Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[Gość: Asterix]

Wystarczy :
- zaprosic na konsultacje spoleczne
- podpiac rzutnik do komputera z internetem
- wziac dobrego grafika z photoshopem i drugim komputerem z rzutnikiem

Na jednym - pokazywac z google mapy i street view - po co jeszcze chodzic, na drugim od razu nanosic proponowany przebieg ulicy.

W 2-3 godziny mamy temat zamkniety, wlacznie z ewentualnymi sporami.

Poza tym : ta ulica musi stac sie czescia srodmiescia, przedluzeniem strefy, w ktorej znajduje sie dabrowszczakow, wiec na pewno nie droga szybkiego ruchu, ktora ma docelowo biec tuz za torami.

Naprawde, w tym miescie za duzo sie rozwleka wszystkie tematy....

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[Gość: olo]

Konsultacje na temat przebudowy ulicy Partyzantów już się odbyły.
Prezydent wie dokładnie czego oczekują mieszkańcy, ale te oczekiwania nie są zgodne z zamiarami urzędników. Stąd zarządzenie o ponownych konsultacjach. Tak długo będą konsultować z mieszkańcami aż ci zrozumieją że chcą czteropasmowej arterii bez drzew, chodników i ścieżek rowerowych. Powstanie piękny odcinek OBWODNICY ŚRÓDMIEJSKIEJ !

[olsztynski.blogspot.com]

"Niestety, Urząd Miasta nie ma na przebudowę pieniędzy."

Na szczęście nie ma...

[Gość: mix]

Tu chodzi o przewalenie ziemi i znalezienia miejsca na lanie betonu, a na to zawsze pieniądze się znajdowały.

[Gość: ed]

Rozwiązanie musi być kompromisowe. Z jednej strony mamy charakter sródmiejski i mieszkańców a z drugiej natęrzenie ruchu i niestety fatalny system komunikacji miejskiej, który jeszcze długo będzie odstraszał kierowców do zamiany aut na mpk. Potrzebne są 4 pasy ruchu jednak nie szersze niz 3 m i niczym nie odgrodzone. Przejścia powinny być podwyższone lub poprzedzone tarką. Miejsca parkingowe powinny być tylko tam gdzie jest na to miejsce a nie na siłę na całej długości. Taki wariant w duzej mierze uspokoi ruch (zmiejszy prędkość) oraz pozwoli zachować sporo przestrzeni dla pieszych i rowerzystów, nie wspominając o zieleni. Są tylko dwa problemy: 1. tępe łby w ratuszu, które za cholerę nie potrafią zrozumieć jak można wybudaowć 4pasmowa drogę bez polbruku po środku i 2. Biedziuk, który każdy wariant różny od swojego będzie torpedował.

Kompromisu nie będzie

[Gość: dżordż]

bo Grzymowicz nie liczy się z głosem mieszkańców.... Przynajmniej z moim głosem ;)

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[Gość: dżordż]

A pisałem tyle razy, że będzie autostradowa obwodnica przez środek miasta... Warszawska już gotowa, teraz skrzyżowania no i do 16 polecim przez Partyzantów.

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[o0gurek]

Wcześniejsze konsultacje były spotkaniami na gotowych projektach - źle.
Te konsultacje rozpoczęły się od diagnozy - badań opinii mieszkańców, przed przystąpieniem do tworzenia koncepcji - źle.

"Szukajmy razem dziury w całym!"

[Gość: eee]

o0gurek napisał:
> Wcześniejsze konsultacje były spotkaniami na gotowych projektach - źle.
> Te konsultacje rozpoczęły się od diagnozy - badań opinii mieszkańców, przed prz
> ystąpieniem do tworzenia koncepcji - źle.
> "Szukajmy razem dziury w całym!"

Nie na gotowych projektach ale na jednym projekcie, dwie pozostałe propozycje były absurdalne. Na koniec - wbrew wynikom konsultacji - wydali sobie sami pozwolenie na budowę dla czteropasmówki bez drzew. Nie dziw się więc Ogórku, że ludzie podchodzą do ponownej propozycji konsultacji z dużą rezerwą. Sporo ludzi poświęciło już całą masę swojego wolnego czasu na walkę z urzędniczą dyktaturą. Ile można? I tak mają wszystko w tyłku.

[miasto-problem]

o0gurek napisał:

> Wcześniejsze konsultacje były spotkaniami na gotowych projektach - źle.
> Te konsultacje rozpoczęły się od diagnozy - badań opinii mieszkańców, przed prz
> ystąpieniem do tworzenia koncepcji - źle.
>
> "Szukajmy razem dziury w całym!"

