CZY W OLSZTYNIE REAKTYWUJĄ TRAMWAJE ALBO TROLEJBUS

[Gość: żanetka :)]

Coś wiecie na temat Tramwajów albo Trolejbusów w Olsztynie?

[Gość: wojak]

Powstał plan by przywrócić tramwaje w Olsztynie, kiedyś GO pisała o tym, ale
jak zwykle wszystko się rozbiło o kasę i nie wiadaomo co z tym.
Linia miała biec od dworca ul.Dworcową (środkiem po trawniku), potem w prawo w
ul.Pstrowskiego i w lewo ul.Śikorskiego na Jaroty.
Jak będzie pokaże czas, może nasze dzieci lub wnuki ;) się doczekają.

[Gość: swiatowy]

Ponoc radni zapisali to na 2013? ale ja osobiscie w to nie wierze Nie z tymi
ludzmi i prezydentem.Elblag niedawno za pieniadze unii wybudowal dwie linie
tramwajowe Gdynia bedzie budowac za pieniadze unii nowa zajezdnie trolejbusowa
i uruchomi nowe linie Kielce chca uruchomic tramwaj w 2009 Do "gornej polki"
juz nie siegam

[Gość: alfik]

tak was to interesuje,to wejdzcie na wątek"kiedy tramwaje w waszym miasteczku"

[Gość: ygthbf]

w Kielcach i w Kaliszu też chcą tramwajów

[being28]

Zobaczcie na zabudowe centrum w Olsztynie. Gdzie tam jest miejsce na torowisko skoro nawet na chodniki nie ma. Tak samo z dworcem czy tez z duzymi osiedlami. Po prostu nie ma miejsca, a tramwaj jadace razem z samochodami po ulicy to marnowanie pieniedzy. Wizja polaczenia dworca PKP z Jarotami to dzieciece plany. Przy dworcu nie ma miejsca na cokolwiek (ale za to sa 2 koscioly), potem trasa Dworcowa, Pstrowskiego i Sikorskiego to kilka tuzinow swiatel, skrzyzowan, nawrotów, przejsc itp. I jak juz tramwaj dojedzie do konca Sikorskiego to tez koniec planow, bo gdzie dalej popraowdzic tor? Uliczkami osiedlowymi?

Nalezy zabrac sie za sensowna komunikacje autobusowa, moze autobusy na gaz, biopaliwa itp. Zmodernizowac kilka skrzyzowan, kawalki pasow jezdni tylko dla autobusow i po klopocie.

[Gość: Allenstein]

kilka miast w Polsce i wiele miast w Europie reaktywuje lub rozwija ekologiczna
i funkcjonalna komunikacje szynowa albo trolleybusowa. Ostatnio tramwaje
wrocily na ulice np miast Barcelona i Montpellier, nowa siec buduje Nicea. W
Polsce pieniadze z funduszy EU na rozbudowe sieci tramwajowej dostaly Elblag,
Gdansk, Szczecin, Poznan. Trolleybusy rozbudowuje sie np: w Arnhem i Salzburgu,
a takze wielu miastach Czech i Slowacji. W Polsce rozbudowuje swoja [zbudowana
w czasie wojny przez Niemcow] siec Gdynia.
Smutne to, ze Olsztyn, ktory kiedys paiadal zarowno tramwaje jak i trolleybusy,
jest dzis zacofanym miastem, po ktorym jezdza stare, halasliwe, nieekologiczne
i niewygodne autobusy. Dlaczego wybieracie takich idiotow do Samorzadu?
dlaczego Olsztynski Ratusz pelen jest nieznajacych sie na niczym urzedasow?...
Dyskusja na tematy tramwajowe jest tez na tym forum pod tematem : 'Kiedy
tramwaje w waszym miasteczku?'

[generallo]

Gość portalu: alfik napisał(a):

> tak was to interesuje,to wejdzcie na wątek"kiedy tramwaje w waszym miasteczku"

lub na forum Tramwaje temat Nowe linie tramwajowe w Elblągu :-)

[maretina]

Gość portalu: żanetka :) napisał(a):

> Coś wiecie na temat Tramwajów albo Trolejbusów w Olsztynie?

tak wiemy. pierwszy tramwaj rusza dzis o 15:15. przystanki sa co 500 metrow.
nie widzisz ile mamy torowisk? nie widzisz jak olsztyn jest bogaty? ma tyle
kasy, ze mozemy sobie kupic tramwaje:D
glupota!!!!!!!!

