki ma jeden ze Silingów;)
img183.imageshack.us/img183/1019/bar316fjqk3.jpg
> Musze jeszcze dodac,ze obie "relacje" pochodzą od Angusa
> McBride'a,który był profesjonalistą i człowiekiem poważnym.

Mam do Pana taką dobrą radę,a chodzi o spotkanie tego tak wysublimownie pięknego
Sarmaty z Wandalami tauowanymi swastyką,to był chyba jakiś duch
Sarmatów,ponieważ czas działania i trwania tych dwóch w Europie plemion dzielą
tylko jakieś - 700-800 -lat,może zmieni Pan poważnych profesjonalistów na
wesołych laików,a może mi Pan wierzyć,szkoła laików nie była głupią
szkołą;),wydaje mi się,zawiódł pański,poważny McBride:)

A Panie i Panowie tutaj dyskutujący wiedzą,

[rico-chorzow]

jak długo mamy,z jakiego powodu,kiedy,w jaki sposób i dlaczego powstało
słowo,terminologia - wandalizm - i na jakim wydarzeniu się opiera?:)

[Gość: westbrompton]

Panie Rico mysle ze w lupieniu i rabowaniu nie wyrozniali sie niczym
szczególnym pośród owczesnych ludów a także wielu wspolczesnych.Chocby
na wiki można przeczytać że informacje o nich można zdobyć wyłącznie że
źródeł które pochodzą od ich wrogow.Przyprawiono im gębę , to
oczywiste.Miedzy innymi kronikarze wizygoccy zrobili z nich "wandali"
tych od "wandalizmu" ,nie pamiętając oczywiście ze Wizygoci pierwsi
zlupili Rzym o wiele skuteczniej.I jeszcze jeden paradoks.Wandali uważa
sie za "wandali" ale przychodzi mi na myśl historia tzw "skarbu
zakrzowskiego".Pod koniec XIX wieku znaleziono na wrocławskiej
dzielnicy Sacrau/Zakrzow grób wodzą germańskiego najprawdopodobniej
Wandala.Co sie stało potem?Coz historia banalna,zaginął po
1945,przebywa obecnie "zabezpieczony" gdzies w Rosji.To apropos
grabieży i "wandalizmu".Sprawdz we wiki "skarb zakrzowski",bo w te
chwili nie mam możliwości wklejania linków.Acha i jeszcze jedno,na
dzielnicy Zakrzow dorastalem,na ziemi Silingow:) więc mam prawo i
obowiązek walczyć z ich czarna legenda.:)

[rico-chorzow]

Słowo - wandalizm - padło pierwszy raz u końca XVIII wieku w Lutetii,jak się nie
mylę w jej senacie,czy podobnie,dotyczące zniszczeniu jej samej na początku V
wieku przez Wandali łącznie z Alanami i Subami podczas - wędrówki ludów -,prawdą
też jest że nie wyróżniali się niczym szczególnym w łupieniu i
rabowaniu,znowu,łącznie z Alanami;mnie osobiście ciekawi bardzo ich,jak
nazwać?,miłość-nienawiść związek,bo i między sobą się tłukli,jednak Alanowie pod
Moguncją wyzwalają ich z opresji:),znowóż w połowie VI wieku bratersko zostają -
prawie - zniszczeni w Afryce północnej przez wojska Belisara wodza
wschodnio-rzymskiego,też bardzo ciekawa jest postawa Hunów podczas ostatniej
bitwy Wandali:)

W sumie można powiedzieć:słowo - wandalizm - w światowej terminologii
zawdzięczamy Lutetianom,a nie jedno miasto zostało złupione,spalone przez innych
Germanów,Rzymian,Hunów,itd. ...... wiele gorzej:)

[chrisraf]

"Wedle do niedawna powszechnie jeszcze uznawanych opinii archeologów
należały do władców wschodniogermańskiego ludu Wandalów, którzy
przybyli na Śląsk w pierwszej połowie IV w. i przejściowo zajmowali
ziemie nad górną Odrą."

Gdzie autor wyczytal, ze " w pierwszej połowie IV w." lud Wandali
przybal na tereny dzisiejszego Slaska? Coz za bzdura! Germanie
osiedlali sie tutaj od I w. p.n.e.! Podczas wedrpwki ludow czesc
Silingow zostala na swych starych terenach i tak jak przed kilkuset
laty, gdy nastapila asymilacja resztek plemion celtyckich, nastapilo
polaczenie sie naplywajacych Slowian i z Germanami. Slowianie
osiedlali sie w miejscach pozostawionych przez Germanow. Znamienna
jest wizyta Silingow u wladcy Kartyginy z prosba o zgode przejecia
wlosci po tych, ktorzy wywedrowali. Prawdopodobnie nastapila zgoda
na to przedsiewziecie. W tych miejscach prawdopodobnie osiedlali sie
Slowianie. Asymilacja obojga ludow nastapila pokojowo.


"Zdaniem I. Kramarkowej "książę " zakrzowski był przedstawicielem
znanego z późniejszych źródeł IX w. słowiańskiego plemienia Ślężan."

Twierdzenie, ze pozniejsze plemienie Slezan bylo "slowianskim"
bardzo zdumiewa. Znaczyloby, ze ksiazeta Wandali rzadzili Slowianami.

Glückauf!

[Gość: westbrompton]

[Gość: westbrompton]

Chris mysle , ze wszyscy obecnie jesteśmy w pułapce w która wpakowali
nas XIX i XX wieczni historycy prusko-niemieccy i polscy.Pewnie oni
mieli coś sobie do udowodnienia.Dla mnie bez sensu troche w tym
momencie jest dyskusja o "metryce" Silingow germańskich czy
słowiańskich Slezan.Od lat wszyscy korzystają z tych samych źródeł i
publikacji i wyciągają kompletnie różne wnioski Tymczasem zarówno
Wandalowie jak i Slezanie są cząstka tej samej naszej wspólnej,rodzimej
legendy.Robienie z "zakrzowskiego księcia" hitlerowca a ze słowiańskich
Slezan niearyjskich podludzi jest tak samo groteskowe.Pozdro.

[chrisraf]

Zastanawiam sie od wielu lat, dlaczego niewiedza o pradziejach
obejmujacych tereny dzisiejszej Polski jest tak zastraszajaca. Kilka
centymetrow na zachod i mozesz "dokopac sie" prawie kazdej
najmniejszej informacji o starych dziejach Saksow, Slowian nad Laba,
czy o Wieletach. W Polsce, jakby ktos siekiera ucial, od Odry prawie
pustka.

Czy wyszlo by najaw, ze cos malo tej "polskiej" kultury? ;/

Nieszczescie w tym, ze ze wzgledow wszechmodnej w Niemczech
political correctness przejmuje sie pierdoly i glupoty
innych "naukowcow", aby odpowiadaly one dozwolonej historii.

Nie moge do dzis pojac dlaczego nie widzi sie ciaglosci wydarzen na
Slasku? Tak jak juz opisywalem, tutaj nastapila pokojowa asymilacja
roznych kultur. Slowianie przejeli w tym czasie wiele osad po
Silingach. Napewno mieli z pozostalymi Germanami zwiazki malzenskie,
interesy, uwazali jednych za mniej sympatycznych, innych bardziej
lubili i odwrotnie.

Jest sprawa prosta jak przyslowiowy drut strzalowy, ze geneza nazwy
Schlesien pochodzi od Siling, Slask znow pochodzi od Slezan, a nikt
nie widzi powiazania germanskich Silingow ze "slowianskimi"
Slezanami. Byl to lud mieszany! Napewno nie "slowianski",
ani "germanski"!

Swoja odrebnosc od Polski Slask zachowal do 1922/1945! "Prastare
ziemie" "slowianskie"...godne rechotu zaby. ;/

Glückauf!

[rico-chorzow]

chrisraf napisał:


> Zastanawiam sie od wielu lat, ()Slowian nad Laba,
> czy o Wieletach

Słowianie połabscy,prawostronni Odry,zostali wysiedleni,wypędzeni z swych
odwiecznych siedzib przez Polskę 1945.Dziś nie ma w Polsce Słowian;),jak kto
woli serbskich,chorwackich,nie ma też Mazurów,tych ostatnich zostało jakieś 3-5
tyś.,Polak potrafi;)

[Gość: .]

> Germanie osiedlali sie tutaj od I w. p.n.e.!

to sie zgadza..

> Podczas wedrpwki ludow czesc
> Silingow zostala na swych starych terenach

.. a na to brak jakichkolwiek dowodow poza fantazjami

[Gość: westbrompton]

Rico chyba masz na myśli Scytow.Ja mam na myśli Sarmatow,którzy żyli
współcześnie z Wandalami.Np Alanowie,którzy byli jednym z wielu plemion
sarmackich, jako sprzymierzeńcy Wandalow dotarli z nimi aż do Afryki.Z
wieloma Sarmatami Wandalowie spotykali sie walcząc z Rzymem, ponieważ
sarmaccy Roksolanowie walczyli jako najemnicy w rzymskich i później
bizantyjskich odzialach ciężkiej kawalerii-katafraktow.I nie kpij
proszę ze sp.Angusa McBrida:)

[rico-chorzow]

Panie Westbrompton,właśnie,Sarmaci byli współczesnymi Scytom nigdy Wandali jak
Alanowie - to po dziś żyjący lud w Podkaukaziu - nie można ich równać z
Sarmatami,którzy "stopili" się z Scytami,których działalność datuje się na V-III
wiek p.n.e.,więc dalej zostają 700 lat,czy nawet całe tysiąclecie różnicy,

gryfny posdor:)

[Gość: westbrompton]

Rico będę się upierał ,ze Sarmaci byli współcześni Wandalom,a Alanowie
byli ludem sarmackim.
Ps."gryfne" znaczy piękne, prawda?Wobec tego też sie dołączę :)Pozdro.

[petronella.kozlowska]

www.wuestensafari.eu/wp-content/uploads/2007/05/tunesien1.jpg
widze tu duzo podobienstw z Pustynia Bledowska

[chrisraf]

Poszukaj w Wiki, a bladzic nie bedziesz. :)

Glückauf!