Gość: olsz Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.olsztyn.mm.pl 06.07.11, 14:51 faktycznie, Olsztyn, miasto zieleni zmienia się w miasto betonu, ulic, asfaltu. I nie idzie za tym rozwój przemysłu i miejsc pracy, bezrobocie, bieda, ale asfalt jest. Pamiętam, jak w czasach studiów, gdy znajomi przyjeżdżali do mnie w odwiedziny do Olsztyna, zachwycali się zielenią, urokiem miasta. Dziś co mamy - beton. Zrobili Płoskiego do Witosa i sam asfalt, miejscami nawet na trawę nie było ich stać, sama zasiewa się wraz z chwastami (zob. oloice ulicy Jarockiej i Mazowieckiej - trwa siana tylko kawałami), małe drzewka, co nic nie znaczą, beton i tyle. Tak będzie też z Bałtycką. Olsztyn traci swój urok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.play-internet.pl 06.07.11, 16:56 to może zróbmy tak jak zrobili zatoczke autobusową na GUTKOWIE przy skręcie w żurawią że drzewo zostało, tylko ze stoi na środku zatoczki heheheheh heheheh kto na to k...a pozwolił jestem ciekaw ?! wiec co ciekawe jak bałtycka bedzie wyglądała z drzewami na srodku ulicy ?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eja Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 06.07.11, 17:01 Bardzo wiele ulic na świecie ma szpaler drzew biegnący środkiem ulicy i nikt z tego nie robi twojego "heheheh" . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.11, 17:07 Ciekaw jestem czy ocaleją słupy sieci trakcyjnej pierwszych tramwajów olsztyńskich które przetrwały do dzisiaj przy ulicy Bałtyckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.11, 17:24 Na znacznej długości ulicy Bałtyckiej od strony jeziora droga dla rowerów już istnieje. Zrobiona jest razem z chodnikiem dla pieszych. Rowerzyści sobie narzekają, że jest wyłożona kostką brukową a woleli by wylaną masą bitumiczną. Jadąc od strony Gutkowa droga kończy się mniej więcej na wysokości liceum ekonomicznego. Często tamtędy chodzę albo jeżdżę ale bardzo rzadko spotyka rowerzystów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tinky Winky To jest wykroczenie! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.07.11, 17:32 Obwieszanie drzew bez zezwolenia plakatami, szmatami lub czymkolwiek innym stanowi wykroczenie i winno być bezwzglednie karane. Są przepisy, jest sprawca, więc aż się prosi skorzystać z obowiązującego prawa i nałożyć porządną grzywnę. Nie można tolerować tego typu wybryków, bo to zachęta dla kolejnych "amatorów" darmowej reklamy. Prawo jest prawem i winno być bezwzględnie przestrzegane - dotyczy to wszystkich bez wyjątku. Sprawa jest prosta - zero tolerancji dla podobnych wybryków. Nie ma bowiem nic gorszego niż przyzwolenie i brak egzekwowania prawa, nawet za drobne wykroczenia. To tak a'propos... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: To jest wykroczenie! IP: *.olsztyn.mm.pl 06.07.11, 18:01 A korzystanie bez zezwolenia z pomysłów twórców Teletubisiów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oj,oj Re: To jest wykroczenie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.11, 18:03 A przy światłach na Sielskiej do tej pory Czesiek straszy z obskubanych afiszy wyborczych i co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik. Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.11, 18:09 Nie było nas był las, nie będzie nas będzie las. I o co tu kopie kruszyć. W jednym miejscy się wytnie w innym posadzi i też wyrośnie i będzie ładnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robi Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 06.07.11, 18:13 Gość portalu: czytelnik. napisał(a): > I o co tu kopie kruszyć. W jednym miejscy się wytnie w innym posadzi i też wyrośnie i będzie ładnie. U nas się wytnie, posadzą w Berlinie i też wyrośnie i będzie ładnie. Tam. I o co tu kopie kruszyć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.11, 19:43 Gość portalu: robi napisał(a): > Gość portalu: czytelnik. napisał(a): > > I o co tu kopie kruszyć. W jednym miejscy się wytnie w innym posadzi i te > ż wyrośnie i będzie ładnie. > > U nas się wytnie, posadzą w Berlinie i też wyrośnie i będzie ładnie. Tam. I o c > o tu kopie kruszyć? No widzę że zrozumiałeś. Pozostało tylko ciąć. Przecież władze Olsztyna wybraliśmy w ubiegłorocznych wyborach to co jeszcze chcemy mają działać i budować nowy Olsztyn. Wszystko zgodnie z prawem. Odpowiedz Link Zgłoś
jasmin33 Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... 06.07.11, 19:11 CO ZA SITWA TYM MIASTEM RZĄDZI ? BETONOWE ŁBY ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.11, 19:50 No przecież władze Olsztyna wybraliśmy w demokratycznych wyborach, dostali mandat aby działać w naszym imieniu. Nie można im przeszkadzać. Niech budują nowy Olsztyn, niech się miast rozwija. Należy pamiętać, że jeżeli wszyscy będą chcieli rządzić to nie będą rządy demokratyczne tylko ochlokratyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
zygzak_fro.net.pl Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt 06.07.11, 20:05 Gość portalu: czytelnik napisał(a): No przecież władze Olsztyna wybraliśmy w demokratycznych wyborach, dostali mandat aby działać w naszym imieniu. Nie można im przeszkadzać. Niech budują nowy Olsztyn, niech się miast rozwija.[b] Należy pamiętać, że jeżeli wszyscy będą chcieli rządzić to nie będą rządy demokratyczne tylko ochlokratyczne. Tylko, że władze nie realizują swojego programu wyborczego. Jakby ci dom zabrali to też byś klaskał? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.11, 21:22 A kiedy to i jaka partia realizuje obiecanki przedwyborcze? Dziennikarze nazywają to "kiełbasą przedwyborczą", ekonomiści wręcz w wypowiedziach często mówią "mam nadzieję, że po wyborach nie będzie realizować tego co naobiecywali wyborcom". Od taki populizm dla ciemnego luda. W demokracji powinno tak być, że skoro wybrałem to powierzam im pełną władzę a na rozliczanie przyjdzie czas przed kolejnymi wyborami. Skoro nie zrealizowali tego czego oczekiwałem nie zagłosuję na nich. W trakcie kadencji jeżeli widzę przekręty /działanie niezgodne z prawem/ mogę zgłosić na policję czy do prokuratury. Wszelkiego rodzaju demonstrowanie niezadowolenia jest działanie poza prawnym i nie musi być przez rządzących brane pod uwagę. Odpowiedz Link Zgłoś
zygzak_fro.net.pl Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt 06.07.11, 21:39 Gość portalu: czytelnik napisał(a): Wszelkiego rodzaju demonstrowanie niezadowolenia jest działanie poza prawnym i nie musi być przez rządzących brane pod uwagę. Ciekawa interpretacja demokracji. Taka wersja nawet działała w naszym kraju jakieś 45 lat. Co z tego wyszło wszyscy wiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.11, 22:18 Przez 45 lat nie było wolnych wyborów. Teraz formalnie możemy wybierać demokratycznie tych co będą realizować nasze postulaty. Tyle teorii. Ja od kilkunastu lat nie biorę w tej farsie udziału. Skoro wybraliśmy to nie powinniśmy im przeszkadzać w ich pracy. Trudno nazwać demokracją sytuację gdy bardzo często demonstrujący niezadowolenie nie potrafią wypracować wspólnego stanowiska, to jest czysta ochlokracja. Moim zdaniem miast winno być rządzone tak jak porządna firma. Jest zarząd i on za wszystko odpowiada. Liczy się wynik. Odpowiedz Link Zgłoś
