Poradnie Psycholog-Pedagog? Śliska sprawa..

[Gość: rodzic]

Dlaczego znowu oszczędzają na naszych dzieciach? Dlaczego chcą zlikwidować PPP2?
Moje dziecko uczestniczy w zajeciach w poradni dwa razy w tygodniu.. Ma lepsze oceny, skonczył sie problem ze złym zachowaniem, czyta coraz lepiej..
Szybko dostałam termin badań, tak jak mi pasowało. Co tu ulepszać??
Jak ich przeniosą na Jaroty przeciez żadne z dzieci z Dajtek nie bedą tam jeździć , bo czas dojazdu i koszty..sa poza naszym zasięgiem. Mojej kolezanki dziecko ma lepiej, bo dochodzi na piechote z Podgrodzia.. To ma być objęcie wiekszej ilości dzieci??? A moze powiedzmy wprost ograniczenie dostepu!! i wyeliminowanie dzieci i naszych osiedli!!
Dotarcie na Turowskiego dla szkolnego dziecka to kawałek drogi autobusem, a potem jeszcze na piechote..nie kazdy jeżdzi samochodem:(

Przecież to beda Ci sami specjalisci (spotkałam kompetentnych ludzi) tylko dalej od nas.. czyli ograniczanie a nie lepszy dostęp.
Czy Radni moga cos zrobić? Czy Ktos przemyslał te decyzje?
Poza plecami rodziców, nauczycieli, w trakcie ferii..cwane posunięcie..:(

Kolejny pomysł ratusza..30 stycznia poddany pod głosowanie.
www.bip.olsztyn.eu/bip/index.php?t=200&id=289585
Cytat:
Połączenie placówek pozwoli na pełniejsze wykorzystanie:
- zasobów kadrowych poprzez:
1) szybsze reagowanie na potrzeby zgłaszane przez szkoły, placówki oraz rodziców
i dorosłych uczniów, skracając okres oczekiwania na badania i wydanie opinii lub orzeczenia,
2) wspólne i efektywniejsze szkolenia dla specjalistów (możliwość profesjonalnego szkolenia
umożliwiająca oszczędność środków i wymianę doświadczeń),
3) profesjonalne i elastyczne zintegrowanie dotychczasowych form pomocy realizowanych niezależnie przez poradnie psychologiczno-pedagogiczne,
4) dostępność do wysoko wykwalifikowanej kadry (pedagogów, psychologów, logopedów, doradców zawodowych i lekarzy) w jednym miejscu,
- zasobów materialnych poprzez:
1) racjonalne wykorzystanie gabinetów logopedy, pedagoga, psychologa, doradcy zawodowego,
2) objęcie pomocą większej ilości dzieci specjalistyczną pomocą i programami tworzonymi lub realizowanymi przez kadrę pedagogiczną poradni,
3) skuteczniejsze doposażenie jednej placówki zamiast trzech w specjalistyczne testy i pomoce (korzystanie z zasobów przez większą liczbę specjalistów).

[Gość: @]

To jakaś kolejna bzdura wymyślona przez olsztyńskie kółko wzajemnej adoracji.

"Cytat:
Połączenie placówek pozwoli na pełniejsze wykorzystanie:
- zasobów kadrowych poprzez:
1) szybsze reagowanie na potrzeby zgłaszane przez szkoły, placówki oraz rodziców
i dorosłych uczniów, skracając okres oczekiwania na badania i wydanie opinii lub orzeczenia,"

gdy jest dalej to jest szybciej?
no chyba że nowym tramwajem, ale to kosztuje i na miejsce nie dowiezie z Dajtek, Redykajn...

" 2) wspólne i efektywniejsze szkolenia dla specjalistów (możliwość profesjonalnego szkolenia
umożliwiająca oszczędność środków i wymianę doświadczeń),"

Czyli nowa poradnia dla specjalistów a nie dla potrzebujących?

"3) profesjonalne i elastyczne zintegrowanie dotychczasowych form pomocy realizowanych niezależnie przez poradnie psychologiczno-pedagogiczne,"

do tej pory tego nie było?
na jakiej podstawie pomysłodawcy uważają że coś się zmieni...
i czy na lepsze?

" 4) dostępność do wysoko wykwalifikowanej kadry (pedagogów, psychologów, logopedów, doradców zawodowych i lekarzy) w jednym miejscu,
- zasobów materialnych poprzez:
1) racjonalne wykorzystanie gabinetów logopedy, pedagoga, psychologa, doradcy zawodowego,
2) objęcie pomocą większej ilości dzieci specjalistyczną pomocą i programami tworzonymi lub realizowanymi przez kadrę pedagogiczną poradni,
3) skuteczniejsze doposażenie jednej placówki zamiast trzech w specjalistyczne testy i pomoce (korzystanie z zasobów przez większą liczbę specjalistów)."

jak wyżej...
to może zrobić taką poradnię na przykład w Warszawie...
też będzie lepiej doposażona, specjaliści najlepsi i w jednym miejscu...
a że nie dla wszystkich?
kogo to właściwie obchodzi?
Tak wygląda pomoc w olsztyńskim wydaniu.
Sami sobie robimy Polskę C...
a może nawet już Z
jak Zadupie.

Pozdrawiam pomysłodawców,
z pewnością nie muszą dzieci prowadzić do poradni.

[Gość: kuba]

i co?
i nic...
jak zwykle...
Nie liczcie na to że te dzieci które nie dostaną się do poradni,
wyjadą kiedyś do Anglii,
one tu zostaną, nie będą "przystosowane"
a wyjadą inne,
lepsze?
Tylko kto będzie pracował na emerytury i renty?

[Gość: danuta]

to ewidentny skandal, żeby likwidować tak potrzebne placówki i żeby nie były odpowiednio doposażone, a tymczasem wyrzucją pieniądze na baby pruskie i tramwajarstwo

[Gość: A]

Wielokrotnie korzystałam z poradni. Zawsze byłam zadowolona i zawsze otrzymałam profesjonalną pomoc. Czas oczekiwania na wizytę był króki, a domyślam się, że w nowej poradni, gdzie pół Olsztyna będzie chodzić na wizytę będzie czekało się tygodniami. Uważam pomysł połączenia poradni za bardzo nieprzemyślany. Likwidacja poradni to pozorne korzyści. Mam porównanie jak żyje się moim znajomym w innych polskich miastach i jest mi wstyd i przykro, że mieszkam w Olsztynie

Bardzo mądrze ktoś napisał: "to może zrobić taką poradnię na przykład w Warszawie...
też będzie lepiej doposażona, specjaliści najlepsi i w jednym miejscu...
a że nie dla wszystkich?
kogo to właściwie obchodzi?"

[Gość: an]

Mocne słowa: jest mi wstyd i przykro ze mieszkam w Olsztynie...
Ale jeśli nie mieszkańcy decydują - to rzeczywiście po co tu mieszkać??

Tez wielokrotnie korzystałam z poradni - godziny wizyt zawsze dopasowywano do mnie, moje dziecko skorzystało z tych wizyt i ja tez i jeszcze mam zamiar korzystać - ale jeśli bedę musiała cały Olsztyn przejeżdżać - to raczej będzie to męczące niż korzystne.

Jako dziecko też korzystałam z tej poradni - i do dziś pamiętam jak PIECHOTĄ szłam z koleżankami i kolegami do poradni, a teraz? Pozostaną autobusy lub taksówki. !

[Gość: grudzień]

www.majaolsztyn.pl

[Gość: ed]

Byłam w Poradni Nr 1 na Kopernika. Usłyszałam, że moje dziecko ma trudności w szkole bo nie raczkowało. Żadnej pomocy. Badania trwały bardzo krótko, u psychologa była tylko rozmowa z dzieckiem. Kiedy trafiłam na Jagiellończyka do Poradni Nr 2 uzyskałam konkretną pomoc. Szczegółową opinię do szkoły jak nauczyciele mają pracować z dzieckiem. Regularne porady jak mamy pracować z dzieckiem w domu. Dzięki tej pracy i poradom w Poradn,i co miesiąc, syn odzyskał wiarę we własne możliwości, poprawił oceny i polubił szkołę. Mam wrażenie po własnych doświadczeniach, że połączenie poradni ma służyć podniesieniu jakości pracy w PPP nr 1 poprzez kadrę Poradni Nr 2 bo oni nie mają sobie nic do zarzucenia. A wywalenie poradni na Turowskiego to jest jakaś masakra dla mieszkańców. Moja koleżanka przychodzi do logopedy co tydzień na piechotę bo nie ma na bilet. Już się martwi gdzie teraz będzie dzieciaka posyłać bo na Turowskiego będzie szła pół dnia.
www.bip.olsztyn.eu/bip/index.php?t=200&id=289585
A swoją drogą to jest chore, żeby w szkole z takim zapleczem sportowym umieszczać poradnię.

[Gość: ja też]

Widząc brak reakcji sadzę że jednak pomysł łączenia poradni
w super poradnię przejdzie.
Tak jak pomysł z tramwajami,
dobrze że o metrze nikt nie wspomniał,
też by się przydało,
tylko po co?
No chyba żeby się takimi pomysłami chwalić w świecie.
Tak jak super poradnią dla super dzieci,
a te które nie dotrą?
może się same dotrą?
kto by się zresztą chciał nimi chwalić?
Premię też łatwiej sobie wypłacić za wyniki które łatwiej przyjdą.
Żałosne.

[Gość: rodzic]

Głupie pomysły są chyba u nas w cenie.
Dzięki za głosy.
Jedyna nadzieja, że znajdą się mądrzy radni i temu zapobiegną.
Dla kogo ta pomoc ma być?
Dzieci niepełnosprawne po górkach z Nagórek na pewno nie dotrą.
Ale może to właśnie jest ten łatwiejszy dostęp?

[zbyszek07]

... a może nie to jest ważne żeby pomoc dla dzieci była,
tylko żeby "PORADNIA" była jak trzeba?
jak "MIŚ" - bo stać nas na więcej,
ale czy lepiej?
Pozdrawiam logicznie myślących.
:-)

[Gość: ...]

Kogo to właściwie obchodzi?
nie lepiej wrzucić złotówkę na WOŚP
i sprawę pomocy innym mieć załatwioną na cały rok?

[Gość: gość]

śliski czy nie?
mamy kapitalizm, słaby wypada z gry
trzeba wydać pieniążki na specjalistów
i trzeba znaleźć tych lepszych

albo mieć pretensje do świata, do boga i do siebie, że dziecko trochę nie nadąża (przepraszam, jeśli uraziłam)
PS
a moja znajoma będzie miała teraz bliżej

[Gość: rodzic]

to nie słabszy wypada z gry..
trzy poradnie maja byc połączone w jedną..
i to ma być lepszy dostęp do placówek..??

pogratulować Pani, ze ma bezproblemowe zdolne dzieci,
moze takie same będą wnuki?
no i ze wspólnych pieniędzy na pomoc nie musi Pani korzystać..
bo stac Panią na zajęcia prywatne..

a to naprawdę ciężka sprawa dla wielu rodzin, które nie maja dostępu do prywatnych specjalistów za ciężkie pieniądze
i poradnia, stała terapia mojego dziecka
była szansą na poprawianie ocen w szkole i kontrolowanie i pracę nad zachowaniem..
w końcu odetchnęłam z ulgą, że cos idzie ku lepszemu..
a tu Masz..

inni rodzice i nauczyciele obudzą sie dopiero po powrocie z ferii..
(dobry czas sobie wybrali na podejmowanie decyzji)

czy jest ktoś kto może stawić czoło i stanąć przeciwko tej bezsensownej decyzji??

[Gość: @]

Słabszy jak zwykle nie ma nic do powiedzenia,
za słabszego się decyduje co mu będzie lepsze...
Decyduje nawet nie ten kto jest lepszy,
lecz ten kto ma władzę
i myśli że ma monopol na mądrość.
Jeśli pomysł się nie sprawdzi to i tak winni będą inni niż ci co decydowali.
Jeśli na Jarotach jest potrzebna poradnia
to trzeba ją stworzyć,
ale zabierać jednym żeby dać innym?
Na Kopernika i Kościuszki są dwie poradnie obok siebie,
to może jedną z nich przenieść żeby lepiej wzmocnić jarocki rejon Olsztyna?

[Gość: osa]

droga {Pani, której znajoma będzie miała bliżęj. poradni nie likwidują bo źle pracuje. ale dlatego, że pracuje w złych warunkach, a tak naprawdę w budynku, który jest komuś potrzebny. pozdrawiam.osa

[zbyszek07]

Sprawa Poradni dziś się decyduje w Radzie Miasta...
Ciekawe czy w Radzie są ludzie których da się zmanipulować
do kolejnych złych dla Olsztyna i Olsztyniaków decyzji.
Czy znowu okaże się że Radni są bezradni by
powstrzymać szkodliwe pomysły.
Mądrości życzę,
a mieszkańcom ( wyborcom) dobrej pamięci.

... a może w Olsztynie, który ostatnio często nazywa się skansenem
potrzeba takich "mniej przystosowanych"
żeby zabawiali gawiedź z Warszawy...
Może dlatego nie warto pomagać i leczyć?
Po co Poradnie?
... zamiast do poradni na leczenie,
może niech strugają patyki przy miedzy...
gdzieś między Ameryką (koło Olsztynka) a Dobrym Miastem...

[Gość: kto to wymyślił]

Może ktoś w końcu powie oficjalnie,kto stoi za tym pomysłem,bo do tej pory to owijanie w bawełnę.Czy już wiadomo jak radni zagłosowali?

[Gość: rodzic]

wiadomo..projekt przeszedł..
poradnia do likwidacji
pomysł Pani Wiceprezydent Bartnikowskiej z zeszłego roku o Centrum
-ziści się pod inną postacią..

cofamy się i w kwestii oświaty..
nie ma miasta wojewódzkiego w Polsce,
w którym robi się kołchozy z trzech poradni i ona funkcjonuje jako jedna..
i to dla ,,dobra dzieci"-ciekawe czyich?
jak się wyraziła Pani większość szkół jest na Jarotach i Osiedlu Generałów
(hi hi)
cóż..inni sie nie liczą
a my z Dajtek, Redykajn, Gutkowa i Zatorza jak nam zależy..
bedziemy zaginać z dziecmi na terapie najpierw do Carrefoura, bo tam najbliższy przystanek
a potem gdzieś dalej,
na Turowskiego ..Boze ile to czasu i pieniedzy..ale kogo to obchodzi:(???

zróbmy z wszystkich przychodni medycznych -jedną!
wszyscy specjaliści w jednym miejscu dla całego Olsztyna..??
tylko do lekarza..idziemy co jakiś czas..
a na terapię..w każdym tygodniu..

ale przeciez to tylko dyslektycy i jacys niepełnosprawni..

a to nowosć jeszcze jakaś..dowiedziałam się słuchając sesji
że poradnia nie ma okien, tylko namalowane na scianie..
absurd jakiś..
jakbym tam nie przebywała z dzieckiem..
jakaś paranoja...się dzieje..
kto nam rzadzi??
i Prezydent pozwala na to??
ja głosowałam na takiego człowieka???

[zbyszek07]

Głosujemy na obrazy bez twarzy...
potem się okazuje na kogo głosowaliśmy,
a kto przeszedł ...
a jeśli nawet przeszedł
to okazuje się kim jest,
a właściwie dla kogo jest...
Kolejna porażka Olsztyna,
cofamy się do .... klepiska z kostki i betonu,
bo drzewa wycięte...
Nie ma się co dziwić że mądrzy opuszczają ten piękny rejon,
skoro tak rządzą nim wybrańcy tych co jeszcze zostali...

[Gość: olcha]

Choć radni już zagłosowali w tej sprawie, to nie ma powodu, żebyśmy my, rodzice, nie poinformowali ich, że ich decyzja nam nie odpowiada.
Nie sądzę, aby brali pod uwagę fakt, że dużej części rodziców nie będzie stać na dojazd na Turowskiego...
A piesza wycieczka z maluchem na badanie zaczynające się o ósmej rano... na przykład z Zielonej Górki...na TUROWSKIEGO...????
Jeśli już wprowadzać jakieś zmiany, to należy raczej rozrzucić istniejące poradnie w głąb rejonu ich działania, a może jedną ze Śródmieścia przenieść na Turowskiego?...
Mnie najbardziej oburza arbitralność decyzji radnych.
Warto zauważyć, że problem za chwilę będzie dotyczył nie tylko PP-P nr2, a całego Olsztyna oprócz Jarot, Nagórek i Pieczewa, bo tylko te dzielnice zyskają na nowej lokalizacji poradni.
Zamierzam wysłać radnym maila i uświadomić, jak bardzo stracili orientację w potrzebach swoich wyborców.
I zachęcam do tego innych rodziców, bo kropla drąży kamień!... :)

[Gość: Lidka]

Jestem oburzony takim szkodliwym postępowaniem radnych, którzy to zamiast dbać o interesy rodziców oraz dzieci korzystających z placówek utrzymywanych przez miasto - występują przeciwko mieszkańcom Olsztyna....ciekawe w czyim interesie jest oddalenie poradni od dzieci i rodziców?? Kto na tym skorzysta? Kto za tym stoi...?
Radni zamiast dalej utrudniać życie swoim wyborcom może wreszcie zajmą się działaniami w kierunku utrzymania placówek w obecnych miejscach....tak żeby każdy potrzebujący nie musiał się tłuc wiele kilometrów na drugi koniec miasta....
Kochani...nie dajmy tak łatwo zepsuć czegoś - co tak dobrze nam służy od lat...
Janek

[Gość: Agnieszka]

W pełni zgadzam się z wnioskiem osoby podpisanej "Olcha". Uważam, że wielu ludzi zrezygnuje z kontaktu z poradnią z powodu zbyt dużej odległości i kosztów dojazdu. Sądzę, że radni powinni rozważyć decyzję likwidacji poradni w centrum miasta, gdzie lokalizacja byłaby bardziej korzystna.

[Gość: gość]

tak czytam te wpisy i się zastanawiam. Jak do tej pory w poradni byłam tylko dwa razy. Bardzo się cieszyłam bo było blisko. Powiem szczerze byłam w szoku. Wyobrażałam sobie, że bedzie tak jak w każdej przychodni; kolejki, opryskliwe panie w recepcji i mało przyjemni terapeuci. I jakież było moje zdziwienie gdy pani w sekretariacie z uśmiechem i życzliwością na twarzy powiedziała mi jak długo będzie trwało badanie, jakie dokumenty są mi potrzebne i jakie papierki mam wypełnić. Tłumaczyła mi krok po kroku co jak mam napisać i to wszystko robiła będąc uprzejmą. Nie gorzej było też w gabinecie psychologa i pedagoga. Czułam się tak jakby oni byli tam tylko dla mnie. Jakby mój (mojego dziecka) problem był najważniejszy i nie robili żadnych uwag na temat tego co mówię. I co? i teraz gdzie pójdę. Na Nagórki jeździć nie będę bo to daleko i z takim dzieckiem jak moje nie ławo tam dojechać. A moje dziecko potrzebuje pomocy. Zastanawiam się komu na tym zależało, kto ma w tym interes żeby JEDYNĄ życzliwą w Olsztynie poradnie zlikwidować. I to dla dobra naszych dzieci. A może większość dzieci tych którzy są za likwidacją mieszkają właśnie w okolicach nagórek i nie chce im się jeździć do najlepszych aż na Jagiellończyka.

[Gość: olcha]

Właśnie ta odległość, którą będzie trzeba pokonać , aby dotrzeć na Turowicza z mojego Zatorza, uniemożliwi wielu rodzicom korzystanie z poradni. I wszystko jedno, czy i jakie argumenty przemawiające za zmianą stanu obecnego ma magistrat. Żaden nie ostoi się wobec argument, że ZA DALEKO!
Nasi radni zdają się nie wiedzieć, że wielu z nas nie stać na bilety autobusowe, aby dojeżdżać z dzieckiem na terapię.
Warto im to uświadomić. Piszmy maile! Ich adresy znajdują się na stronie rady miasta.

[Gość: całym sercem]

jestem z Wami.Nie mam dzieci w wieku,w którym korzysta się z pomocy specjalistów,wszystko wyrosło.Nie poddawajcie się,"bombardujcie "spotkaniami przewodniczącego rady miasta,zorganizujcie spotkanie,chętnie pomogę.Rok czy dwa temu nie udało się ,stworzono bubel prawny ale ludzie swoje przeżyli.Trzymam kciuki,będę śledzić ten wątek.

[Gość: olcha]

Dzięki Ci serdeczne za wsparcie!
Nasze dzieci, nasze miasto, nasze poradnie i nasi radni! :)
Pisząc maile damy im szansę naprawić to, co zepsuli.

[Gość: Mieszkaniec]

Drodzy Państwo.
Jeszcze nic straconego.
Na Radzie Miasta głosowany był jedynie wniosek o zamiarze likwidacji Poradni.
Za miesiąc Radni w zbiorowej swej mądrości ustalą, czy Poradnia będzie istniała, czy ją zlikwidują. Uderzajmy do Radnych, niech opamiętają się i nie dopuszczą do stworzenia molocha w miejscu odległym od naszych dzieci.
Zastanawiam się czy przypadkiem pani Małgorzata Bogdanowicz-Bartnikowska - nie szykuje sobie "ciepłej posadki" - wszak wybory już wcale nie tak daleko. Nie wyszło z połączeniem ODN i wszystkich poradni w jeden organizm, to może teraz się uda?
Walczmy o przyszłość naszych dzieci - nie pozwólmy by błędnie pojmowane oszczędności odebrały nam prawo decydowania o Naszym Mieście.

[Gość: olcha]

Drodzy Forumowicze!

Oto adresy mailowe naszych radnych - dostępne na stronie rady miasta. Piszcie, co myślicie o ich decyzji.

[e-mail] - Jan Tandyrak przewodniczący rady miasta

wiceprzewodniczący:
[e-mail] - Halina Ciunel
[e-mail] - Grzegorz Smoliński
[e-mail] - Marian Zdunek

radni:
[e-mail] - Leszek Araszkiewicz
[e-mail] - Zbigniew Dąbkowski
[e-mail] - Bogdan Dżus
[e-mail] - Paweł Ejzenberg
[e-mail] - Krystyna Flis
[e-mail] - Mirosław Gornowicz
[e-mail] - Stanisław Gierba
[e-mail] - Krzysztof Kacprzycki
[e-mail] Marcin Kuchciński
[e-mail] - Konrad Lenkiewicz
[e-mail] - Łukasz Łukaszewski
Czesław Małkowski - nie podał adresu mailowego, kontakt telefoniczny 504-064-644
[e-mail] - Joanna Misiewicz
[e-mail] - Monika Rogińska- Stanulewicz
[e-mail] - Dariusz Rudnik
[e-mail] - Stanisław Szatkowski
[e-mail] - Robert Szewczyk
[e-mail] - Rafał Targoński
[e-mail] - Jarosław Szunejko
[e-mail] - Elżbieta Wirska
[e-mail] - Ewa Zakrzewska

[Gość: Artur]

Jeśli już miasto jest gotowe na zmiany dotyczące lokalizacji poradni, to przecież okazja, żeby przenieść je bliżej potencjalnych użytkowników.
Jedna poradnia "zbiorcza" na Turowskiego to kiepski pomysł.
Radni nie wiedzą, że to tak strasznie daleko z Zielonej Górki!
Zróbmy coś razem! Olcha ma rację: kropla drąży kamień!

[Gość: całym sercem]

proponyję od jutra zorganizować się i dzwonić do biura rady miasta 895275506 i usilnie prosić o spotkanie z przewodniczącym Tandyrakiem.Numer do niego 501510428.Pamiętajcie,radni są dla nas a nie odwrotnie.Trzymajcie sie.

[Gość: ktoś2104]

Zabolały słowa, które padły na sesji Rady Miasta..
że przeciez tam bedzie blizej szkół, bo tamte szkoły najbardziej potrzebuja specjalistów..
nie ujmuje Nagórkom i Jarotom..
ale wydaje mi się, ze w całym Olsztynie są dzieci i szkoły,
zamiast tworzyc kolejna czwarta poradnie,
uniemozliwia się dostęp najbardziej potrzebujacym, wielu dzielnicom miasta..
No i bedziemy ewenementem na skalę Polski,
nie ma miasta wojewódzkiego z takim ,,tworem" bez duszy..
Zawsze musimy być ,,pierwsi"?
co nie znaczy najlepsi:(

[Gość: :(]

Robią z nami co chcą.
Komu mają się tłumaczyć i po co?
Jeśli ktoś ma monopol na mądrość
to i gadać z nim trudno.

[Gość: olcha]

A ja proponuję pisać do radnych maile. Adresy podałam wczoraj na forum i są na stronach rady miejskiej.
Jeśli prosić usilnie o spotkanie z przewodniczącym Tandyrakiem, to trzeba wiedzieć, kto pójdzie i co powie?
Ja bym ich zasypywała mailami!

[Gość: całym sercem]

do olchy!Wymyśl jak można się spotkać bo na forum się nie da.Trzeba pogadać o szczegółach.

[Gość: ojciec]

Zwracam się do Radnych Miasta Olsztyna o głosowanie przeciwko likwidacji Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej Nr 2. Jako rodzic rozumiem, że potrzebna jest taka placówka na osiedlach takich jak Jaroty,Nagórki,Pieczewo czy Osiedle Generałów. Jednak zamknięcie Poradnii Psychologiczno-Pedagogicznej Nr 2 pozbawi dostępu do specjalistów dzieci mieszkających na osiedlach:Dajtki,Gutkowo,Redykajny czy Zatorze,bo nie zawsze rodziców stać na dojazd z jednego krańca miasta na drugi.

[Gość: olcha]

do "całym sercem"
pomyślę, ale Ty też pomyśl! :)
do wszystkich:
Najważniejsze jest uświadomić jak największej ilości rodziców, że radni odpalili petardę, której wybuch będzie ich drogo kosztował, również w sensie dosłownym. :)
Pomyślałam, żeby napisać o tym do wszystkich /a w każdym razie do wielu/ rad rodziców z olsztyńskich szkół i przedszkoli, i przez nie przekazać informację wszystkim potencjalnie zainteresowanym. W marcu odbędą się w szkołach zebrania rodziców. Dobra okazja, żeby na przykład, zbierać podpisy pod petycją, protestem czy jak to zwać. Tekst do podpisu możemy przygotować własnymi siłami. Liczyłabym na to, że jak ludzie się dowiedzą to się wkurzą i będą chcieli coś zrobić póki czas. Taki protest podpisany przez wiele osób można potem wysłać tam, gdzie będziemy chcieli. :)) Urzędy, media, organizacje pozarządowe itp.
I pomyślcie, jak te informacje do rad rodziców podpisać? Jeśli zrobię to własnym nazwiskiem, to ono im nic nie powie i nie doda wiarygodności całemu przedsięwzięciu. "Olcha" też się przecież nie podpiszę... :) Wymyślcie jakieś salomonowe rozwiązanie.
Aha! I piszcie te maile do radnych!
Koniecznie! Muszą wiedzieć, że nam się nie podoba, to co zrobili.
Jak nie będziemy protestować to oni pomyślą, że może być jak jest. I będą mieli rację.
Dobranoc Wam wszystkim! :)

[Gość: Piotr]

Ja korzystałem z warsztatów w Przychodni Pedagogiczno-Psychologicznej Nr 2 ramach szkoły dla rodziców i bardzo dobrze je wspominam. Chętnie wytknę radnym błąd jaki popełnili.

[Gość: marek]

byłem na warsztatach dla rodziców wppp nr.2. dużo się nauczyłem w przyjaznej atmosferze.Też chcę bronić poradni, siadam do maili.

[Gość: B]

Aż nie chce się wierzyć, że olsztyńscy Radni wpadli na taki pomysł. To dyskryminacja mieszkańców osiedla Zatorze!!! Ja nie chcę tak daleko jeździć. Wielokrotnie korzystałam i nawet idę w poniedziałek do PPP2 i jestem bardzo, bardzo zadowolona.

[Gość: olcha]

Prawda? Mnie też nie chce się wierzyć, że można mieć tak kuriozalny pomysł... Widać, że nasi radni nie mają pojęcia o tym, o czym radzą.
Pewnie nie wiedzą też, ile kosztuje bilet autobusowy, a już na pewno nie wiedzą, że mnóstwa mieszkańców nie stać na jego zakup....

[Gość: mieszkaniec]

To nie pomysł Radnych, a pani Małgorzaty Bogdanowicz-Bartnikowskiej. Radni jedynie mają go zatwierdzić

[Gość: olcha]

Czyj by to pomysł nie był, to przecież radni są władni... :)
A do głosowania za lub przeciw nikt ich nie zmusza.
To sprawa ich kompetencji, uczciwości i mądrości.
Dajmy im szansę na rehabilitację.
Tym, którzy są przeciwni likwidacji PP-P nr2, protest społeczny może włożyć oręż do ręki.
Na to liczę, więc zwierajmy szeregi i bądźmy dobrej myśli.

[Gość: C]

PPP2 - Potrzebna, Przyjazna, Pobliska

[Gość: olcha]

Wysłałam do wszystkich radnych maila z protestem przeciwko likwidacji PP-P nr2 i przeniesieniu pozostałych na Turowskiego. Mail - tasiemiec...
Wiem, że wysłała taki list już "A" i nawet doczekała się od niektórych radnych odpowiedzi. :)
Piszcie! :)

[Gość: olcha]

Ja też już otrzymałam odpowiedź od radnej, pani Elżbiety Wirskiej, która jest przeciwna likwidacji poradni.
Wiem, że "marek" z naszego forum też już napisał.:)
Piszcie!
Nasze maile pokażą tym radnym, którzy poparli zamiar likwidacji poradni, że potrzeby mieszkańców są odmienne.
A tym radnym, którzy myślą podobnie jak my, dadzą broń do ręki potrzebną w walce o zmianę decyzji władz.
Będą mogli powołać się na opinię mieszkańców.
Piszcie! :)

[Gość: całym sercem]

Kochani Rodzice,Jesteście super.Ja swoją drogą też się postaram pomóc.

[Gość: olcha do całym ser]

To wyślij maila do radnych! :)
Ich adresy mailowe są na forum- patrz wpis olchy sprzed ok. trzech dni.

[Gość: całym sercem]

do olchy,pomogę swoim sposobem.O.K?Pozdrawiam.

[Gość: olcha]

Pozdrawiam.

[Gość: do "Mieszkaniec"]

W uzasadnieniu do uchwały jest podana informacja, że planowane zmiany są obojętne dla budżetu miasta.
Stąd wniosek, że o żadne oszczędności nie chodzi.
Tylko o coś innego...

[Gość: iwonka]

Czy nikt z radnych nie pomyślał, co stanie się z dziećmi, które są w trudnej sytuacji materialnej? W tym regionie, gdzie bezrobocie jest największe w kraju część dzieci nie będzie miała możliwości dojeżdżania na zajęcia w Poradni na Jarotach, bo ich rodziców na to nie będzie stać.
To o jakim lepszym dostępie mówią radni?
Czy któryś z nich zastanowił się choć przez chwilę, że ogranicza tym dzieciom możliwość korzystania z pomocy pedagoga, psychologa, czy potrzebnej terapii?
Moim zdaniem to skandal

[Gość: olcha]

Witamy na forum "iwonkę" !
Im nas więcej, tym lepiej!
Mam nadzieję, że wspólnymi siłami pomożemy naszym radnym wrócić do rzeczywistości.

[Gość: nocny marek]

Dołączam do protestu przeciwko likwidacji poradni przy Jagiellończyka. Czy radni wiedzą ile trwa podróż z Gutkowa na Turowskiego? Mam wrażenie że Olsztyn staje się coraz mniej przyjaznym miastem dla zwykłych ludzi.

[Gość: an]

Mam wrażenie że Olsztyn staj e się coraz mniej przyjaznym miastem dla zwykłych ludzi.

Zgadzam się!

[Gość: Piotr]

moim zdaniem jest kilka "felerów" jak zostanie przyjęta ta uchwala
1) efektywność pracy dużego molocha nigdy nie będzie lepsza iż mniejszych placówek
2) dostęp do usług dla ludzi nie zamożnych i mieszkających nie na Jarotach będzie bardzo utrudniony, wręcz niemożliwy
Ja jestem przeciwny takim zmianam, mam nadzieję że radni wrócą po rozsądek i zmienią złą decyzję.

[Gość: iwonka]

Popieram Piotra. Molochy w oświacie to nie jest dobry pomysł. Już potworzono gigantyczne gimnazja i teraz , przy niżu demograficznym, szuka się koncepcji na zagospodarowanie takich obiektów. To stąd wziął się "rewelacyjny" pomysł na połączenie poradni w kombinat? Kombinaty się nie sprawdzają.
Tego typu posunięcia na pewno nie służą społeczeństwu, którego interesy reprezentują lokalni radni.
Skoro sprawa połączenia Poradni wzbudza tyle kontrowersji, to warto się zastanowić, czy w tym przypadku, aby na pewno radni podjęli właściwą decyzję. Uchwały można zmienić. Wycofanie się z niewłaściwej ,moim zdaniem, decyzji jest konieczne właśnie na tym etapie, dopóki jeszcze nie stworzono w praktyce tego zlepku poradni. Potem będzie to o wiele trudniejsze.

[Gość: ed]

właśnie przeczytałam, że Grzymowicz odpisuje na pytania na facebooku
może to jest kolejne miejsce gdzie można mieszkańców poinformować o tej idiotycznej decyzji
ja niestety nie mam konta na tym portalu ale może ktoś z Państwa by spróbował
trzymam kciuki za "poradniaków" szczególnie, że jak słusznie zauważył radny Rudnik, że nie walczą o siebie bo mają zapewnione miejsca pracy ale o to żeby mieszkańcy mieli ułatwiony dostęp do poradni
pozdrawiam

[Gość: iwonka]

ułatwiony dostęp?
Wyrzucając Poradnie daleko poza centrum?
To dziwny tryb rozumowania.

[Gość: an]

iwonka cos zdaje sie nie zrozumialas - my tu wszyscy walczymy o to zeby MIEC ułatwiony dostęp... a nie na odwrót... hm.

[Gość: an]

ok ja spróbuje. kto jeszcze?

[Gość: olcha]

niestety, nie mam konta na FB...
nigdy go nie chciałam, a teraz by się przydało...
porozmawiam z kolegą, który nam kibicuje, a ma konto na FB...
ale dzisiaj, trochę przypadkowo, znalazłam wpis dotyczący zamiaru likwidacji poradni w tym miejscu...
kto.wm.pl/opis/10,malgorzata-bogdanowicz-bartnikowska.html
próbowałam się wpisać, ale mój tekst "nie wszedł"na stronę...
może za szybko wyszłam? może trzeba czekać, aż go zaakceptują do upublicznienia?
a może nie umiem i powinnam się dokształcić u dziecka?
a może Wam się uda?...

[Gość: ed]

niestety tam jest ostra cenzura, próbowałam dwa lata temu dodać wpis jak był zamiar stworzenia centrum ale też się nie ukazał, ale razem ze znajomymi ostro ją wtedy wypunktowaliśmy, wcześniej była w czołówce w rankingu a potem miała -2000 pkt.

[Gość: olcha]

Masz rację! Wczoraj próbowałam jeszcze raz i z widocznym skutkiem, czyli żadnym...
Widać, że coś jest na rzeczy, bo cenzura przepuszcza inwektywy, a nie przepuszcza informacji.
INFORMACJI!!!
Oburza mnie taka lokalna sieć powiązań i zależności!
Nie ma znaczenia prawda, wspólne dobro, tylko partykularny interes i walka o stołki.
Tym bardziej mi zależy, żeby poinformować rodziców o przenosinach wszystkich poradni na Turowskiego w bliskiej przyszłości.

[Gość: iwonka]

Ja też miałam problem z dodaniem komentarza w sprawie Poradni na podanej stronce pani Bartnikowskiej.
Może coś jest na rzeczy.
Władza nie lubi słuchać krytyki.

[Gość: @]

Już kiedyś połączono ziemie rolników w PGR,
i wyszło to co wyszło...
Nie zawsze duże jest dobre,
ani nawet lepsze.
No chyba że tu też jest więcej polityki i układów
niż celu do którego Poradnie powstały.
Ktoś chyba o tym celu i powołaniu zapomniał...

[Gość: olcha]

Skoro miasto poczuło wolę wprowadzenia zmian w funkcjonowaniu poradni, to czemu nie wykorzystać tego jako okazji do wprowadzenia zmian na lepsze, a nie na gorsze?
Najlepiej wiedzą ci, którzy korzystają z usług poradni i ci, którzy je świadczą.
Należy przeprowadzić najpierw konsultacje z zainteresowanymi, czyli na pewno z pracownikami wszystkich trzech poradni, z rodzicami, z pedagogami szkolnymi - bo znają środowisko, i może z organizacjami pozarządowymi pracującymi z dziećmi?
Dobra okazja, żeby poprawić to, co na poprawę czeka od dawna.

[Gość: janeczka]

Konsultacje społeczne trzeba umieć zorganizować ii przeprowadzić; no i potem jeszcze wykorzystać wnioski. A to trudne, gdy ma się przekonanie o własnej misji, nieomylności i poczucie władzy.Jeżeli centralizacja jest dobrym pomysłem, zapewnia lepszą jakość i daje oszczędności to proponuję radnym - biznesmenom stworzenie jednej dużej apteki najlepiej wraz z hurtownią i jednego dużego sklepu z pieczywem tuż obok piekarni. Jakie oszczędności na transporcie! I jak wspaniale będzie można urządzić te pojedyncze lokale zamiast wielu małych punktów w mieście. Po chleb i lekarstwa ludzie dojadą z najodleglejszych miejsc.
Ale,ale wybory już za niecałe 2 lata.

[Gość: olcha do janeczka]

Tak, to duża pociecha... :)
Ale najlepsze jest to, że cała ta projektowana roszada jest dla miasta obojętna finansowo, o czym wprost stoi w uzasadnieniu do uchwały...
Czyli wyjątkowo nie chodzi o kasę!
No to jak nie o kasę, to o władzę.:))
Nie ośmielę się pomyśleć, że może z głupoty to wszystko?
Witamy Cię na forum!

[Gość: janeczka]

Śledzę waszą dyskusją od jakiegoś czasu. Nie jestem bezpośrednio zainteresowana ale wkurza mnie arogancja władzy. Życzę powodzenia. Trzymajcie się.

[Gość: olcha]

Zaskoczę Cię, ale ja też nie jestem zainteresowana osobiście.
Moje dzieci już właśnie wyrastają z wieku poradnianego.
Ale tak jak Ciebie wkurza mnie arogancja władzy.
Może napiszesz maila do radnych?
Adresy na forum i na stronach rady miasta.
27 lutego jest kolejna sesja...
Nasz protest przed 27 liczy się wielokrotnie bardziej.
Potem może być jeszcze trudniej coś zrobić.

[Gość: iwonka]

A może należałoby udać się na posiedzenie Rady Miasta i przedstawić na nim ten temat i skutki decyzji, którą radni "uszczęśliwili" wielu rodziców. Zebrać rodziców i przedstawicieli Poradni z Centrum i udać sie do ratusza.

[Gość: A]

Jestem podobnego zdania co "iwonka", czyli warto udać się na sesję Rady Miasta. Przedstawiciele Rodziców, jeśli oczywiście jest to możliwe, powinni być obecni na posiedzeniu i mieć możliwość zaprezentowania swoich argumentów.

[Gość: olcha]

Istnieje możliwość wystąpienia obywatelskiego na sesji RM. Trzy dni przed datą sesji należy pisemnym wnioskiem poinformować o tym zamiarze podając też, w jakiej sprawie>
Wniosek złożyć chyba w sekretariacie RM?...
Jest ktoś chętny? :)

[Gość: A]

Ja jestem chętna. Skoro istnieje taka możliwość, to warto spróbować. Moim zdaniem należy wykorzystać wszystkie możliwości.

[Gość: olcha do "A"]

Procedura jest taka: na trzy dni przed sesją przewodniczący musi otrzymać wniosek o zgodę na wystąpienie obywatelskie, z informacją w jakiej sprawie.
Warto chyba zadzwonić do sekretariatu RM. Może wniosek można złożyć przez internet?
Wydaje mi się to bardzo prawdopodobne.
Ja złożyłam tą drogą wniosek o udostępnienie inf. publicznej- w sprawie wyników głosowania na sesji...

[Gość: @]

Czy można dowiedzieć się jak który z Radnych głosował nad likwidacją Poradni?
Warto byłoby znać podejście do Olsztyniaków i Olsztyna ludzi na których głosowaliśmy...
Przed wyborami właściwie mało o Nich wiemy,
a po wyborach nasze głosy najczęściej już nie mają znaczenia...

[Gość: olcha]

Sądzę, że można, choć mnie się nie udało znaleźć tej informacji na stronach Rady Miasta.
Chyba trzeba dokładniej poszukać. I mam taki zamiar.

[Gość: @]

Dzięki.
Dobrze byłoby wiedzieć jaki kto z Rady jest dla Olsztyna,
a nie tylko jak się nazywa.
Swoją drogą jak to jest że kto jak głosował to tajemnica,
przecież chyba Radni wiedzą nad czym głosują
i oddając głos zgadzają się lub nie na jakieś działania,
które przynoszą lepsze lub gorsze efekty.

[Gość: olcha]

Dzwoniłam do Biura Informacji Publicznej z pytaniem o to, jak głosowali poszczególni radni na sesji 30stycznia nad punktem 15 obrad.:)
Niestety muszę złożyć formalny wniosek o udostępnienie informacji. ...
Urząd ma 14 dni czasu na odpowiedź.
Ale bardzo miły głos w telefonie poinformował mnie, że zazwyczaj nie trwa to tak długo.
Wniosek złożę dziś i mam nadzieję na rychłą odpowiedź.
Tak czy inaczej, dowiemy się. :)

[Gość: praktyczny]

po co tak narzekacie, są przecie prywatne porady psychologiczno - pedagogiczne i nie ma potrzeby utrzymywania na koszt podatnika tylu poradni...

[Gość: @]

Pewnie.
Służbę zdrowia też po co utrzymywać z podatków,
skoro mogą chorzy zapłacić za leczenie,
a jeśli nie mogą?
niech umierają?
Szkoły?
Po co,
przed wojną były prywatne
i też dobrze było.
Tylko dlaczego tak dużo podatków płacimy,
i w takim razie na co lub na kogo?
Na armię urzędników???

[Gość: janeczka]

szanowny panie praktyczny. a na co chciałby Pan przeznaczać swoje podatki? Na diety radnych -bezradnych? Jeżeli z podatków nie będziemy finansować oświaty to nie płaćmy ich wcale. Wpisy na form nie są narzekaniem; są bardzo wyważonymi głosami w dyskusji. jest to jeden z niewielu a może jedyny wątek bez chamstwa i wulgaryzmów.

[Gość: do wszystkich]

A może wybrać się na sesję RM planowaną na 27 lutego?... :)
Co o tym myślicie?
Gdybyśmy tak wsparli swoją obecnością"A", która zamierza wystąpić?
I rzucilibyśmy się w oczy rajcom przed głosowaniem....
I od razu zobaczylibyśmy, jak kto głosuje?...
Moglibyśmy stanąć- usiąść razem i jakoś zademonstrować radnym, że jesteśmy z forum?...
Może szaliki, albo coś do ręki?... :)
Rozkręcam się... :))
Piszcie, co myślicie?
Taka forma nacisku opinii społecznej na RM...
Moim zdaniem, na pewno nie zaszkodzi.

[Gość: olcha - ważne]

Pod ostatnim wpisem naszego wątku jest okienko "ciekawy wątek?".
Klikajcie tam!
Ilość klików promuje nasz wątek na liście "ciekawych wątków".
Z jednego komputera można kliknąć tylko raz.
Chyba, że ktoś ma internet w komórce - wtedy przemieszczając się wraz z nią zmieniamy adres IP i klik można ponowić.
Nie uważam tego za nadużycie- świadczy przecież o zainteresowaniu wątkiem...
Miłej niedzieli wszystkim Forumowiczom! :)

[Gość: artykuł]

W dzisiejszej Gazecie Olsztyńskiej na str.9 jest artykuł pt.
"Protestują przeciwko likwidacji poradni dla dzieci".
Przeczytajcie.
Wydaje mi się, że cytowana tam wypowiedź radnego Gierby, szefa komisji oświaty RM, daje nadzieję, że radni opamiętają się przed sesją planowaną na 27 lutego... A może to tylko chęć uśpienia społecznej czujności?...
Jednocześnie ten sam numer na str.5 zamieszcza ogłoszenie prezydenta o przyjęciu przez RM uchwały o zamiarze likwidacji PP-P Nr2.

[zbyszek07]

Dzięki za info.
GO zakupiona, ciekawe co tam napisali...
:-)

[Gość: iwonka]

Nie czytałam co prawda jeszcze artykułu, ale mam nadzieję, że radni poczytają. Ja biegnę nabyć egzemplarz gazety:)

[Gość: PETYCJA]

www.petycje.pl/petycja/9310/protest_przeciwko_likwidacji_poradni_psychologiczno_-_pedagogicznej_nr2_w_olsztynie.html
Drodzy Forumowicze!
To jest link do petycji przeciwko likwidacji PP-P Nr2.
Właśnie przed chwilą została powieszona w internecie.
Podpisujcie! :)
Trzeba link skopiować i wkleić do przeglądarki.
Informacja o istnieniu petycji została przesłana na adres p.Jana Tandyraka jako przewodniczącego RM, p.Piotra Grzymowicza -Prezydenta, p.Stanisława Gierby jako przewodniczącego Komisji Oświaty RM i pani Alicji Kołakowskiej jako szefowej Wydziału Edukacji UM.

[Gość: olcha]

Nie trzeba kopiować! Link jest aktywny! Można wejść prosto z forum! :))
Rozsyłajcie wszystkim! Musimy zebrać podpisy przed 27 lutego, czyli przed kolejną sesją RM.

[Gość: rodzic]

Zastanawiające..
wg artykułu na s. 9 za likwidacją Poradni przemawiają wymogi prawa budowlanego..
i siedziba nie spełnia kryteriów,
a Pan Prezydent na s.5 informuje, ze do czasu przygotowania obiektu na Turowskiego
nadal pozostac mozna w tym budynku?
Żart jakiś?
A po opuszczeniu budynek będzie zburzony??czy jakaś bardziej przychylna dla Pana Prezydenta instytucja tam się znajdzie???Warunkowo oo..oczywiście..
bo to dobry punkt!

[Gość: olcha- uchwała]

To nie żart. :)
Jak przeczytasz uchwałę wraz z uzasadnieniem, to sam się przekonasz.
Jest tam o wiele więcej "kwiatków".
Tu masz link do uchwały RM wraz z uzasadnieniem:

www.bip.olsztyn.eu/bip/index.php?t=200&id=289585

[Gość: olcha-komentarz]

Żałuję, ale link wyszedł mi kiepsko- nie jest tu aktywny. :((
Lepiej się wkleił w pierwszym wpisie na naszym wątku.