1. Ogłoszenie nowych, otwartych, prospołecznych i proobywatelskich konsultacji w sprawie ul. Partyzantów dziwnym trafem zbiegło się z momentem, kiedy zaczęły wyłazić na wierzch takie zbuki, jak ekrany dźwiękochłonne na Bałtyckiej, czy niebezpieczne rozwiązania ul. Tuwima, o pogłoskach na temat ul. Kościuszki nie wspominając. Osobiście uważam zatem, że pierwszorzędną przyczyną tych konsultacji nie jest chęć dowiedzenia się przez urzędników o tym, czego chcą mieszkańcy na ul. Partyzantów (bo to już wiadomo po ostatnich konsultacjach), ale to, żeby na kilka miesięcy skanalizować uwagę i zaangażowanie co aktywniejszych obserwatorów poczynań władz. Dodatkowo Grzymowicz będzie mógł się znowu pochwalić wzorcowymi konsultacjami.

2. Nawet w przypadku wyłonienia się w toku konsultacji koncepcji, która jest akceptowana przez mieszkańców, nikt nie zagwarantuje, że zostanie ona zrealizowana, bo albo nie będzie na to kasy (która znajdzie się np. na poszerzanie ulic), albo urzędnicy ją oleją (jak w przypadku olania wyników koncultacji skrzyżowania Warszawska/Armii Krajowej i realizacji projektu z sufitu).

3. Obawiam się, że planowane w toku konsultacji spotkania z poszczególnymi grupami mają być zaworem bezpieczeństwa dla koncepcji urzędników i posłużą temu, czemu posłużyło zaproszenie przez Grzymowicza grupy zaufanych postaci na spotkanie ze społecznikami w sprawie skrzyżowania Armii Krajowej/Warszawska? Owe postacie jak jeden mąż stwierdziły, że poszerzenie ulicy do stu pasów jest konieczne i Grzymowicz się w ten "spontaniczny" głos wsłuchał.

Reasumując, nie wierzymy w szczere intencje Piotra Grzymowicza i jego urzędników. Sądzimy bowiem, że niewiele się zmieniło od jego pamiętnego listu do stowarzyszeń i społeczników, który można sprowadzić do stwierdzenia "chcecie, żeby było po waszemu? to wygrajcie sobie wybory, a do tego czasu siedźcie cicho!". Obecny pozorny zwrot w stronę mieszkańców jest tylko próbą ratowania się przed lawinową krytyką za chaos i nieprzemyślane inwestycje, które przynoszą więcej szkody niż pożytku.

Niemniej na konsultacjach oczywiście będę. Ale w ich sens nie wierzę, bo zbyt dobrze wiem, z kim mamy do czynienia po drugiej stronie.

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[Gość: ja]

Ścieżka rowerowa na Partyzantów jest oczywiście potrzebna, aczkolwiek dotychczasowe zaniedbywanie zrównoważonego transportu przez bezgustkową ekipę sprawia, że niestety będzie to fragment wyrwany z kontekstu. Bo nie oszukujmy się, bezpieczny rowerowy dojazd do dworca głównego to absolutna podstawa dla każdego NORMALNEGO miasta (zwłaszcza takiego, co jest niby turystyczne). Tymczasem u nas jazda rowerem od dworca w którymkolwiek kierunku to makabra. Zresztą, w NORMALNYM mieście rower promuje się jako MIEJSKI środek transportu... A teraz spójrzcie na Piłsudskiego, Warszawską, Niepodległości, 1 Maja, Kościuszki... I wszystko jasne.
A wystarczyłoby parę wiader farby na pasy rowerowe, trochę kasy na progi zwalniające i strefa "tempo 30". No ale przecież Bezgustek wie lepiej, "samochodziarzy jest więcej i dla nich budujemy". Jak można kogoś wyrwanego ze średniowiecza trzymać na stanowisku na którym tak ważna jest NOWOCZESNE myślenie o mieście!?
I znów mi smutno i wstyd...

[Gość: Mieszkaniec]

W pełni się zgadzam.

Kochani ekolodzy! Z innej beczki:

[ewa1-23]

zapraszam na wycieczkę na Aleję WP w celu kontemplowania widoku okaleczonych przez ciężarówy drzew w skrajni! Wiele ma otartą korę naczepami, w jednym z drzew tkwi (jako ozdoba) kawał naczepy! Kłamca Grzymowicz, który puścił tiry Aleją WP tworzy abstrakcyjne miasto-ogród i "ozdabia" drzewa. Gratulacje, Panie Prezydencie!

Czy te konsultacje mają być tajne

[Gość: mix]

tak jak to było z ostatnimi konsultacjami mieszkańcami ul. Limanowskiego, gdzie w zamian za wstawienie okien Urząd Miasta i tak zrobił swoje mimo wielu uwag i protestów podnoszonych do dzisiaj?

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[antymenel.1]

NAJGORSZY!Jak zawsze.Te miernoty bez pomyslunku inaczej nie potrafia.

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[Gość: allensteiner]

Pojęcia nie mam, jak to robią w bardziej cywilizowanych krajach, w miastach wielkości Olsztyna a także kilkakrotnie większych, że tam na tamtejszych ulicach "Dąbrowszczaków" czy "Partyzantów" jest samochodów mniej, niż u nas na tzw. Starym Mieście, a ciężarówek w ogóle się tam nie ogląda. Dziadostwo jakieś, ubóstwo, czy co?

Może by szanowni państwo miejscy radni pojechali (za swoje diety i z prywatnymi laptopami) i przebadali sprawę, bo wkrótce najładniejsze ulice szlag trafi. Muszą z diet utrzymywać siebie, żony i dzieci? Nie stać ich na komputery? Nie zdołają się tam dogadać? Takich "mądrych inaczej" wybraliśmy?

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[Gość: nuth]

Moje rozwiązanie: powyciągać ziemię, zrobić dół na 4 metry i tam umieścić drogę następnie wszystko porządnie przykryć, posypać ziemią, zasadzić krzaki i postawić ławki i mamy kilka kilometrów parku w tym chorym mieście. Na poziomie 0 można zrobić pas przeznaczony tylko dla autobusów (dzięki czemu ruch byłby niemalże niewidoczny - coś takiego jak jest na starówkach w większych miastach gdzie mogą się poruszać tylko autobusy i tramwaje) + ścieżki rowerowe + chodniki dla ludzi. Byłaby to najlepsza okolica w mieście. Koszt dużo wyższy by nie był bo nie chodzi o budowanie jakiegoś super wytrzymałego tunelu. Pojazdy powyżej 3,5 metra + pewnej wagi mogą poruszać się innymi trasami. Jest taka możliwość!

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[Gość: gosc]

Najlepiej nic nie zmieniać. Mieszkać w zasyfiałym grajdole z wąskimi, dziurawymi ulicami. Społecznicy za dychę, spójrzcie dalej niż koniec własnego nosa. Miasto musi się rozwijać!

[Gość: no nie]

Gość portalu: gosc napisał(a):
> Najlepiej nic nie zmieniać. Mieszkać w zasyfiałym grajdole z wąskimi, dziurawymi ulicami. Społecznicy za dychę, spójrzcie dalej niż koniec własnego nosa. Miasto musi się rozwijać!

Boję się pytać, czy ty czasami sam myślisz, czy jesteś tylko nakręcany.

[Gość: Mieszkaniec]

Przeczytaj artykuł jeszcze raz, tylko wolniej i ze zrozumieniem.
Społecznikom chodzi o REMONT, czyli żeby dziur nie było, tylko żeby był zrobiony z głową.

[iwaniuk-online]

Przecież to jakiś nędzny prowokator, albo tępy debil, który nie rozumie tego, co czyta. I jedno, i drugie zwalnia z odpisywania na posty takich ludzi, bo to bezcelowe i strata czasu.

[Gość: mix]

Raczej ktoś z grona wybierający gruszki z tego popiołu i zainteresowany istniejącym status quo.

[iwaniuk-online]

Ależ moje opcje absolutnie nie wykluczają twojej. A nawet stanowią logiczne wzajemne uzupełnienie.

Ulica Partyzantów od nowa. Jaki projekt wymyślą...

[Gość: RON]

Już pod koniec XVIII wieku mieliśmy społeczników i wiemy co z tego wynikło. Prezydent i urzędnicy to nie są przygłupy w rozumieniu społeczników idealistów nieudaczników. Ulice 4 pasmowe w mieście to minimum. Przecież Zatorze i sąsiednie gminy i miasta muszą komunikować się ze Śródmieściem i Jarotami. To myślicie, że będziemy jeździć obwodnicą nawet jakby była? Jak się nic nie zmieni a Prezydent ulegnie tej grupce 200 osób krzykaczy to za 10 lat my jeszcze będziemy funkcjonować a wy niby społecznicy będziecie jeść szczaw.

[Gość: prof. Miodek]

Słownik forumowej polszczyzny - hasło nr 1:

RONić - pie***lić głupoty, gadać od rzeczy...

:)

[Gość: Mieszkaniec]

Dobre :)

Do RONa

[Gość: Mieszkaniec.]

Polecam stronę: miastowruchu.pl/ Szczególnie zakładkę "Przestrzeń miejska"

[Gość: LigaObronyOlsztyna]

Znow beda ujadac "spolecznicy"od sabotowania kazdej miejskiej inwestycji.Birezowski,Bachmura,Hryniewicz i Biedziak beda narzucac swoje wizje przerabiania Olsztyna w skansen

[Gość: ??]

To może cieciu podasz swoje nazwisko?

Do LOO

[Gość: Mieszkaniec]

Przeczytaj sobie miastowruchu.pl/ ,a później pogadamy.