zygzak_fro.net.pl Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt 06.07.11, 22:36 czytelniku piszesz o teorii a ja o praktyce. Otóż w Polsce demokracji nie ma, ponieważ jej filarami są nie tylko wybory ale również niezależne media (może GO?), sądownictwo oraz kontrola społeczna - czyli brak co najmniej 1,5 filaru. Być może dla ciebie list z konkretnymi pytaniami, analizami i opiniami specjalistów to jest to samo co protest anarchistycznego motłochu - dla mnie takich rzeczy nie da się porównać. O ile się nie mylę struktury władzy są bardzo silne, o czym dowiadujemy się nieomal na każdym kroku. To o czym piszesz nie ma więc nic wspólnego z naszą sytuacją. Wmawianie, że nie można protestować bo większość wybrała jak wybrała jest objawem naiwności do kwadratu. Twoje błędne założenia to: - władza która ma mandat jest nieomylna - co jest utopią. - mniejszość nie ma żadnych praw - sorry, ale chyba się z tym nie zgadzasz? - ludzie nie potrafią się ze sobą dogadać z zasady - także nieprawda, (tak przy okazji - FRO nie raz się z urzędnikami nieźle dogadywało i szło na ustępstwa). Zastanawiam się czemu też tak boisz się tej Pani, która - z twojego punktu widzenia - właściwie nic nie zrobiła - nakleiła jakieś kartki na drzew,a które wg Ciebie i tak powinny pójść pod wycinkę, więc w czym masz problem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Judasz. Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.11, 20:51 Demokracji nie tylko w Polsce nie ma bo i w wielu krajach zachodniej europy. Tak, że nie jesteśmy wyjątkiem a raczej w większości. Pośrednio kwestionujesz demokratyczne wybory, To należało by się zastanowić kto powinien rządzić miastem regionem, krajem. Każda władza mimo, że nie jest nieomylna, powinna być mocna, słuchać ludzi /obywateli/ i robić swoje dla dobra miasta regionu kraju. Decydenci powinni dać jak najwięcej swobody obywatelom w ich działaniu ale nie dopuszczać do anarchii. Nie prawdą jest, że może być władza która zadowoli znaczną większość obywateli, a obywatele pomiędzy sobą się dogadają. Przykładem jest dyskusja na temat poszerzenia fragmentu ulicy Bałtyckiej wielu jest za i wielu przeciw i kto się podejmie pogodzić te dwie strony? Zawsze będą niezadowoleni. Pani która wieszała plakaty niech je wiesza jeżeli ma taki kaprys Mnie to nie boli i nie przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Likus Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.11, 20:41 Jestem przeciwny blokowaniu inwestycji na którą my mieszkańcy tej części miasta czekamy tyle lat. Jeżeli trzeba, będziemy organizować własne manifestacje przeciwko ekologicznym radykałom występującym przeciwko mieszkańcom i tysiącom ludzi korzystającym codziennie z tej drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drogowiec65 Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.adsl.inetia.pl 06.07.11, 21:36 Brawo poprzednik. Jak będzie potrzeba to też zorganizuję w Gutkowie cóś podobnego. Obijemu mordy tym ekologom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komunikator54 Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.adsl.inetia.pl 06.07.11, 21:52 Zwracałem się kilkakrotnie do różnych instutucji m.i. i FRO żeby przedstawić rozwiązania komunikacyjne, komunikacją publiczną. Jednak nikt się nie odezwał. Doszłem do wniosku, że nikt tym się nie interesuje i wszyscy liczą na samochody. Skoro tak jest to brak uzasadnienia do blokowania inwestycji uliczno-samochodowych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mieszkaniec Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 06.07.11, 22:56 Drogowiec65 i mieszkaniec Likus, ile osób jeździ z wami samochodem do centrum? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.olsztyn.mm.pl 06.07.11, 21:51 A może należy już zając się poważnie ulicą Żurawią ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drogowiec65 Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.adsl.inetia.pl 06.07.11, 22:00 Ul. Zurawia aż do Łupsztycha powinna być już dawno asfaltowa. Jezdżę często tą drogą rowerem, łany kurzu za każdym samochodem. Jak jadę w kierunku Ostródy zmuszony jestem jechać przez Olsztyn. Dożo korków powodują w Olsztynie brak sprawnych dróg poprzecznych. Np. Klebark-Wójtowo, Naterki-Tomaszkowo, Gutkowo-Dywity, Wadąg-Track-Grądek itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bardzoźlesiędzieje Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.olsztyn.mm.pl 06.07.11, 22:11 To tragiczne i bardzo przykre, nie przypuszczałam, że komuś może przyjść do głowy, żeby wycinać takie piękne drzewa, szokujący poziom kultury. Po protestach w innych miejscach mogłoby się wydawać, że już wiadomo ogólnie jakie nastawienie mają mieszkańcy do starych alei . Tym bardziej przy przyjętej z dużym entuzjazmem przez mieszkańców idei "miasta ogrodu" to, co się dzieje dziś - to jedno wielkie kłamstwo i kpina z mieszkańców. Ale wiem, że Przyroda odpowiednio się odwdzięczy, to tylko kwestia czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gutkowiak Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.11, 19:35 Ciąć i nie zważać na oszołomów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: **** Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.olsztyn.mm.pl 06.07.11, 22:29 Ludzie zastanówcie się nad tymi planami: - Bałtycka 4-pasmowa + pas rozdzielający, bo musi być wygodnie ( komu ?) - Pieniężnego 4- pasmowa + pas rozdzielający... - Nowa Grunwaldzka 4 - pasmowa + pas rozdzielający... - Partyzantów 4-pasmowa + pas rozdzielający... - Artyleryjska 4- pasmowa + pas rozdzielający... - Sielska 4-pasmowa + pas rozdzielający... - Limanowskiego 4-pasmowa + pas rozdzielający... - Wojska Polskiego 4-pasmowa + pas rozdzielający itd. Co zostanie z zielonego kiedyś miasta ? Co się stanie gdy to zrealizują ? Korki i tak będą. Przecież to bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gościnny Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.11, 10:19 Sitwa betoniaków-asfalciarzy z ratusza rusza do komputerów -klawiatury się grzeją ....taak każdy kto jest na nie do tej absurdalnej inwestycji jest oszołomem dziwakiem i świrem... Inwestycja która NIC nie rozwiąże z problemów komunikacyjnych bo i tak ruch zablokuje się na rondzie i na Grunwaldzkiej... Już pisaliście o dziwnym obłędzie niszczenia miasta ,zamiast NAPRAWDĘ ROZWIĄZYWAĆ PROBLEMY KOMUNIKACYJNE MIASTA. usiłuje się wprowadzać ruch samochodowy do strefy ścisłej zabudowy .Trend obecnie zupełnie anachroniczny. Lać beton, rąbać drzewa ....bez pomysłu i koncepcji.Nie matura a chęć szczera zrobi z ciebie oficera (a i inżyniera.).....tak mówiono 60 lat temu i jest coś przerażającego że w Olsztynie ta maksyma jest aktualna do dziś. Stąd koncepcje dziwne nader lansowane przez ludzi jakby urwanych z przyśpieszonych kursów inżynierskich......A.D 1950. Może to jeden z objawów olsztyńskiej gangreny-miasta bez porządnych elit ,pełnego ludzi o specyficznej mentalności. Wyziera to z wpisów tutaj-"drzewa to opał i nic więcej"-post powyżej....dodać należy -"zwierzę to tylko chodząca golonka" i mamy typowego nowobogackiego olsztynianina rodem z kurpiowskiej wsi czy PGRowskich czworaków powiatu bartoszyckiego ,dziś zamieszkałego w willi pod miastem z pogardą patrzącego na starą miejską zabudowę- jakże mu obcą ,oraz na drzewa które kojarzą mu się tylko z podpałką w domowym kominku.... Stąd koncepcja miasta-ogrodu czy pojęcie rozwoju zrównoważonego są tak temu miastu obce. Niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Droznik78 Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.adsl.inetia.pl 07.07.11, 12:34 Droga to nie park przyrody a część infrastruktury. Skoro rośną drzewa gdzie powinna być droga, drzewa nie mają prawa bytu. Drzewa sadzono wtedy gdy po szosach kursowały furmanki. Wy pseudoekolodzy chcecie wracać do ery furmanek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oj,oj Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.11, 12:48 Drozniku mylisz się, te drzewa sadzono za czasów samochodów i tramwajów, furmanki były w tedy w Olsztynie w odwrocie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m&m Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 07.07.11, 13:11 Dróżniku, wytknij nos poza swoją budkę i szlaban. Zobaczysz, jak masowo sadzi się teraz drzewa w największych metropoliach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gutkowiak Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.11, 19:42 Byłem ostatnio w Warszawie i nie widziałem aby sadzono drzewa a wręcz przeciwnie na obwodnicy od strony zachodniej wycięto kilkaset drzewa posadzonych w latach sześćdziesiątych i siedemdziesiątych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robi Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 07.07.11, 20:17 Gość portalu: gutkowiak napisał(a): > Byłem ostatnio w Warszawie i nie widziałem aby sadzono drzewa a wręcz przeciwnie na obwodnicy od strony zachodniej wycięto kilkaset drzewa posadzonych w latach sześćdziesiątych i siedemdziesiątych. Dane dla Warszawy: 2007 - posadzono 24 tysiące drzew 2008 - 28 tysięcy 2009 - 42 tysiące. wiadomosci.ekologia.pl/wydarzenia/Dzien-Ziemi-Sadzenie-drzew-w-Warszawie,8808.html To tylko skromna Warszawa. Dla porównania radzę poszukać danych dla Berlina albo Paryża. No i zgadnij, ile posadzono w tym samym czasie w Olsztynie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gutkowiak Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.11, 21:10 A kto broni sadzić drzewa w Olsztynie? Na tym wątku jest dyskusja o "aborcji"drzew a nie o sadzeniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robi Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 07.07.11, 21:21 Gość portalu: gutkowiak napisał(a): > A kto broni sadzić drzewa w Olsztynie? Na tym wątku jest dyskusja o "aborcj > i"drzew a nie o sadzeniu. Napisz to jeszcze wielkimi literami. Może prezydent Grzymowicz przeczyta, albo któryś z geniuszy drogownictwa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 07.07.11, 21:22 U nas nie sadzą normalnych drzew przy ulicach. Stawiają betonowe kręgi i sadzą tam coś, ale nie są to drzewa. W centrum dużych miast w Warszawie, czy w Gdyni przy okazji remontu ulic sadzą drzewa normalnie w ziemi, pomimo bardzo bogatej infrastruktury podziemnej - MOŻNA! I często są to już duże, wyrośnięte drzewa ! U nas niemożliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.11, 22:44 Szkoda tych drzew sadzonych w centach miast. One wcześniej czy później i tak uschną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 222 Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 07.07.11, 22:56 w Olsztynie na pewno Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Asiula Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.uwm.edu.pl 08.07.11, 10:00 Bo u nas posadzono za dużo BURAKÓW...; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: omen Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... IP: *.olsztyn.mm.pl 07.07.11, 14:22 gdybym chciał być złośliwy to bym powiedział że nie trzeba było się wyprowadzać na wieś mieszczuchy :) najlepiej wybudować sobie domek pod lasem, oddychać świeżym powietrzem a miasto zamienić w betonowo-asfaltową pustynie, co was to obchodzi, ale że złośliwy nie jestem to tego nie powiem :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drogowiec34 Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.adsl.inetia.pl 07.07.11, 22:11 Gdy zajdzie potrzeba to na ul. Bałtyckiej zrobimy krótki proces z pseudoekologami! Tu nie Augustów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: omen Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 08.07.11, 01:48 no comment !!! Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałtyc... 08.07.11, 05:38 Demokracja jest tam, gdzie rządzący wsłuchują się pilnie w głos społeczeństwa i biorą go pod uwagę w swoich działaniach. Tam, gdzie mieszkańcy uważani są za motłoch, który powinien tylko słuchać swoich wybranych, choćby kilkoma głosami "panów" demokracja staje się frazesem tylko, parawanem. Nie uważam, że tak jest w Olsztynie, choć nasza demokracja wciąż raczkuje. Dialog wyborców z wybranymi jest wciąż "ciężki" i słabo zorganizowany. Inwestycje muszą być podejmowane i nie ma na to rady. Zarówno mieszkańcom i rządzącym chodzi o to tylko, by przynosiły najwięcej korzyści, przy jak najmniejszych kosztach. U nas problemem jest, co uważamy za koszty. Mieszkańcy zwracają uwagę, że to nie tylko pieniądze, ale także miejskie klimaty, tradycja, przywiązanie do pewnych miejsc, czyli to co "ucieka" ludziom świeżo przybyłym, a jest drogie tym, którzy zdążyli w miasto wrosnąć i stać się jego częścią. Widać na forum wyraźny konflikt między tą częścią, która jeszcze nie wrosła i traktuje miasto tylko jako rodzaj agregatu do przeżycia, a tymi, dla których jest to mała ojczyzna, z historią tworzoną przez wieki i także przez tak szybko mijające lata obecnych pokoleń. Przyjdzie czas, gdy kolejni przybysze tez wrosną w miasto. I oby nie musieli żałować podejmowanych niegdyś decyzji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cyt Re: Protest przeciwko wycince drzew przy ul. Bałt IP: *.olsztyn.mm.pl 08.07.11, 11:23 W Gorzowie fikcyjne "sadzenie krzewów" skończyło się wyrokiem 6 lat więzienia... "prezydentowi Gorzowa postawiono cztery zarzuty. Zdaniem prokuratury przymusił szefów dwóch firm budowlanych: PBI i Z. Marciniak SA, aby każdy z nich wypłacił biznesmenowi Krzysztofowi W. z Żywca po 400 tys. zł. To były pieniądze na krzewy, które nigdy do Gorzowa nie dotarły." wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9913641,Prezydent_Gorzowa_skazany_na_6_lat_wiezienia.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Władze nie rozumieją miasta.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.11, 11:23 Mariuszu trafiłeś w sedno.... Problem Olsztyna to to że prawie NIKT z władz stąd się nie wywodzi....."wieś tańczy i śpiewa" plus zapyziałe miasteczka Polski C. To są środowiska które ukształtowały ludzi którzy podejmują takie a nie inne decyzje w imieniu mieszkańców tego miasta. Miasta które decydentom jest po prostu obce a czasem niezrozumiałe. Tragiczna prawda jest taka że pierwsze pokolenie mieszczuchów -czyli tutejsi urzędnicy przechodzi dopiero proces bolesnej aklimatyzacji w środowisku miejskim .Dość dziwne decyzje jakie podejmują wynikają z niepełnego jeszcze ,zrozumienia dla środowiska w jakim funkcjonują.Środowisko miejskie wciąż jeszcze ich nie zaaklimatyzowało..a oni nie pojmują jeszcze pewnych uwarunkowań życia w mieście. Dopiero z dzieci /wnuków takowych Olsztyn będzie miał pożytek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oj,oj Re: Władze nie rozumieją miasta.