Tutaj zamieszczam, dla zainteresowanych, komentarz do tez zawartych w uzasadnieniu do uchwały.
Tezy - magistrat
Komentarz - zdrowy rozsądek i ja :)

teza
Obiekt zajmowany przez PPP Nr 2 nie spełnia wymogów prawa budowlanego stawianym placówkom oświatowym. Jego eksploatacja odbywa się na zasadach warunkowych, a możliwości remontowo-adaptacyjne ogranicza fakt wpisania budynku do ,,Ewidencji dóbr kultury nie wpisanych do rejestru zabytków”.

komentarz:
W tym budynku Poradnia funkcjonuje około 30 lat. W tym czasie przeprowadzono sporo prac modernizacyjnych: wyremontowano łazienki, wymieniono stolarkę zewnętrzną.
Od 2010 r Poradnia posiada podjazd dla osób niepełnosprawnych.
W 2011 r. w planach remontów na 2011 r uwzględniono środki na dostosowanie łazienki do potrzeb osób niepełnosprawnych oraz najmłodszych dzieci, Został przygotowany kosztorys i projekt. Niestety nie poradnia nie otrzymała zaplanowanych środków.
Wg informacji przekazanych pracownikom PP-P nr2 przez p. dyrektor WE 9 01. b.r. po likwidacji Poradni pracownicy już jako pracownicy PP-P Nr 1 w Olsztynie NADAL będą pracować w budynku przy ul. Jagiellończyka.

teza
Budynek SP 2 wpisany jest do ,,Rejestru zabytków”, co również ogranicza możliwości remontowe. Jego część zajmowana przez Poradnię P-P Nr 3 nie jest przystosowana do obsługi osób niepełnosprawnych.

komentarz:
fakt ten działa tylko na niekorzyść PP-P nr 3; nie jest natomiast przeszkodą dla funkcjonowania SP2


teza
Wobec braku możliwości modernizacji obiektów /pomysłodawca miał na myśli PP-P nr2 i PP-P nr3/ i dostosowania ich do wymogów oświatowych, racjonalnym rozwiązaniem jest połączenie placówek.

komentarz:
Których placówek? Poradni nr 2 i 3 ?
Przecież uchwala dotyczy poradni nr 1 i nr 2.
I gdzie będą się mieścić połączone poradnie ?
Być może odpowiedź na to pytanie stanowi sugestia o przygotowaniu na potrzeby nowej scentralizowanej poradni „np. obiektu przy ul. Turowskiego”. Jeżeli ten domysł jest słuszny, wraca pytanie o dostępność poradni dla jej klientów. Wcześniej autorzy uzasadnienia poddają miażdżącej krytyce dostępność do obecnie funkcjonujących Poradni ze względu na ich „centralne położenie”.
Położenie obiektu przy Turowskiego ” peryferyjne” w stosunku do wszystkich osiedli poza Nagórkami, Jarotami i Pieczewem bardzo utrudni korzystanie z usług poradni mieszkańcom pozostałych olsztyńskich osiedli.
Do budynku przy Turowskiego wygodnie dojeżdża się jedynie samochodem prywatnym.
Przystanki autobusowe na pętli Nagórki, przy „Kerfurze, Realu czy na ulicy Wańkowicza są w znacznej odległości od Turowskiego.



teza
Trudności w obsadzie stanowiska dyrektora Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej Nr 2 w Olsztynie przy ul. Jagiellończyka 5/6 (w dwukrotnym konkursie nie wyłoniono kandydata, a z tej poradni też nikt nie przystąpił do konkursu, ostatecznie powierzono obowiązki dyrektora do 30 czerwca 2013 roku wicedyrektorowi tej poradni)

komentarz
Nie znam szczegółów, ale do drugiego konkursu zgłosiły się osoby spoza poradni.
W świetle tego, co działo się wokół poradni w ubiegłym r. szk. można przypuszczać, że żaden kandydat nie przedstawiłby koncepcji wystarczająco dobrej by móc zostać dyrektorem poradni.



teza
połączenie poradni pozwoli na szybsze reagowanie na potrzeby zgłaszane przez szkoły, placówki oraz rodziców i dorosłych uczniów, skracając okres oczekiwania na badania i wydanie opinii lub orzeczenia,


komentarz
To zależy od liczby dzieci i uczniów przypadających na 1 etat pracownika pedagogicznego. Efekt skrócenia oczekiwania na badania, wydanie opinii orzeczenia można byłoby uzyskać dostosowując wielkość terenu działania do liczby pracowników.
Zabieg połączenia poradni być może zmieni czas oczekiwania. Co tu stanowi punkt odniesienia? Co nim będzie? Średni czas oczekiwania liczony dla wszystkich poradni razem, czy średni czas oczekiwania w jednej wybranej? Czy wiemy, jaki ten czas oczekiwania jest obecnie?
W której poradni jest najdłuższy? Gdzie czeka się najkrócej?
W PP-P nr 2 czas oczekiwania na orzeczenie o potrzebie indywidualnego nauczania wynosi kilka dni, a nawet udało się wydać takie orzeczenie w dniu złożenia przez rodziców wniosku.
Duża poradnia może, co najwyżej, utrzymać taki standard; nic się tu nie da skrócić;



teza
połączenie poradni zwiększy dostępność do wysoko wykwalifikowanej kadry (pedagogów, psychologów, logopedów, doradców zawodowych i lekarzy) w jednym miejscu,

komentarz
Wszystkie poradnie dysponują kadrą składającą się ze specjalistów tych samych dziedzin. Dlatego też trudno wyobrazić sobie, jaką nową jakość wygeneruje zabieg polegający na tym, że większa ilość logopedów, psychologów i pedagogów będzie pracowało w jednym budynku?
Jakie znaczenie dla matki przywożącej dotychczas dziecko na terapię logopedyczną z Gutkowa do PP-P nr 2 będzie miał fakt , że potem będzie je wozić np. na Turowskiego gdzie będzie pracować 6 logopedów mających takie same kwalifikacje jak 3 pracujących na Jagiellończyka?



teza
połączenie poradni umożliwi objęcie specjalistyczną pomocą większej ilości dzieci

komentarz
W jaki sposób specjaliści pracujący dotychczas w 3 miejscach po zorganizowaniu im pracy w jednym miejscu obejmą większą liczbę dzieci pomocą specjalistyczną; i także większą w stosunku do jakiej liczby?



teza
połączenie poradni pozwoli na skuteczniejsze doposażenie jednej placówki zamiast trzech w specjalistyczne testy i pomoce (korzystanie z zasobów przez większą liczbę specjalistów).

komentarz
jeżeli mam 1 psychologa muszę mu zapewnić 1 test np. Wechslera; z tego jednego testu może bezkolizyjnie korzystać także 2 zatrudniony psycholog, ale jeżeli zatrudnię 3 psychologa to muszę kupić 2 test Wechslera



teza
połączenie poradni pozwoli na racjonalne wykorzystanie gabinetów logopedy, pedagoga, psychologa, doradcy zawodowego,

komentarz
Jak się zwiększy wykorzystanie gabinetów specjalistycznych?
W PP-P nr2 gabinety wykorzystywane są od 8 do 17, a gdy prowadzona jest np. szkoła dla rodziców do 21. Jak można wykorzystać je bardziej?

[Gość: iwonka]

Już można podpisywać się pod petycją. Gorąco namawiam. W końcu muszą się państwo radni zacząć liczyć z głosem swoich wyborców.

[Gość: Piotr]

ja już podpisałem petycje

[zbyszek07]

ja też podpisałem...

Ktoś wyżej wspomniał o budynku poradni do likwidacji,
może to jest ten kawałek tortu?
a wszystko inne to tylko droga do celu?
Tak tylko się zastanawiam.

[Gość: A]

ja też podpisałam.

[Gość: weryfikacja podpis]

Kochani! Aby złożyć podpis pod petycją, trzeba przejść i drugą stronę... :) Weryfikacja podpisu to kliknięcie w link otrzymany w mailu od administratora. :) Link przychodzi natychmiast. Te podpisy oczekujące na weryfikację, to pewnie właśnie osób, które nie dotarły do drugiej strony z formalnościami... Wiem co mówię, bo sama padłam ofiarą.... :) Podpisywałam się jako druga, a teraz na "moim "miejscu jakiś pan... :))

[Gość: An]

Ja tez juz myslalam ze podpisze petycje - atu masz jakis blad mi wyskoczyl i juz nie moge podpisac - bo mail moj - napisalo mi - zostal juz wykorzystany - MILO!

[Gość: zatroskany rodzic]

Podpisuję się w 100% pod tym, ze PP-P2 w Olsztynie działa świetnie i znajduje się we właściwym miejscu! Dogodny dojazd jest znaczący, gdy kończę pracę i zabieram swojego synka do Poradni na zajęcia logopedyczne. Gdybym miała dostać się gdziekolwiek dalej, na pewno już bym nie zdążyła i tym samym nie miałabym dostępu do fachowej, podkreślam jeszcze raz FACHOWEJ opieki. Pomijam fakt, a może właśnie nie powinnam go pominąć: panie tam pracujące są zawsze uśmiechnięte i pomocne, a to bardzo ważne, gdy dziecko idzie do nowego miejsca lub ma przychodzić tam regularnie,aby stworzyć przyjazny klimat i zachęcić malucha. Ale cóż drodzy rodzice... o co tu chodzi? bo przecież na pewno nie chodzi o miejsce - w centrum, blisko starówki, budującego się Warmia Tower... - prawda? Radni Miasta Olsztyna na pewno myślą o dzieciach swoich wyborców i nie zrobiliby nic ich kosztem. mam rację?

[Gość: olcha]

Zaglądałam do petycji... :)
Mamy 65 podpisów.
Wszystkie "za".
Ale nie wszystkie zweryfikowane.
Mam nadzieję, że władze miasta opamiętają się i przypomną sobie, że będą wszak następne wybory... Liczę na to, że oszołomione potęgą społecznego protestu okażą gotowość poprawy. :)
Otrzymałam już wyniki głosowania nad uchwałą o zamiarze likwidacji PP-P Nr2.
Wkrótce umieszczę je na forum.

[Gość: rodzic]

To dobrze. Będziemy wiedzieć, komu dziękować, albo wręcz przeciwnie..
kto się przyczyni do decyzji, która może odebrać prawo pomocy najuboższym dzieciakom..
Bogaci sobie poradzą..

[Gość: GŁOSOWANIE-SESJA]

Podaję za BIP wyniki głosowania radnych nad uchwałą o zamiarze likwidacji PP-P Nr2.
Tymczasem metodą "na piechotę", ale szukam sposobu, żeby zostawić gdzieś te pliki i podać do nich link...
Czytajmy w zadumie... :) I wyciągajmy wnioski!

"ZA" oznacza głosowanie za przyjęciem uchwały
"PRZECIW" oznacza głosowanie przeciw przyjęciu uchwały, czyli na naszą korzyść :)
I tak:
Głosy oddane ZA: Ciunel Halina, Ejzenberg Paweł, Gierba Stanisław, Gornowicz Mirosław,
Kuchcinski Marcin, Lenkiewicz Konrad, Szewczyk Robert, Tandyrak Jan,
Zakrzewska Ewa, Zdunek Marian

Głosy oddane PRZECIW: Araszkiewicz Leszek, Dzus Bogdan, Flis Krystyna, Rudnik Dariusz,
Smolinski Grzegorz, Szunejko Jarosław, Wirska Elzbieta

Głosy nieoddane: Dabkowski Zbigniew, Łukaszewski Łukasz, Małkowski Czesław Jerzy,

Głosy wstrzymujące się: Kacprzycki Krzysztof, Szatkowski Stanisław

Nieobecni: Misiewicz Joanna, Roginska-Stanulewicz Monika, Targonski Rafał

Rozumiem, co oznacza termin "za", "przeciw", "nieobecny" i "wstrzymujący się", ale głosy "nieoddane"? Czyli co? :) W zasadzie jest ale wyszedł do toalety?

[Gość: ojciec]

Dobrze wiedzieć kto jak głosował. Może by Gazeta Wyborcza zainteresowała się czemu jeden z najbardziej aktywnych wątków na forum dotyczy sprawy w której wspierają się osoby z różnych części miasta i nie tylko miasta. Aha kochani pamiętajcie,że jak się podpisujecie pod petycją to koniecznie zweryfikujcie swój podpis. Oby nam się udało i poradnia przetrwała te dziwne praktyki.

[Gość: An]

ja nie moge zweryfikowac podpisu bo mi jakis błąd wyskoczyl - blad wysylania poczty - i jak chcialam ponownie sie podpisac to juz nie mogłam bo "ten adres e-mail jest juz w uzyciu"!!!!
MAKABRA!
Trudno - 1 głos w tą czy w tamtą ... eh...

[Gość: olcha do "An"]

Każdy głos jest ważny!!!
Nie wymiękaj! Napisz maila do administratora strony!
Adres chyba w lewym dolnym rogu: "info...i coś tam...".
Wczoraj wysłałam mu informację, że ich procedura "weryfikacji podpisu" nie jest jednoznaczna i sprawia podpisującym problemy.
Jakieś 25 procent podpisujących nie może przez nią przebrnąć. Widać to i pod innymi dokumentami na ich stronie...
Żaden sekret: mnie też się nie udało- mój podpis zawisł gdzieś w systemie- i dopiero koleżanka mi pomogła uporać się z weryfikacją. :)
Dlatego Cię zachęcam- napisz do nich.

[Gość: An]

ok spróbuję - dzięki!

[Gość: An]

Nie WYMIĘKŁAM i okazało sie że przyszedł do mnie mail pt. " failure notice" i tam byl link do weryfikacji i ja jestem zarejestrowana pod nr 13 :) pechowo ale "czadowo" :P

Ale ale widze ze przegraliśmy na głosowaniu??

[Gość: olcha do An]

Cieszę się razem z Tobą! :)
Pewnie też tak bywa, że te linki weryfikacyjne trafiają do spamu...

Co masz na myśli pisząc, że przegraliśmy na głosowaniu?

[Gość: An]

no jak to?
nie przegraliśmy?
A to:
Głosy oddane:
ZA-10szt
PRZECIW - 6 szt.

"PRZECIW" oznacza głosowanie przeciw przyjęciu uchwały, czyli na NASZĄ KORZYŚĆ :)
I tak:
Głosy oddane ZA: (1)Ciunel Halina, (2)Ejzenberg Paweł,(3)Gierba Stanisław, (4)Gornowicz Mirosław,
(5)Kuchcinski Marcin, (6)Lenkiewicz Konrad, (7)Szewczyk Robert, (8)Tandyrak Jan,
(9)Zakrzewska Ewa, (10)Zdunek Marian

Głosy oddane PRZECIW: (1)Araszkiewicz Leszek, (2)Dzus Bogdan, (3)Flis Krystyna, Rudnik Dariusz,
(4)Smolinski Grzegorz,(5) Szunejko Jarosław, (6)Wirska Elzbieta

Głosy nieoddane: Dabkowski Zbigniew, Łukaszewski Łukasz, Małkowski Czesław Jerzy,

Głosy wstrzymujące się: Kacprzycki Krzysztof, Szatkowski Stanisław

Nieobecni: Misiewicz Joanna, Roginska-Stanulewicz Monika, Targonski Rafał

[Gość: olcha do An]

Aaa...to...
To są informacje dotyczące wyników głosowania na sesji Rady Miasta w dniu 30 stycznia br.
Czyli już dosyć stare...
Tyle, że jeszcze nie zostały opublikowane na stronach Biura Informacji Publicznej.
Dlatego właśnie zwracałam się do nich z pisemnym wnioskiem o udostępnienie inf. na ten temat.
Zamierzałam je opublikować na naszym forum, żeby wszyscy wiedzieli, jak poszczególni radni głosowali w interesującej nas sprawie?
O tym, że "przegraliśmy" w głosowaniu wiadomo zatem od 30 stycznia. :) Wynik był 10 głosów za likwidacją poradni do 7 głosów przeciw...
Na sesji planowanej na 27 lutego ma być ponownie głosowany wniosek o likwidacji poradni.
Stąd nasze starania, żeby dać odczuć RM nacisk opinii społecznej w tej sprawie; aktywność na forum, pisanie listów-maili do radnych i podpisywanie internetowej petycji skierowanej do RM.
Nie wystarczy tylko podpisać- trzeba zachęcać do tego znajomych i rozsyłać link do petycji!!!

[Gość: an]

o tak podpisuje sie pod tym całym sercem :
<3

i obiecuje glosowac na tych ktorzy są po naszej stronie! :)

[Gość: @]

a ja przeciwko tym którzy chcą sprowadzić Olsztyn do miasta skansenu,
z jedną poradnią, jedną szkołą, jednym szpitalem, (ale za to najlepszym ;p )
i może jedną władzą która jedyna ma rację,
a mieszkańcy to tylko element potrzebny do wygrania wyborów.
Już Kopernik pisał jak gorszy pieniądz wypiera lepszy,
co z tego że nowa poradnia będzie większa,
skoro nie będzie ani lepsza ani bardziej dostępna.

[Gość: olcha]

I skąd w ogóle idea, że to właśnie wielkie jest piękne? :)
Wiecie, że mamy już 122 podpisy pod petycją! :)
I wszystkie "ZA"!!!

[Gość: WYSTĄPIENIE OBYWAT]

Czy jest ktoś, kto by chciał z ramienia rodziców, może forumowiczów, a może mieszkańców Olsztyna wystąpić na sesji Rady Miejskiej, planowanej na 27 lutego?

Procedura jest taka: na trzy dni przed sesją przewodniczący RM musi otrzymać wniosek o zgodę na wystąpienie obywatelskie, z informacją w jakiej sprawie. Termin mija w piątek...
Być może wniosek można złożyć przez internet...
Myślę, że można odczytać z kartki to, co ma się do powiedzenia.

[Gość: kora]

jak na razie w planie sesji nie ma uchwały o likwidacji poradni ciekawe czy można się dowiedzieć kiedy będzie ta uchwałą głosowana

[Gość: olcha]

Może zadzwonić do sekretariatu Rady Miasta?
To chyba nie jest poufna informacja... :)
Dla nas im później głosowanie nad tą uchwałą, tym lepiej- mamy więcej czasu na zebranie podpisów pod petycją..,
Rozsyłajcie ją wszystkim znajomym!
Ja wysyłam, a potem nękam pytaniem, czy już się podpisali... :)

[Gość: Piotr]

Już nazbierało sie 133 głosy za ))) Mam nadzieje że Radni wrócą do rozsądku!!!

[Gość: An]

juz wiecej! juz ponad 130 ale chyba zweryfikowanych mniej...

[Gość: olcha]

Sprawdziłam dzisiaj - na lutowej sesji RM nie będzie głosowana uchwała o likwidacji PP-PNr2. Najwcześniej w marcu. Mamy czas na zebranie podpisów. :)

[zbyszek07]

Dzwoniłem dziś do redakcji Gazety Wyborczej,
mają zainteresować się sprawą.
Temat Poradni jest zagłuszany przez obwodnicę,
pieniądze unijne...
Myślę że problem warto nagłośnić
i faktycznie zebrać opinie za i przeciw,
a nie tylko narzucić decyzję.

[Gość: olcha do zbyszka07]

Ja też starałam się zainteresować Wyborczą.
Wysłałam im uchwałę RM wraz z uzasadnieniem, nasz komentarz do tego "uzasadnienia" pożal się Boże, link do naszego forum i link do petycji, plus ogólną informację, o co chodzi?
Dziś do mnie oddzwonili. Będzie artykuł. Już jest umówiony rodzic na rozmowę.
Ale bardzo fajnie, że też zadzwoniłeś - niech widzą, że sprawa jest ważna społecznie.
Warto dzwonić w tej sprawie w różne miejsca... Żeby urzędnicy i rajcy mieli o czym myśleć.:)
Ja dziś dzwoniłam do Wydz. Edukacji UM. Tel. [phone] w. 76- pewnie będą Cię gdzieś przełączać. Ale im więcej ruchu w tej sprawie, tym bardziej nam to służy. :)

[zbyszek07]

Radio Olsztyn też obiecało się tematem zainteresować.
Myślę że temat jest "nośny"
a zainteresowanie spore.
Może się okaże że jednak mamy na coś wpływ,
a nie tylko iluzoryczny na wynik wyborów.
:-)

[Gość: olcha do zbyszek07]

Bardzo bym sobie tego życzyła... :))
Rozsyłałam takie "pakiety informacyjne" przedwczoraj i wczoraj.
Do mediów- tam gdzie mi się udało i do organizacji pozarządowych.
Może masz pomysł, gdzie by tu jeszcze? :)
Teraz mi się wydaje, że najważniejsze to zainteresować media i znaleźć sposób, na zebranie jak największej ilości podpisów pod naszą petycją.
Nie mam konta na facebooku, więc na pewno nie doceniam siły tego medium.
Pojawiliśmy się na fb poprzez stronę stowarzyszenia" Nasze Jakubowo."
Może przyjdzie Ci do głowy jakiś pomysł na promocję petycji?
Aha, nie wysyłałam wieści do TV.
Może chcesz to zrobić?
Zauważyłam, że nasze forum coraz aktywniejsze! :)
Aha, link do forum też rozsyłam w "pakiecie informacyjnym".

[Gość: nie dotyczy]

Skonkretyzujcie o co chodzi.
Czy o dzieci?
Czy rzeczywiście robią mniej błędów?
Czy , że ktoś będzie miał za daleko?
Czy , że pracownicy stracą pracę?
PS
Czy naprawdę wierzycie, że terapia pomaga Waszym dzieciom?
Ciekawe ilu z Was to zatroskani rodzice, a ilu to pracownicy poradni nakręcający ten temat.

[Gość: olcha do nie dotyc]

Moje dziecko, w swoim czasie, po pierwszej wizycie u logopedy zaczęło mówić "czapka"zamiast "capka". :)
A po rocznym chodzeniu na dodatkowe nauki do poradni przestało robić błędy ortograficzne. :)
W naszym przypadku terapia okazała się skuteczna.
W/g uchwały RM i jej uzasadnienia, pracownicy PP-PNr2 pozostają na swoich stanowiskach i w dotychczasowym budynku, czyli nie tracą miejsca pracy.
Przeczytaj uchwałę RM wraz z uzasadnieniem i komentarz do niej /wszystko jest na forum/.
Wtedy będziesz zadawał pytania mniej retoryczne.
Pozdrawiam Cię! :)

[Gość: iwonka]

Ciekawa jestem gdzie podział się mój wczorajszy wpis
Pytałam czy ktoś może wie kiedy dokładnie zostanie sprawa Poradni podniesiona na sesjii Rady Miasta
ponawiam pytanie:)

[Gość: olcha do "iwonka"]

Twój wpis jest, tylko trochę niżej niż myślisz...:)
W/g Wydziału Edukacji UM uchwała o likwidacji poradni może stanąć na sesji najwcześniej w marcu. Jest czas na zbierania podpisów.

[Gość: iwonka]

Orientuje się może ktoś z Was, czy przedstawiciele miasta (czy Rady Gminy) rozmawiali z Poradnią?

[Gość: olcha]

Na to przedstawiciele RM musieliby mieć jakiś pomysł na współpracę z poradnią...
I pytanie, na ile poradnia jest chętna i gotowa do takiej współpracy?
Nie ma łatwej sytuacji jako jako podmiot podległy miastu...
Nie wiem też, czy można liczyć na kreatywność radnych, którzy byli przeciwni likwidacji poradni?...
Nie wydaje się, żeby rozpierała ich inwencja twórcza...
Raczej sami powinniśmy się zastanowić, jak użyć kapitału aktywności społecznej zgromadzonego formie podpisów pod petycją?...

[Gość: Piotr]

Podpisuję się pod tym, ja bardzo dużo skorzystałem na warsztatach dla rodziców prowadzonych przez poradnię

[Gość: Piotr]

mam nadzieję że jednak zastanowią się przed następnym glosowaniem i podejmą słuszną decyzję

[zbyszek07]

Nie jestem pracownikiem poradni,
moje dzieci też już wyrosły,
teoretycznie nie mam interesu żeby o poradni myśleć...
ale myślę o Olsztynie i jego mieszkańcach.
Olsztyn sią cofa przez takie decyzje,
nie daje szans rozwoju potrzebującym...
a takich w Olsztynie jak w każdym mieście jest dużo,
w każdej dzielnicy, a nie tylko na Jarotach czy Nagórkach.
W tych dzielnicach też oczywiście jest potrzebny dostęp do poradni...
Może potrzebna nowa, może jedna z centrum,
może oddział...
ale nie wycięcie poradni z jednej strony Olsztyna,
żeby inna strona miała lepiej...
Sami przyznacie że to nie tak powinno wyglądać.
Dzielimy mieszkańców Olsztyna na lepszych i gorszych?
...jak Polskę na A i B ?
Tym bardziej że decyduje się o tym ponad najbardziej zainteresowanymi,
bez konsultacji i przemyślenia.

[Gość: olcha]

Ja też już nie jestem zainteresowana osobiście.
Dzieci wyrosły, odebrałam wykształcenie na wszystkich trzech częściach warsztatów dla rodziców w ramach "Szkoły dla rodziców i wychowawców", a odkąd syn poszedł do liceum, nie jesteśmy nawet w rejonie "dwójki"...
Skoro taka wola zmian przepełnia władze miasta, to niechże będą to zmiany na lepsze: może racjonalizacja rejonów, może przeniesienie jednej poradni na Turowskiego, żeby wszyscy mieli równie blisko, czy też równie daleko, pozostałe przenieść może w głąb rejonów ich działania?
Ale zanim decyzje, to najpierw zapytać o zdanie tych, których one dotyczą.
A nie w trybie dekretu przyjmować, że po zmianach będzie lepiej...
Nikt nie badał ani jak jest, ani co zmienić, żeby było lepiej?
Przecież musi być diagnoza stanu obecnego, żeby było wiadomo, od czego ma być lepiej?
Mam dobrą wiadomość: zainteresowała się sprawą TVP. :)
Mam nadzieję, że będzie to rzetelnie zrobiony materiał, uwzględniający różne stanowiska.
Ma "pójść" dzisiaj, chyba w regionalnej... Nie obejrzę, bo nie mam tego kanału... :)

[zbyszek07]

Regionalną można oglądać w necie,
poszukaj...
a w dzisiejszej Wyborczej:

olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,13440732,Protest_w_oswiacie__Oddalajaca_sie_pomoc_dla_dzieci.html
:-)

[Gość: olcha]

Dzięki!
W tej telewizji to ma być emitowane w niedzielę o 18,30, a nie dzisiaj...
Ciekawa jestem, czym to się skończy?
Czy magistrat się opamięta?...

[Gość: An]

"Wydaje mi się, że chodzi tylko o to, żeby zagospodarować coraz bardziej opustoszały budynek przy ul. Turowskiego, z którym nie bardzo wiadomo, co zrobić. "

- to jest najlepsze :) podoba mi się argument :))


Cały tekst: olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,13440732,Protest_w_oswiacie__Oddalajaca_sie_pomoc_dla_dzieci.html#ixzz2LejQpTwT

[Gość: iwonka]

Czy ktoś wie, kiedy sprawa Poradni będzie poruszona na Radzie Miasta?

[Gość: olcha]

Dzwoniłam do Wydziału Edukacji UM i dowiedziałam się, że najwcześniej uchwała o likwidacji poradni będzie poddana pod głosowanie na sesji marcowej RM.

[Gość: Wila]

Mam nadzieję, że skończy rejonizacja i będę mogła korzystać z wielu, różnych specjalistów, a nie tylko tych przydzielonych do obsługi rejonu. Nie zawsze miałam dobre doświadczenia. Poza tym mam nadzieję, że podstawowe usługi poradni będą dostępne w szkole mojego dziecka.

[Gość: olcha]

Taka dostępność do usług psychologicznych w szkole byłaby, z jednej strony, wielkim udogodnieniem, a z drugiej, dopiero skazywałaby nas na korzystanie z usług tego jednego,przydzielonego specjalisty...
W każdym razie warto o tym rozmawiać w szerokim gronie wszystkich zainteresowanych.

[Gość: Do Wili]

Do obsługi każdego rejonu, w każdej poradni jest mniej więcej ta sama grupa ludzi o przeróżnych specjalizacjach (jest to niezbędne do funkcjonowania tych placówek i wydawania opinii i orzeczeń..). Różnica: osobowości, czynnik ludzki:), doświadczenie, przebyte szkolenia i kursy w swojej specjalności...

Rejonizacja..cóż...może porządkuje??

Podstawowe usługi poradni?? Poradnie odpowiadają na zgłoszenia nauczycieli, prowadząc zajęcia na terenie szkół.

Badania i terapie wykluczają się chyba na terenie szkoły, z powodu potrzebnych testów, pomocy dydaktycznych i materiałów bo szkoły tego nie zapewnią, a specjaliści nie wiedzą z jakiego rodzaju przypadkiem się zetkną...
Pozdrawiam!

[Gość: olcha]

no tak... te wyjaśnienia mnie przekonują...

[Gość: olcha]

Słyszałam, że w niedzielę był program w regionalnej TV na temat likwidacji poradni?
Niestety nie widziałam- mam informacje w tej sprawie z drugiej ręki.
Podobno był merytoryczny?...
Coś o tym wiecie może?...
Podobno wystąpił ktoś z poradni?
Podzielcie się wrażeniami na forum...

[Gość: mimi]

program rzeczywiście kompetentny, można go obejrzeć wchodząc na stronę tvp olsztyn i zakładka wiadomości

[Gość: olcha]

Po prawdzie nie znalazłam zakładki "wiadomości", tylko chyba "aktualności z regionu", czy jakoś tak...i nie udało mi się niczego obejrzeć, tylko przeczytać.... :)
Faktycznie materiał dotyczył poradni. :)
Potem poszukam dokładniej i może trafię na coś do obejrzenia w tej sprawie...
Gapowata jestem...

[Gość: mimi]

pod tym głównym obrazkiem trzeba otworzyć informacje - podawałam z pamięci i dlatego się pomyliłam

[zbyszek07]

Możliwe że nazywa się ta zakładka "Informacje"
trzeba wybrać dzień projekcji.
Informacja podana była rzeczowo,
tylko nie wiem dlaczego podaje się że wszystkie trzy poradnie znajdują się w centrum...
pozostaje wrażenie że są wszystkie razem.
Motywacja przenosin i likwidacji płytka,
sens mało czytelny.

[Gość: olcha]

Dziękuję za cierpliwy instruktarz.:)
Nakarmię głodną rodzinę i mam nadzieję, doszukam się tego materiału. :)

[Gość: zatroskany rodzic]

zgadzam się ze Zbyszkiem...
oto link do materiału, ale niestety filmu i ja nie znalazłam:(
www.tvp.pl/olsztyn/aktualnosci/nauka/walka-o-poradnie/10205999#
jak coś znajdziecie dajcie znać

[Gość: zatroskany rodzic]

a jednak znalazłam, tylko coś długo się załącza...
www.tvp.pl/olsztyn/informacja/informacje/wideo/24213-godz-1830/10206751

[zbyszek07]

Dzięki,
ważne że działa...
:-)
Poradnia też działa...
już podobno ok 40 lat?
W tym poniemieckim budynku,
który pewnie przetrwa i wielką płytę,
zresztą poczta obok jest w takim samym budynku.
Mam nadzieję że to nie o budynek lub plac chodzi,
mioże ktoś sobie upatrzył to miejsce do innych celów?

[Gość: olcha]

Z plotek "na mieście" słyszałam, że chodzi o zagospodarowanie budynku na Turowskiego i stworzenie dyrektorskiego stanowiska dla upatrzonej kandydatki, pani Małgorzaty B-B. :)
To chyba jest główny powód.
Niestety...

[Gość: olcha]

Naszą internetową petycję podpisała radna, pani Elżbieta Wirska.
Pamiętajmy przy kolejnych wyborach! :)

[Gość: iwonka]

Poparcie dla pozostawienia Poradni rośnie.
Może władze miasta usłyszą głos ludu.
Powiadomcie znajomych, bo warto by było na sesji Rady Miasta podeprzeć się jeszcze większym:)

[Gość: olcha]

Swój podpis pod petycją złożyli dziś radni p.Jarosław Szunejko i p.Grzegorz Smoliński.
Bardzo się cieszę!

[zbyszek07]

Może temat jednak decydenci przemyślą?
Pomysł jest bez sensu,
chyba że faktycznie ktoś to robi dla siebie lub dla "swoich"
i to raczej nie wyborców.
Jeśli trzeba zagospodarować budynek na Turowskiego
to może przenieść tam Komendę Miejską Policji z Partyzantów,
a tamten budynek wyremontować?
Na nowych osiedlach było by bezpieczniej,
a policjanci mieliby lepsze warunki pracy.
Wiem że pomysł powyższy nie jest może najlepszy,
ale likwidacja i połączenie Poradni też nie jest...

[Gość: olcha]

Podoba mi się pomysł z przeniesieniem komendy... :)
Zauważyliście, że naszą petycję w internecie podpisują radni? :)
Spostrzegłam już cztery nazwiska...

[Gość: kasia]

a może ośrodek zdrowia albo areszt śledczy? widzę że pomysły na poziomie naszej pani wiceprezydent

[Gość: olcha]

Zastanawiam się, jak można wykorzystać nasze podpisy zebrane pod petycją?
Wydrukować i co dalej?
Dokąd warto je wysłać?
Może macie jakieś pomysły?

[Gość: kawa]

Najbliższa sesja RM już 7 marca, ale wyłącznie w sprawach odbioru odpadów, czyli śmieci. :)
Sprawdzałam na stronie RM- o likwidacji poradni nic nie ma.

[Gość: kasia]

moim zdaniem będą czekać do ostatniej chwili z nadzieją, że sprawa przycichnie

[Gość: olcha]

Z tego co wiem, nie mogą czekać do ostatniej chwili... :)
Zdaje się przepisy mówią, że na 7 dni przed sesją RM prezydent może zgłosić jakiś punkt pod obrady, a RM musi to zaakceptować...
Natomiast jeśli prezydent zgłosi "coś" pod obrady na 3 dni przed sesją, to RM nie musi tylko może zaakceptować nowy punkt programu...
Jak chcecie, to przeszukam zasoby i znajdę podstawę prawną... :)

[zbyszek07]

Być może że ktoś będzie dopasowywał okoliczności do Rady,
czyli będzie w najlepszym momencie by osiągnąć oczekiwany skutek.
Podobnie było ostatnio,
Radę zdominowała sprawa obwodnicy,
a poradnie były "załatwione" tak jakoś przy okazji,
bez przemyślenia i w pośpiechu...
może tak nie było,
ale...

[Gość: An]

Słyszałam że sprawa poradni jest juz dawno "załatwiona" i że teraz to tylko czas na upawnomocnienie się tych przenosin.
A swoją drogą moja koleżanka dojeżdza do swojej "rejonowej" poradni z synem tu do centrum (przy SP nr 2) aż z Jarot. CZy ona też nie powinna zacząć narzekać, że ma daleko itp itd?

[Gość: olcha]

Nie chodzi o to, żeby mieszkańcy Jarot, Nagórek i Pieczewa mieli daleko..
Chodzi o to, żeby gotowość miasta do wprowadzenia zmian w organizacji PP-P, zaowocowała zmianami na lepsze dla wszystkich zainteresowanych, a to jest w pełni możliwe.
Na pewno warto jedną z poradni przenieść właśnie tam, żeby mieszkańcy nie musieli przedzierać się poprzez korki komunikacyjne do centrum.
Ale jeśli wyprowadzić wszystkie poradnie na Turowskiego, no to chyba w/g zasady "zamienił stryjek na siekierkę kijek"... :)
Trzeba magistrat zachęcić do rozmów z zainteresowanymi tą sprawą.
Macie jakiś pomysł?

[Gość: an]

ja nie mam

[Gość: olcha]

No to szkoda.... :(

[zbyszek07]

Trzeba zbierać opinie na temat z różnych źródeł,
analizować potrzeby i możliwości,
w miarę możliwości nagłaśniać sprawę
żeby zainteresowani mieli wiedzę co się dzieje,
i kto o tym decyduje,
ewentualnie kto na tym najlepiej wyjdzie,
i czy na pewno ten do kogo pomoc jest kierowana.

[zbyszek07]

Kiedyś Poradnia była w okolicy ul Barcza,
potem przeniesiono ją na Kościuszki...
nie lepiej jeśli już żeby ta poradnia wróciła na Turowskiego?
(obok Barcza)
... no i dlaczego kiedyś przeniesiono ją z Barcza?
Nie było zapotrzebowania na taką poradnię w tej dzielnicy?
(Nagórki)
Jaki jest sens tych ciągłych przenosin?

[Gość: olcha]

Nie wiem, jaki sens mają ciągłe przenosiny poradni...
Nie wiem też, w jaki sposób dotrzeć z informacją o nich, do zainteresowanych ich skutkami?...
Był program w regionalnej TV, artykuł w Olsztyńskiej i Wyborczej, jest w internecie petycja do podpisu...
Nawiasem mówiąc, zainteresowanie nią bardzo osłabło... :(
Nie wiem, co zrobić z tymi podpisami po wydrukowaniu?...
Dokąd je wysłać, komu je pokazać?...
Wysłałam już informację o petycji i link do niej radnym i prezydentowi...
Może wojewodzie, choć tylko dla informacji?...
On, póki co, nie jest tu stroną...
Może jakiś pomysł?...

[Gość: kasia]

a może elżbieta jaworowicz by się zainteresowała tematem?

[Gość: jah]

Może zrobić protest pod ratuszem,żebrać odpowiednią ilość osób łącznie z dziećmi i zrobić protest w atmosferze pikniku,tak jak swego czasu jedno z olsztyńskich przedszkoli zrobiło.Przy okazji umówić się z Grzymowiczem,że przyjdzie do niego delegacja złożona z rodziców wraz z wydrukowaną listą podpisów. Inaczej nie zostaniemy zauważeni. Pozdrawiam

[Gość: jah]

z mediów zostało jeszcze parę które można byłoby poinformować o sytuacji, z lokalnych to Radio Olsztyn, portal internetowy Olsztyn24. A może sprawę należałoby zgłosić do Uwagi i Interwencji, może tak jak ktoś już wcześniej wspominał poinformować Sprawę dla reportera a do tego Express Reporterów.

[Gość: an]

zrobić protest pod ratuszem,żebrać odpowiednią ilość osób łącznie z dziećmi i zrobić protest w atmosferze pikniku - popieram!

[Gość: olcha]

Ja też popieram, ale kto zrobi?
I jak zawiadomić potencjalnie zainteresowanych udziałem?

[Gość: nie dotyczy]

Kto zrobi protest?
Osoby niezainteresowane (jak o sobie pisały), czyli olcha i zbyszek7. Nie mają tam dzieci, żon, mężów itp. Ale mają czas i chęci, jak mniemam. Powodzenia.

[Gość: an]

Osoby niezainteresowane (jak o sobie pisały), czyli olcha i zbyszek7. Nie mają
tam dzieci, żon, mężów itp. Ale mają czas i chęci, jak mniemam. Powodzenia.

Dobre - popieram!

Więc kiedy moze w piątek po południu - ale zdaje sie ze trzeba powiadomić policję itp o takiej akcji - ja przyjde - kto jeszcze?
bo jeżeli mam tam byc tylko ja i olcha i zbyszek7 , to dziękuje postoję.

Też zycze powodzenia.

[Gość: jah]

można byłoby spróbować nagłośnić to na FB ,może byśmy dotarli do osób,które nie czytają tego wątku a jednak są zainteresowani tym,żeby pokazać,że zależy im również na przetrwaniu poradni. Co do petycji to może należałoby ją wysłać do pani Bartnikowskiej ,do Grzymowicza i do radnych i to wszystkich a nie tylko tych,którzy nam rodzicom pomogli przez to,że zaprotestowali przeciw pomysłowi.

[zbyszek07]

Moim zdaniem protest pod Ratuszem nie da efektu...
Nawet jeśli będzie dziesięć osób to co to da?
a wątpię żeby tyle się pofatygowało.
Ja się nie wybieram...
Pracownicy poradni też się pewnie nie pokażą z wiadomych względów,
...każdy chce żyć.
Rodzice najczęściej zaganiani nie mają czasu na dodatkowe zajęcia,
czy protesty...
a Ratuszowi i tak mają takie akcje chyba...
w głębokim poważaniu.

Uważam że trzeba ciągle nagłaśniać brak logiki w samym pomyśle przenoszenia poradni.
Wywiesić petycję w Poradniach i innych miejscach gdzie są zainteresowani (rodzice, radni)
Wysłać info o petycji do regionalnej prasy i TV,
Starać się zainteresować tematem media, i nie odpuszczać...
...może wywiad redaktora z wiadomą panią w celu ustalenia podstaw i sensu tego pomysłu?
Może druga strona poda jakiś poważny argument uzasadniający tą akcję?
Może logiczna wymiana poglądów i ocen prowadząca do logicznych wniosków?
Ludzie myślący mają swoje zdanie, tylko muszą znać wszystkie strony tematu.

[Gość: jah]

Były przecież artykuły w najważniejszych gazetach lokalnych i nic to nie dało nawet w TVP Olsztyn wypowiadała się osoba pełniąca obowiązki dyrektora i też to nic nie dało. Mam pytanie wam zależy na tej poradni czy sobie odpuszczacie,żadne media drugi raz tego samego tematu nie ruszą taka jest logika działania mediów,tym bardziej,że sprawa powoli umiera śmiercią naturalną. Mam pytanie jaki był cel zbierania tych podpisów i co one dadzą,przekazaliście je komukolwiek czy tak po prostu sobie zbieraliście bo macie takie hobby? Ja nie twierdzę,że demonstracja coś da więc można w ogóle przestać się tym zajmować i po prostu czekać na to co ma nastąpić. Bo i tak tego nie zmienimy.

[Gość: an]

Bo i tak tego nie zmienimy.
podpisuje sie bo taka jest prawda...
niestety.

[Gość: kasia]

bardzo rozsądne, popieram
może wywiesić petycje w szkołach, niech rodzice wiedzą co się dzieje

[Gość: kasia]

ps. miałam na myśli wypowiedź zbyszka

[Gość: jah]

ja swój głos w petycji oddałem i na tym się kończy moja rola, a co do wieszania petycji w innych poradniach to ta opcja na 100% nie przejdzie.

[zbyszek07]

Możliwe...
Nie mniej pomysł o przekazaniu informacji do rodziców o sytuacji Poradni
za pośrednictwem szkół jest też moim zdaniem dobry...
Poradnie same mało mogą w tej sprawie.
Wykonają zalecenia chcą czy nie...
Tak czy tak sprawa powinna żyć,
bo jeśli "przycichnie" to będzie po temacie.

[Gość: jah]

Co do zbierania głosów w szkołach to jestem jak najbardziej za, szczególnie w tych szkołach,które likwidacja poradni dotknie. Tylko znowu rodzi się pytanie jak to zrobić, wydrukować jakieś plakaty A4 nawet na zwykłej drukarce kolorowej i porozwieszać te plakaty w widocznych miejscach oczywiście w porozumieniu z dyrekcjami.

[Gość: kasia]

myślę, że plakaty to dobry pomysł, ale dodatkowo powinny być karteczki z linkiem do petycji, bo wtedy łatwo można ją znaleźć

[Gość: jah]

Akurat to nie jest problem przecież bardzo często już się robi takie plakaty reklamowe z możliwością oderwania karteczki.Teraz pytanie czy wśród nas jest jakaś uzdolniona graficznie osoba,żeby podjąć się zrobienia czegoś co będzie rzucało się w oczy a jednocześnie informowało o całej sytuacji.

[Gość: olcha]

A czy nie prościej rozpowszechnić wśród rodziców informację o istnieniu petycji poprzez Rady Rodziców? Właśnie trwają marcowe zebrania. W LO4 w przyszły czwartek...
Można na adres szkół i przedszkoli rozesłać maila z adnotacją w temacie "dla Rady Rodziców" krótką informacją, o co chodzi?, z treścią petycji i sugestią, żeby podczas zebrania przekazać rodzicom tę wiadomość wraz z przygotowanym uprzednio linkiem do petycji...
Poza tym, w wielu szkołach jest w użyciu dziennik elektroniczny. W librusie jest opcja, która umożliwia rozesłanie informacji rodzicom na maila...
Co do argumentów miasta za likwidacją poradni, to zostały przedstawione w uzasadnieniu do uchwały. Link do uchwały wraz z uzasadnieniem jest wklejony w p i e r w s z y m wpisie na naszym forum.
Zadałam sobie trud, żeby je przeanalizować i odniosłam się do wszystkich tez miasta zawartych w uzasadnieniu. Swój komentarz wkleiłam na forum 18 lutego, z tytułem "olcha-komentarz".
Miasto nie ma żadnego argumentu, który by potrafiło obronić....
Zasadnicze pytanie brzmi teraz: czy jest ktoś, kto zajmie się rozesłaniem informacji o petycji do Rad Rodziców?
Aha, zgłosiło się jeszcze Radio Plus, żeby zrobić materiał... to dobra wiadomość... :)
Informację o petycji wysłałam radnym i prezydentowi już jakiś czas temu...
Staram się zamieszczać wiadomość na forum o wszystkich krokach, które przedsięwzięłam.

[Gość: A]

Informację o petycji wywiesiłam w SP9. Dodatkowo do oderwania była karteczka z linkiem do petycji. Wszystko wisiało godzinę...

[Gość: an]

Wszystko wisiało godzinę...
ciekawe dlaczego?

[Gość: wątpię]

czy któryś z dyrektorów szkół narazi się na konsekwencje działania przeciwko władzy.Przecież szkoły podlegają po tę samą osobę co poradnie.

[Gość: jah]

@wątpię mam wrażenie,że pracujesz w urzędzie miasta w wydziale edukacji,bo co by tu nie było napisane to ci się nie podoba.

[Gość: całym sercem]

nie,nie jestem pracownikiem żadnego urzędu a zwłaszcza U.M.Przepraszam,zamiast wpisać "całym sercem",wrzuciłam pierwszą myśl.Jeszcze raz powtórzę,wątpię aby którykolwiek z urzędujących dyrektorów narażał się na konsekwencje( w tym "dywanik" albo coś jeszcze) z oczywistych powodów.Oczywiście,można próbować ale tak jak w jednej szkole po godzinie wszystko zniknie.Bardzo chcę się mylić.

[zbyszek07]

Gość portalu: całym sercem napisał(a):

> nie,nie jestem pracownikiem żadnego urzędu a zwłaszcza U.M.Przepraszam,zamiast
> wpisać "całym sercem",wrzuciłam pierwszą myśl.Jeszcze raz powtórzę,wątpię aby k
> tórykolwiek z urzędujących dyrektorów narażał się na konsekwencje( w tym "dywan
> ik" albo coś jeszcze) z oczywistych powodów.Oczywiście,można próbować ale tak j
> ak w jednej szkole po godzinie wszystko zniknie.Bardzo chcę się mylić.

Niestety,
zastraszenie jest też metodą osiągnięcia swojego celu...
Myślę że w tym wypadku pomysłodawcy połączenia
dobrze o tym wiedzą...
Tym bardziej uważam że Rodzice mają najwięcej do powiedzenia w sprawie,
bo to Oni są stroną, a nie podwładnym.
Oni mogą wymagać i egzekwować prawa do wykształcenia i opieki specjalistów.

[Gość: całym sercem]

nie wiem,czy o zastraszaniu było pod moim adresem,czy to ja mam zastraszać?Jeśli tak,to błąd.Oczywiście,że najwięcej do powiedzenia powinni mieć rodzice,tylko czy tak jest na pewno?Oczywiście trzeba informacje podawać w szkołach ale jednocześnie pilnować,by nie znikały.Przyznam,że nie mam dzieci "szkolnych" i nie wiem czy w obecnych czasach rodzice mogą zażądać od dyrektorów zwołania zebrań rodziców całej szkoły.To najlepsza forma do podania informacji i przekonania rodziców do działania.Tylko kto to zrobi skoro są kłopoty ze skrzyknięciem się i podjęciem "na żywo"działania?To jest problem.Jestem przeciwna tworzeniu jednego "poradnianego molocha" i zdania nie zmienię.Czy jest jakaś szansa,żeby część forumowiczów jakoś skrzyknęła się na spotkanie?

[Gość: jah prawdziwy]

myślę,że istnieje taka szansa szczególnie tych osób,którym powinno zależeć na utrzymaniu się poradni takich jak ja czy jeszcze parę osób, z różnych powodów.

[Gość: calym sercem]

Jaki może być pomysł na takie spotkanie?Daję słowo,że przyjdę i nawet wylegitymuję się byle tej głupoty nie dopuścić do realizacji.Pozdrawiam.

[zbyszek07]

Gość portalu: całym sercem napisał(a):

> nie wiem,czy o zastraszaniu było pod moim adresem,czy to ja mam zastraszać?Jeśl
> i tak,to błąd...

Oczywiście miałem na myśli zastraszanie i narzucanie swoich pomysłów
przez urzędników, pomysłodawców likwidowania Poradni...
Działających wbrew oczekiwaniom społeczeństwa, mieszkańców Olsztyna
i nawet przeciwko logice.

[Gość: @]

Tylko rodzice mogą coś osiągnąć,
o ile będą zdeterminowani do osiągnięcia celu...
W końcu Poradnie są dla potrzebujących pomocy,
a nie dla urzędników, kierowników i nawet pracowników.
Chyba ciągle ktoś o tym zapomina.
Rodzice dostają argumenty...
petycję, forum...
a czy coś zrobią dla swoich dzieci i miasta
to już inna sprawa.

[Gość: pracownik poradni]

Śledzę forum od początku; jestem pod wrażeniem Państwa zaangażowania. Wydaje mi się, że to niemożliwe aby radni nie uwzględnili Państwa argumentów. Ktoś z forumowiczów napisał, że na Turowskiego należy przenieść poradnię nr 3 . która obsługuje rejon Nagórek, Jarot, Pieczewa . Jaki prosty pomysł!!! Aż dziw, że nie wpadli na to rozwiązanie urzędnicy z WE! A trzeba jeszcze pamiętać, ze PP-P nr 3 ma najgorsze warunki lokalowe i jest najbardziej oddalona od swojego rejonu działania. Można by więc "na jednym ogniu upiec 2 pieczenie": poprawić bazę lokalową poradni i ułatwić do niej dostęp.
Podpisy pod petycją też robią wielkie wrażenie; podpisali się rodzice ale także "osoby z branży" - psycholodzy, pedagodzy, terapeuci pracujący i w oświacie i w innych resortach; ich komentarze wyraźnie wskazują, ze zwolennicy tworzenia "poradni - molocha" nie mają racji - to nie sprzyja świadczeniu pomocy psychologicznej. Pozdrawiam wszystkich serdecznie.

[zbyszek07]

Tym bardziej że poradnia kiedyś na Barcza była,
i została przeniesiona na Kościuszki...
- to był wstęp do łączenia poradni?
Kościuszki jest obok Kopernika...
tak jak Barcza obok Turowskiego.
takie dziwne zawirowania w czasie i przestrzeni...

[Gość: @]

Tak łatwo jest coś zepsuć.
Potem winnych brak,
a jeśli nawet są,
to co z tego?

[zbyszek07]

Nastała cisza...
ale pewnie zainteresowani dołki pod poradnią kopią.
Pewnie gdy będzie sprzyjający czas
sprawy potoczą się szybko...
Może nawet nie zdążymy zauważyć że już po sprawie.

[Gość: olcha]

Czy sprawa likwidacji poradni stanie na najbliższej sesji rady miasta?
O ile wiem, to 27 marca?...
W ubiegły czwartek rozmawiałam z dziennikarzem z Radia Planeta.
Ale nawet nie wiem, kiedy nagranie miało się ukazać na antenie?
Był to pierwszy dziennikarz, który przyszedł na spotkanie przygotowany: wiedział, o czym mówi, wiedział, o co pyta, coś wcześniej przeczytał... Kompetentny, profesjonalny, maniery bez zarzutu, grzeczny i sympatyczny. I młody. I to jest obiecujące. :)
Wcześniej miałam do czynienia z dziennikarzami Olsztyńskiej, Wyborczej i regionalnej TVP. Głównie zarzucam im skrajne lenistwo i nie potrafię powiedzieć o nich niczego dobrego.
Przy tym młodym człowieku z Radia Planeta wypadają mizernie.
Postanowiłam dowiedzieć się czegoś o tym radiu... :) I posłuchać.

[Gość: An]

27 marca to jutro - ile osób idzie? I O KTÓREJ się odbędzie??

[Gość: jahu]

z tego co wiem to jutro nie będzie to poruszane na radzie miasta a wiem z dosyć dobrego źródła. Póki co pomysłodawcy grają na zwłokę.

[Gość: olcha]

Najpewniejszym źródłem informacji jest BIP- tam są umieszczane tematy poruszane na sesjach RM z koniecznym wyprzedzeniem.
Nie sprawdzałam, ale rozumiem z tego co piszecie, że dziś temat poradni nie będzie poruszany...

[Gość: całym sercem]

Czasami jest tak,że na początku Rady może paść wniosek od np.prezydenta o włączenie do porządku sesji konkretnego tematu.Rada głosuje i sprawa jest dyskutowana.Bądźcie czujni!Pozdrawiam.

[zbyszek07]

Czy coś się zmieniło?
Temat był poruszany?
:-)

[Gość: olcha]

O ile wiem, to nie ...

[Gość: mimi]

w urzędzie skarbowym oraz na forum pojawiła się informacja następującej treści:
Wszystkich którym nie jest obcy los placówek oświatowych w olsztynie zapraszamy na manifestacje(festyn) która odbędzie się pod Ratuszem 8 kiwetnia o godz. 14.30
dotyczy to głównie przedszkola w Łupstychu - rodzice tam dzielnie walczą, w 2011 r. Bogdanowiczowej nie udało się ich zlikwidować

[zbyszek07]

Dla mnie bez porównania gorsza jest zwarta grupa 11-tu wiernych...
a pani Halina...
bez komentarza...

[Gość: ra]

rodzice przedszkola w Łupstychu robią dziś manifestacje pod ratuszem o 14.30 forum.gazeta.pl/forum/w,64,143716522,143716522,Prezydent_osobiscie_zamyka_przedszkole_w_Lupstychu.html

[zbyszek07]

...Droga Władzo,
a może by coś stworzyć,
a nie tylko likwidować?
Dumni powinni pozostać Ci po rządach których coś dobrego pozostało,
a nie tylko popiół i gruzy.
...miejsca gdzie kiedyś były szkoły, przedszkola, poradnie,
miejsca w których jedni dbali o innych...
Miejsca w których ludzie byli dla ludzi...
ech...

[Gość: nie dotyczy]

Zbyszek07 na prezydenta.
Zaangażowany, jak sam napisał nie związany w żaden sposób z poradnią, wygadany. Słowem- nadaje się.

[Gość: kasia]

nadaje się sto razy lepiej niż ten obecny partacz, będę głosować :)

[Gość: An]

ja tez

[Gość: jahu]

bez przesady,kazdy powinien znac miejsce w szeregu jezeli okaze sie,ze zbyszek ma predyspozycje do pelnienia tego typu funkcji to ma moj glos a inaczej to tyle co my se tu pokrzyczymy a poradnie i tak zlikwiduja bo wladze maja nas w nosie.

[Gość: kasia]

jutro ma być nadzwyczajna sesja rady miasta ale nic o poradniach nie słychać

[zbyszek07]

Nie wybieram się na prezydenta,
nie lubię "nasiadówek" i sztuczności...
Chciałbym żeby każdy robił dobrze to do czego został powołany.

[zbyszek07]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> jutro ma być nadzwyczajna sesja rady miasta ale nic o poradniach nie słychać

Podobno dziś podstawowym tematem na Radzie były olsztyńskie śmieci.

[Gość: olcha]

Jakoś nasz wątek ucichł... :)
Ciekawa jestem, co się dzieje w sprawie?
Wie może ktoś z Was?

[Gość: pracownik poradni]

na najbliższej sesji rady miasta nie ma punktu dotyczącego poradni. Będą głosowane projekty uchwal w sprawie likwidacji kilku szkół Na temat poradni cisza. a co ona oznacza nie wiadomo. Pozdrawiam.

[Gość: olcha]

Dziękuję za odpowiedź! :)

[zbyszek07]

Mam nadzieję że sprawa zostanie rozpatrzona po naszej, Olsztyniaków myśli...

[Gość: rodzic]

nie sądzę aby tak się stało bo zamknięcie tej poradni to główny priorytet pani wiceprezydent po tym jak kiedyś już radni podobny pomysł odrzucili jako niezgodny z prawem.

[Gość: mimi]

słyszałam, że coś nie mogą uzbierać kasy na remont Turowskiego, szkoła ani poradnie nie dostały na ten cel środków, a w urzędzie miasta mają problem, żeby na ten cel przenieść środki

[zbyszek07]

Na stołku się jest, a potem przestaje się być...
przychodzą nowi ludzie z nowymi pomysłami na życie... innych

[Gość: mimi]

nie jest tajemnicą że nasz prezydent zbiera coraz więcej niepochlebnych opinii, każda decyzja jest ostatnio ostro krytykowana więc może powinien się nad tym zastanowić
w Elblągu ludzie odwołali prezydenta ciekawe ile olsztyniacy wytrzymają jeszcze

[Gość: olcha]

mam nadzieję, że pomysł z przenosinami jednak upadnie...

[Gość: kasia]

niestety sprawa wraca na tapetę, 29 maja będzie głosowana uchwała dotycząca likwidacji poradni

[Gość: :(]

No i po sprawie :(

[zbyszek07]

Może Ktoś jednak przemyślał że ten pomysł
przyniesie więcej szkody niż pożytku.

[zbyszek07]

a może tylko wyciszono temat,
żeby spokojnie zrealizować plany...

[Gość: mimi]

15 maja jest sesja rady miasta a o poradni ani widu ani słychu, mam takie wrażenie, że to cisza przed burzą

[zbyszek07]

Podobno w dzisiejszej GW jest poruszony temat łączenia poradni.
Sprawa zawieszona ze względu na koszty...
szkoda że nie ze względu na brak logiki w pomyśle.

[Gość: @]

czasem dobrze gdy kasy zabraknie
;p

[Gość: jahu]

UWAGA !!!!!!
29 maja będzie głosowanie w sprawie likwidacji poradni ,tak więc jak ktoś ma chęć i pomysł na wystąpienie publiczne to trzeba szybko składać wniosek.
Uchwała robocza
www.bip.olsztyn.eu/bip/index.php?t=200&id=292892
Pozdrawiam

[Gość: olcha]

Mam informację, że na jutrzejszym posiedzeniu Komisji Oświaty Rady Miasta będzie omawiana sprawa likwidacji PPP Nr2 i przenosin na Turowskiego...
A 29 maja rzecz cała ma stanąć na sesji RM.
Wieść głosi, że RM jest gotowa przyjąć uchwałę o likwidacji bez wnikania, czy to mieszkańcom na rękę i komu będzie za daleko.....
Zawiadomiłam dziś Radio Planeta, bo już wcześniej poruszali ten temat na antenie.
Może macie jakieś pomysły?
Pikieta odpada, bo jak przyjdzie kilka osób, to tylko pokaże RM, że przy braku zainteresowania społecznego, może sobie przegłosować cokolwiek jej się podoba...
Może wydrukować petycję z internetu wraz z podpisami i rozesłać?
Zawiadomić media, to na pewno warto...
Myślcie i piszcie!

[Gość: olcha]

Wybieram się jutro na posiedzenie Komisji Oświaty RM.
Sala 213, godzina 12.00.
Może ma ktoś z Was trochę czasu, żeby przyjść i patrzeć naszym radnym głęboko i wymownie w oczy?
Im nas więcej,tym lepiej...

[zbyszek07]

Po obradach Komisji wrażenia pozytywne,
lecz jaki będzie efekt - zobaczymy.
Dziękuję obecnym za merytoryczne przedstawienie
punktu widzenia osób najbardziej zainteresowanych...
rodziców i dzieci.
Pozdrawiam
:-)

[Gość: alibaba]

Wielkie dzięki za obecność na posiedzeniu Komisji i wsparcie. Pozdrawiam.

[Gość: kasia]

jutro sesja, trzymam kciuki za mądre decyzje naszych radnych
www.express.olsztyn.pl/artykuly/czy-radni-uratuja-poradnie-przy-ul-jagiellonczyka

[Gość: olcha]

Jest informacja o jutrzejszej sesji RM w dzisiejszej Gazecie Olsztyńskiej...
Oburzyła mnie cytowana wypowiedź radnego Gierby o "kolejkach w sklepach".
Widać, że żyje w błogim oderwaniu od problemów, które są codziennością jego wyborców.
Mając bardzo ograniczone środki, stoi się w sklepie po produkty najpotrzebniejsze, starannie oglądając każdą złotówkę przed wydaniem.
Na pewno bilet autobusowy przegra z zakupem jedzenia.
Oburza mnie, że radny Gierba nie pofatygował się zasięgnąć opinii najbardziej zainteresowanych, a tylko z wyżyn swojego fotela przewodniczącego Komisji Oświaty RM wygłasza sądy, w których próżno szukać śladu szacunku dla wyborców i rzetelności w rozpoznaniu ich problemów.

[Gość: całym sercem]

radny Gierba chyba już zapomniał skąd i po co wziął się w Radzie.Jak pedagog może działać przeciwko dzieciom?Coś tu nie tak.Może pora pozostać na emeryturze w kapciach w domu a nie pchać się do Rady.Trzymam kciuki,chociaż wątpię.

[Gość: jahu]

To decyzja zapadła,za było 11 osób,1 się wstrzymała a 9 było przeciwko. Mam nadzieje,że Olcha albo ktoś wrzuci listę kto jak głosował,żeby było wiadomo na kogo na 100% nie oddawać głosu.

[Gość: mieszkaniec olszty]

i po PPP2 :( niestety olsztyn dziala przeciwko swoim mieszkancom. Zero logicznych argumentów... podobno byl w poradni audyt zewnetrzny i wypadli bardzo dobrze, wiec dziwi mnie to,ze chca zniszczyc cos,co funkcjonuje bardzo dobrze. no i jesli funcjonuje bardzo dobrze,to dlaczego ich glownym argumentem jest podniesienie jakosci uslug? moim zdaniem sprawa miala przejsc i tyle. a czy rozlicza z tego pania vwiceeprezydent w przyszlosci? co za roznica... nikt sie tym nie przejmuje, bo przeciez wszyscy o tym zapomna, a i tak bedzie juz po przyslowiowych ptakach. zgadzam sie z pania radna wirska - powinien byc jasno nakreslony plan, jak to ma wygladac w przyszlosci krok po kroku. przeciez jest jakas wizja zwiazana z tymi planami prawda? i ostatnie pytanie: na tej stronie kto.wm.pl/opis/10,malgorzata-bogdanowicz-bartnikowska.html probuje zaglosowac przeciwko pani wwiceprezydent i dziwne,bo glos sie pojawia a pare dni pozniej znowu jest poprzednia ilosc. probowaliscie? no i nie umieszczaja zadnych dopisanych - nieobrazliwych - komentarzy. dlaczego??? swoja droga milo,ze tyle osob sledzilo te sprawe. pewnie do zobaczenia w NOWOCZESNYM centrum w nowej, lepszej jakosci:)

[Gość: @]

..."wśród serdecznych przyjaciół,
psy zająca zjadły"...

Dziękuję dziewięciu...
a pozostali jeśli mają na samochodzie naklejkę
"Olsztyn Kocham", to nie powinni takim samochodem jeżdzić.

[Gość: olcha]

Ja również próbowałam zostawić kiedyś swój komentarz na tej stronie...:)) Nie był obraźliwy- w krótkich żołnierskich słowach komentował działania p. Bogdanowicz.
Nie udało się... :) Ponowiłam próbę z tekstem, który widnieje teraz jako pierwszy wpis, z moim nickiem. I ten wszedł na stronę... To mój tekst. :) Pani Bogdanowicz bardzo starannie filtruje głosy mieszkańców.
Byłam dziś na komisji budżetowej i oświaty, a potem na sesji RM. Zamieszczę na forum wyniki głosowania, jak tylko otrzymam je z BIK.
Pamiętam tylko, że za likwidacją PPP Nr2 była radna Ciunel. Zwróciłam na nią uwagę, bo po posiedzeniu komisji z 23 maja podeszła do mnie, bardzo poruszona, z zapewnieniem, żebyśmy się nie martwili... :) A dziś grzecznie zagłosowała za...:) Dlatego ją pamiętam...
Bardzo starała się pani Wirska i pan Dżus bronić sprawy. Ale nec Hercules contra plures... :)
Szkoda, że się nie udało. Jak dojdę do równowagi, napiszę, na co moim zdaniem, warto zwrócić uwagę organizując protest społeczny?.. :) Może się komuś przyda w przyszłości?
Pozdrawiam Was serdecznie!

[Gość: calym sercem]

Ze złości aż kipię jakkolwiek znając" naszych możnowładców" i ich świtę radnych niczego innego nie można było się spodziewać.Liczę jednak na to,że przyjdzie i na nich kryska i w przyszłych wyborach zostaną tak zlikwidowani jak PPP2,tylko to będzie z korzyścią dla nas wszystkich.Wierzę w to,że zło wyrządzone innym powraca ze zdwojoną siłą tylko trzeba troszkę czasu.Co do komentarzy n.t.Bartnikowskiej to wszystko prawda,nie wpuszczają wszystkich.Ta pani nie ma żadnego doświadczenia pedagogicznego,chyba tylko rok była nauczycielką a później to już sami wiecie same stołki w urzędach.Taki to fachowiec.Czemu więc się dziwić takim pomysłom.Myślę,że powinniśmy robić swoje i w przyszłych wyborach odwdzięczyć się.

[zbyszek077]

szkoda gadać...
jak widać szary człowiek nic nie może,
nawet jeśli ma rację.
Proszę o info jak kto głosował.
Co ciekawe tak naprawdę uchwałę głosuje i podpisuje rada,
a ktoś inny sznurki ciągnie.

[Gość: olcha]

Nie chciałabym zakończyć tematu PPP 2 konkluzją, że "szary człowiek nic nie może", bo tak nie uważam. :)
Myślę, że wiele możemy zrobić, jeśli unikniemy błędów popełnionych tym razem.
Pozdrawiam!

[Gość: rodzic]

a we mnie nie ma złości..
jest żal i bezsilność..
4 rano..nie mogę spać,
w głowie się nie mieści,
tyle rozsądnych argumentów ze strony Pana Dżusa i Pani Wirskiej..dziękuję za cudowną obronę, merytoryczną i rzeczową..

tyle pytań do Pani Wiceprezydent padło, na które nie było żadnych sensownych odpowiedzi..
tylko pokrętne tłumaczenia..i ludzie dają się wykpić czymś takim..przecież nie padły odpowiedzi..
i co z niepełnosprawnymi z Redykajn, Dajtek..?
pewnie szybko w ,,Poradni na miarę Europejską" zbudują im podjazdy, takie jak na parterze na Jagiellończyka mamy?
ale o czym ja mówię..
do Centrum na Turowskiego..taki kawał drogi..to po prostu w głowie się nie miesci..
chyba, że nas przerzucą do innej Poradni, tam po schodach..w PPP3?i to bedzie ułatwienie..:(
Jak można mieć takie sumienie..żeby innych niszczyć..i nie dać szansy dzieciom...
jakby mało dostały juz od zycia..
nie sa winne, że z trudnych domów i środowisk..
to Radnych w liczbie 11 nie interesuje..
Bardzo proszę o nazwiska..

Zadziwiajaca zgodnośc większości uchwał..
11 za..
tam (RM)sie nie kierują dobrem społecznym..
to polityka i bezduszność..
nie liczenie sie z dobrem..ze zwykłym człowiekiem..
aż dziwne, bo byle głupią sprawę się konsultuje..a tu??

już nawet Dyrektor Nowoczesnego Centrum wybrany..wiadomo kto będzie..bez konkursów..
to jak ma nie przejść uchwała..żenada..

nie wiem, kto z Radnych powiedział, że zaden z 30 pedagogów z rejonu Poradni nie był za uchwała..
przeciez to ludzie pracujący najbliżej dzieci, w tylu placówkach..
czy kogoś to obchodzi??
jak widać nie..

to osobiste porachunki Pani Wiceprezydent..
wystarczyło śledzić pilnie temat..
dlaczego cierpią inni..??
to już nikogo nie obchodzi..

O likwidacji poradni na sesji rady

[Gość: artykuł]

www.express.olsztyn.pl/artykuly/czy-halina-ciunel-oszukala-rodzicow

Kacprzycki zachował się jak Judasz polityczny

[Gość: podaj dalej]

Kryptofan obecnej koalicji. Pamiętajcie by nie głosować na zdrajcę interesów naszych dzieci

Poradnie Psychologiczno-Pedagogiczne

[zbyszek07]

Dla mnie bez porównania gorsza jest zwarta grupa 11-tu wiernych...
a pani Halina...
bez komentarza...

[Gość: wicie rozumicie]

Przykład - radny SLD chce wreszcie tuż przed czterdziestką zostać magistrem. Kolega radny prorektor jest z klubu prezydenckiego. Znacie przypadki w Polsce żeby magistrant występował przeciwko promotoriwi?

[Gość: alibaba]

Zainspirowana tekstem edy ogłaszam konkurs pn. "Co by tu jeszcze scentralizować w Olsztynie?"
Na liście są już:

- JEDNA APTEKA p.radnej H. Ciunel
- JEDNA PIEKARNIAp. radnego Dąbkowskiego
- JEDNA B. SPECJALISTYCZNA PRZYCHODNIA LEKARSKA p. radnej Zakrzewskiej

Pod rozwagę p. radnemu Lenkiewiczowi poddaję pomysł JEDNEGO KINA a przewodniczącemu J. Tandyrakowi JEDNEJ RESTAURACJI ( kuchnie z całego świata z wysokiej jakości obsługą).

Mam tez pomysł na:
JEDNĄ ŚWIETLICĘ TERAPEUTYCZNĄ (teraz są dwie)
JEDNĄ CENTRALNA PLACÓWKE POMOCY SPOŁECZNEJ (po co tyle punków w całym mieście)
JEDEN WIELKI BASEN rewelacyjnie wyposażony
JEDEN "ORLIK"

Czekam na kolejne propozycje.
Biorąc pod uwagę pomysłowość i przedsiębiorczość naszych radnych (zwłaszcza koalicyjnych) można miec nadzieję, że, potrafiliby zrealizować każdy z tych pomysłów. Chętniej pewnie te ze sfery publicznej niż prywatnej. Ale kto wie?

[Gość: :)]

jedna linia autobusowa...

[Gość: alibaba]

Dzień dobry. Zgadzam się z olchą. Nie musimy być bezradni wobec działań władzy.
Do czasu batalii o poradnię skłonna byłam uważać, że należy pozwolić działać naszym "wybrańcom" i rozliczyć ich ewentualnie przy urnie wyborczej.
Teraz myślę, że ich poczynaniom i decyzjom należy pilnie przyglądać się przez całą kadencję. Jaki odpowiedzialny szef - wszak jesteśmy PRACODAWCAMI prezydenta i rady miasta - będzie tolerował aroganckiego, nonszalanckiego pracownika, robiącego co mu się podoba i żądającego za to nie tylko zapłaty ale także nagród, premii, uznania?
Poznajmy dokładnie nasze uprawnienie i korzystajmy z nich. Nauczmy się działać skutecznie. Sprawa Poradni jest dla mnie doskonałą "wprawką" obywatelskiej aktywności. Dziękuję wszystkim, którzy komentowali sprawę Poradni na forum Dziękuję za podpisy pod petycją , za udział w posiedzeniach komisji i sesji rady miasta.
I jeszcze jedno, nasze działania zmusiły p.wiceprezydent do odpowiadania na trudne pytania ( trudno to uznać za Jej sukces)i oraz korekcji pierwotnego planu połączenia wszystkich olsztyńskich poradni w jeden moloch.
Bądźmy w kontakcie. Pozdrawiam serdecznie.

Wyniki głosowania w sprawie likwidacji poradni

[Gość: redaktor społeczny]

Za likwidacją poradni 11:
Tandyrak, Ciunel, Misiewicz, Szewczyk, Korpoliński, Łukaszewski, Kuchciński, Lenkiewicz (Platforma Obywatelska), Zdunek, Gierba, Dąbkowski (klub Grzymowicza);
Wstrzymał się Kacprzycki z SLD;
Przeciwko 9:
Szunejko, Rogińska-Stanulewicz, Dżus, Małkowski, Flis (klub Małkowskiego), Wirska oraz Rudnik, Smoliński, Araszkiewicz (Prawo i Sprawiedliwość)

[Gość: alibaba]

Cieszę się, że sprawa dalej "żyje " na forum. Dzięki za link do express.olsztyn - materiał o ostatniej sesji bardzo poprawił mi humor - i za wyniki głosowania.

[Gość: eda]

Wielkie dzięki wszystkim, którzy zaangażowali się w działania przeciw likwidacji PPP2. Słowa uznania dla olchy .Twoje argumenty i sposób ich formułowania to cacko. Cóż z tego kiedy sesja i inne spotkania z radnymi przebiegały w stylu „Mów do słupa , a słup…….” no zwyczajnie , jak słup.
Jak już doszłam do siebie po sesji, to zaczęłam myśleć. I wymyśliłam: zgodnie z polityką władz miasta p. radna Ciunel powinna zlikwidować istniejącą sieć aptek i zainwestować wszystkie swoje środki w utworzenie jednej wielkiej , nowocześnie wyposażonej apteki, zatrudniającej wysoko wykwalifikowany personel- lokalizacja – Gutkowo;
Po co P. radnemu Dąbkowskiemu tyle punktów sprzedaży, od jego piekarni aż się roi w mieście (podobnie zresztą jak od aptek w.w.), powinien utworzyć jeden punkt sprzedaży swoich wyrobów :nowoczesny, bogato wyposażony, zatrudniający wysokokwalifikowany personel- lokalizacja , może Likuzy. Wyremontowana ul. Bałtycka będzie konkurencją dla ul. Krasickiego.
P. radna Zakrzewska powinna utworzyć w mieści jeden ośrodek- przychodnię zdrowia. Pełno tego w mieście i po co? Lokalizacja- Zielona Górka. Itd.
To sobie pojeździmy po Olsztynie, nie będziemy mieli czasu na stanie w sklepach w kolejkach i w ten pokrętny sposób obalimy argument p. radnego Gierby, który twierdzi publicznie, że stanie w kolejkach świadczy o bogactwie stojącego.
A jak im coś nie wyjdzie, to zawsze można odwołać władze miasta.

[Gość: alibaba]

Zainspirowana tekstem edy ogłaszam konkurs pn. "Co by tu jeszcze scentralizować w Olsztynie?"
Na liście są już:

- JEDNA APTEKA p.radnej H. Ciunel
- JEDNA PIEKARNIAp. radnego Dąbkowskiego
- JEDNA B. SPECJALISTYCZNA PRZYCHODNIA LEKARSKA p. radnej Zakrzewskiej

Pod rozwagę p. radnemu Lenkiewiczowi poddaję pomysł JEDNEGO KINA a przewodniczącemu J. Tandyrakowi JEDNEJ RESTAURACJI ( kuchnie z całego świata z wysokiej jakości obsługą).

Mam tez pomysł na:
JEDNĄ ŚWIETLICĘ TERAPEUTYCZNĄ (teraz są dwie)
JEDNĄ CENTRALNA PLACÓWKE POMOCY SPOŁECZNEJ (po co tyle punków w całym mieście)
JEDEN WIELKI BASEN rewelacyjnie wyposażony
JEDEN "ORLIK"

Czekam na kolejne propozycje.
Biorąc pod uwagę pomysłowość i przedsiębiorczość naszych radnych (zwłaszcza koalicyjnych) można miec nadzieję, że, potrafiliby zrealizować każdy z tych pomysłów. Chętniej pewnie te ze sfery publicznej niż prywatnej. Ale kto wie?

[Gość: olcha]

...no aż się prosi jedna wielka szkoła /i wcale nie w centrum, bo tam już rewelacyjnie wyposażony basen/...
jak szkoła to i inne zakłady naukowe, bo czemu nie?
a więc przedszkola i wręcz żłobki... :)

[zbyszek07]

Urząd Marszałkowski w jednym, centralnym budynku,
Komendy Policji w jednym miejscu...
Mamy tyle pięknych budynków pokoszarowych...
Jeden centralny Bank,
po co ich tyle?
Przecież utrzymanie tylu obiektów kosztuje,
a można byłoby stworzyć jeden świetnie przystosowany z najlepszym oprocentowaniem.
...pomysł ze szpitalem centralnym dla Polski np w Warszawie
z pewnością stworzy warunki do ozdrowienia Warmii i Mazur,
i może nawet będzie bezpłatny?
Centralna apteka to też dobry pomysł, najlepsza... bo konkurencji brak

[Gość: comitoprzypomina]

he he jakbym czytała Orwell'a

[Gość: kasia]

uważam że o wiele lepszą lokalizacją na te inwestycje jest Towarowa i Lubelska z super dojazdem komunikacją miejską

[zbyszek07]

i linię tramwajową łatwiej tam doprowadzić,
zamiast blokować miasto...
Olsztyn miałby tramwaje,
a mieszkańcy spokój...

[Gość: mieszkanka]

Będzie to duuuże miasto... POWIATOWE:) z jedną poradnią, jednym szpitalem itd. może namówić wszystkich proboszczów w naszym mieście, aby stworzyć jeden, wielki kościół?

[Gość: kasia]

myślę, że co jak co ale centralizacja kościołów nie przeszłaby nigdzie w Polsce

[Gość: jahu]

Zauważcie moi drodzy,że jako jedyni temat likwidacji naszej poradni poruszyli dziennikarze Expressu Olsztyn,co do którego można mieć różne zastrzeżenia no ale w ostatnich dniach atakują radnych(inna sprawa,że to już nic nie da), natomiast gazeta wyborcza,gazeta olsztyńska oraz jeden z największych, jeżeli nie największy portal miejski czy olsztyn24 nie poruszyły tego tematu. Zresztą portal ani razu nie ruszył tego tematu bo po co się męczyć, natomiast najważniejszym wydarzeniem ostatniej sesji było dla tego portalu to,że radni tort jedli, normalnie ręce opadają.

[Gość: olcha]

Jest artykuł na temat likwidacji poradni w Gazecie Olsztyńskiej /tej wczorajszej :)/. Czytałam.

[Gość: an]

linka poprosze
gazetaolsztynska.pl/ - i gdzie to?

[zbyszek07]

Dzięki za listę głosujących.
Wiadomo kogo skreślać przy najbliższych wyborach...

[Gość: olcha]

... dzięki temu, że ostatnio miałam okazję przyjrzeć się z bliska pracy Ratusza, nabrałam szacunku dla wagi mojego głosu wyborczego... :)
... postanowiłam zważyć go bardzo starannie, zanim oddam go na jakiegoś kandydata...

[zbyszek07]

Olsztyńskim Radnym POdziękujemy...
a ja na Nich głosowałem... kiedyś...
To co zrobiła pani Halina ...
nie chcę pisać bo nie zamieszczą...
Tracąc ten mój jeden głos, tracą dwa,
bo oddam na kogoś innego.
...a ilu jest takich jak ja widać z petycji,
aktywności odzywających się tu Olsztyniaków.
Ilu rodziców dopiero się zorientuje co się stało,
i kto za tym stał gdy przyjdzie Im z dziećmi biegać przez miasto...
To Nasi Radni tak POradzili...
dla dobra Olsztyna,
dla dobra Olsztyniaków...

[Gość: an]

właśnie.
Proponuje czesto tu wspominac na kogo warto głosowac żeby przypadkiem się nie pomylić :) ja wiem ze zaglosuję na Małkowskiego :)

[Gość: an]

TO MI SIĘ PODOBA ŻE aż SAMA Będę to głosić wszem i wobec:
- JEDNA APTEKA p.radnej H. Ciunel
- JEDNA PIEKARNIAp. radnego Dąbkowskiego
- JEDNA B. SPECJALISTYCZNA PRZYCHODNIA LEKARSKA p. radnej Zakrzewskiej
i ku przypomnieniu - na kogo głosować:
Za likwidacją poradni 11:
Tandyrak, Ciunel, Misiewicz, Szewczyk, Korpoliński, Łukaszewski, Kuchciński, Lenkiewicz (Platforma Obywatelska), Zdunek, Gierba, Dąbkowski (klub Grzymowicza);
Wstrzymał się Kacprzycki z SLD;
Przeciwko 9:
Szunejko, Rogińska-Stanulewicz, Dżus, Małkowski, Flis (klub Małkowskiego), Wirska oraz Rudnik, Smoliński, Araszkiewicz (Prawo i Sprawiedliwość)

Ale że Dzus też bedzie przeciwko - to sie nie spodziewalam, chociaż... - i tu też oddam swoj glos, a nie na Ciunel-ową (1 apteka!), Dąbkowskiego (1 piekarnia!) ani na p. Zakrzewską (1 B. SPECJALISTYCZNA PRZYCHODNIA LEKARSKA!) HA!

[Gość: całym sercem]

a dla pomysłodawczyni jednej wielkiej poradni proponuję jedną wielką taczkę.Obydwoma rękoma podpisuję się pod wszystkim, co Piszecie. Nie możemy już nigdy zmarnować naszych głosów na taką władzę i takich radnych, są zbyt cenne .

[Gość: alibaba]

Witajcie. Podobał mi się artykuł we wczorajszej Olsztyńskiej, o którym pisała olcha.
Zastanawiam się czy i co jeszcze można zrobić w sprawie PPP2. Wojewoda chyba może w trybie nadzorczym wstrzymać wykonanie uchwały. Czy wiecie coś o tym?
Jestem za tym , żeby utrzymać wątek jak najdłużej i oczywiście przypominać jak kto glosował, a więc:
Za likwidacją poradni 11:
Tandyrak, Ciunel, Misiewicz, Szewczyk, Korpoliński, Łukaszewski, Kuchciński, Lenkiewicz (Platforma Obywatelska), Zdunek, Gierba, Dąbkowski (klub Grzymowicza);
Wstrzymał się Kacprzycki z SLD;
Przeciwko 9:
Szunejko, Rogińska-Stanulewicz, Dżus, Małkowski, Flis (klub Małkowskiego), Wirska oraz Rudnik, Smoliński, Araszkiewicz (Prawo i Sprawiedliwość)

[Gość: olcha]

O ile się orientuję / nie ukrywam, że słabo/, to wojewoda może uchylić decyzję RM jeśli dopatrzy się w niej jakichś uchybień formalnych?
Czy w przypadku decyzji o likwidacji PPP Nr2 można się takich doszukać?
Wiecie coś na ten temat?

[Gość: już dość .... o ty]

Opadły mgły i miasto ze snu się budzi,
Górą czmycha już noc,
Ktoś tam cicho czeka, by ktoś powrócił;
Do gwiazd jest bliżej niż krok!
Pies się włóczy popod murami - bezdomny;
Niesie się tęsknota czyjaś na świata cztery strony

A ziemia toczy, toczy swój garb uroczy;
Toczy, toczy się los!

Ty co płaczesz, ażeby śmiać mógł się ktoś
? Już dość! Już dość! Już dość!
Odpędź czarne myśli!
Dość już twoich łez!
Niech to wszystko przepadnie we mgle!
Bo nowy dzień wstaje,
Bo nowy dzień wstaje,
Nowy dzień!

Z dusznego snu już miasto się wynurza,
Słońce wschodzi gdzieś tam,
Tramwaj na przystanku zakwitł jak róża;
Uchodzą cienie do bram!
Ciągną swoje wózki - dwukółki mleczarze;
Nad dachami snują się sny podlotków pełne marzeń!
A ziemia toczy, toczy swój garb uroczy;
Toczy, toczy się los!

Ty co płaczesz, ażeby śmiać mógł się ktoś
- Już dość! Już dość! Już dość!
Odpędź czarne myśli!
Porzuć błędny wzrok!
Niech to wszystko zabierze już noc!
Bo nowy dzień wstaje,
Bo nowy dzień wstaje,
Nowy dzień!

[zbyszek07]

Gość portalu: olcha napisał(a):

> O ile się orientuję / nie ukrywam, że słabo/, to wojewoda może uchylić decyzję
> RM jeśli dopatrzy się w niej jakichś uchybień formalnych?
> Czy w przypadku decyzji o likwidacji PPP Nr2 można się takich doszukać?
> Wiecie coś na ten temat?

Brak konsultacji społecznych, brak jasnej oceny efektów likwidacji,
brak sensu nie jest wystarczającym powodem?

[Gość: olcha]

Dla mnie jest, ale czy UM był zobowiązany z m o c y p r a w a do działań, których zaniechał?

[Gość: kasia]

myślę, że najbardziej spornym punktem jest sposób informowania rodziców o likwidacji Poradni, niektóre sądy kwestionowały taki sposób, bo prasa regionalna lub nawet ogólnopolska nie jest gwarantem że wszyscy rodzice mający dzieci w rejonie działania Poradni )nawet te dopiero co urodzone jako przyszli beneficjenci) zostali poinformowani o likwidacji placówki jedynym dokumentem potwierdzającym taką czynność jest list polecony z potwierdzeniem odbioru
Konsultacje społeczne nie są wymagane, a opinie związków zawodowych są formalnością bo nie mają wpływu na decyzję rady miasta.
Pytanie tylko czy wszystkie paragrafy na które powołują się w uchwale są prawnie skuteczne ale to już pytanie do prawnika.
Błędna w uzasadnieniu jest informacja o tym że zmiany dotyczące Poradni trzeba wprowadzić do 2016 r. bo z tego co mi się wydaje to od 2016 trzeba je wprowadzać a do tego czasu poradnie powinny funkcjonować wg starych zasad ale jak podkreślam nie jestem fachowcem w tej dziedzinie.
Jedyne co mogę zrobić to tak wychować i wykształcić swoje dzieci, żeby nie zostały w tym zaściankowym mieści gdzie nie ma przyszłości ani pracy dla młodych ludzi. A sama wyjadę z nimi i będę opiekować się wnukami które gdzie indziej będą miały szansę na lepsze życie.

[Gość: kasia]

no jeszcze można odwołać prezydenta jak w Elblągu, tam ludzie pokazali że można
za durne decyzje przeciwko ludziom jak poradnie, buspasy na ulicach gdzie nie ma korków, tramwaje
i jeszcze wmawiają ludziom, że to dla ich dobra

[Gość: alibaba]

Wskazany przez kasię trop - sprawa skutecznego poinformowania wszystkich rodziców i pełnoletnich uczniów ze szkół z terenu działania Poradni- może daje jakąś szansę na uchylenie uchwały o likwidacji. Czasu jednak niewiele; wydaje mi się, że 7 dni od uchwalenia.

[Gość: olcha]

A czy ktoś z Was miałby ochotę napisać skargę do Wojewody na uchwałę RM, podpisać i wysłać?

[Gość: olcha]

Pomysły, co można zrobić?

1.Pismo do Rady Miasta wzywające do usunięcia wady prawnej uchwały i zmianę decyzji o likwidacji. Jest na to 14 dni "od powzięcia informacji ". RM ma 30 dni na odpowiedź.Należy podać w piśmie nasze argumenty, dla których uchwała jest niezgodna z prawem.

2. Wizyta u Prezydenta- na pewno rodziców i chyba kogoś z PPP Nr2, może jakichś innych ciał również?..
3.Odwołanie do Wojewody - może je wnieść każdy, kogo uchwała dotyczy. Terminów nie ma - obywatel wstał, zorientował się, że czegoś zadowolony nie jest,więc siada i pisze... :) A może teraz akcja pisania listów do Wojewody, tak jak wcześniej akcja pisania do Prezydenta?

4.Skarga na p. Małgorzatę Bartnikowską- Bogdanowicz do RM /nazwiska piszę z pamięci, więc może jest jakiś błąd?/ na jej brak kompetencji i niejasne informacje dot. uchwały wygłaszane na posiedzeniu Komisji Oświaty RM, a potem na Sesji RM, gdzie odpowiadała na pytania radnych. Byłam, słyszałam.

5.Może zwrócić się o pomoc do naszych posłów? Można nachodzić ich i nękać w ich biurach poselskich...

Co o tym wszystkim myślicie? A może coś jeszcze przychodzi Wam do głowy? Deklarujcie, proszę, w jakiej formie protestu chcecie wziąć udział? Ja pewnie we wszystkich. :) Przyda się wsparcie!
Uważam, że skoro już tyle zrobiliśmy, to należy do końca wykorzystać wszystkie możliwości wpłynięcia na zmianę durnej decyzji.

[Gość: A]

Olcha ma rację! Tyle już zostało zrobione, że szkoda byłoby poddać się, tym bardziej, że są jeszcze możliwości protestu. Wszystkie pomysły są warte uwagi. Brawo Olcha! Popieram !

[zbyszek07]

...a może Pani Poseł Arent?
wygląda na to że jest wrażliwa na błędne decyzje władzy...

[Gość: calym sercem]

z tą wrażliwością naszych posłów to lepiej dać sobie na wstrzymanie . Robią tyle i tylko to ,co im pasuje żeby zdobyć poklask .Droga(i) olcho już raz z mojej strony padła propozycja spotkania ale słowo daję nie mam pojęcia jak na forum się umówić żeby nie przyszła na takie spotkanie osoba niepożądana. Mam pewne przemyślenia bo siedzę w branży ale lepiej by na forum o tym nie pisać . Jak to zrobić?

[Gość: jahu]

W sumie jest to problem, bo nawet podanie maili osób zainteresowanych spotkaniem może być problematyczne. No ale z drugiej strony czego my się boimy, że ktoś wejdzie kogo widzieć nie chcemy to nie musimy go wpuszczać,zawszę taką osobę można wyprosić.

[zbyszek077]

Powinni się spotkać zainteresowani żeby ustalić tok dalszego postępowania.
Nie mniej wydaje mi się że powinno się ruszyć tych którzy będą chcieli i mogli coś zrobić.
Tym bardziej że przez część radnych czuję się wręcz oszukany...
Może Ci radni którzy byli po stronie Poradni coś podpowiedzą?

[Gość: olcha]

Te pomysły, co jeszcze można zrobić, pojawiły mi się nie w efekcie bezsennej nocy, tylko jako rezultat wymiany zdań z zainteresowanymi środowiskami. Mnie się wydaje, że nie ma co dłużej zwlekać i szukać kolejnych koncepcji /być może jakieś pojawią się w trakcie działań?/, tylko zastanowić się, jakimi siłami realizować te, które się objawiły? Możemy się spotkać w parku na ławce, na przykład... :)
Cieszę się, że się odzywacie i jesteście gotowi coś zrobić, a nie tylko udzielać poparcia. :)
Potrzebne są osoby, które zgodzą się podpisać w imieniu "nieformalnej grupy rodziców" to co zredagujemy i wysłać do Wojewody, RM, czy gdzie jeszcze zdecydujemy? Nie uchylam się, ale dla dobra sprawy nie powinno powtarzać się nazwisko jakiejś pani na każdym dokumencie wysyłanym w tej sprawie... I pewnie potrzebny jest ktoś zorientowany dobrze w temacie /również w treści uchwał RM, uzasadnień do nich i ogólnie całej historii walki o zmianę decyzji o likwidacji/, kto zechciałby pójść z wizytą do Wojewody, na przykład... Oczywiście w towarzystwie :)
Mnie się wydaje, że najlepiej działać razem z poradnią, bo w ten sposób mamy więcej argumentów. Co o tym sądzicie? Jeśli uważacie, że lepiej aby rodzice realizowali własne działania, to też mogę się z tym zgodzić. Można i tak, i tak.
Wchodźcie często na forum, żeby przyspieszyć obieg informacji.
Możemy też wymienić się mailami, jak powiecie...
W następnym wpisie podam, jakie argumenty można podać w owej ewentualnej skardze do Wojewody na decyzję RM.

[Gość: jahu]

Olcho ja myślę,że pracownicy poradni też powinni brać udział w działaniach utrudniających a może i ratujących placówkę, jeżeli masz dostęp do kogoś z tej poradni to warto z taką osobą porozmawiać bo na pewno się zgodzi wziąć udział bo nic nie traci a może zyskać. Dla mnie jedna rzecz jest jedynie niejasna dlaczego akurat wszystko przejmuje PPP nr 1 .

[Gość: olcha]

Ja też nie wiem. :)
Może dlatego, że chyba dwa lata temu, gdy p. wiceprezydent BB chciała utworzyć Centrum Rozwoju Edukacji, odbył się konkurs na stanowisko dyrektora tej instytucji. Wygrała Maria Rafalska z PP-P 1. W dniu konkursu wojewoda wstrzymał uchwalę o powołaniu CRE. Potem samorząd zaskarżył decyzję wojewody do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, który w wyroku podzielił zdanie wojewody, że tworzenie CRE jest niezgodne z obowiązującymi przepisami oświatowymi. I tak oto został dyrektor bez placówki. :) Może tu jest coś na rzeczy? Słyszałam też, p. BB jest niezwykle przywiązana do koncepcji połączenia poradni - skoro nie mogło powstać Centrum, no to chociaż połączyć co się da...
Tyle mi się wydaje w tej sprawie.

[Gość: olcha]

www.wspolnota.org.pl/index.php?id=9&tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail&tx_news_pi1[news]=25764&cHash=0dff53fbd4a27683bfbb48736d914286
To jest link do artykułu o tym, jak zlikwidować PPP?
Zwracam uwagę na akapit "zawiadomienie rodziców".
Krótko mówiąc z lektury wynika, że można użyć argumentu, że rodzice nie zostali skutecznie zawiadomieni o likwidacji.

Do Wojewody można by o tym, że;
1. brak konsultacji społecznych przed podjęciem decyzji /konsultacje nie są obowiązkowe- tylko ze zw. zawodowymi i chyba kuratorium, ale poskarżyć się możemy/ :)
2.brak oceny efektów likwidacji / w uzasadnieniu do uchwały RM/
3.błędna interpretacja daty 2016 /poczytajcie w uzasadnieniu do uchwały/
4.sposób poinformowania rodziców
5.nieprawdziwa informacja /w uzasadnieniu/ o "braku konsekwencji finansowych dla miasta decyzji o likwidacji poradni /podana jest kwota prawie miliona złotych tylko w tym roku/, czyli rażąca niegospodarność, bo taką kasę można wydać na co innego
6.Nierzetelność - podanie w uzasadnieniu informacji o dotacji unijnej zdobytej przez poradnię Nr1 /to nie ma związku ze sprawą, ma sprawiać wrażenie, że jest inaczej/
7.Pominięcie informacji o wyniku ewaluacji, jaką przechodziła PPP Nr 2 w styczniu tego roku

Ja bym jeszcze poskarżyła się na panią B-B, bo bardzo nie podobało mi się to cm mówiła na
sesji i to, czego powiedzieć nie umiała. Ale nie muszę tego umieszczać w liście do Wojewody- mogę gdzie indziej. :)
Czytajcie i piszcie na forum, jak tylko coś Wam przyjdzie do głowy.
I rzucajcie propozycje, jak się spotkamy?

[Gość: całym sercem]

no właśnie ,jak się spotkamy i gdzie nawet w małej grupie. Niestety teraz moim skromnym zdaniem od tego trzeba zacząć. Jeszcze raz powiem, że w żaden sposób tak naprawdę nie powinna obchodzić mnie ta sprawa ,bo nie mam już dzieci w wieku szkolnym ale przeraża mnie destrukcyjne postępowanie naszych rządzących i głupota. (tego jest za dużo)Pewnie też kolesiostwo (wybór dyrektora niedoszłego dyr.centrum)

[Gość: jahu]

Ja słuchając na sesji pani BB miałem wrażenie,że jest zupełnie nie przygotowana do odpowiedzi na pytania i bardzo ja denerwuje to,że ktoś próbuje zadawać jakiekolwiek pytania.Ale jeżeli chcemy ratować poradnie to nie możemy jedynie pisać na forum i musimy zacząć działać. Tylko pytanie jak bo czy znajdzie się ktoś odważny prócz Olchy i pójdzie do wojewody ? Bo do kolegium samorządowego to chyba za wcześnie.

[Gość: olcha]

Na pewno ktoś odważny, jak mówi jahu, się znajdzie.
Co do wczorajszego pytania o to, czy znam kogoś z poradni, to znam, oczywiście.
Pisałam już wcześniej, że syn był "klientem" poradni, a poza tym uczestniczyłam w prowadzonych przez PPP2 warsztatach w ramach "Szkoły dla rodziców i wychowawców". To jest 120 godzin zajęć, więc po ukończeniu zostajesz z wrażeniem, że znasz i uczestników i prowadzących. :)
Spotkajmy się. Może być kawiarniany ogródek, ławka w parku albo hol Ratusza. :)
Mogę dziś po południu, w czwartek przez cały dzień, piątek po 17.00, sobota po 18.00, niedziela do dyspozycji cała.
Dalej już nie ma co odkładać, bo we wtorek chyba mija termin "14 dni od powzięcia wiadomości" istotny w przypadku składania do RM wezwania do "usunięcia wady prawnej uchwały i zmiany decyzji o likwidacji"- taka formuła.
Może ktoś zdecyduje się złożyć podpis zamiast mnie? Oczywiście wezmę udział w redagowaniu.
Proponujcie termin spotkania. :)

[Gość: A]

Chętnie przyjdę na spotkanie. Mi pasuje czwartek po 18.

[Gość: jahu]

Mi pasuje każdy termin a na 100% przyjd

[Gość: olcha]

Bardzo się cieszę! :)
To czekamy jeszcze chwilę, może zbyszek 07 i całym sercem się odezwą?
Wcześniej również deklarowali chęć spotkania.

[zbyszek07]

Niestety, nie mam możliwości się spotkać...
Dopiero w przyszłym tygodniu pewnie bym się wyrobił.
Nie mniej uważam że trzeba działać szybko,
a ja w tej chwili nic nowego nie wniosę.
Tu trzeba rodziców jako najbardziej zainteresowanych.
Pracowników Poradni raczej nie można do tego mieszać,
za duże ryzyko żeby podkładać się pracodawcy.
Pewnie obietnica że będą mieli pracę jest tak samo prawdziwa
jak to, że likwidacja i łączenie poradni nie będzie ponosiło kosztów...
O kosztach dla dzieci i rodziców nie wspomnę...

[Gość: całym sercem]

ja mogę w czwartek ok.18.45.Fajnym miejscem jest kawiarnia "Fajferek" na Grunwaldzkiej.Ok.14 wejdę na forum.Pozdrawiam.

[Gość: olcha]

Ja mogę, chociaż wolę coś bliżej centrum, bo jadę z Ziel. Górki. :) Na przykład kawiarnia Moja na Dąbrowszczaków...
Ale nie będę grymasić, bo ważne, żeby to spotkanie się wreszcie odbyło, jeśli ma się w ogóle odbyć. Zajrzę na forum po 14. Do zobaczenia.

[Gość: An]

Jestem za kawiarnią Moja na Dąbrowszczaków - chętnie tam do Was dołączę - jeśli można....

[Gość: An]

Myśle że też mogłabym się pojawić - kawiarnia fajerek ? Grunwaldzka jest dłuuuuga - gdzie konkretnie??
Co prawda Zbyszek napisał że najlepiej by bylo jakby pojawili się Ci co są najbardziej zainteresowani - stwierdzam że ja jestem "trochę" zainteresowana - czy to oznacza, że mam nie przychodzić?
Pozdrawiam

[Gość: olcha]

Przyjdź koniecznie! :)
Nie wiem, gdzie ten Fajferek?

[Gość: An]

Lepiej do tej restauracji MOJA bo wiadomo gdzie ! PO 18tej się spotkajmy (nie wiem jak się wyrobie ale sie postaram być)

[Gość: A]

Gdzie jest ta MOJA? Ja dotrę conajmniej 18.30. Do zobaczenia.

[Gość: olcha]

Całym sercem będzie dopiero o 18.45.
To tak się umawiajmy- kawiarnia "Moja", prawie róg Dąbrowszczaków i Mickiewicza, po schodkach. Jest taras chyba... Mniej więcej o 18.45.... Będę miała duuuuużą pomarańczową torbę, której nie sposób nie zauważyć... :) Będę ją eksponować albo przed wejściem, albo na tarasie... :) Do zobaczenia!

[Gość: A]

Ja też będę nie wcześniej niż 18.45. Do zobaczenia.

[Gość: całym sercem]

b.mi przykro ale jeśli chodzi o mnie to niestety kawiarnia "Moja" odpada, bo mogę się urwać tylko na jakieś 40 min a właśnie będę na Grunwaldzkiej dlatego podałam restaurację Fajferek.Ta knejpeczka jest na Grunwaldzkiej na przeciwko przystanku do wysiadania przy dworcu zachodnim. Ano trudno.

[Gość: olcha]

Super! :)
Do zobaczenia!
Zajrzę tu jeszcze za godzinę....

[Gość: An]

mater - teraz sie okazuje ze jednak Fajerek??
- mam pomysl (szczegolnie jesli chodzi o "całym sercem" ) my we 3 spotkajmy sie o tej ok.18:30 przy kawiarni moja, a potem podejdziemy sobie do tego "fajerek"-a i tam zastaniemy "całym sercem" oki?

[Gość: olcha]

Dla mnie OK. Byle całym sercem jeszcze tu zajrzała i przyszła do tego Fajferka...
Zajrzę za godzinę znowu... :)

[Gość: olcha]

Jeszcze czekamy na jahu...
Nie zaglądał dzisiaj na forum...
Będę tu zerkać co godzinę, mniej więcej, do spotkania.
Czyli, jeśli zajrzy znów całym sercem, to się dowie, że spotkawszy się pod "Moją", weźmiemy się za ręce i udamy biegiem do "Fajferka", żeby się z nią zobaczyć....:)
Wiadomość dla jahu następująca: spotkanie o 18.30 pod "Moją".
Możliwe przeniesienie się do "Fajferka", jeśli zajrzy tu całym sercem i potwierdzi swoją obecność...
O matko! :)

[Gość: całym sercem]

serdeczne dzięki za wyrozumiałość ale naprawdę do "Mojej"nie dam rady. Jeszcze raz Wam przypomnę, że bezpośrednio nie jestem zainteresowana ale jeśli mogę to chętnie pomogę (o ile do czegoś się przydam).Już więcej nie będę mogła zajrzeć na forum. Tak czy inaczej będę pod Fajferkiem o 18.45.Do zobaczenia.

[Gość: całym sercem]

jeśli jednak nie uda Wam się dotrzeć to się nie obrażę, poczekam jakieś 5-10 minut.

[Gość: olcha do jahu]

Zebranie o 18.30 pod kawiarnią "Moja" na Dąbrowszczaków.
Zebrawszy się ruszamy biegiem na Grunwaldzką do "Fajferka", bo tylko tam może się z nami spotkać całym sercem.
Będzie miała dla nas ok.40 min., licząc od 18.45... :)
Mam nadzieję, że zdążysz zajrzeć na forum i dobiec na miejsce zbiórki... :)

[Gość: jahu]

Niestety dopiero teraz zajrzałem na forum i widzę,że już po spotkaniu:(. Można wiedzieć co ustaliłyście ?:)

[Gość: An]

ustaliłyśmy że zbierzemy podpisy - zdzwonimy sie po nie i w poniedzialek zanosimy pisma do UM i do Wojewody też.
:)

[Gość: @]

Powodzenia w działaniach życzę.

[Gość: olcha]

Przyda się jutro... Dzięki.

[Gość: nie dotyczy]

A ja i tak jestem ciekaw, ilu pracowników poradni jest zaangażowanych w Wasze działania?

[Gość: @]

Pracownicy poradni,
dobrej Poradni dbają o swoich podopiecznych,
myślę więc że los poradni nie jest Im obojętny.

[Gość: olcha]

Złożyliśmy dziś na ręce radnego Jana Tandyraka wezwanie do usunięcia wady prawnej uchwały i zmianę decyzji o likwidacji PP-P Nr2...

[Gość: e]

Jesteście wielcy. Dziękuję w imieniu wszystkich rodziców, których dzieci chodzą do TEJ Porani i w imieniu tych których dzieci być może jeszcze będą mogli jeszcze skorzystać.

[zbyszek07]

To dobrze.
Gratuluję.
Przynajmniej widać że decyzja o likwidacji poradni nie jest zgodna z potrzebami i oczekiwaniami społeczeństwa.

[Gość: olcha]

Prawdę mówiąc, nie mam wielkiej nadziei, że "widać" również dla radnych...
A już że urzędnicy UM mają ten aspekt w nosie, to mam zupełną pewność.
Niestety.

[Gość: olcha]

Mamy umówione spotkanie na poniedziałek z p. Tandyrakiem, p. Zakrzewską i p. Bartnikowską.
O 12.30...
Plan jest taki, że jeśli RM nie zadeklaruje wycofania się z uchwały, przygotujemy do złożenia wniosek o przeprowadzenie konsultacji społecznych.
Jest specjalna uchwała RM ze zmianami z marca br. o konsultacjach społecznych... :)
Jeszcze nie czytałam, ale zaraz zacznę.

[o0gurek]

Gość portalu: olcha napisał(a):
> Mamy umówione spotkanie na poniedziałek z p. Tandyrakiem, p. Zakrzewską i p. Ba
> rtnikowską.
> O 12.30...
> Plan jest taki, że jeśli RM nie zadeklaruje wycofania się z uchwały, przygotuje
> my do złożenia wniosek o przeprowadzenie konsultacji społecznych.
> Jest specjalna uchwała RM ze zmianami z marca br. o konsultacjach społecznych..
> . :)
> Jeszcze nie czytałam, ale zaraz zacznę.

Zacznij od tego, że konsultacje społeczne w Polsce mają charakter wyłącznie opiniodawczy.
Czyli nie są wiążące. Jest to dobry sposób na nagłośnienie sprawy, ale może nie przynieść oczekiwanego efektu. Wg nowej uchwały, przy 500 podpisach, konsultacje w Olsztynie przeprowadza się obligatoryjnie. Więc nie zaczynajcie od 50 tylko zbierzcie od razu 500.

Wydaje mi się, że wniosek o konsultacje powinniście złożyć bez względu na efekt spotkania. A na spotkanie powinniście iść już z przygotowanym do wojewody pismem, skarżącym uchwałę ze względu na niewłaściwe poinformowanie rodziców.

I nie dajcie się wykorzystać zadymiarzom, którzy prawdopodobnie będą chcieli włączyć was w swój "obywatelski komitet referendalny"

[Gość: olcha]

Co to jest "obywatelski komitet referendalny"?

[Gość: An]

właśnie, a swoją drogą fajna nazwa - "obywatelski komitet referendalny" - nie pogadasz :) Najważniejsze żeby poradni nie przeniesiono - jesli komitet referendalny może w tym pomóc to czemu nie skorzystać z ich "doświadczenia" ?

[Gość: olcha]

Dzisiaj Ruch Palikota złożył u Komisarza Wyborczego w Olsztynie zawiadomienie o zamiarze przeprowadzenia referendum w sprawie odwołania Rady Miasta i Prezydenta przed upływem kadencji... :))
Dobra wiadomość.
Mogę się całkowicie zgodzić z ich uzasadnieniem.

[o0gurek]

Gość portalu: olcha napisał(a):
> Dzisiaj Ruch Palikota złożył u Komisarza Wyborczego w Olsztynie zawiadomienie o
> zamiarze przeprowadzenia referendum w sprawie odwołania Rady Miasta i Prezyden
> ta przed upływem kadencji... :))
> Dobra wiadomość.
> Mogę się całkowicie zgodzić z ich uzasadnieniem.

No to już wiesz co to jest obywatelski komitet referendalny.
Rozumiem, że odwołanie prezydenta i rady miasta uratuje poradnię ?

[Gość: jahu]

raczej to niczego nie uratuje,bo uchwały wydane przed rozwiązaniem rady są wiążące ,więc tutaj bym nie szukał szczęścia.

[Gość: olcha]

Tak właśnie, niestety...
Referendum nie ma wpływu na likwidację.
Ale jest jeszcze Wojewoda, który ma miesiąc od daty jej uchwalenia na uchylenie uchwały, jeśli dopatrzy się w niej niezgodności z prawem.
I na to liczę, bo ja się dopatrzyłam.

[Gość: całym sercem]

Trzeba mieć nadzieję i walczyć do końca. Bez względu na to jak się skończy sprawa referendum władza dostała ostrzeżenie. A swoją drogą przecież nie sam Grzymowicz rządzi w Olsztynie . Jego zastępcy też się mocno przykładają do tego co dzieje się w mieście- przykład likwidacji naszej poradni. Skoro są uchybienia w uchwale to miejmy nadzieję, że Wojewoda to dostrzeże.Myślę,że jeszcze nie wszystko stracone.

[Gość: olcha]

Zgadzam się całkowicie!
Trzeba wykorzystać wszystkie możliwe procedury.
Ja też mam nadzieję.
Liczę i na wojewodę i na sprzyjający klimat po złożeniu wniosku o referendum. :)

[Gość: jahu]

powodzenia jutro i koniecznie zdajcie relację z tego jak było. Trzymam kciuki. Jahu

[Gość: całym sercem]

Mocno,mocniutko trzymam kciuki i też czekam na informację.

[Gość: olcha]

Informacja jest taka, że na wniosek p. Tandyraka spotkanie zostało przełożone na czwartek.
A zatem, trzymajcie kciuki we czwartek. :)

[3inga]

Jeśli masz problem to skontaktuj się z Magdalena Senderowska. Jest świetnym psychologiem. tu

[arma-tka]

Korzystałam, a właściwie to mój syn korzystał z pomocy lekarzy z Poradni Psychologiczno-Psychiatrycznej Magdaleny Senderowskiej we Wrocławiu. To jest duży gabinet skupiający lekarzy różnych specjalności. Osobiście mogę polecić psychologów dziecięcych z tego ośrodka bo z nimi miałam bezpośredni kontakt, ale specjalistów z różnych dziedzin jest tam bardzo wielu. Sprawdziłam uprawnienia psychologa dziecięcego zanim poszłam z synem, bo miałam trochę nieprzyjemności z poprzednim psychologiem, ale tu wszystko jest bez zarzutu, świetny kontakt z dziećmi i pełna fachowość.

[Gość: sierotka marysia]

Pani Magdalena w moim odczuciu sama sobie pisze pozytywne komentarze. Po moich doświadczeniach mogę powiedzieć, ze potraktowała mnie oschle, moje problemy zbagatelizowała i doprowadziła do załamania nerwowego.

[Gość: całym sercem]

Oby we czwartek nie było znowu, że to w poniedziałek. Będę trzymała kciuki.

[Gość: An]

to ja tez trzymam kto jeszcze? :)

[Gość: jahu]

ja cały czas ale wkurza mnie traktowanie petentów w ten sposób,że się umawiają z społeczeństwem ale w ostatniej chwili przekładają. Boją się czy coś ?

[Gość: całym sercem]

Niech nikt nie będzie zdziwiony , że tak się traktuje "klienta" czytaj "Pracodawcę". Czasami i co raz częściej mam wrażenie że w Olsztynie stało to się normą. Tu p. przewodniczący Tandyrak przekłada spotkanie, na spotkanie z najjaśniejszym prezydentem P.G. trzeba czekać co najmniej 4 miesiące. Ale są jeszcze ludzie normalni, oddani sprawie, uczciwi. Jako osoba nie zainteresowana bezpośrednio sprawą(nie mam dzieci w wieku poradnianym) poznałam bezpośrednio "olchę" ,Anię i jeszcze kilka kobiet(matek) ,którym chce się chcieć walczyć z głupotą urzędników. Są cudne i trzeba JE wspierać. Trzymam kciuki i proszę tak jak do tej pory nie bójcie się urzędników, bo to dzięki nam mają pracę i powinni z nami się liczyć.

[zbyszek07]

Najczęściej, niestety "urzędników polityków",
z decyzjami zależnymi od wielu czynników,
ale najczęściej nie od zdania i oczekiwań społecznych.
Te są omawiane i obiecywane tylko z okazji wyborów.
Dobrze że są chętni by z tą chorą sytuacją walczyć.
Mamy przykład z Elbląga że można.

[Gość: jahu]

No i odwołamy prezydenta i radę i co dalej Zbyszku widzisz kogoś kto by się nadawał na prezydenta,bo już o radnych nie mówię bo znowu te same twarze będą.

[zbyszek07]

Masz rację,
widzę to od dawna że Olsztyn właściwie jest "w rękach" tych samych ludzi,
mimo że władze się nawet zmieniają...
No chyba że nowi zupełnie ludzie,
"Klub Obrońców PP-P", a może Organizacja na rzecz Olsztyna?
czy jakaś inna Grupa Obrońców Olsztyna...
...bo "Solidarni z Olsztynem" to już pachnie politykami...

[Gość: olcha]

a chcielibyście startować w wyborach do rady miasta? :)
ja za nic!
złożyłyśmy dziś do Wojewody skargę na uchwałę RM.
pozostaje z nadzieją czekać na "wyrok"...

[Gość: alibaba]

Witajcie. Powodzenia na jutrzejszym spotkaniu z przewodniczącym rady miasta. Chyba nie zostało odwołane? W obliczu referendum sprawa poradni schodzi na dalszy plan; a może mogłaby być jednym z argumentów za odwołaniem?

[Gość: olcha]

Spotkanie aczkolwiek przesunięte na 13.30, wreszcie się odbyło. Równie dobrze moglibyśmy się nie spotykać.
Chociaż warto było usłyszeć panią wiceprezydent tłumaczącą, że konsultacje społeczne organizowane są, ale nie w sprawach tak "wycinkowych" i dotyczących tak niewielkiej grupy mieszkańców.
Przy czym argument autora pomysłu, że bez poradni na Turowskiego aż 56 tys. mieszkańców nie ma łatwego dostępu do specjalistów jakoś nie jest dla niej w logicznej sprzeczności. No ale to pani od historii, a nie logiki. :)
Napiszę więcej jutro. Teraz muszę znikać.
Dziękujemy wszystkim, którzy trzymali za nas kciuki! :))
Wspierajmy starania o przeprowadzenie referendum !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[zbyszek07]

Przecież chyba nikt nie neguje że poradnia na Turowskiego jest potrzebna,
chodzi o to że nie stoi to w sprzeczności z istnieniem Poradni nr2 obsługującej też swój rejon
wraz z mieszkającymi tam ludźmi.
Powinno się powołać nową poradnie nr 4 (rozwiązanie lepsze)
lub rozdzielić poradnie 1 i 3 które są usytuowane obok siebie,
przenosząc np. poradnię 1 na Turowskiego...
To logiczne,
ale widzę że logika w pewnych kręgach jest jakaś mało logiczna.

[Gość: olcha]

W sprawie poradni p-p nie chodzi o logikę.
Chodzi o to, że już od dwóch lat jest zwyciężczyni konkursu na stanowisko dyrektorskie, a stanowiska jak nie było, tak nie ma...
Czym jest powodowana zaciekłość p. Bartnikowskiej aby je utworzyć wbrew logice i potrzebom społecznym, to nie mam pojęcia?
A wiecie, że należy ona do tych osób, które w sytuacji braku porozumienia z rozmówcą mówią surowo -"źle mnie pani zrozumiała, bardzo źle..",zamiast ogólnie stosowanej formuły- "widocznie źle się wyraziłam"?... :))

[Gość: alibaba]

Po takiej "reprymendzie" rozmówca powinien wyjść sfrustrowany,z poczuciem niższości, własnej niekompetencji i pokornie godzić z decyzjami władzy, która "wie lepiej co dla ludu najlepsze". Ale "lud" się uczy, poznaje swoje prawa, korzysta z nich nie chce być pouczany i postanawia korzystać z dobrodziejstw demokracji. I BARDZO DOBRZE!!!!!!!!!!

[Gość: olcha]

A pamiętacie klasyka, który mówił, że "społeczeństwo składa się z przypadkowych osób"? :))
W tej sytuacji władzy nie pozostaje nic innego, jak podejmować wszelkie decyzja za tę zbieraninę, bo jest wszak mądrzejsza ...

[Gość: ?]

No i co tak się dziwicie i narzekacie? Mieszkańcy Olsztyna, również pewnie sporo osób udzielających się w tym wątku, wybrali Grzymowicza i Platformę. No i teraz zbierają plony. Zamiast lamentować, po prostu więcej na nich nie głosujcie. Proste?

[Gość: jahu]

tu nie chodzi o to kogo wybraliśmy tylko oto,że źle wybraliśmy. Ale jakby rządził twój ukochany PiS to nie sądzę,żeby było lepiej.

[Gość: olcha]

Przynależność partyjna nie ma żadnego znaczenia. Ważny jest "czynnik ludzki".
Nieudolność, brak kompetencji i wszelkie niedostatki osobowości, które dotknięci nimi kompensują butą, arogancją, poczuciem nieomylności i zadufaniem nie mają przynależności partyjnej.

Podczas kontaktów z tak zwaną "władzą" na nowo poczułam wagę mojego głosu wyborczego. I zobaczyłam z bliska, jak jego wykorzystanie przekłada się na życie miasta...
Na pewno przy najbliższych wyborach zastanowię się trzy razy, a nie dwa, zanim oddam swój głos na któregoś z kandydatów. I postaram się zawczasu dowiedzieć o nich jak najwięcej.

Jestem za tym, żeby referendum w sprawie usunięcia władz miasta przed upływem kadencji doszło do skutku, a przedwczesne wybory pogrążyły w niebycie dotychczasowych włodarzy.
Mam też nadzieję, że nie zniechęci to do ponownego startu w wyborach moich faworytów, pana Dźusa i pani Wirskiej.

[zbyszek07]

Widać po przykładzie Elbląga że przy sterze się bywa,
a miasto, jego mieszkańcy i problemy pozostają.
Tym bardziej nie jest dla mnie zrozumiałe tworzenie
kolejnego problemu dla mieszkańców Olsztyna.
Bo nikt mnie nie przekona że likwidacja jest rozwojem.
Rozwojem jest tworzenie nowych wartości.
Z uporem maniaka nawołuję więc do stworzenia poradni na Turowskiego,
lecz nie kosztem dobrze funkcjonujących poradni,
które też mają swoich podopiecznych,
no chyba że rejon PP-P 2 ma być "gorszymi dzielnicami"
a ludzie?

[Gość: ?]

...i co dalej?

[Gość: an]

juz jest przetarg na wykonanie robot przy ul.Turowskiego - przystosowanie budynku do poradni. CIEKAWE nieprawdaz??

[Gość: olcha]

To jest informacja dotycząca przetargu... Urząd Miasta się pospieszył...

Urząd Miasta rozpisał i ogłosił publicznie przetarg na adaptację części obiektu Zespołu Szkół Ogólnokształcących Nr 4 w Olsztynie przy ul. Turowskiego 3 na potrzeby Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej. Wysokość wadium to 60 tys. Biorąc pod uwagę fakt, że Zamawiający może żądać max 3% wartości zamówienia to planowane remonty są oszacowane na ok. 2 mln zł.

[Gość: alibaba]

Ratusz się pospieszył- to może oznaczać tylko tyle, że jest absolutnie pewien prawomocności swojej uchwały........ Przyznaję, że bardzo mnie to martwi

[Gość: olcha]

A ja będę się martwić, o ile w ogóle, jak dostanę wiadomość czarno na białym.
Tymczasem czekam na odpowiedź Wojewody.

[Gość: An]

Zakończenie robót budowlanych w przyszłym roku wiec jeszcze przez rok będziemy korzystać z jagiellonczyka...

[Gość: alibaba]

Jeszcze przez rok - o ile inwestycja zostanie ukończona w terminie, co byłoby chyba nowa tradycją w Olsztynie - poradnia, już pod szyldem PP-P nr1 będzie funkcjonować w starej siedzibie. Wygląda na to, że władze oświatowe odważnie przymkną oko na "fatalny stan" budynku a P. Dyrektor WE "zapomni" na rok o "braku okien", lub przejrzy na oczy i odwoła swoje wcześniejsze, niezgodne z prawdą a z lubością powtarzane opinie. Pani dyrektor, wypada przeprosić szanownych radnych za wprowadzanie Ich w błąd. Przez Panią radny Kacprzycki może stracić mandat!
Jeszcze jedno: z ogromną satysfakcją wykorzystam możliwość stworzoną przez komitet referendalny i podpiszę się pod wnioskiem o przeprowadzenie referendum w sprawie odwołania prezydenta i całej rady miasta. A w każdych kolejnych wyborach bardzo starannie będę oddawać swój głos.
Az dziw, że wśród argumentów za odwołaniem "jaśnie nam panujących" nie ma Ich . dokonań na polu oświaty. A przecież jest tego sporo! Podejmowanie działań niezgodnych z prawem: uporczywe próby powołania CRE i przegrany w tej sprawie proces z wojewodą w WSA. Działania bezsensowne i manipulacje: w dobie niżu demograficznego powołanie nowego gimnazjum przy V LO ( celem było zniszczenie innej szkoły, gimnazjum przy Turowskiego; działa nadal). Brak umiejętności komunikowania się pracowników WE ( na czele z P. wiceprezydent) z mieszkańcami Olsztyna oraz z dyrektorami i pracownikami placówek oświatowych w ważnych sprawach dotyczących edukacji ....... A wszystkie "genialne"pomysły P. wiceprezydent bezmyślnie i wiernopoddańczo zatwierdzają radni PO i komitetu P. Grzymowicza; nierzadko przy kompletnej bierności pozostałych klubów. Po co nam taka rada?!

[Gość: olcha]

Mam nadzieję, że ktoś jeszcze czeka wraz ze mną na odpowiedź wojewody?...

[Gość: eda]

Oczywiście !!!!!!!!!!!!

[Gość: alibaba]

Naturalnie!! Może to już w tym tygodniu?

[Gość: an]

ja tez czekam - długo jeszcze mamy czekac - jest jakis termin??

[Gość: jahu]

Ja już nie czekam bo to nie ma sensu.

[Gość: olcha]

No masz!...
Więcej optymizmu!
Przecież nie będziemy martwić się na zapas...:)

[Gość: olcha]

Termin jest "administracyjny"- urząd ma 30 dni na odpowiedź.
Składaliśmy pismo do Wojewody 18 czerwca.
No to jeszcze chwila...

[Gość: gość]

Widać gołym okiem, że są to wpisy pracowników poradni. Bez przesady z tymi odległościami. Olsztyn to nieduże miasto, a trudno poradnie stawiać każdemu pod blokiem.

[Gość: olcha]

A mnie wydaje się logiczne, żeby przenieść poradnie bliżej potencjalnych klientów, a nie dalej, jeśli już w ogóle czynić jakieś zmiany w ich lokalizacji.
I, generalnie, spytać wcześniej o zdanie zainteresowanych.

[Gość: jahu]

Masz na to dowody, bo z tego co wiem z pewnego źródła nikt z tych osób,które się wypowiadają na tym forum nie ma nic wspólnego z poradnią, a ty pewnie jesteś urzędnikiem (zgadałem prawda?).

[Gość: alibaba]

Szanowny gościu, "gołe oko " okazuje się kiepskim narzędziem badawczym. Czy naprawdę tak trudno Ci uwierzyć, że lokalizacja poradni to sprawa przede wszystkim jej klientów? Pracownikom wszystko jedno czy jeżdżą na Jagiellończyka, czy na Turowskiego. Ale dla mieszkańców np. Gutkowa, Zatorza czy Zielonej Górki nie jest to obojętne.

[zbyszek07]

i co dalej w sprawie?

[Gość: olcha]

Czekamy na odpowiedź Wojewody...
Ma czas do 18 lipca, więc jeszcze trochę ...
Jestem uzbrojona w nieulękłą cierpliwość. :))

[zbyszek07]

Swoją drogą ciekawe ile głosów straci PO w Olsztynie
po decyzji o likwidacji i co za tym idzie utrudnieniu dostępu do Poradni Pedagogicznej.
Decyzji bez konsultacji, logicznego uzasadnienia i bez sensu...
Jak widać po wyborach w Elblągu jest to cienka nić...

[Gość: całym sercem]

Też czekam na wieści n.t.decyzji Wojewody. Swoją drogą bez względu na to jak skończy się referendum nasza "kochana " władza dostanie czerwoną kartkę. Cały czas się zastanawiam jak jest możliwe, że likwiduje się Poradnię ze względu na brak odpowiednich warunków a tym samym dopuszcza się dalsze jej funkcjonowanie do czasu przygotowania Turowskiego. Cóż, jak na dłoni widać "szycie grubymi nićmi" .Szkoda , że zastępca prezydenta nie pokłoniła się nad losem dzieci z Poradni i ich rodziców.

[Gość: olcha]

Wiceprezydent nie da rady się pokłonić- przeszkadza jej w tym brzuch arogancji, a towarzyszące "pani od historii" przeświadczenie, że i tak wie wszystko lepiej, nie pozwoli jej się go pozbyć. :)
Swoją drogą, nikt nie uczy się z większym trudem, niż nauczyciele.
Przywileje wynikające z Karty Nauczyciela demoralizują to środowisko.

[Gość: jahu]

A wiesz,że również pracownicy PPP nr 2 podlegają pod kartę nauczycielską czy twierdzisz,że oni też są zdemoralizowani ?:) Bo jakoś tego nigdy nie zauważyłem, jedyne co zauważyłem to,że są poświęceni dobru dziecka i rodzica a nie tak jak pani wiceprezydent.

[Gość: całym sercem]

Różnica pomiędzy pracownikami PPP nr 2 a zastępcą prezydenta jest taka, że Państwo z poradni są praktykami a p. zastępca urzędniczką prawie od zawsze (i to taką co wszystko wie najlepiej).Może ktoś wie ile przepracowała jako nauczyciel przy tablicy?

[Gość: olcha do jahu]

No to właśnie pracownicy PPP2 mogliby wiele powiedzieć na temat zapału nauczycieli w tym względzie... :))
Mam na myśli to, że Karta Nauczyciela likwiduje jakąkolwiek konkurencję w tym zawodzie.
Ja wiem, że nauczyciele są zobowiązani do udziału w corocznych szkoleniach podnoszących ich kwalifikacje...
Ale byłoby zupełnie inaczej, gdyby każdy z nich czuł na plecach oddech tych, którzy gotowi są zrobić to co on, ale lepiej.:)
A do pracowników PPP2 nic nie mam.:)
Lubię ich. Niektórych to strasznie! :))

[Gość: an]

a dzis skorzystalam z okazji - podpisalam sie pod odwolaniem prezydenta!
ha!
wybierzmy kogo tak naprawde chcemy!

[zbyszek07]

Nic nowego nie wiadomo o losie PPP 2?
Ludzie się pewnie z czasem na stołkach zmienią,
ale co to zmieni dla rodziców i dzieci potrzebujących poradni,
gdy poradni już nie będzie?
tzn. będzie, "europejska",
a nam tu jest potrzebna olsztyńska,
dla mieszkańców, a nie dla Europy.

[Gość: olcha]

Niestety nic nie wiemy...
Wojewoda ma czas na odpowiedź do 18 lipca.
To jeszcze kilka dni...

[Gość: olcha]

Dzisiaj złożyłam z satysfakcją swój podpis pod wnioskiem o referendum.
Pojawił się stolik pod Tesco na Hanki Sawickiej, więc nie musiałam daleko szukać...
To chyba znaczy, że proces zbierania podpisów zatacza coraz szersze kręgi.
Cieszę się.
Z przyjemnością zagłosuję starannie przebierając w kandydatach. :)

[Gość: An]

Właśnie ja też tak zrobiłam i zamierzam przebierać w kandydatach 8-)

[Gość: jahu]

No to panie będziecie miały w czym przebierać :D Albo Szmit albo Kacprzycki albo jacyś inni politycy,którym wszystko jedno. Najlepiej by było jakby wrócił Małkowski.

[Gość: An]

Też jestem za tym żeby wrócił Małkowski ale jakby Polska się dowiedziała to...? Szkoda faceta. Pozdrawiam.

[Gość: @]

w każdym razie głosował przeciwko likwidacji PP2,
a to już +.
Tym bardziej że nagonka w którą został wkręcony
była w kiepskim stylu.

Niestety drogie Panie. Nie macie pojęcia o czym

[Gość: do olchy i an]

piszecie. Nie będziecie przebierać w kandydatach, bo gdyby teoretycznie referendum było skuteczne, to nie będzie wyborów do rady, a i na prezydenta nie są pewne. Na pewno byłby przez trzy miesiące komisarz, a może i do końca kadencji. Podpowiem Paniom ku poprawieniu nastroju, że Premier może na komisarza wyznaczyć Panią Bogdanowicz-Bartnikowską. Komisarz będzie miał/a pełnię władzy bez kontroli rady. Właśnie takie rozwiązanie poparłyście Panie swoimi podpisami.

[Gość: jahu]

Znowu urzędasie się odezwałeś? Aż tak fajna posadkę masz u Grzymowicza ?

O czym piszesz? Chyba bierzesz jakieś środki

[Gość: do jahu]

halucynogenne? Urzędnikiem u Grzymowicza? Bzdura panie, bzdura. Bardzo źle oceniam jego rządy, ale scenariusz, który opisałem jest wielce prawdopodobny. Wiem o tym z pierwszej ręki. Zamiast się podniecać skąd jestem i widzieć wszędzie spisek, przeanalizuj scenariusz.

[Gość: alibaba]

Z pierwszej ręki? Czyli od premiera? Jeżeli jesteś Drogi Gościu w tak bliskich relacjach z premierem poinformuj Go także o krytycznych opiniach społeczności Olsztyna na temat działań P. wiceprezydent.
Może P. premier po analizie skutków dotychczasowych posunięć personalnych PO w warmińsko-mazurskim nie zechce podejmować kolejnej niedobrej dla Olsztyna i zgubnej - w dalszej perspektywie dla PO - decyzji?

[Gość: całym sercem]

Z pewnością obecna zastępca bardzo chciałaby mieć taką władzę w Olsztynie ale głęboko wierzę,że to się nie zdarzy.Z niecierpliwością oczekuję na decyzję wojewody.

[Gość: olcha]

Otrzymałam wczoraj odpowiedź z Wydziału Prawnego i Nadzoru Wojewody.
Wydział nie dopatrzył się wad prawnych uchwały RM wystarczających do jej uchylenia.
Jeśli chcę, mogę tę uchwałę zaskarżyć do sądu administracyjnego.
W sumie otrzymałam cztery i pół strony wyjaśnień.
Jak chcecie poczytać, to zeskanuję i umieszczę na forum...

[Gość: rodzic]

Bardzo bym prosil o wrzucenie skanu.

[Gość: olcha]

Nie udaje mi się skopiować tekstu...
Wkleję, jak znajdę sposób... :((

[Gość: całym sercem]

kurczę, po cichu liczyłam ,że może się uda. Chętnie poczytam uzasadnienie. Ile czasu jest na zaskarżenie?

[Gość: olcha]

Cały czas trwają usiłowania umieszczenia skanu na forum.... :)
Może dziś się uda?...
Co do zaskarżenia, to nie wiem, ile jest na to czasu i czy tu w ogóle obowiązują jakieś terminy?
Zaskarżamy do sądu administracyjnego nie odpowiedź wojewody, a uchwałę RM.
To możliwy następny krok, jeśli wezwanie "do usunięcia wady prawnej uchwały" okazało się bezskuteczne...

[Gość: olcha]

Ten post zgłosiłam administratorowi do skasowania...

[Gość: olcha skan 1]

W nawiązaniu do pisma z dnia 18 czerwca 2013 roku zawierającego wniosek o zbadanie uchwały Rady Miasta Olsztyna Nr XXXVIII/665/13 z dnia 29 maja 2013 roku w sprawie likwidacji Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej Nr 2 w Olsztynie uprzejmie informuję, co następuje:
Zgodnie z art. 171 Konstytucji RP działalność samorządu terytorialnego podlega nadzorowi z punktu widzenia legalności. Kompetencje nadzorcze wojewody są określone w przepisach ustaw ustrojowych; w przypadku gminy - w ustawie z dnia 8 marca 1990 roku o samorządzie gminnym /Dz. U z 2001 r, Nr 142, poz. 1591 z póź. zm./.
W myśl przepisu art. 85 i 87 tej ustawy organy nadzoru mogą wkraczać w działalność gminy tylko w przypadkach określonych ustawą. Nadzór nad wykonywaniem zadań gminy sprawowany jest na podstawie kryterium zgodności z prawem /legalności/. Oznacza to, zgodność kontrolowanej działalności z obowiązującymi w danym czasie, w określonej dziedzinie, przepisami ustaw i innych aktów normatywnych, wydanych na podstawie przepisów ustawowych, a mających charakter powszechnie obowiązujący. Według kryterium legalności, organ nadzoru powinien więc badać, czy działalność kontrolowanej jednostki była zgodna z prawem /w powyższym rozumieniu prawa/, czy podejmowane działania miały podstawę prawną i mieściły się w granicach kompetencji. Ingerencja organu nadzoru w działalność jednostki samorządu terytorialnego w przypadku braku umocowania ustawowego narusza konstytucyjną zasadę samodzielności tych jednostek.
Zgodnie z przepisami ww. ustawy - „uchwała lub zarządzenie organu gminy sprzeczne z prawem są nieważne. O nieważności uchwały lub zarządzenia w całości lub w części orzeka organ nadzoru w terminie nie dłuższym niż 30 dni od dnia doręczenia uchwały lub zarządzenia, w trybie określonym w art. 90" - /art. 91 ust 1/.
Podkreślić też należy, że postępowanie w sprawie stwierdzenia nieważności uchwały lub zarządzenia organu gminy organ nadzoru wszczyna z urzędu. Jak zaakcentował NSA w tezie nr 1 wyroku z 3 X 2000 r, III SA 1387/00 /LEX. nr 47979/ ewentualne interwencje osób trzecich mogą być przez organ nadzoru traktowane jako ..sygnał w sprawie". Ocena, czy doręczona uchwała wymaga wzruszenia, jest wyłączną domeną tegoż organu, postępowanie zaś w tego rodzaju sprawach może być prowadzone tylko z urzędu /złożenie w tej materii wniosku przez jakikolwiek podmiot nie skutkuje wszczęciem postępowania/. Prowadząc postępowanie w sprawie organ nadzoru doszedł do przekonania, iż nie zachodzą przesłanki uzasadniające zastosowanie instrumentów nadzoru o których mowa powyżej. Jako podstawa wniosku zostały wskazane wątpliwości dotyczące sposobu zrealizowania przez organ prowadzący obowiązku poinformowania osób korzystających z usług Poradni o jej likwidacji, a także błędna interpretacja przepisów prawa w celu uzasadnienia uchwały, zamieszczenie w uzasadnieniu uchwały sprzecznych informacji oraz powoływanie się w uzasadnieniu na nieistotne informacje.
Podstawę prawną wymienionej wyżej uchwały Rady Miasta Olsztyna stanowił m.in. przepis art. 59 ust. 1 -5 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty.
Art. 59 ust. 1 ustawy o systemie oświaty stanowi, że szkoła publiczna może być zlikwidowana przez organ prowadzący z końcem roku szkolnego, po zapewnieniu przez ten organ uczniom możliwości kontynuowania nauki w innej szkole publicznej tego samego typu, (a także - odpowiednio - o tym samym lub zbliżonym profilu kształcenia ogólnozawodowego albo kształcącej w tym samym lub zbliżonym zawodzie). Kompetencje w tym względzie daje radzie gminy, radzie powiatu i sejmikowi województwa. Zgodnie z art. 63 ustawy o systemie oświaty rok szkolny we wszystkich szkołach rozpoczyna się 1 września, a kończy 31 sierpnia. W konsekwencji szkoła publiczna może być zlikwidowana wyłącznie z dniem 31 sierpnia. Nie dotyczy to poradni psychologiczno-pedagogicznych, o czym niżej. Pierwszym etapem procesu likwidacji szkoły prowadzonej przez jednostkę samorządu terytorialnego jest: podjęcie przez radę uchwały intencyjnej o zamiarze likwidacji. W uchwale tej organ stanowiący (rada) może powierzyć organowi wykonawczemu (wójt, burmistrz, prezydent miasta) wykonanie uchwały intencyjnej, czyli obowiązek zawiadomienia rodziców uczniów, kuratora oświaty oraz związków zawodowych o zamiarze likwidacji szkoły. Uchwała intencyjna powinna określić datę planowanej likwidacji. Po podjęciu uchwały intencyjnej organ prowadzący jest obowiązany do zawiadomienia co najmniej na 6 miesięcy przed terminem likwidacji - czyli do końca lutego - o zamiarze likwidacji szkoły rodziców uczniów lub - w przypadku zamiaru likwidacji szkoły dla dorosłych - samych uczniów oraz właściwego kuratora oświaty, a także organ wykonawczy jednostki samorządu terytorialnego właściwej do prowadzenia szkół danego typu (art. 59 ust. 1 ustawy o systemie oświaty). Organ prowadzący szkołę ma również obowiązek zwrócić się o opinię organu sprawującego nadzór pedagogiczny. Do wniosku o wyrażenie opinii należy dołączyć uchwałę intencyjną wraz z uzasadnieniem likwidacji szkoły. Negatywna opinia kuratora oświaty obecnie już nie wstrzymuje procedury likwidacji. Organ prowadzący jest zobowiązany także przedstawić do zaopiniowania odpowiednim władzom statutowym związku zawodowego projekt uchwały o zamiarze likwidacji szkoły bądź projekt uchwały o likwidacji szkoły. Powyższe jest wynikiem uchwały Naczelnego Sądu Administracyjnego w składzie siedmiu sędziów z 29 listopada 2010 r. stwierdzającej, że „uchwała o zamiarze likwidacji szkoły i uchwała o likwidacji szkoły, podjęte na podstawie art. 59 ust. 1 ustawy z 7 września 1991 r. o systemie oświaty, są aktami prawnymi podejmowanymi w sprawie objętej opiniowaniem przez odpowiednie władze statutowe związku zawodowego, stosownie do przepisu art. 19 ust. 2 ustawy o związkach zawodowych, z tym że przedstawienie do zaopiniowania projektu jednej z nich oznacza dopełnienie obowiązku, o którym mowa w art. 19 ust. 2"'. Placówkami w rozumieniu ustawy o systemie oświaty są między innymi poradnie psychologiczno-pedagogiczne, w tym poradnie specjalistyczne udzielające dzieciom, młodzieży, rodzicom i nauczycielom pomocy psychologiczno-pedagogicznej, a także pomocy uczniom w wyborze kierunku kształcenia i zawodu.
W odniesieniu do likwidacji poradni psychologiczno-pedagogicznej procedura likwidacji jest analogiczna, jak w przypadku likwidacji szkoły, z wyjątkiem ograniczenia terminu likwidacji i modyfikacją związaną z obowiązkowym zawiadamianiem rodziców o tej likwidacji. Zawiadomienie o likwidacji, w przypadku placówki takiej jak poradnia psychologiczno-pedagogiczna, to chyba najważniejszy problem interpretacyjny.
Wynika to z faktu, że w odróżnieniu od szkoły, w której łatwo zdefiniować ucznia, z pomocy poradni może skorzystać każdy mieszkaniec gminy. Ponadto poradnie wydają orzeczenia o potrzebie kształcenia specjalnego i wczesnego wspomagania rozwoju dziecka, więc każde urodzone dziecko jest ich potencjalnym klientem. Ograniczenie do tych, którzy już skorzystali z pomocy poradni, wydaje się karkołomne, bo trudno określić, jak daleko wstecz należałoby się cofnąć przy ustalaniu grupy, do jakiej należy skierować informację o likwidacji placówki. Z kolei skuteczne i niepomijające żadnego mieszkańca gminy powiadomienie stałoby się przedsięwzięciem bardzo trudnym do przeprowadzenia i kosztownym.

[Gość: olcha skan 2]

Okazuje się, że na forum można umieścić kęs tekstu do 8000 znaków... Stąd druga część.

Na podstawie zgromadzonego w sprawie materiału dowodowego organ nadzoru ustalił, iż projekt uchwały o zamiarze likwidacji poradni został przedstawiony do zaopiniowania odpowiednim władzom statutowym związków zawodowych oraz właściwemu kuratorowi oświaty. O zamiarze likwidacji poradni zostali poinformowani dyrektorzy przedszkoli, szkół i placówek oświatowych, dyrektorzy niepublicznych placówek oświatowych z terenu działania poradni, Miejska Społeczna Rada ds. Osób Niepełnosprawnych w Olsztynie. Rada Osiedla Grunwaldzkiego. Nadto informacja ta została umieszczona na stronie internetowej Urzędu. Miasta Olsztyna, w Gazecie Olsztyńskiej, na tablicy informacyjnej oraz stronie internetowej Poradni. Ponadto pracownicy Poradni zostali zobowiązani do bieżącego informowania rodziców uczniów i pełnoletni uczniów korzystających z usług Poradni o zamiarze likwidacji tej placówki.
Mając na względzie przytoczone okoliczności Wojewoda Warmińsko-Mazurski nie podzielił stanowiska, że doszło do naruszenia procedur przewidzianych w art. 59 ust 1 ustawy z dnia 7 września 1991 roku o systemie oświaty.
Odnosząc się do pozostałych zarzutów należy wskazać, iż ustawa o samorządzie gminnym nie wyjaśnia, co należy rozumieć przez przygotowanie projektu uchwały - brak w nich legalnej definicji tego pojęcia, ale nawet bliższego określenia jego sensu. W piśmiennictwie wyrażono pogląd, iż określenie to oznacza zespół czynności i działań zmierzających do opracowania pisemnego dokumentu wyrażającego treść zamierzonego rozstrzygnięcia, zdolnego ze względu na swoją treść i formę do tego, aby stać się przedmiotem obrad organu samorządowego - i w razie pomyślnego głosowania - przybrać postać uchwały tego organu /A. Szewc, T. Szewc: Uchwałodawcza działalność organów samorządu terytorialnego, s. 65/. Chodzi tu w szczególności o przygotowanie i zredagowanie postanowień proponowanej uchwały, uzgodnienie jej z właściwymi organami, organizacjami i instytucjami, uzyskanie potrzebnych opinii i przedłożenie odpowiedniego dokumentu radzie do uchwalenia. Podkreślić należy, iż przedmiotem kontroli sprawowanej przez organ nadzoru jest działalność uchwałodawcza organu samorządu terytorialnego, jakim jest rada gminy, a konkretnie zgodność z prawem jej uchwały. W związku z tym tylko w przypadku istotnego naruszenia prawa w uchwale organu gminy, organ nadzoru może sięgać do swoich uprawnień nadzorczych. Do nich należy naruszenie przepisów wyznaczających kompetencję do podejmowania uchwał, podstawy prawnej podejmowania uchwał, przepisów prawa ustrojowego, przepisów prawa materialnego - przez wadliwą ich wykładnię - oraz przepisów regulujących procedurę podejmowania uchwał. Naruszenie przez uchwałę rady gminy przepisów proceduralnych będzie skutkowało ich nieważność, jako naruszenie istotne tylko wówczas, gdy na skutek tego naruszenia zapadła uchwała o innej treści niż gdyby naruszenie wystąpiło/wyrok NSA z dnia 27.01.1995 r, SA/Rz 58/94, OwSS 1996/3/87/.

Niespełnienie przez uzasadnienie uchwały wymogów formalnych, biorąc pod uwagę, że treść uchwały została zaakceptowana przez większość radnych, nie można uznać, za rażące naruszenie prawa.
Jednocześnie informuję, iż w przypadku niepodzielania stanowiska zawartego w odpowiedzi na ww. pismo można skorzystać z instytucji określonej w art. 101 powołanej ustawy o samorządzie gminnym.
W myśl tego przepisu „każdy, czyj interes prawny lub uprawnienie zostały naruszone uchwałą lub zarządzeniem podjętymi przez organ gminy w sprawie z zakresu administracji publicznej, może - po bezskutecznym wezwaniu do usunięcia naruszenia - zaskarżyć uchwałę do sądu administracyjnego.

Elżbiet u Sobańska
Dyrektor Wydziału Prawnego i Nadzoru

[Gość: rodzic]

gmina.wieszjak.pl/abc-gminy/307024,Zaskarzanie-uchwal-lub-zarzadzen-wydanych-przez-organ-gminy.html o tym jak można się odwołać.

[zbyszek07]

a życie toczy się dalej...

[Gość: olcha]

Koniec wakacji tuż tuż... :)
Trzymam kciuki za pracowników PP-P2 pod nowym kierownictwem...
Ciekawe, czy światłym?...

[Gość: całym sercem]

dołączam się do olchy a od siebie kciuki za udane referendum m.inn.za tę sprawę.

[zbyszek07]

Zobaczymy efekty za jakiś czas.
Pracownicy... będą w innym miejscu,
ale czy uczniowie tam dotrą to już inna sprawa,
i chyba nie najważniejsza w sprawie.

[zbyszek07]

Ciekawi mnie co będzie w budynku po Poradni 2,
bo chyba to było to ciastko.

[Gość: olcha]

Czy ja wiem?... Tymczasem wszystko zostaje na swoim miejscu...
"Ciastkiem" jest chyba utworzone stanowisko dyrektorskie "zjednoczonych" poradni?...
Ciekawam, czy ktoś tu jeszcze zagląda? :)

[Gość: an]

ja zaglądam tylko wtedy jak dostaje maila ze tu ktos napisał :)

[Gość: calym sercem]

Długo nie zaglądałam ze względu na "zabieganie" i zdrowie. Ciekawa jestem jak się wiedzie pracownikom Poradni pod nowymi rządami.

[Gość: olcha]

Ja też jetem ciekawa...
Na którymś spotkaniu z przewodniczącym Rady Miasta padł z jego ust argument, że wszelkie trudności związane z odległością zjednoczonych poradni od ich klientów ustaną, jak tylko ruszą tramwaje, co ma nastąpić lada moment. :))
Czasem myślę, czy mu tego nie przypomnieć?
Ku przestrodze, gdy RM będzie podejmować kolejne decyzje dla dobra mieszkańców....

[zbyszek07]

Z tego co wiem Tramwaje nigdy nie jeździły w okolicach Turowskiego,
i pewnie nie będą, więc co to zmienia?
Wszystkie takie "argumenty" były od początku bardzo naciągane
pod planowany efekt.
Zrobili co chcieli...

[zbyszek07]

a życie toczy się dalej...

[zbyszek07]

zbyszek07 napisał:

> a życie toczy się dalej...
Tym co było trudno jest trudniej,
ale właściwie jaki mamy na to wpływ?

[zbyszek07]

i co dalej...?
trzeba pamiętać przy wyborach.
Wybierać tych których wybory znamy.

[Gość: an]

:) pozdr.

[zbyszek07]

a wybory już przed nami,
trochę danych w wątku mamy...
skoro możemy,
to wybieramy...
:-)

[Gość: całym sercem]

Oj mamy, mamy tych wątków, nie tylko z tej" działki" więc WYBIERAJMY. Całym sercem jestem za zmianą.!

[Gość: Pomocy]

Może ktoś mi powie jak dojechać tam na Turowskiego 3 do tej nowej poradni?Nie mam samochodu a nie wiem jakim autobusem mam tam dotrzeć?To jakiś horror dla mnie

[Gość: Wyborca]

Za likwidacją poradni 11:
Tandyrak, Ciunel, Misiewicz, Szewczyk, Korpoliński, Łukaszewski, Kuchciński, Lenkiewicz (Platforma Obywatelska), Zdunek, Gierba, Dąbkowski (klub Grzymowicza);
Wstrzymał się Kacprzycki z SLD;
Przeciwko 9:
Szunejko, Rogińska-Stanulewicz, Dżus, Małkowski, Flis (klub Małkowskiego), Wirska oraz Rudnik, Smoliński, Araszkiewicz (Prawo i Sprawiedliwość)

ku pamięci...

[Gość: An]

brawo :)

[Gość: alibaba]

Dzisiaj z radością odkryłam, że wątek "poradnie....." żyje nadal. Cieszę się tym bardziej, że niedługo wybory i będzie można wziąć odwet!!!! Świetnie, że przypomnieliście radnych, którzy głosowali za likwidacją poradni przy Jagiellończyka. To jest dla mnie pierwsze sito wyborcze bo większość z Nich chce nadal pracować dla "dobra" Olsztyna; zapewne w swoim sprawdzonym stylu lekceważenia opinii mieszkańców. Z satysfakcją pójdę głosować!! Oj, chciałoby się powiedzieć za partyjnym kolegą radnych z PO[b] "i dorżniemy watahy". Chcę jeszcze zapytać forumowicza/ forumowiczkę "pomocy" jak znajduje nową poradnię (jeżeli oczywiści udało się do niej dotrzeć). Serdecznie wszystkich pozdrawiam.

[Gość: całym sercem]

Też się cieszę!

Nowy smród w wydaniu "władzy"

[Gość: całym sercem]

Kochani,kolejna śmierdząca sprawa przyklepywana przez "naszą władzę" Artykuł w Wyborczej- "Znowu konflikt w Domu Dziecka.Wychowankowie poszli na skargę"