Afera Pojezierza: na razie 28 podejrzanych

[Gość: Marylka]

Afera Pojezierza: na razie 28 podejrzanych

[Gość: olsztynianka]

Tylu podejrzanych i tylko jeden siedzi.A wspóltwórczyni tego bałaganu (uważana
za mózg tych machlojek i przekrętów)Władzia W. na wolności?Ileż to ludzi
mówi,że to ona powinna siedzieć jako pierwsza a Zenio jako drugi.Bez niej on
sam był "O".I chyba te stwierdzenia są słuszne.Ona wywija się jak żmija od
odpowiedzialności,gada na niego,że to jego pomysły były a ona jest niewinna,
wykonywała tylko polecenia szefów,była tylko główną księgową,nie chciała być
pełnomocnikiem zarządku i do tego ją zmusili.Szkoda tylko,że nie mówi,że ona
tam (w SM Pojezierze) tylko sprzatała.Szkoda,że tak nie było.Miałaby okazję
polecieć na miotle.
Najtragiczniejsze jest to,że ta para "zakochanych " w sobie i pieniądzach
pociągnęła za sobą tyle osób.Przecież większość to ludzie młodzi i jak
zostaną skazani nawet " w zawiasach" to pozostają KARANYMI.
Kto ich przyjmie do pracy?Kto pytam,jeżeli jest tylu mądrych i nie karanych
bezrobotnych.Emeryturka pozostaje w marzeniach.I może niektórzy się już
opamiętali i wyjawiają prawdę.Powinna być ona najboleśniejsza dla
pary "gołąbków" z SM Pojezierze.

Afera Pojezierza: na razie 28 podejrzanych

[Gość: andy]

A kiedy zaczną zamykać mieszkańców spółdzielni? Zgodnie zresztą z bolszewicką
zasadą "nie ważne czy bił, czy bito jego, ale był w to zamieszany" Najlepiej
zamknąć wszystkich. Bohaterowie tego spektaklu są zmęczeni i syci, jedni
klęski , drudzy zwycięstwa. Prokuratura elbląska leczy "kompleks niższośći"
wobec Olsztyna. Kolejny raz góra urodzi mysz.
Podatnik zapłaci odszkodowanie za bezprawne pozbawienie wolności, a poza tym
nikogo te newsy z Pojezierza już nie interesują, przejadły się się te
podżegania, nakłaniania, fałszowania itp. Za to prawdziwi bandyci mają się
dobrze. Jutro obudzimy się w tej samej rzeczywistości.

[Gość: niuniek]

A mnie to nadal intersuje, hehe. Mow za siebie.

[Gość: rita]

andy dla ciebie prawdziwy bandyta to typ, który przywali pałą po łbie na ulicy?
a ten, kto po cichutku wyprowadza twój majątek, czysci konto w banku czy skłąda
za ciebie oświadczenie woli to kto? Arsene Lupin? Tak to był gentelmen, ale
złodziej. stąd skutek ten sam, a miło wygląda to tylko na filmie.
A jesli prokuratura elbląska miałaby kompleks w stosunku do olsztyńskiej to
chyba w jakiejś depresji, gdy dopadła by ich zanizona samoocena (wiem stary
dowcip, ale zawsze mnie rozbawia). Zaniżając sie do poziomu olsztyna w tej
sprawie nie wystarczył by poziom parteru, tzreba byłoby zejśc do piwnicy.
A historia uczy, ze myszy to bardzo pozyteczne i skuteczne stworzonka. prawda
panie Popiel? ;-)

[Gość: case]

hej, stajecie się nudni z tymi pytaniami-kto zapłaci za bezprawne pozbawienie
wolności, itp. Powtarzacie te teksty w każdym wątku jak jakąs debilną mantrę.
Gdzie tu doszło do bezprawnego pozbawienia wolności? jest tylko zatrzymanie, a
pozbawieniue wolnisci to mamy nadziję, że będzie i to na długo. Co do sytoci to
ja sie nie najadłem. wciąz jestem głodny. Nie tylko krwi procyka i władzi W.
ale krwi całej tej hołoty, sprzątaczek, donosicieli, blokowych kapo, itp. Przez
całe lata żyli na koszt mieszkanców spóldzielni (za wierną służbe chciazby
otrzymywali trefne rozliczenia za ciepło i wode:-), i byli na tyle głupi że by
sie z tym zbytnio nie kryć). Jestem głodny krwi jeszcze nietknietych
prominentów olsztyńskich: władz miasta i uniwerku, które o wszysykim wiedziały
( i popierały)- vide wizyty Krystyny Procyk na Wiadomym Wydziale UWM, list
poparcia podpisany o dziwo przez grube szychy Wiadomego Wydziału UWM.
taki ze mnie krwiożerczy typ:-)
a tak powaznie, zauwazyłem, że obrońcy procyka chyba biora szybkie kursy
socjotechniki:-). Coraz bardziej "mundre" wypowiedzi sie pojawiają..
A na nwesy czekam z niecierpliwością. i może wreszcie zobacze jak kamery
lokalnej TV odprowadzaja proca i jego gwardię na zasłużoną emeryturę w jakis
przytulnym ZK.
pozdro

[Gość: case]

Hmm ja i rita mamy to samo IP. oczekuje teraz, że jakiś obrońvca niewinnych
prezesów bęzie posądzał, że jestem rita a rita mną. nic podobnego. z góry
zaprzeczam. pzdr

[Gość: Jasia]

Brawo "andy"!!! Najlepsze jest to, żeby zamknąc wszystkich mieszkańców
SM "Pojezierze", to najepszy pomysł! Ta prokuratura elblaąska taka mądra
(!!??), te "głupie" w Olsztynie i Łomży to jakoś nic nie znaleźli na Procyka, a
ta Z Elbląga, to aż nie będzie mogła sie doliczyć ilu ma podejrzanych i za
co!!! No cóż, jak to obserwuje od pewnego czasu to widzę, że znów zbliża się
termin zakończenia śledztwa, jak co 3 miesiące, znów robi się głosno, znów
chce się je przedłużać, byle tylko chociaż jeszcze troche potrzymać Procyka za
kratkami, bo jak się sprawa zakończy, to trzeba będzie mu płacić odszkodowanie,
tak jak dla wielu w ostatnim czasie, ale kogo to obchodzi, przeciez i tak
zapłacą za to wszyscy!! I głowę dam sobie uciąć, że to znów będzie wina
Procyka!!

[Gość: Marek]

Chcę zadać tym lizusom cykaPro pytanie.Dlaczego mamy tolerować przekręty
finansowe byłego zarzadu i Władzi W? Przecież to oni wyciagali z NASZYCH
KIESZENI ,NASZE PIENIADZE aby żyć w luksusach,kupować mieszkania,domy,lokować
NASZE pieniądze w bankach za granicą.Czy spółdzielcy są (mają być) SPONSORAMI
przestępców?Jeżeli musieliśmy płacić podwójnie za wykonanie jakichś prac aby
nabić kabzę podejrzanym z Zarządu i Władzi to ja się z tym nie mogę zgodzić.A
mechanizm był prosty.Aby były pieniądze na wysokie premie (czytaj:skorumpować
pracowników)tym co będą ślepo wykonywać rozkazy PRZYWÓDCÓW (jak w Chinach czy
stalinowskiej Rosji)trzeba było pieniądze WYGOSPODAROWAĆ. Pracownicy SM z obu
Administracji wykonywali bardzo dużo prac na osiedlu.Otrzymywali za to
pieniądze w ramach umowy o pracę (czyli płacili im spółdzielcy).Genialny pomysł
zarządu-kierownicy osiedli musieli przygotować kosztorysy tych prac,które
uwzględniały również KOSZTY ROBOCIZNY.I koszty te były WYBIERANE z funduszu
remontowego niby na opłacanie za wykonawstwo.Czyli czynność opłacona dwukrotnie.
Uzyskane w ten sposób pieniądze były rozdzielane pracownikom w ramach premi.
Premie te były różne- dla swoich po kilka,kilkanaście a nawet kilkadziesiąt
tysięcy dla innych po kilkaset złotych.I tak za nasze pieniądze utworzona i
utrzymywana była armia PRETORIANÓW,którzy donosili,składali fałszywe
zeznania,roznosili szkalujące ulotki a sprzątaczki mając w dysposycji służbowe
telefony komórkowe mogły się odwdzięczać przekazując preziowi natychmiast
informacje o tym co się dzieje na osiedlu.Za te komórki powinny one zwrócić SM
pieniądze.To nie bylo wyposażenie dodatkowe do wiadra i miotły.
Dlatego nie zamierzam skończyć z popieraniem działań Stowarzyszenia L.Staroń i
innych a zawsze będę piętnować cykowychPro przydupasów,którzy czerpali korzyści
majątkowe z układów z Zeniem.