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.11, 11:37 No to mamy problem. Czuję się mieszkańcem tego miasta, czuję się jego mieszczaninem choć jestem tu od kilkudziesięciu lat, a przyjechałem z prowincjonalnego miasta z tego województwa, z miasta, które ma rynek ze cztery razy większy do olsztyńskiego, na szczęście nie jestem prezydentem ani urzędnikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Władze nie rozumieją miasta.... 08.07.11, 13:38 Gość portalu: oj,oj napisał(a): > No to mamy problem. Problemem jest, jak kto odczuwa klimat miasta. Czym ono dla niego jest. Można mieszkać w Olsztynie i kilkadziesiąt lat, a nie widzieć wiele więcej niż przez swoje okno. Można też przyjechać i od razu pokochać to miasto.To raczej kwestia pewnej wrażliwości niż pochodzenia. Faktem jest jednak, że duża część osób wymaga wielu lat aklimatyzacji, by zrozumieć, że Olsztyn to nie tylko kupa poukładanych cegieł, betonowych klocków i asfaltu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oj,oj Re: Władze nie rozumieją miasta.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.11, 20:56 oj,oj "kocha" oba miasta, i z tym i z tamtym czuje się związany ale nie rozdarty, bo żyje tu a nie tam, a do tamtego czuje innego rodzaju sentyment :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drogowiec34 Re: Władze nie rozumieją miasta.... IP: *.adsl.inetia.pl 08.07.11, 22:32 Już nie mogę się doczekać kiedy drwale ruszą na te zabójcze drzewa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: Władze nie rozumieją miasta.... IP: *.olsztyn.mm.pl 08.07.11, 22:34 Blaszany Drwal był twoim filmowym idolem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mix Przestań pieprzy.ć IP: *.adsl.inetia.pl 08.07.11, 23:29 Sadziłeś te drzewa? Na perwno nie. A ja przynajmniej niektóre z nich sadziłem. Dl;a tego zidiociałi ekolodzy zróbcie coś sami, zanim zaczniecie coś krytykować. Nie wy7starczy wam błazenady doktora nauk od żuczków, który w swych ekologicznych zapędach zapomniał o ich naturalnym środowisku? Czas najwyższy odkaleczyć Olsztyn od ludzi nawiedzonych nie potrafiących kontrolować własnych zmysłów. Bez wchodzenia ws wiele szczegółów postawię tylko jedno pytanie, co ci ludzi8e zrobili z ci.agiem spacerowym nad Łyną?. Ostatnią walką o zachowanie uroków tego szlaku, były czyny społeczne organizowane poprzez pewnego mecenasa. Syn w spadku po nim przejął po nim tylko kamienicę badziarzac się w uładach, na które ojciec nigdy by sobie nie pozwolił. Chłopcyy z kaaczego podwórka przegrzali zbyt wiele. by móc to traktować nawet z naiwjnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jas Internet poszerza horyzonty :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.07.11, 10:18 Mobilne drzewa ale nie w Olsztynie Odpowiedz Link Zgłoś
privus Idiotyzm 09.07.11, 12:45 Te drzewa dawno by padły, gdyby nie zobowiązania wyborcze pierwszego prezydenta po 1989n r. Miała tam iść czteropasmówka. Niestety, dzięki jego decyzji na drugim pasie postawiono kościół. W tej sprawie Ryński też odwalił swoją kolanówę. Co robić dzisiaj wobec takiej spuścizny, nie wiem. Aczkolwiek bez względu na dzisiejsze uwarunkowania powrócił bym do dawnych i chyba najbardziej rozsądnych projektów. Za błędu trzeba płacić a w końcu - bez wchodzenia w kuluary - myśmy wybrali takich prezydentów. Tchórzliwa i bezsensowna ucieczka rozwiązania problemu w ul.Leśną nie załatwi tego problemu. Ale cóż, miasto biskupie stać jest nie na jedną fanaberię. W prawddzie oficjalnie czteropasmówki oficjalnie przez las miejski nie poprą,. ale spolegliwej decyzji Pana Jurka będą bronić jak Golgoty w wyprawach krzyżowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hydrowiec34 Re: Idiotyzm IP: *.adsl.inetia.pl 09.07.11, 21:49 Gdy będzie potrzeba to obetniemy pseudoekologom- hydrze wszystkie łby, aby inwestycja się udała!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś