Gość: z Ełku IP: *.elk.mm.pl 26.03.10, 19:02 a pani redaktor to gdzie mieszka, czy aby nie w Olsztynie? Więc , droga pani, niech odstosunkuje się pani od Mazur i pilnuje swojego ogródka, i da nam, tu na Mazurach, normalnie żyć. Wara. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Kocur O parku narodowym na Mazurach trzeba zacząć krz... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 19:32 Popieram, koniecznie trzeba robić akcje i dociskać władze, bo te gotowe robić badania, projekty, spotkania, z których i tak ostatecznie nic nie wyniknie. Nasze władze tak dawno zrobiły inwentaryzację aleii (bo ludzie protestowali) i co ? Poszła do szuflady, a drzewa cięli,tną (nawet teraz w marcu kiedy tego zabrania ustawa) i zapewne ciąć będą aż wytną. Władze coś tam niby robią, ale wniosek nasuwa się jeden,że jest na wycinkę drzew ciche przyzwolenie.Bo trzeba się rozwijać,nie chcemy być skansenem. W Białowieży tyle się działo i co? Niewiele dostali do przyłączenia w rezerwat Parku Narodowego, jakieś niezaciekawe, zbędne leśnikom tereny. Dla świętego spokoju. Oni tam w Białowieży mają też jedyny w Polsce teren wpisany na listę światowego dziedzictwa przyrodniczego i właśnie tam postanowili się niektórzy wybudować, nie przeszkadza im, że jest to teren zalewowy. Ważne,że ładna przyroda i jest co zniszczyć. Co na to władze? Władze samorządowe uważają, że to właśnie jest rozwój. Trzeba jednak mieć nadzieję,że coś się uda zmienić. Choć Mazurski Park Narodowy to mają być głównie wody i leśnicy się zgodzą, będzie protestować lobby motorowodne, bo przecież my też musimy się rozwijać i nie chcemy skansenu tylko domów nad wodą i motorówek!!!!! Samorządowcy będą najgłośniej krzyczeć, że trzeba się rozwijać, budować, budować i to najlepiej nad samym jeziorem najlepiej tak,żeby jezioro było tylko dla właścicieli posesji nad wodą bo to niestety dla całkiem sporej części naszego społeczeństwa jest rozwój.Oni tego nie rozumieją i szybko nie zrozumieją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Etyk Cały błąd tzw. ekologów, polega na tym, że nie zna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 20:37 ją prostej prawdy, że bez zgody społeczności lokalnej, która jest świętoscią w UE, a której przedstawicielem jest samorząd, nic co naruszałoby interesy mieszkańców nie powstanie. Pseudoekolodzy, nazywani przez młodą, niedokształconą, karmioną idotycznymi hasłami dziennikarkę "ekologami" (czy, przepraszam, np. Pan Worobiec ma wykształcenie w zakresie nauk środowiskowych lub biologicznych? A może nazywajmy Go dendrologiem, ku uciesze zawodowych specjalistów od drzew), zapewne krzyczą z rozpaczy, że 2-3 letnia akcja w gazecie (do której każdy myślacy Polak ma stosunek, przynajmniej ostrożny, o ile nie nieufny) nie przynosi żadnych efektów. Niech pomyślą nieco ci subtelni intelektualisci zakochani w "krajobrazie kulturowym", z którego rozumieją bardzo niewiele, że wszelkie badania dowodzą, że zainteresowanie srodowiskiem wśród miejscowej ludności wzrasta wraz z jej dobrobytem. A zatem zainwestujmy na Warmii i Mazurach najpierw w przyjazne środowisku technologie, zlikwidujmy strukturalne bezrobocie, a wtedy ci ludzie dostrzegą unikalną wartość swojego przyrodniczego otoczenia i sami (poprzez samorząd), bez pomocy "warszawki" z lokalnymi przyległościami, wystapią o wyższą formę ochrony. Narazie działanie pseudoekologów przypomina nakłanianie aborygenów australijskich do zgody na zagrodzenie dritem kolczastym buszu, z którego czerpia srodki do zycia. Mądre? I stąd te krzyki rozpaczy. PS. Nie jestem wcale etykiem, ale kto mi zabroni tak sie nazywać, może pseudoekolodzy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heimat I tak oddacie zagrabione Niemcom ziemie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 22:26 A tyle tego ile jeszcze wam się uda je ograbić i zrujnować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Etyk Ty, heimat, zadedykuj to miłośnikom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 23:23 "dzikiego życia", którzy zamiast kultywować ten styl na swojej działce chcą przekształcić twój heimat w Park Jurajski (z pseudoekologami jako dinozaurami i miejscową ludnością w roli romantycznych dzikusów). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sony Re: Cały błąd tzw. ekologów, polega na tym, że ni IP: *.olsztyn.mm.pl 26.03.10, 22:33 Krzysztof Worobiec nie jest biologiem - jest geografem, pochodzi z zachodniej Polski, ze Świebodzina. Przyjechał tu z Berlina i wymyślił sobie sposób na życie - Sadybę [url=http://www.rp.pl/artykul/169008.html]Tekst linka[/url] [url=http://pracownia.org.pl/dzikie-zycie-numery-archiwalne,2140,article,2852]Tekst linka[/url] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sony teraz poprawne linki IP: *.olsztyn.mm.pl 26.03.10, 22:36 www.rp.pl/artykul/169008.html pracownia.org.pl/dzikie-zycie-numery-archiwalne,2140,article,2852 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wm Re: teraz poprawne linki IP: *.olsztyn.mm.pl 26.03.10, 22:55 Cyt:"Jak Sadyba walczy o przyrodę. Porzucili duże miasta i zamieszkali gdzieś w lasach Krainy Wielkich Jezior." I tego nie rozumiem. Jak są za ochroną Mazur i utworzeniem parku narodowego to powinni właśnie zamieszkać w Warszawie w bloku. Każdy psedoekolog powinien mieszkać w mieście, żeby nie zabudowywać środowiska naturalnego, na którym mu tak zależy. Chcą chronić Mazury przed zabudowaniem a sami pobudowali chałupy w środku lasu w Kadzidłowie, Gałkowie, Krutyni. Oni mogą a dla innych zakazy i park narodowy. Nie lubią sąsiadów? Oni nie walczą o park narodowy tylko o ochronę własnych siedlisk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tolo O parku narodowym na Mazurach trzeba zacząć krz... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.10, 22:02 Tak trzeba zacząc krzyczec żeby go nie było!!! Załosne pokrzykiwania lewaków nie przyniosły nic równiż w Jonkowie. Wylniali hipole wróccie do STOLICY!!!!!!!!!!!!!!!!! MY TU CHCEMY ŻYC JAK LUDZIE !!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
nereus1 Re: O parku narodowym na Mazurach trzeba zacząć k 26.03.10, 23:09 Zostawcie ten problem na rok 2030. Teren ten nie ma infrastruktury ażeby o takich rzeczach marzyć Odpowiedz Link Zgłoś
danabr O parku narodowym na Mazurach trzeba zacząć krz... 27.03.10, 15:27 Trzeba więc zacząć krzyczeć, organizować akcje, happeningi, bo o Mazurskim Parku Narodowym robi się coraz ciszej i możemy nigdy nie doczekać się jego utworzenia.\... ..słusznie, słusznie i nazwą Cię ekologicznym oszołomem, nawiedzonym, albo nawet... warszawiakiem :) A tak serio - to co dzieje się przy okazji poruszania sprawy parku to nasza wielka urzędnicza i środowiskowa niemoc, oraz zupełny brak wyobraźni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wm Ci którzy wybudowali domy w enklawach śródleśnych IP: *.olsztyn.mm.pl 27.03.10, 15:56 nie powninni lobbować we własnej sprawie. Najwięcej do powiedzenia na temat parku mają osoby, które wybudowały się lub zamieszkały w środku lasu lub nad jeziorem i chcą mieć wyłączność na obsługę ruchu turystycznego po utworzeniu parku. Typowy lobbing. Wszystkie nazwiska pojawiające się w tych artykuach dziwnym trafem mieszkają w samym środku przyszłego parku. I podpuszczają maluczkich, żeby chronili przyrodę, a zwłaszcza ich chałupy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prezes TMP O parku narodowym na Mazurach trzeba zacząć krz... IP: *.147.233.203.nat.umts.dynamic.eranet.pl 27.03.10, 19:36 Piszę w imieniu Twoarzystwa Miłośników Połomu, organizacji proekologicznej powstałej na gruncie społecznego sprzeciwu mieszkańców osiedla (na ok 3 hektarach stoi już 50 domków letniskowych), przeciwko degradacji walorów krajobrazowych i przyrodniczych, braku możliwosci spokojnego wypoczynku na półwyspie Połom koło Spychowa. Obecna zabudowa półwyspu przekracza wszelkie normy ekologiczne, ale trwa dalsza wyprzedaż gruntów przez gminę Świętajno i Agencję Nieruchomości Rolnych zaznaczam, że Połom leży na terenie Mazurskiego Parku Krajobrazowego i obszaru chronionej przyrody Natura 2000. Jeżeli mowa jest o tym, że chcemy chronić to miejsce z niskich pobudek to oświadczam że: 1. Po ponad 20 latach tu zamieszkiwania Połom traktujemy jako "małą ojczyznę" która jest w potrzebie. 2. Nie sprzeciwiamy sie zabudowie zgodnej z przepisami prawa i planem ochrony Mazurskiego Parku Krajobrazowego. 3. Na zarzut, że sami mamy a innym nie dajemy się budować stwierdzamy, że na Połomie co rok są do sprzedania 2-3 dzałki rekreacyjne, ale państwo z Warszawy ich nie chce, oni kupuja działki tylko z linia brzegową jeziora i jak sie okazuje obecne władze dają zezwolenia na zabudowę chociaż obowiązuje tu zakaz- stumetrowa strefa ochronna. Wszystim podpisującym sie na tym forum mazurom gwarantuje, żejeżeli nie powstanie Mazurski Park Narodowy to napewno oni niebawem nie będą mieli wstepu na Mazury. Będzie to wielkie osiedle, zagrodzone, ze sforą szczekających psów obronnych, czego Wam nie życzę.Na koniec uwaga,nie ważne kto pisze a co pisze. Prezes Towarzystwa Miłośników Połomu - Władysław Kargol zam. 12-100 Szczytno ul. Kętrzyńskiego 3/25 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymenel Re: O parku narodowym na Mazurach trzeba zacząć k IP: *.olsztyn.mm.pl 27.03.10, 20:19 A jak będzie Park to tym bardziej wszystko zostanie zamkniete. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Re: O parku narodowym na Mazurach trzeba zacząć k IP: 93.159.19.* 31.03.10, 14:30 Nie jestem pewien, czy połom miałby zostać włączony do ewentualnego parku. Z tego, co mi się wydaje to chyba nie. Więc w sprawie tamtego terenu utworzenie parku i tak nic nie da. Dlatego najpierw trzeba sprawdzić, a dopiero pózniej po\isac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek842 Do Pani M. Bełzy IP: *.xdsl.centertel.pl 28.03.10, 14:11 O aleje drzew walczą nie tylko ekolodzy! Jak sama Pani napisała chodzi o "zachowanie krajobrazu kulturowego", a to nie jest głównym celem organizacji ekologicznych, które są zainteresowane przede wszystkim ochroną przyrody. W przypadku alei oczywiście chodzi także o ochronę samych drzew, ale przede wszystkim właśnie o dobro kultury, o integralny element krajobrazu, jakim są aleje. Ponadto drzewa przydrożne spełniają bardzo praktyczne funkcje, jak ochrona zimą przed zawiewaniem śniegu na drogi, a latem w słoneczne dni zacieniają drogę, chroniąc przed nadmiernym nagrzewaniem zarówno drogi, jak i samochodów na niej. A więc aleje są potrzebne nie tylko ekologom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky winky Re: Do Pani M. Bełzy IP: 93.159.19.* 31.03.10, 14:25 Przydrozne drzewa stanowią elemnt poprawy bezpieczeństwa i źródło bogactwa regionu jeszcze zapomniano dodać. Większych głupot już dawno nie czytałem. Może jeszczee warto dodać, że drzewa przydrożne zabezpieczają przed spadaniem lisci na drogę, chronią pieszych przed uderzeniem pojazdu, zabezpieczają zimą przed spadaniem śniegu oraz w czasie wietru uniemożliwiają obłamywanie się gałęezi na jadące pojazdy. Poza tym przydrożne drzewa zabezpieczają przed HIV, bo uniemożliwiają zatrzymywanie się na poboczu w celach wiadomych itp itd. A najbardziej to zabezpieczają interesy peewnej branżowej korporacji, której przedstawicielom bardzo zależy na utrzymaniu zacofanego charakteru regionu z uwagi na oferowany w swoich pensjonatach i gospodarstwach agroturystycznych typu skansen rodzaj niszowych usług, gdzie podstawowym produktem jest cisza oraz swojski skansenowy charakter obiektu. Dlatego najlepiej żeby cały region zbytnio nie odstawał od charakteru gospodarstwa. Taka jest prawda i o żadną ekologię i kulturowy krajobraz nie chodzi, ale o biznes i szmal dla niektorych aktywistów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky Zamiejscowym "autorytetom" od Mazur wara IP: 93.159.19.* 31.03.10, 14:15 ... jak w tytule! Nie pozwolimy, aby garstka osób spoza zainteresowanych gmin decydowała o naszym losie i o tym, czy bedziemy mieć swobodny dostep do wody, czy popatrzymy sobie na jezioro z oddalonego szlaku. Nie chcemy tu parku i bedziemy o tym głośno krzyczeć jeśli zaistnieje taka potrzeba. Park Narodowy oznacza szereg utrudnień oraz - co warto podkreślić - w praktyce wyłącza swobodny legalny dostęp do jezior. Ten podstawowy aspekt jakoś "umyka" dziwnym trafem lobbystom, niektórym dziennikarzom i "autorytetom". Ale co ich to obchodzi z perspektywy Krakowa, Warszawy, Wrocławia, czy nawet bliskiego Olsztyna. A może tak zamknąć plaże miejskie w Olsztynie i pozwolić oglądać brzegi jezior ze szlaku wędrownego? To dokładnie to samo. Jakoś dziwnym trafem autorzy róznych artykułów nie cytują (jak to bardzo chętnie robią w innych przypadkach) tekstów ustaw i rozporządzeń. A z ustawy wprost i jednoznacznie wynika, że na obszarach objetych parkiem obowiązuje zakaz pływania, węedkowania, zeglowania etc. Jeśli ktoś chce, to sobie może robić skansen i park narodowy w np. Kadzidłowie. Zresztą, w ogóle na tamtym obszarze winien być zakaz wznoszenia nowych budynków i rozbudowy istniejacych. Nadzór budowlany też powinien poprzygladać się co niektórym inwestycjom niektórych "aktywistów". Zapewne sporo roboty miałby także urzad skarbowyy i służby sanitarne i przyrodnicze. Może zamiast robić propagandę pod dyktando kilku branzowych lobbystów reprezentujacych interesy branżowej korporacji (bo z pewnością nie mieszkańców), zacząć od siebie i spraw najprostszych typu sprawdzić legalność pomostów, szczelność szamb, gospodarki odpadami, ścisłej rejestracji klientów w pensjonatach i gospodarstwach agroturystycznych tego i owego etc. Czas skończyć z tą samowolą i destrukcją oraz wprowadzeniem ludzi w błąd. PODKREŚLAM JESZCZE RAZ - PARK NARODOWY OZNACZA ZAKAZ SWOBODNEGO DOSTĘPU DO WODY ORAZ MOŻLIWOŚCI BUDOWY CZEGOKOLWIEK, CO NIE JEST BEZPOŚREDNIO ZWIĄZANE Z PARKIEM NARODOWYM. PRZYKŁADEM MOŻE TU BYĆ KWESTIA NIEMOŻNOŚCI WYBUDOWANIA INFRASTRUKTURY DO CHOCBY ODPOMPOWYWANIA NIECZYSTOŚCI Z JACHTÓW. NAJWAZNIEJSZE JEST JEDNAK TO, ŻE LOBBYSCI MOGĄ SOBIE PISAĆ CHOĆBY I DO PREZYDENTA USA. ZGODNIE BOWIEM Z OBOWIAZUJACYM PRAWEM DO UTWORZENIA PARKU NARODOWEGO NIEZBEDNA JEST ZGODA ZAINTERESOWANYCH GMIN. W NINIEJSZEJ SPRAWIE TAKIEJ ZGODY NIE MA I NIGDY NIE BEDZIE. cO WIECEJ, Z TEGO CO SIĘ ORIENTUJĘ ZOSTAŁY PODJETE JUŻ NAWET UCHWAŁY STABNOWCZO SPRZECIWIAJACE SIĘ UTWORZENIU PARKU. w TAKIEJ SYTUACJI DYSKUSJA I DALSZE DRĄZENIE TEMATU PARKU JEST BEZPRZEDMIOTOWE, BOWIEM JEGO UTWORZENIE W TAKIEJ SYTUACJI NIE JEST PRAWNIE MOŻLIWE. KONIEC KROPKA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymenel Re: Zamiejscowym "autorytetom" od Mazur wara IP: *.olsztyn.mm.pl 31.03.10, 14:25 Sama prawda.Popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wm Mniej chętnych do krzyczenia IP: *.olsztyn.mm.pl 31.03.10, 23:23 Po każdym następnym artykule jest mniej chętnych do krzyczenia. Powrót pomysłu z utworzeniem parku nie porwał tłumów i jedynie kilka tych samych osób będzie wracać do tego tematu. Sądząc po ilości wpisów na forum większe emocje budzi temat przydrożnych drzew niż utworzenia parku. Odpowiedz Link Zgłoś