[Gość: Ciekawy????]

Marku!!!! Boże jaki Ty jesteś głupi. Wszystko Ci się pokiełbasiło. Idź lepiej
jeszcze do szkoły,wyjdzie Ci to na dobre. A swoją drogą te debilne dyskusje to
tylko zwykła zawiść a nie troska o SM.

[Gość: Marek-do Ciekawego]

Ciekawy???Masz styl pisania Władki W. Czyżbyś zmienił płeć?
Uważasz,że głupotą jest odkrywać przekręty?
Nie sądź wszystkich według siebie.Ja zdania nie zmienię i powiem o tym gdzie
trzeba.

[Gość: Ciekawy???]

Brawo, brawo!!!! Odpowiedź godna Twoich trzech szarych komóreczek. Tak trzymaj
dalej, mów tam gdzie trzeba, a na marginesie szkoda że nie powiedziałeś kto to
jest Władka W. Czy to Twoja przyjaciółka???? Ale już nie odpisuj, to naprawdę
nieważne.

[Gość: rita]

Ciekawy myslę, że liczba szarych komórek, których sie doliczyłes u Marka tylko
przypadkowo jst tożsama z liczbą znaków zapytania przy twoim nicku?
Trzy to piekna liczba, ale na pewnym poziomie dyskusji liczenie szarych komórek
juz nie wystarcza.
Marek ma bardzo trafne spostrzeżenia, gratuluję!

[Gość: brywer]

A jak wygląda prezydent Grzymowicz jako inspektor nadzoru budynku przy
Dworcowej chwalony przez prezesa Procyka?

[Gość: Spółdzielca]

Wbrew temu, co piszą tu poniektórzy, ta sprawa interesuje bardzo dużo
spóldzielców, i to nie tylko w Olsztynie - ja nie jestem z Olsztyna.
Sprawa Pojezierza jest dlatego dla nas taka ważna, bo dzieje się tak w
większości spóldzielni mieszkaniowych w Polsce. Te same mechanizmy,
skorumpowane prokuratury i sądy.

Ze swej strony bardzo liczymy na Lidię Staroń, od niedawna posłankę do sejmu.
Oczekujemy od niej podpowiedzi, jak doprowadzić do tego, co udało się jej
dokonać w Olsztynie w Pojezierzu. Bez tego będziemy nadal bezlitośnie
wykorzystywani i oszukiwani przez mafię prezesowską.

[Gość: pytek]

Jako ?pytek? pytam zatem obydwie strony, zwolenników ?prezesa? i jego przeciwników.
1. kto, jaki Sąd poprowadzi te sprawę?
Zgodnie bowiem z właściwością miejscową sprawę powinien przeprowadzić Sąd w Olsztynie. A tu czeka zdemoralizowana lecz nadal Przewodnicząca Wydziału Karnego Krystyna Szczechowicz sędzia Sądu Okręgowego w Olsztynie, która wraz z mężem już byłym sędzią, skorzystali z usług Pana prezesa.
W takim wypadku całkowicie słusznym wydaje się twierdzenie, że trzeba będzie płacić odszkodowanie i zadośćuczynienie za bezpodstawne tymczasowe aresztowanie.

Jeżeli natomiast sprawę poprowadzi jakiś Sąd ościenny to i tak nadzór nad nim sprawować będzie Sąd Apelacyjny w Białymstoku, który wielokrotnie już oddalał wszelkie roszczenia wobec prezesa.

Tak na marginesie chcę powiedzieć, że jedyny pożytek z tej sprawy uzyska skorumpowany aparat sprawiedliwości.

[Gość: Uchachany po pachi]

> 1. kto, jaki Sąd poprowadzi te sprawę?
> Zgodnie bowiem z właściwością miejscową sprawę powinien
> przeprowadzić Sąd w Olsztynie. A tu czeka [...]sędzia
> Sądu Okręgowego

Super! Wiesz nawet co to wlasciwosc miejscowa!
To teraz poczytaj troche na temat wlasciwosci rzeczowej i odpowiedz sama ci sie
nasunie.

[Gość: rita]

Ponieważ w Olsztynie mamy zarówno sąd karny rejonowy i okręgowym tym samym
pytanie jest zasadne, według właściwości miejscowej właściwym byłby sąd w
okręgu którego popełniono przestępstwo lub w którego okręgu najpierw wszczęto
postępowanie przygotowawcze. Ponieważ prokuratura olsztyńska nie mogła sie
dopatrzeć ani fałszowania wyborów, ani fałszowania uchwal ani w ogóle niczego
złego w działalnosci poprzedniego zarządu SM Pojezierze. Ergo - wszystko do
umorzenia. Podobny sposob myslenia miała kolejna "niezależna" prokuratura z
Łomży. To w opini niektórych forumowiczów sugeruje, ze wszystko było ok. Tylko
skoro wszystko było w porządku to czemu Minister sprawiedliwości przejął nadzór
nad śledztwem i dorpowadzono do wznowienia umorzonych postępowań. Odpowiedź
znowu "jedyna" - bo to zemsta na biednym prezesie i podła intryga Pani Staroń.
Logicznie nie pasuje mnie tu też inna kwestia, nikt, z członków stowarzyszenia,
którzy wytaczali powodztwa przeciwko poprzedniemu zarządowi SM Poj. sie nie
wycofał. A Pan Były Prezes ostatnio ma to we krwi. Pewnie przestał ufac
olsztyńskim sądom. Biedak, kota nie ma a myszy harcują.
Powracając do pytania o właściwośc miejscową - pamietajmy również, że Pani
sędzia Krystyna Sz. nie jest szeregowym sędzią w wydziale karnym olsztyńskiego
sądu okręgowego....

[Gość: Uchachany po pachi]

> Ponieważ w Olsztynie mamy zarówno sąd karny rejonowy
> i okręgowym tym samym pytanie jest zasadne

A odpowiedz na nie jest prosta.

> Powracając do pytania o właściwośc miejscową -
> pamietajmy również, że sędzia [...] nie jest
> szeregowym sędzią w wydziale karnym olsztyńskiego
> sadu okregowego

Wlasciwym jest sad rejonowy.

[biszka]

To proszę nadal wierzyć w gruszki na wierzbie. Ja nie wierzę w osobę, która
dla politycznej kariery przejechała się na sprawie do sejmu. Przepraszam, ale
nie mam zaufania do politykierów i tzw. polityków w spódnicy, zwłaszcza 45-
letnich kobiet biznesu, które mają nieuregulowane kwestie prawno-majątkowe.
A sprawa spółdzielczości to nie kwestia sądów i korupcji tylko źle
skonstruowanej ustawy o prawie spółdzielczym i kto tu winny? Własnie, Politycy,
a nie sąd. Zwalanie winy to droga na skróty.
Na panią LS za bardzo bym nie liczyła. Jej celem było zdobycie władzy i to juz
osiągnęła, co do metod jej działania... po szekspirowsku warto spuścić zasłonę
milczenia. Czas pokaże kto będzie miał rację. Ja jednak zastanowiłabym się na
wszystkim (patrz: status Grobelny, Siemienas - kto za nich teraz płaci?
Podatnicy i to podwójnie).
Co do mafii to największa jest mafia polityczna... i o tym warto jesli nie
wiedzieć to poczytać. Polecam ksiązkę: "Dzieje mafii politycznych" Wielce
pouczająca i przydatna na obecne czasy lektura. Tam to dopiero są
podpowiedziedzi jak powstaje władza i jakich używa metod...

[Gość: Obserwator czynny!]

Czytam i obserwuję. A sprawę znam od podszewki. Niestety, conajmniej
kilkanaście osób ma czego się obawiać. Wyroki być może drobne i w zawieszeniu -
na 100 % będą. W takiej ilości zarzutów część znajdzie uzasadnienie w oczach
sądu. Szkoda, że osoby broniące tzw. układów w Pojezierzu, nie mogą poznać
informacji zebranych przez prokuraturę.

A ja jednak mam nadzieję!

[Gość: Spółdzielca]

Wbrew temu, co pisze Biszka, moglo być odwrotnie - Lidia Staroń stała się
poslanką, bo pokazała, że potrafi skutecznie o coś walczyć a nie walczyła
dlatego, żeby zostać posłanką. Uważam, że na razie nie ma co gdybać, trzeba
trochę poczekać.

Nie ukrywam, że jako społdzielca spoza Olsztyna będę usilnie szukał kontaktu z
Lidią Staroń, przede wszystkim w celu uzyskania wiedzy, jak skutecznie działać.
Wielu z nas zżyma się łajdactwa w spóldzielni ale nie ma pomysłu, jak to
zmienić.

Nie zgadzam się również z Biszką, że sytuacji winne jest złe prawo a nie sądy i
prokuratura. Ja twierdzę, że chociaż istotnie obowiązujace prawo nie jest
najlepsze, to jednak skorumpowana prokuratura i sędziowie bardzo często łamią
obowiązujace prawo np prawo spółdzielcze, czego najlepszym dowodem jest
Olsztyn. Jeśli mówi ono, że statut spółdzielni może przyjąć tylko walne
zgromadzenie, to jak sędzia sądu najwyższego może twierdzić, że tak być nie
musi, bo w dużych spółdzielniach jest to praktycznie niewykonalne. Widać pan
sędzia zapomniał o starej rzymskiej zasadzie "Dura lex sed lex". I potem
dziwimy się, że jest tak a nie inaczej, bo zapominamy, że prawa nie można
naginać dla wygody i nieczystych interesów prezesów.

[Gość: łodzianin]

Ta wasza Lidia Staroń rzeczywiscie o coś walczyła i wykazała się skutecznoscią
w działaniu: tym czymś był mandat poselski, który zdobyła. I to wszystko.
Gratuluję pani Lidii ustawienia się na co najmniej 4 lata !

[Gość: Kuba]

A gazeta olsztyńska milczy... oczywiście nie licząc wpisów na forum - oczywiście
politycznie poprawnych i korzystnych dla zenona p.

[Gość: case]

Czas pokaże kto będzie miał rację. Ja jednak zastanowiłabym się na
> wszystkim (patrz: status Grobelny, Siemienas - kto za nich teraz płaci?
> Podatnicy i to podwójnie).

Ciągle ta sam śpiewka. jeszcze chwila a uwierzę, że mantre o wielkiej pomyłce
wymiaru sprawiedliwości rozpowszechnia ta sama osoba.
Swoją droga nikt już nie pisze o cyt. "zadużonych sklepikarzach", "tłustych
zadowolonych z siebie buźkach pani kandydat" itp inwektywach. Chyba do głowek
co niektórych dotarło, że obraziliby już nie osobę prywatną ale reprezentanta
narodu (jeszcze nie zaprzysięzonego, co prawda, ale już niedługo). Boli was to,
prawda? Mieliście taki wspaniały układ- policję (która "zabezpieczała"
fałszowane wybory), pocztę (ktora kradła ulotki stowarzyszernia ze skrzynek
pocztowych), pana sędziego, i panią sędzinę. Gó.. wam to dało. Wszystko się
rozsypało, od Łodzi, po Gdańks i Białystok. :-) niestety wypada wam żałować, że
byliście za ciency, aby sfałszowac wybory do Sejmu i Senatu. Teraz pozostaje
wam tylko czekać. Zreszta z artykułu jasno wynika, ze pracownicy niższego
szczebla wcale nie chcą iśc na dno ze swym admirałem. Sypią, na potęgę, tak
batrdzo, ż etrzeba będzie rozbić śledztwo na wątki. tak więc chyba czas bliski.
Co do machlojek prawno majątkowych, zadam pytanie- dlaczego do tej pory nie
zajął tym sie olsztyński sąd, tak dyspozycyjny? Odrzucający bez uzasadnienia
dowody Stwoarszyszenia, zawalający sprawy? Juz kilka razy zadałem to
pytanier.Nie trzeba by było wrabiac członków stowarzyszenia w sprawy pobicia
(czy ktoś jeszcze pamięta starszą panią G., i krzyczące tytuły w dyspozycyjnym
organie Zenona P.-GO?).A mimo to nie poszłi łtwiejszą scięzką. może lubią
wyzwania?


Co do mafii to największa jest mafia polityczna... i o tym warto jesli nie
> wiedzieć to poczytać. Polecam ksiązkę: "Dzieje mafii politycznych" Wielce
> pouczająca i przydatna na obecne czasy lektura. Tam to dopiero są
> podpowiedziedzi jak powstaje władza i jakich używa metod...

Brawo! Trzxeba odciągnąć uwage od sprawy! Nieważny Zenon P. Gorsi od niego
rozkradają kraj. podziękujmy zenonowi P,. że zabrał niewiele! ludzki pan! ja
nie musze czytać książek "dzieje mafii.." Żyje w Czerwonym Olsztynie, i mam to
na codzień. Przyjemnego czytania zyczę innym..Aha poprosze o namiary-auotor
itp. może kiedyś sięgnę..

Mimo to gratuluję przerzedzonej gwardii Zenona P. jednego. wspieli sie o poziom
wyżej, Ktoś tam na Kołobrzeskiej 13 wydaje pieniądze spółdzielców na cykl
wykładów dla pracowników pt. "Kłam mądrze". Bravo!]
Oczekuje dalszych wyników

A sprawa spółdzielczości to nie kwestia sądów i korupcji tylko źle
> skonstruowanej ustawy o prawie spółdzielczym i kto tu winny? Własnie, Politycy

swietny styl rozumowania- tylko widzisz, Biszka. uczciwy człowieknie ukradnie,
nawet jesli dostrzerze lukę w prawie. po prostu wstydzi się tak robić. Ty widzę
nie dostrzegasz róznicy. dla ciebie istnieje tylko prawo pozytywne. Ono
rozgrzesza z każdego świanstwa i podłości. Dlatego nie próbuj ukryć się za
pozorami neutralności i dystansu. Demaskujesz się zdanie za zdaniem.
pozdro

[Gość: Obserwator czynny]

Masz rację. Zgadzam się z tobą człkowicie.
Dziwie się, że jeszcze pojawiają się obrońcy PREZIA... ale nic nie robią - no
bo cóż można zrobić? Prawda o winie kilkunastu osób jest niezmienialna. Masz
rację. Ani obrońcy, ani żona Prezia nie mają pojęcia jak ludzie "sypią" podczas
przesłuchań.

[Gość: labeocośtam]

Gość portalu: case napisał(a):

...znowu to samo, podobnie, jak jego adwersarze

Szydzisz z kogoś tam, a sam jesteś lepszy? Jesteś identyczny jak żołnierze
zenona. Jeśli mi złośliwie odpiszesz ubliżę Ci jeszcze bardziej:)
Wyluzuj i poczekaj do wyroku.
pozdro

[Gość: case]

a z kogo ja szydzę? I gdzie? Bo pokazuję komus niekonsekwencję w rozumowaniu?
wiesz obnażanie czyjejs głupoty czy zakłamania to w pewnym sensie tez
szyderstwo..wiec masz rację, troche sobie poszydziłem. Przyznaję ale się nie
kajam. Obrońcom i sympatykom Zenona P. przyda się mały prztyczek. MOże zaczną
sie bardziej głowić nad argumentacją, i skoncza powtarzać ten sam tekst o
Klusce, i odszkodowaniach.
Tylko co oni, biedni wymyślą, wszystko juz było, od lewych braku) pozwolen na
budowę po tajną agenturę MPC-u. tematy sie kończą odwrotnie proporcjonalnie do
tego co dzieje sie w Elblągu. Tam mówią, oj mówią. I rozumiem strach tych, co
służyli Prezesowi na najniższym szczeblu. Oni tez mają w tym swój udział. Podam
przykład. w jednym z programów TVN pokazuje zebranie grup członkowskich SM. Nie
moja grupa, inna.kamera prześlizguje sie po pierwszym rzedzie siedzących i co
zauważam? Moja sąsiadka z mojej grupy. Oczkom nie wierzę? jak tam się dostała?
Przecież mogli wchodzic tylko uprawnieni, członków innych grup nie wpuszczano.
Może była na specjalne zaproszenie Prezesa?:-) Dodam, ze u mnie w bloku ta
odsoba uchodzi za element procykowy :-) . tajemnica poliszynela jest, ze będąc
niegdyś pracownica sp-ni przefrosowała poza kolejnoscia mieszkanie dla
córki...zastanaiwam się po co ta pani była tam obecna? jeśłi miała udział w
procederze fałszowania podpisów, podawania się za inną osobę, to czy zdaje
sobie sprawę, ze wkrótce być może będzie musała odwiedzić Elbląg? Po trochu mi
jej szkoda, na pozór była miła sąsiadką...żartowałem, wcale mi jej nie szkoda.
Niech płaci za swoje czyny. nie obchodzi mnie, czy dostanie zawiasy, czy 3
lata. Sprawiedliwośc musi byc surowa i nieubłagana. Koniec kropka
Po prostu lata miłego zycia z a pieniądze nieświadomych spółdzieców sie
skonczyly. czas zapłacic.

Co do luzu, to jestem wyluzowany. wczoraj, kiedy lokalna TV podała, iz
prokuratura wzywa kolejnych podejrzanych, zdobyłem się nawet na błogi uśmiech :-
)))))) Dzięki L. Staron jestem wyluzowany jak nigdy. To miło patrzec, jak
samotna zdeterminowana osoba po latach prób zainteresowania władz i posłów
(skutecznych- brawa i podziekowania dla P. Szczygło! lub nie- Panie "Big-
brother" Florek, wstydź się pan!!!) i mediów (vivant GW, TVN, Polsat)kładzie na
łopatki złodziejski układ. to daje nadzieję na zmiany. Potrzeba tylko
determinacji. To własnie te cechy zadecydowały, ze została wybrana na
Reprezentanta Narodu. Ma po prostu upór i charyzme potrzebną w naszych czasach.

A złośliwie ci odpisywał nie będę, nie dałeś mi do tego powodu, ale nie strasz
mnie jakims ubliżaniem, bo forum to miejsce na pogrózki (no chyba że nadepniesz
komuś na odcisk, czy ja ci nadepnąlem?).
I zmien nick, Labeon był sławnym prawnikiem. Ciebie nie stać na nic, poza
pomrukiem (a raczaej pisnięciem) groźby.
oj chyba złośliwie ci opisałem...ale taką mam naturę. jestem złośliwcem., teraz
czekam, aż uderzysz z pełną mocą, co jak huragan zwali mnie na ziemię i posle
do diabła :-)
pozdro.

[Gość: lokator SM]

Masz rację.Powinni ukarać wszystkich lewusów podstawionych na zebrania
grupowe.Powinni też wyłowić i ukarać tych, którzy tupali i przekrzykiwali, nie
dawali się wypowiadać. Kasowli niewygodnych.Wyłączali mikrofony.Mandaty
zrzucali z balkonu swoim znajomym, by stanowic większe poparcie dla Prezia.Żonę
prezia też to dotyczy.To ona publicznie wypowiadała sie na temat okrągłej buzi
Pani STAROŃ.Obrażała i poniżała ją w sposób nie godny człowieka wykształconego.

[labeotropheus]

> wiesz obnażanie czyjejs głupoty czy zakłamania to w pewnym sensie tez
> szyderstwo..wiec masz rację, troche sobie poszydziłem. Przyznaję ale się nie
> kajam.

(LB) Sprawę szyderstwa mamy wyjaśnioną....

> A złośliwie ci odpisywał nie będę, nie dałeś mi do tego powodu, ale nie
> strasz
> mnie jakims ubliżaniem, bo forum to miejsce na pogrózki (no chyba że
> nadepniesz

(LB) Nie miałem zamiaru Cię straszyć (to był żart z tym ubliżaniem - bardziej
niż żołnierz zenona) i wiem, że forum nie do tego służy. Nie miałbym również
śmiałości sugerować Ci czegokolwiek, ale wydaje mi się, że na dzień dzisiejszy
właściwe osoby zajmują się sprawą. I w związku z tym wygłaszanie tyrad zarówno
przez jedną, jak i drugą skonfliktowaną stronę jest - moim zdaniem - biciem
piany. Przecież nawet nie możemy w tym momencie ocenić działań prokuratury
Okręgowej z E. Nie powinniśmy, ponieważ to dopiero wyrok Sądu
(prawomocny) "zdecyduje" o tym, czy zasadne były postawione zarzuty. Czy
wszystkie, czy może nie koniecznie. Rozumiem, że szereg osób spotkało wiele
zła, ale dzisiaj już "bardziej" nie można bo sprawa jest w rękach (muszę w to
wierzyć) odpowiednich osób. I tylko dlatego proponuję oczekiwanie.

> I zmien nick, Labeon był sławnym prawnikiem. Ciebie nie stać na nic, poza
> pomrukiem (a raczaej pisnięciem) groźby.

Do Labeona równać się nie śmiałem. O co innego chodzi z moim nickiem. I stać
mnie na cokolwiek więcej niż piszesz. Ale niewiele więcej - skromnie przyznaję.
I przestań już z tymi groźbami.
pozdro

[Gość: case]

ok, żarty żartami i nie mam żalu. jedno musze jednak powiedzieć. Napisałeś:
ale wydaje mi się, że na dzień dzisiejszy
"właściwe osoby zajmują się sprawą. I w związku z tym wygłaszanie tyrad zarówno
przez jedną, jak i drugą skonfliktowaną stronę jest - moim zdaniem - biciem
piany"
Postulat mądry, ale musisz wiedzieć, że nie wszytkie osoby będą sie go
trzymały. Częśc z nich , określana tu mianem drużyny procyka, opowiada
ewidentne bzdury, w myśl zasady, iż kłamstwo powtórzone 1000 razy staje się
prawdą. metoda stara i sprawdzona. Nie biję piany. Jestem z SM Pojezierze,
byłem świadkiem żenujących sytuacji, aranżowanych przez gwardie Procyka. Znam
wielu takich w moim bloku, którzy korzystali ze wspólpracy z prezesem (vide
przykład z taśmą TVN). Wiem, ze czytający te forum nie muszą mi wierzyć, moga
uuznać, że kłamię, poniewaz reprezentuję czyjeś partykularne interesy. Ale
wiem, co widziałem, i teraz sugestie jakich łgarzy, jakoby to wszystko miało
być iluzją, a winę ponoszą mityczni dłuznicy Sp-NI, politycy, złe prawo itp,
sprawiają iz ne można milczeć. Milcząc, daje się głos kłamstwy
Nie to nie bicie piany. to dyskusja. jedni piszą o machlojach staroń w budowie,
ja pytam, jakie mają dowody, i dlaczego olsztynskie sądy usiłujące zniszczyć p.
Staroń nigdy nie wyciągneły tej sprawy (jeśli taka istnieje), a łapały
podrzucone przez Zenona P., prowokacje (vide Pani G., która została ponoc
ciezko pobita przez członków stowarzyszenia). jdni pytają- kto będzie płacił
odszkodowania? ja pytam, jakie odszkodowania?. czy ktos każde płacić
jakiekolwiek odszkodowania? jedni piszą- zostawcie prezesa, sa inni złodzieje,
znacznie gorsi- ja pytam, jesi spowodowanie strat w majątku spóldzieców na sumę
900 tys PLN nie jest ciężka kradzieżą, co u licha ią będzie? Sypią się
argumenty- w naszej Sp-Ni są odnowieone blkoi, chodniki, itp- ja argumentuję-
jak wyglądają jaroyty-czy sie sypią i gniją? czy tylko Pojezierze odnawia
maluje inwestuje?
Nigdy nieuzyskałem sensownej odpwoedzi. nigdy.

pozdrawiam

[Gość: Uchachany po pachi]

Generalnie piszesz dosc przekonywujaco. Ale tobie tez mozna zarzucic to co ty
zarzucasz swoim przeciwnikom... Przyklad? Prosze bardzo:

> jedni piszą o machlojach staroń w budowie,
> ja pytam, jakie mają dowody,

Ok. To logiczne.

> i dlaczego olsztynskie sądy usiłujące zniszczyć
> p. Staroń [...]

Teraz ja pytam: jakie masz na to dowody?

Pozdrawiam

[Gość: case]

[Gość: case do Uchachaneg]

pan były sędzia jarosław Sz. podał je Popielowi na tacy. prowadził w zasadzie
wszystkie sprawy Staroń. Zapytany o związki z Procykiem milczał. potem podał
się do dymisji. czyniąc tym samym unik przed postpowaniem
dyscyplinarnym...Bardzo wymowane postepowanie.
Ale ta sprawa naprawde była wałkowana przez media i olsztyńską społeznośc już
wiele razy...po co się powtarzać

a zresztą fakty powszechnie znane nie podlegają dowodowi:-). jesli jest blisko
tych spraw, to sie po prostu widzi.

[Gość: Uchachany po pachi]

Ok. To wiem z prasy.

Ale wspominales o olsztynskich sadach. A w nich pracuje chyba wiecej osob. Co z
reszta?

[Gość: case]

Krystyna Sz., i jeszcze jedna bodaj z wydziału gospodarczego-
a jesli uważasz, iż nie był to tajemnicą poliszynela, to jesteś naiwniakiem
pierwszej wody-zdzwienie prezesa popiela w wywiadzie dla gazety szczerze
ubawiło niektórych ludzi. Zresztą, sąd który pozwala przez dobre 2-3 lata
pracowac skorumpowanemu sedzi na stanowisku, traci racje bytu w państwie prawa.
Zresztą dyskusja staje sie nudna. labeo ma chyba troche racji- podyskutujemy,
kto miał racje, kiedy elbląg zakończy postpeowanie i do akcji wkroczy sąd -
byle nie olsztynski....
do tej pory to tylko chwytanie się za słówka
pzdr

[Gość: Uchachany po pachi]

> Krystyna Sz., i jeszcze jedna bodaj z wydziału
> gospodarczego

One tez probawaly "zniszczyc p. Staron"?
W jakich sprawach jesli mozna wiedziec?

> Zresztą dyskusja staje sie nudna. labeo ma chyba
> troche racji- podyskutujemy, kto miał racje,
> kiedy elbląg zakończy postpeowanie i do akcji
> wkroczy sąd

Zgadzam sie.

[labeotropheus]

case napisał między innymi:

> Milcząc, daje się głos kłamstwy
> Nie to nie bicie piany. to dyskusja. jedni piszą o machlojach staroń w
> budowie, ja pytam, jakie mają dowody, i dlaczego olsztynskie sądy usiłujące
> zniszczyć p. Staroń nigdy nie wyciągneły tej sprawy (jeśli taka istnieje),
[...]

Dlatego zważ, że napisałem o obu zwaśnionych stronach.
A podział na dwie grupy na tym i podobnych wątkach jest bardzo wyraźny. Mało
głosów pochodzi niejako z "III strony". Rozumiem też, że dla niektórych to
walka...
Nie mniej jednak uważam, że trochę to do dupy, żeby nie można było sobie
pozwolić na krytykę lub żarty skierowane pod którykolwiek z adresów.

I jeszcze jedno, namawiam do zachowania właściwego dystansu i oczekiwania bo
jestem (staram się być) legalistą po prostu. I NIGDY nie powiem o
kimkolwiek "dłużnik" do momentu, w którym jego dług jest sporny, ale też NIGDY
nie powiem o kimkolwiek (np.) "złodziej" do momentu w którym nie zostanie
prawomocnie skazany.

pozdrawiam

[Gość: case]

NIGDY nie powiem o
> kimkolwiek "dłużnik" do momentu, w którym jego dług jest sporny, ale też
NIGDY
> nie powiem o kimkolwiek (np.) "złodziej" do momentu w którym nie zostanie
> prawomocnie skazany.

przywiązanie do pozytywizmu prawniczego niejednego zgubiło. Naszym
nieszczęsciem jest to, że nauczylismy się, by naszym sumieniem i naszym
rozsądkiem stał sie wyrok sądowy. Tzn, rozumiem, iż gdybym, podszedł do ciebie
i wsadził ci w brzuch noż, po czym obrabował, nie nazwałbyś mnie "bandytą i
rabusiem", dopóki nie stwierdziłby tego sąd? A gdybym potem został
uniewinniony, bo 1000 osób tamtego dnia widziało mnie gdzie indziej, a tobie
sąd nie dał wiary, bo 50 osób potwierdziło, że masz skłonności do konfabulacji-
jakbys się czuł? czy zaczłąbyś mysleć, ? wiem że to oze brzmieć absurdalnie,
ale co bys wtedy pomyślał? . wierz, że niektórzy ludzie tak sie włąsnie czuli
zderzywszy się z olsztyńskim wymiarem "sprawiedliwości". Zresztą to ne dotyczy
tylko sprawy P. Na całym świecie istnieje głęboka przepaść pomiedzy prawem
stanowieonym a poczuciem sprawiedliwości. I każdy prawnik jest uczony sztuki
kompromisu pomiedzy poczuciem sprawiedliwości, a swoim obowiązkiem, ktorym nie
zawsze jst poszukwianie prawdy, tylko obrona klienta. pamietaj, legazlizm, nie
musi oznaczac głupoty Zresztą widac, ze jesteś zdystansowany. Ciekaw jestem,
czy traktowałbyś sprawę jako okazję do żartów, gdybyś mieszkał w spółdzielni,
co której kondycji finansowej nie jestes pewny i na[pychał kieszenie
aroganckiej i butnej bandzie jaką jest druuzyna Zenona P.
pzdr

[labeotropheus]

case napisał miedzy innymi:
> przywiązanie do pozytywizmu prawniczego niejednego zgubiło. Naszym
> nieszczęsciem jest to, że nauczylismy się, by naszym sumieniem i naszym
> rozsądkiem stał sie wyrok sądowy. Tzn, rozumiem, iż gdybym, podszedł do
> ciebie
> i wsadził ci w brzuch noż, po czym obrabował, nie nazwałbyś mnie "bandytą i
> rabusiem", dopóki nie stwierdziłby tego sąd?

(LB) Hola hola. Bez przesady - mówiłem o MOJEJ relacji do tematu, o którym tu
sobie sympatycznie gwarzymy. A także podobnych sytuacji, które - że tak powiem
nie były moim udziałem.
Z drugiej strony są naturalnie przykłady "oczywistości" pewnych zdarzeń i
okoliczności - vide art. 243 kpk, czy 52 par. 1 pkt 2 kp.

A zatem jeżeli przyszedłbys do mnie do domu i usiłowałbyś - dajmy na to -
cokolwiek z niego wynieść, zwymyślałbym Cię straszliwie (w tym od złodziei), a
może nawet zastosował wobec Ciebie jakąś niewielką przemoc.

Tymczasem nadal będę wierzył w Wymiar Sprawiedliwości, ponieważ alternatywą na
pewno nie są dla mnie jakieś mniej lub bardziej licznie prezentowane
przekonania - chyba to masz na myśli pisząc "poczucie sprawiedliwości".
A poza tym po prostu czuję, że powinienem i chcę.

[Gość: pytek]

biszka napisała:
> A sprawa spółdzielczości to nie kwestia sądów i korupcji tylko źle
> skonstruowanej ustawy o prawie spółdzielczym i kto tu winny? Własnie, Politycy,
>
> a nie sąd. Zwalanie winy to droga na skróty.

Przekręty i pospolite przestępstwa nie zależnie od tego kto ich dokonuje rozpatruje Sąd.
Cywilny lub karny.
Sąd, który nie tylko zezwala na takie przekręty ale sam w tym uczestniczy to na pewno wina polityków?.
Sąd bowiem nie może liczyć na swój mózg. To też wina polityków?
Sąd bowiem jak każdy umysłowo chory nie odpowiada za swoje czyny ? art. 31. § 1. kk.
Takie są fakty.
Immunitet to dokładnie kopia art. 31. § 1. kk.

Każdy kto zlikwiduje immunitety i doprowadzi do ponoszenia odpowiedzialności przez urzędników, a w szczególności pracowników skorumpowanego aparatu sprawiedliwości nadaje się na prezydenta a nawet króla.

Oczywiście najpierw trzeba zmienić Konstytucję, która już sama w sobie jest aktem prawnym zawierającym sprzeczne ustalenia.
Np. mówi o równości wszystkich wobec prawa, a już w następnych rozdziałach o tych którzy tej równości nie podlegają.
Nie zawisłość sędziowska nie może oznaczać, że sędzia okrada, czy morduje naród lub dokonuje tych czynów zwalniając z odpowiedzialności swoich kolesi.

Żaden z kandydatów na prezydenta tego nie dokona.

Pozostaje nam wyborcą jedynie protest i głosowanie na nie poprzez nie uczestniczenie w tej kolejnej farsie.

[Gość: Obserwator drugi]

JASIA! A czemóż to zamilkłaś? Tak wspaniale udowadniasz niewinność... Napisz
coś jeszcze. Przynajmniej bedzie kolejna okazja do uśmiechu!!!

[Gość: Jan]

Ktoś tam wcześniej pisał, że sprzątaczki Pojezierza mają telefony komórkowe.
> To nie koniec. Komórki posiadają również ci co latem koszą trawę.

[Gość: Marta]

Podejrzewam Marku,żeś nadepnął na odcisk Ciekawemu????Uważam,żeś strzelił w
dziesiątkę a do tego poszedł jeszcze rykoszet.Ruszyłeś widać strunę,która była
najbardziej strzeżoną tajemnicą w spółdzielni Pojezierze.Tak jak opisujesz
można było mieć'fundusz na nagrody dla lojalnych pracowników.Z tego co wiem to
za uczestnictwo w zebraniach i głosowanie za kogoś innego pracownicy otrzymywali
minimum 1000złotych gratis.Z jakiegos funduszu trzeba było to brać.A tak
fundusz już był i nie trzeba było szukać.Ale to jest haniebne.Podejrzani o
popełnianie przestępstw rządzili spółdzielnią.Naprawdę wielu się
zeszmaciło.Uważam,że taką szmatką może być i ktoś ciekawy.Ugryzło go bardzo
ujawnienie przez Ciebie Marku tej machlojki.

[Gość: olsztyniak]

To samo dzieje się w innych olsztyńskich spółdzielniach, np. "Kormoran". Tylko,
że tam nikt ze znajomych zatrudnionych pracowników (prezesa i pana Lipskiego)
nie wystawi nosa przed szereg.Dlacego? Bo mają dobrze płatne etaty, które
szkoda było by stracić.
Gdyby nie telewizja to i te brudy by nie wypłyneły.

Dlaczego L. Staroń mogła a my nie?

[Gość: Warszawiak]

Do cholery jasnej, dlaczego jesteśmy takimi palantami, skoro w innych
spółdzielniach olsztyńskich i w całej Polsce jest to samo co w Pojezierzu a my
potrafimy pisać tylko posty na forum?

Dlaczego L. Staroń udało się ruszuć to gó.., a nam jakoś nie wychodzi? Co
złego robimy, tu w Warzsawie i w innych miastach Polski. Może ktoś nam
podpowie, jak skutecznie działać i wreszcie ruszyć tę bandę prezesów-oszustów.

[Gość: sam_sob]

Bo macie za ambitnych obrońców praw człowieka, którzy jednocześnie reprezentują
rządzący reżim polityczny i obrońców przed nim, np. Julia Pitera. Zatem, sami
sobie jesteście winni, a podobnych "za, a nawet przeciw" jest w Polsce znacznie
więcej. To istotny hamulec rozwoju prawdziwej demokracji.

[Gość: Toruńczyk]

Możan psiać posty na forum, bo dużo się można dowiedzieć, ale należy
krytykować , i to najlepiej za pośrednictwem lokalnej prasy / osiedlowego
pisma też/, wszystkie niepowazne posuniecia zarzadu i rady nadzorczej
spóldzielni oraz zawiadamiać prokuraturę o każdym nawet najmniejszym
przypuszczeniu popełnienia przestępstwa przez członków ww. organów spółdzielni.
Prokuratura najwyżej stwierdzi, że nie było przestępstwa, ale za to zarząd i
rada będzie wiedziała, że omyłek celowych nie może popełniać, bo są na
celowniku członka spółdzielni itd. . Przeczytaj ten artykuł poniżej, to
zaobaczysz co i jak :
www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20051007/TORUN/110071959/-1/torun

[Gość: Olo]

Czy wśród podejrzanych są członkowie obecnej Rady Nadzorczej Pojezierza?
Przecież to dla nich pracował m.in. Zenek i to oni zbierają do dzisiaj całą
śmietankę i są pewni swoich pozycji bo to oni wybierają następców Zenka i tak
ta układanka będzie sie układać dopóki Lidia nie rozniesie tego skorumpowanego
układu. Zenek stała się w tym wszystkim ofiarą swojej głupoty a reszta się
cieszy z tego że opinia publiczna zjadła go i Władkę żywcem a reszta siedzi
spokojnie. Jak długo musimy czekać na wyniki tej sprawy? Jak długo bedą koledzy
Władki i Zenka czerpać korzyści ze swoich układów naszym kosztem i z naszym
pozwoleniem?

[Gość: hen]

Co do Rady nadzorczej: Każdy ma swój czas, miejsce i sędziego (jak napisano w
pewnej mądrej księdze).
A szczegółowo - tak, pisała już o tym prasa.

[Gość: hen]

Pani L. Staroń niczego nie zrobiłaby, gdyby kiedyś nie trafiła wreszcie na kilka
osób nie bojących się nikogo, a jednocześnie mających pomysł, JAK zrobić to, co
trzeba, mimo znanych im naprawdę duzych i solidnie zbudowanych przeszkód.
Trochę to skomplikowane, ale wybaczcie.
To, że sprawa nie "umarła" jak inne wynika tylko z przyjętego parę ładnych lat
temu planu, modyfikowanego w zależności od sytuacji i pojawiającej się nowej
przeszkody.
Jako podstawowa zasadę przyjęto "żaden prokurator nie umorzy sprawy, w której
istnieją ISTOTNE watpliwości - każdy jednak ma swój system samozachowawczy".
To, co chciała wcześniej zrobić pani Staroń zostało tak zmodyfikowane, aby
uderzenie w cel było, nieważne kiedy, ale skuteczne. Czasem wykorzystywano
głupotę i zadufanie w sobie przeciwnika. Kosztowało to wiele, czasem niektórym
się wydawało niepotrzebnej, pracy, dużo nauki. I PARU LAT PRACY, zanim
osiągnięto podstawowy efekt. Wtedy już wiadomo było, że praca nie poszła na
marne. Jak widać, najlepiej na razie wyszła na tym Pani Staroń. Miała swój upór,
nieważne z jakich pobudek, ale bez jej udziału, oraz niektórych wspołpracujących
z nią osób pewne elementy by "nie wyszły".
Tak więc absolutnie konieczne jest, jak w każdej trudnej sprawie, złożenie się
SZEREGU porządanych czynników.
A tak naprawdę, to niewielu znających się na temacie dawało jakąkolwiek szansę
powodzenia temu przedsięwzięciu.
Spółdzielczość mieszkaniowa - w takim ujęciu jak w Pojezierzu - to hydra -
ucięta głowa z reguły odrasta.

Do łodzianina

[Gość: Warszawiak]

Ktoś o nicku łodzianin "gratuluje" Lidii Staroń, że poprzez wybór do sejmu
ustawiła się na 4 lata.
Nie wiem teraz, jak pani Lidia będzie działała w sejmie, czy poświęci się
sprawom spółdzielczości a raczej walki z mafią spółdzielczą. Ja w każdym razie,
jako członek spółdzielni w Warszawie, bardzo na to liczę. Ponieważ jestem z
Warszawy, nie omieszkam skontaktować się z panią Lidią jak tylko rozpoczna się
prace sejmu. A sporo chciałbym się od niej dowiedzieć, przede wszystkim jak
skutecznie zmusić lenniwych prokuratorów do pracy. Podobnie jest z warszawskim
sadem. Poziom trudności będzie znacznie wiekszy niz w przypadku Olsztyna, bo
przecież warszawska "elita" prokuratorow i sedziów wie swoje i kto im tam
będzie zwracał uwagę.

Napisze na forum o swoich zabiegach i wtedy przekonany się, czy pani Lidia
tylko się "ustawiła" czy rzeczywiście chce cos zrobic dla społeczeństwa.

I dlatego niech łodzianin z miasta przeżartego korupcja i nieprawością na razie
wstrzyma się ze swoimi podejrzeniami. Lepiej niech przyglądnie się baczniej
Łodzianom a jest czemu, wystarczy wejść na forum łódzkie.

[Gość: KAI]

Prokurator oskarży adwokata Zenona P.


Joanna Wojciechowska 09-10-2005 , ostatnia aktualizacja 09-10-2005 20:17

Kolejny olsztyński prawnik ma kłopoty - prokuratorzy ze Szczytna uważają, że
adwokat Zenona P., byłego prezesa "Pojezierza" sfałszował akt oskarżenia w
sporze spółdzielczego barona z opozycją. Postawili Pawłowi D. zarzut
przerobienia sądowego dokumentu.

W najbliższych dniach prokuratura w Szczytnie spisze akt oskarżenia i sprawa
trafi do sądu - dowiedzieliśmy się nieoficjalnie.

- Mam zarzuty, ale nie przyznaję się do winy - powiedział nam mecenas Paweł D.

Paweł D. to kolejny olsztyński prawnik, który miał kontakty z Zenonem P. i który
właśnie ma kłopoty. Sąd Apelacyjny w Warszawie zajmuje się dwiema sędziami,
którym zarzucono naruszenie zasad etyki zawodowej przez zbyt bliskie związki z
Zenonem P. Inny sędzia sam zrezygnował z pracy w sądzie, gdy wyszło na jaw, że
doradzał prezesowi. A w elbląskiej prokuraturze toczy się potężne śledztwo, w
którym podejrzanych jest na razie 28 osób - m.in. Zenon P., jego zastępcy,
główna księgowa, prawniczka i szeregowi pracownicy spółdzielni. Sam Zenon P.
siedzi w areszcie.

Śledczy ze Szczytna zajęli się prywatnym aktem oskarżenia, który w maju 2003
roku adwokat Paweł D. skierował do Sądu Rejonowego w Olsztynie. Występował w
imieniu - nietykalnego wtedy w mieście, spółdzielczego barona Zenona P..
Zarzucił działaczom Stowarzyszenia Obrony Spółdzielców: Lidii Staroń,
Mirosławowi Michalskiemu i Krzysztofowi Politewiczowi, że "od stycznia do
kwietnia 2000 roku" opowiadając w mediach o tym, co dzieje się w spółdzielni,
pomawiali jego klienta Zenona P. i narazili "na utratę zaufania niezbędnego dla
pełnionej przez niego funkcji prezesa".

Pierwsza rozprawa odbyła się w kwietniu 2004 roku. Wtedy okazało się, że w
aktach oskarżenia Michalskiego i Politewicza rok 2000 - przez skreślenie
ostatniego zera i dopisanie nad nim cyfry trzy - został przerobiony na 2003, a w
akcie oskarżenia Lidii Staroń została wersja z rokiem 2000. Przeróbka była
istotna, bo bez niej sąd nie mógłby zająć się sprawą, gdyż przedawniłby się
zarzut pomówienia.

Mecenas Paweł D. : - Nie przerobiłem tego dokumentu. Zmiana daty to moja
oczywista omyłka pisarska i tak ją traktuję.

Gdy w kwietniu 2005 roku opisywaliśmy sprawę zmiany daty w akcie oskarżenia,
mecenas Paweł D. mówił, że Zenon P. wypowiedział mu już pełnomocnictwo i sprawa
sporu z działaczami Stowarzyszenia go nie interesuje.

Mimo wątpliwości czy akt oskarżenia jest jeszcze legalny, olsztyński sąd nie
zdjął sprawy z wokandy. W tym tygodniu na kolejną rozprawę mają się stawić Lidia
Staroń i Mirosław Michalski. Już po aresztowaniu Zenon P. stwierdził, że nie
chce się procesować z Krzysztofem Politewiczem.

Gdy wiosną sprawa przeróbki wyszła na jaw sąd zawiadomił o tym prokuraturę. Ale
ani Prokuratura Olsztyn-Północ, ani Prokuratura Olsztyn-Południe nie chciały
prowadzić sprawy. Dlatego

[Gość: sam_sob]

> - Mam zarzuty, ale nie przyznaję się do winy - powiedział nam mecenas Paweł D.

Gdyby powiedział co innwego (stara śpiewka), to by dopiero była sensacja.:)

[...]

[Gość: Zdzich]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: fg]

Zdzichowi z cbś zaczął się palić grunt pod nogami po tym jak dotarło, że
materialy z śledztwa to makulatura. A prokuratorzy z prokuratury krajowej już
zdążyli zapomieć o wydawanych telefonicznych poleceniach. A i w Elblągu robi
się gorąco. Czyżby zeznania pani poseł o 10 procentach są juz niewystarczające?

[Gość: Jola]

Brawo fg!!!!! Też odczytałam to jako nawoływanie cbś-aków, tak jak nawoływał
Olejnik, coś im chyba nie wyszło!!?

[Gość: *]

Czyli zmowa zbiorowa.

www.ro.com.pl/article/newsroom/komisariat/article.php/id_item_tree/4b19d909edb1c94cf388a0233dc2d9ef/id_art/37b258eb22433a6935bbe5ef2f87040e

[Gość: Lex]

Czytaj Zycie Warszawy-region Radom,dzisiejsze wydanie a dot. wyboru władz
Radomskiej Sp-ni Mieszkaniowej.Tutaj jest podobnie,ale taka sytuacja sprzyja
działaniom poza prawem.Teraz już koniec,przyszedł czas na odpowiedzialność
karną bo przecież członkowie sp-ni wybierają władze a nie Zarząd i prawnik sp-
ni z odpowiednią aplikacją.Pozdrawiam Toruńczyka.!!

[Gość: Do Lex-a]

jak możesz to daj link na ten artykuł z Życia Warszawy- region Radom - dzekuję
za pozrowienia - Toruńczyk

[Gość: Toruńczyk]

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20051018/TORUN/110180252/-1/torun

[Gość: Lex]

Podaję link www.zw.com.pl/apps/a/index.jsp?
place=zw_Menu1&news_cat_id=2048 tyt. tego artykułu Uchybień nie brakowało.

[Gość: Fiona]

Jak na Południu oszczędzali na cieple?
Płyn nie wyparował
RADOM. Lokatorzy z Południa nie oszukiwali. Podzielniki wykazały zerowe zużycie
ciepła, bo kapilary zostały założone dopiero przed rozpoczęciem sezonu
grzewczego i rezerwowy płyn nie zdążył wyparować.


Takiego zdania jest Jadwiga Rzepka z Rady Nadzorczej SM Południe - Sugerowanie,
że to lokatorzy są nieuczciwy nie musi być prawdą – uważa i przypomina, jak
odbywało się rozliczenie ciepła w ubiegłym roku. – W maju lub czerwcu 2004 roku
robione były odczyty zużycia ciepła na podstawie wskazań podzielników.
Natomiast nowe kapilary zostały włożone do podzielników dopiero we wrześniu, a
nie jak do tej pory parę miesięcy wcześniej. W kapilarach zawsze była rezerwa
płynu po to, żeby lokatorzy nie tracili, gdy płyn latem wyparuje.

Ponieważ nowe kapilary założono tuż przed rozpoczęciem sezonu grzewczego,
rezerwa nie zdążyła wyparować. Dlatego w niektórych mieszkaniach było zerowe
zużycie ciepła. – Lokatorzy nie musieli oszukiwać. Oszczędzali na cieple i
dlatego mają teraz zwroty – uważa Jadwiga Rzepka.

Jej zdaniem, to poprzedni zarząd spółdzielni powinien ponieść odpowiedzialność
za to, co się stało w ubiegłym roku. Teraz 40 procent lokatorów ma zwroty za
ciepło sięgające nawet ponad tysiąc złotych.

- Najbardziej sprawiedliwy jest ryczałtowy system opłat za ciepło – uważa
Jadwiga Rzepka. W jej domu nie ma podzielników i płaci ryczałt, który jest
zależny od wielkości mieszkania. – Gdy pojawiły się podzielniki, ludzie zaczęli
oszczędzać, nie włączają w swoim mieszkaniu kaloryferów. Tracą na tym ich
sąsiedzi, bo ogrzewają nie tylko swoje pokoje, ale i pokoje za ścianą.

Sprawą rozliczeń za ciepło zajmowała się w piątek na nadzwyczajnym posiedzeniu
Rada Nadzorcza SM Południe. Sytuację analizował też zarząd spółdzielni. Prezes
Waldemar Walczuk zapowiedział, że wszyscy, u których użycie ciepła było zerowe,
mogą się spodziewać kontroli ze spółdzielni. Będzie sprawdzane, czy
podzielniki - mimo plomby zabezpieczającej - nie były na przykład zdejmowane z
kaloryferów.

BOŻENA SKOMOROWSKA
Słowo Ludu artykuł z dn. 22-23 października 2005r.

[Gość: lll]

WIDZĘ, ŻE KOMUŚ BARDZO ZALEŻY, ABY NA FORUM TRWAŁA DYSKUSJA NA TEMAT PROCYKA, A
KONKRETNIE, ABY NADAL GO OPLUWAĆ, ŚWIADCZY O TYM OSTATNI POST, JAK JUŻ DAWNO
NIC NIE BYŁO, TO CHOCIAŻ COKOLWIEK, NIE CAŁKIEM NA TEMAT, ALE ABY SIE TOCZYŁO,
BO W MEDIACH OPLUWANIE PROCYKA NIE MOŻE SIĘ SKOŃCZYĆ. CZYŻBYŚCIE AŻ TAK BARDZO
SIE GO BALI, ŻE NAWET TERAZ, JAK SIEDZI ZA KRATKAMI, TO ZNÓW BIJECIE PIANE? CZY
MOŻE JUZ KOŃCZY MU SIE ARESZT, WIĘC JAK ZWYKLE DO DZIEŁA???

O co chodzi autorowi o nicku III?

[Gość: Spółdzielca]

Autor postu o nicku III ubolewa, że nadal toczy sie na forum dyskusja nad
dzialalnościa bylego prezesa Pojezierza i jej skutkami i wzywa do jej
zakonczenia.
A ja uważam, że tego rodzaju dyskusja powinna toczyć się nadal, choćby dlatego,
aby uzmysłowić spóldzielcom nie tylko w Olsztynie, jaka to gangrena toczy
spółdzielczość mieszkaniową. Podobne dzialania jak w Pojezierzu w Olsztynie
mają miejsce w innych spóldzielniach w Polsce. Dochodzi do tego jeszcze
skandaliczne zachowanie prokuratur i sądów i mamy to co mamy - totalne
bezprawie i bezczelne wykorzystywanie spółdzielców. I bardzo dobrze się stało,
ze właśnie w Olsztynie udało to się skutecznie nagłosnic i doprowadzic do
postawienia zarzutów prezesowi Pojezierza i jego sitwie.
To właśnie dzięki takim "myślicielom" jak niejaki III trwa w spóldzielniach
patologia, to dzięki nim mogli bezkarnie działać ludzie pokroju zamkniętego
prezesa Pojezierza. Rzecz trzeba nazywać po imieniu - tu nie chodzi
o "dokopanie" ludziom dlatego tylko, że byli lub są prezesami spółdzielni, tu
chodzi o ich ukaranie dlatego, że przez wiele lat w majestacie prawa nas
okradali!

[Gość: lll]

Spółdzielco, odpowiedz mi KONKRETNIE, co Co ukradł prezes "Pojezierza"? DAJ NA
TO DOWÓD, bo z tego, co wiem, to jak na razie to nikt zadnej kradziezy mu nie
udowodnił.

[Gość: Lex]

Do Spółdzielcy!!!!. Przeczytaj Zycie Warszawy z dnia 20.X.05r region Radom
artykuł pt. Uchybień nie brakowało.Jeśli możesz to prześlij to na inne
fora.Pozdrawiam!!!.

[Gość: Rita]

szczerze mówiąc udowodnienie czegokolwiek Panu Zenonowi P. było trudne, nawet
jak się zjawił przedsiębiorca, który przyznal się, że był zmuszany do dawania
łapówek za "wygranie" przetargu to olsztyńska prokuratura umorzyła sprawę. więc
wytlumacz mi III, jak mozna udowodnić coś komuś, kogo od tylu lat ochraniał
olsztyński wymiar sprawiedliwości? poczekajmy na wynik spraw elbląskich. może w
końcu ktos odpowie zato, że kazano mi zapłacić za "dwuczujnikowi podzielnik
elektroniczny" kiedy mam jednoczujnikowy podzielnik z czytnikiem
elektronicznym - skąd wiem? ano zapytalam kiedyś Pana z Firmy robiącej odczyty.
ALe to pewnie nie jest kradzież.... tylko "przejęzyczenie cenowe".

[Gość: lll]

Rito, trochę spokoju i opanowania, proszę. Jeśli jak twierdzisz zgłosił
się do olsztyńskiej prokurtaury przedsiębiorca, który dawał łapówki (a wogóle
skąd o tym wiesz, bo jeśli z mediów, to gratuluję łatwowierności!?)- to czemu
do tej pory elbląska (jak śmiem twierdzic Twoim zdaniem obiektywna) prokuratura
do tej pory (przy tak olbrzymiej nagonce medialnej!!) nie postawiła takiego
zarzutu?
Jesli chodzi o olsztyński wymiar sprawiedliwości, to wiem, że tam scierały
się dwie opcje i P. wykorzystano do własnych rozgrywek. Zobacz, że umorzono
sprawę przeciwko sędzinie Sz.(pomimo wielkich nacisków i zaangażowania posłów,
aby jej dołożyć - szła walka o jej stanowisko!).
Natomiast jeśli chodzi o podzielniki, to skoro twierdzisz, że go masz w
domu, to chyba wiesz najlepiej, że się sprawdził. Gratuluję Ci też zaufania
do "Pana robiacego odczyty", z całapewnością bardzo "rzetelnie" Cię
poinformował.
Na koniec życzę Ci spokoju, opanowania i cierpliwości, z cała pewnością
wszystko się wyjaśni. Pozdrawiam.

[Gość: Toruńczyk]

i zaraz jest choroba :
miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,2991804.html

[Gość: Fiona]

Echo Dnia [najważniejsze, z Radomia] wiadomość z dnia 2005-10-24

Płynie woda i pieniądze...

Lokator płaci za złodzieja

W sieciach wodociągowych radomskich spółdzielni mieszkaniowych... ginie woda.
Jest wielce prawdopodobne, że to głównie skutek kradzieży przez zmyślnych
lokatorów. Problem w tym, że za ubytki najwięcej płacą ci, którzy są uczciwi i
nie chcą korzystać ze złodziejskich "sposobów" na oszukanie wodomierzy.

Według danych, jakie posiada Jadwiga Rzepka, członek Rady Nadzorczej
Spółdzielni Mieszkaniowej "Południe" w Radomiu, przez rok ginął w tej
spółdzielni co trzeci metr sześcienny wody, czyli 138 tysięcy metrów
sześciennych wody. Taka jest bowiem różnica pomiędzy tym, co wskazały
wodomierze Wodociągów Miejskich zainstalowane na wejściach do spółdzielczej
sieci, a sumą odczytów z wodomierzy zainstalowanych w mieszkaniach lokatorów.
- Nie wiem gdzie ginie woda, ale może należałoby sprawdzić całą sieć w
spółdzielni i zastanowić się, czy nie ma rur, które prowadzą do prywatnych
domów w pobliżu osiedli albo na przykład prywatnych myjni samochodowych, jakie
są na terenie administrowanym przez spółdzielnię - mówi Jadwiga Rzepka.
Waldemar Walczuk, prezes "Południa", prezentuje trochę inne dane na temat
ubytków wody. Według niego za poprzedni rok różnica pomiędzy ilością wody
zakupioną w Wodociągach Miejskich a wykazaną przez wodomierze w lokalach wynosi
nieco ponad 18 procent. Zdaniem prezesa może to być w części skutek chociażby
podlewania trawników z nieopomiarowanych kranów znajdujących się w piwnicach
niektórych bloków. W grę może wchodzić też niedoskonała praca wodomierzy, które
zainstalowano przed 10-11 laty. Prezes Walczuk nie wyklucza jednak, że ubytek
jest skutkiem kradzieży wody. Z kontroli, jaką przeprowadzono w mieszkaniach
lokatorów wynikało, że aż 15 procent wodomierzy budziło podejrzenia.
- Bardzo trudno jest złapać takich "kombinatorów", bo cóż możemy zrobić, jeśli
dzwonimy do drzwi, a lokator mówi, że nie otworzy, bo wizyta nie była
zapowiadana? - rozkłada ręce prezes Walczuk.
W Radomskiej Spółdzielni Mieszkaniowej aż w kilkunastu blokach stwierdzono
straty sięgające 40 procent wody.
- Byłem na specjalnym szkoleniu i wiem, że skutecznych sposobów oszukiwania
wodomierzy jest co najmniej kilkanaście. Spróbowaliśmy ograniczyć zjawisko
dokonując odczytów wodomierzy nieregularnie, w różne dni miesiąca i
rzeczywiście pomogło - mówi Waldemar Pierzchała, prezes RSM.
Kto traci najbardziej na złodziejskim procederze? Okazuje się że nie Wodociągi
Miejskie, które otrzymują należne pieniądze od spółdzielni. Te pokrywają bowiem
straty z funduszu eksploatacyjnego spółdzielni. W efekcie za wodę płaci ten
lokator, który nie potrafi "podkręcić" wodomierza. I robi to dwa razy: za
sąsiada złodzieja i płacąc składkę na fundusz w czynszu.

/jp/