[Gość: Allenstein]

tak, rzeczywiscie, Olsztyn to rzeczywiscie bardzo biedne miasto, jak wiele
innych miast w tym zacofanym kraju [moze z wyjatkiem takich jak: Gdynia,
Soppot, Poznan, Wroclaw]... ale majc wizje rozwoju miasta i analizujac pewne
koszty [oczywiscie musielibyscie calkowicie wymienic Samorzad!], mozna
zauwazyc, ze EU w bardzo znaczacy sposob finansuje rozwoj ekologicznej
komunikacji zbiorowej w europejskich miastach... i zamiast wydawac kase na
autobusy, moglibyscie postarac sie o fundusze EU i reaktywowac tramwaje lub
trolleybusy, i przynajmniej zdobyc sie na blady cien przyszlosciowego myslenia
i wielkomiejskosci....

[Gość: swiatowy]

"oczywiscie musielibyscie calkowicie wymienic Samorzad!"
"Zdobyc sie na blady cien przyszlosciowego myslenia" calkowicie wymienic
SAMORZAD calkowicie wymienic SAMORZAD ,SAMORZAD!

[Gość: Allenstein]

oczywiscie,ze wymienic wszystkich samorzadowcow i urzednikow, szczegolnie tych,
ktorzy siedza tam 'od zawsze' i tylko wymieniaja sie stolkami, tak naprawde na
niczym sie nie znaja.. Wymienic wszystkich, zastapic mlodymi , ambitnymi ludzmi
po studiach [ale tylko z panstwowych uczelni,a nie tych prywatnych , ktore
tylko z nazwy sa wyzszymi uczelniami:].. zerwac z Warszawa, zatrzymac
wszystkkiie podatki na szczeblu miast, gmin, wojewodztw.. wogole co to za
paranoja w POlsce- ze wojewode mianuje Rzad? Jezeli may rozmawiac o
samorzadnosci -to wojewoda powinien byc wybierany przez Samorzad Wojewodztwa, a
w Urzedach pracowac dobrze wyksztalceni fachowcy -a nie przypadkowi ludzie
popierani przez egzotyczne polityczne ugrupowania typu LPR czy Samoobrona...
Moze wtedy, gdy wojewodztwa stana sie naprawde samorzadne, i finanse zostana na
miejscu ,a nie beda sie rozplywac w Warszawie [na nikomu niepotrzebne samoloty
z USA, koscioly, marmurowe urzedy] - to moze okaze sie, ze tych pienieedzy
wystarczy tez na tramwaje, trolleybusy i wiele innych potrzebnych rzeczy...

[Gość: GUTEK]

Szanse na to ze w Olsztynie reaktywuja tramwaje sa zerowe.Olsztyn to za male i
biedne miasto zeby pozwolic sobie na taka inwestycje.Bogatsze i wieksze miasta
projektuja wprowadzenie tego srodka transportu ale bez rezultatu
np;Lublin.Pamietam jak jeszcze mieszkalem w Olsztynie, ze jak jechalem do babci
pod Elblag , to pierwsze co robilem jak wysiadlem w Elblagu to jazda tramwajem
od petli do petli.I tak przez conajmiej 2 godziny.Ale bylo by super jakby w
Olsztynie zrobili by chociaz jedna linie tramwajowa. Tramwaj to dla kazdego
miasta to prestiz , bo tylko bogate miasta stac na jego utrzymanie.

[ol4]

Gutek sam jestes biedny i chyba niezbyt normalny, co to za radocha jezdzic
tramwajem 2 godziny w kółko???
A co do prestizu i utrzymania tramwajow - porownaj budżety i dochody
mieszkancow Olsztyna i Elblaga to pewnie mocno sie zdziwisz.

[Gość: GUTEK]

No to chyba duza czesc Olsztyna to ludzie niezbyt normalni.Bo kazdy kto
przyjedzie mnie odwiedzic z Olsztyna robi to samo. Niektorzy jezdza krocej a
niektorzy dluzej.Moim zdaniem to frajda przejechac sie czyms czego brak na
codzien tam gdzie sie mieszka.Jezeli Olsztyn to takie bogate miasto , to niech
wybuduje sobie linie tramwajawa za 200 milionow i nowe tramwaje 5 milionow za
sztuke.Niestety na to nie moze pozwolic sobie tak jak pisalem wczesniej nawet
Lublin.

[ol4]

Bo dla nich to ciekawostka turystyczna, swoisty dziwoląg. Tak jak jazda
furmanka podczas urlopu na wsi.
A nie przedmiot kultu jak dla Ciebie.

[Gość: GUTEK]

Dla mnie swoisty dziwolag ktory jak najszybciej trzeba umiescic w skansenie w
Olsztynku jest ol4 i swiatowy.

[Gość: Allenstein]

--------------------------------------------------------------------------------
ol4 - Towj nick sugeruje, ze jestes z Olsztyna? dlaczego piszesz o tramwajach
takie bzdury:''Bo dla nich to ciekawostka turystyczna, swoisty dziwoląg.''
Tramwaje w calej zachodniej Europie przezywaja swoj renesans.. sieci tramwajowe
sa reaktywowane i rozwijane w wielu miastach Europy, gdzie wczesniej zostaly
zlikwidowane przez idiotow-urzednikow.. EU w powazny sposob dofinansowuje tego
rodzaju ekologiczne, przyszlosciowe inwestycje. Najblizsze przyklady rozwijania
sieci Tram z pomoca EU to wlasnie Elblag i Gdansk. Najbardzoiej rozlegle plany
odbudowy sieci Tram ma Berlin [najwieksza kiedys siec na swiecie jest tam
obecnie bardzo zredukowana]. Przyklady powrotu do komunikacji tramwajowej to
miasta turystyczno -biznesowe [a wiec przynajmniej w tym co zapewniaja
olsztynscy radni, Olsztyn jest podobny], takie jak: Barcelona, Valencia,
Alicante, Montpellier, Nicea, Genova. Jezeli Olsztyn chce byc kojarzony [jak
glosza w jego Ratuszu] z miastem universyteckim, turystycznym, targowym,
konferencyjnym - to powinien kreowac swoj wizerunek miedzy innymi poprzez
rozwoj nowoczesnej zbiorowej komunikacji szynowej [zarowno kolejowej jak i
tramwajowej]. Moze zamiast budowac nowe urzedy i koscioly, nalezaloby pomyslec
jednak o tramwajach ;-)

[Gość: Allenstein]

ja sympatyzuje z Olsztynem [mieszkalem tam kilka lat], ale musze przyznac, ze
chociaz Elblag ma mniejszy budzet, to wlasnie Elblag lepiej wydaje miejskie
pieniadze, to wlasnie Elblag uzyskal duze dotacje z EU na rozwoj sieci
tramwajowej. Olsztyn chcial na autobusy, ale zostal wysmiany, bo jakos
Olsztynski Ratusz nie moze zrozumiec, ze Europa finansuje ekologie,
funkcjonalnosc, nowoczesne myslenie- zamiast niewygodnych, halasliwych,
smierdzacyh autobusow... niestety Olsztyn. miasto ktore tak lubie popada w
coraz wiekszy chaos, stagnacje [afery w Spoldzielniach mieszkaniowych, afery w
Wymiarze Sprawiedliwosci, afery przy zatrudnianiu ludzi w urzedach, zero
funduszy na pomoc spoleczna, etc, etc].. a taki niby gorszy Elblag rozbudowuje
obwodnice -tymczasem Olsztyn nawet nie zaczal budowy.. Elblag uzyskal dodatkowe
polaczenia kolejowe z Gdanskiem [SKM]- a Olsztyn raczej mysli o likwidowaniu
kolejnych polaczen kolejowych.. niestety, to smutne, ale wszystko przemawia
przeciw Olsztynowi i wiekszosc ludzi, ktorych tam znalem przeprowadzila sie do
Gdanska, Niemiec, Hollandii, Szwecji..

[ol4]

Allenstein twoje wypowiedzi swiadcza o zupelnej nieznajomosci tematu.
To nie Elblag buduje obwodnice tylko budzet centralny ja buduje w ramach
modernizacji sieci drog miedzynarodowych itd itp.
Takze albo napisz cos madrzejszego albo wogole nie komentuj moich watkow, bo
dyskusja z infantylnymi omnibusami jak ty juz mi sie znudziła

[Gość: Allenstein]

to jest temat dotyczacy tramwajow i trolleybusow' i pisalem wlasnie o tym.. o
rozwoju tego rodzaju komunikacji w Europie i niektorych miastach Polski.. a o
obwodnicy wspomnialem dodatkowo - zauwazajac ze Olsztyn w wielu dziedzinach
pozostaje na samym koncu polskich miast, panuje tam chaos i stagnacja, miasto
afer i zacofania, mimo wspanialych mozliwosci rozwojowych. I nie podejrzewaj,
ze ja faworyzuje Elblag -bo jestem zwiazany wlasnie z Olsztynem i smutno mi ze
to piekne miasto traci swoje szanse poprzez idiotyczna polityke i
nieprzemyslane decyzje [takze te dotyczace komunikacji zbiorowej]...

[ol4]

Niestety w duzej mierze nasze problemy wynikaja z działan wladz centralnych ,
ktore traktuja WiM jak czarna dziure:(

Co do tramwajow to zgadzam sie ze to dobry srodek transportu, ale coz jak sie
raz go zlikwidowało to trudno przywrocic, a pisanie ze jedne miasto jest lepsze
od drugiego bo ma tramwaje swiadczy tylko o braku wszelkich innych argumentow
na rzecz tej "lepszości".

[Gość: alfik]

Fakt ,ze budowa obwodnicy jest finanasowana z pieniedzy centralnych,nie uwlacza
wladzy miejskiej,ktora ma bardzo duzy wklad w nadzor i przy okazji rozbudowę
infrastruktury miejskiej powiązanej z tą obwodnicą.

[Gość: alfik]

Ol4 ,co to za prawda,jak boli?

[being28]

A te tramwaje to w jaki sposob sa ekologiczne. Niby jezdza na pradzik, ale skad
ten pradzik sie bierze? Pewnie z gniazdka?

SKM do Gdanska to wielki sukces, teraz Elblag moze se uruchomic SKM do
Olsztyna. Bo nie wiem po co nam SKM?

[Gość: swiatowe]

"Olsztyn to za male i biedne miasto"Elblag jest o wiele mniejszy od Olsztyna a
otworzyl niedawno dwie nowe linie

[Gość: alfik]

Elbląg jest o wiele mniejszy od olsztyna,bo o jedno osiedle gierkowskie,a tak
naprawde wystarczy przejśc po obydwu tych miastach i stwierdzic...

[Gość: swiatowy]

Olsztyn ma 175 tys agl 220 twoj Elblag 127?(watpliwe)Iw Elblagu nie ma
blokowisk Opieraj sie na faktach a nie z geby robisz du..

[nekroskop88]

Opieraj się na faktach i nie mów, że Olsztyn tworzy aglomerację.

[Gość: Allenstein]

Nie wiem skad bierzecie te informacje, ale jezeli juz prowadzicie
ta 'licytacje' miast -to opierajacie swoje wypowiedzi na definicjach i
statystykach -zamiast na pogloskach.
Nieprawda jest, ze 'Olsztyn ma 175 tys agl 220'. Olsztyn rzeczywiscie ma 175
tys mieszkancow, ale Olsztyn nie tworzy aglomeracji! W polsce jest kilka
aglomeracji, a kilka nastepnych sie formuje -ale Olsztyn do nich nie nalezy!
Nieprawda rowniez jest, ze Olsztyn jest najwiekszym polskim miastem, w ktorym
zlikwidowano tramwaje -najwiekszym jest Bielsko-Biala... Chociaz Olsztyn jest
na 2 pozycji tych likwidacji:)
Tramwaje w latach boomu likwidacyjnego [1960-1975], tramwaje mialy byc
zlikwidowane takze w Elblagu i Grudziadzu, a nawet w Toruniu. Protesty
mieszkancow i umiejetna taktyka wladz miejskich uratowala tramwaje w tych
miastach. To dla Mnie smutne i irytujace, ze w Olsztynie, ktory jako jedno z
niewielu miast posiadal zarowno siec tramwajowa jak i trolleybusowa, politycy i
urzednicy zawsze dzialali na niekorzysc wlasnego miasta, co doprowadzilo do
likwidacji obu sieci :-(

[Gość: kasia - olsztyn]

Olsztyn ma szanse na aglomerację. Najnowszą Polską Aglomeracją (co prawda
dopiero się tworzy ale już jest) jest Kalisko-Ostrowska która ma około 300 tys.
mieszkańców (sam Kalisz ma 110 tys. a Ostrów 70 tys.).

[maretina]

poniewaz masz gdanskie ip to spiesze wyjasnic: w olsztynie nie ma MIEJSCA na
tramwaje. gdybys tu byl chociaz raz to zrozumialbys o czym pisze. trzeba by
bylo pruc caluskie ulice, ktore sa WASKIE.

[mz71]

Uwielbiam te dyskusje znawców.

[Gość: swiatowy]

Ja tylko dodam jeszcze ze Olsztyn jest najwiekszym miastem w Polsce w ktorym
zlikwidowano tramwaje i chcialbym zeby wrocily a przynajmniej trolejbusy

[Gość: alfik]

A więc wlasnie,nawet na trajtki was nie stać,jestescie wojewodzką dziurą,gdyby
nie dotacje i subwencje z Wawy,bylibyście zwyklym prowincjonalnym zaulkiem.Moi
znajomi ,ktorzy maja synka w wieku przedszkolnym i mieszkają miedzy Orneta a
Olsztynem,w Lubominie przyjezdezajz z nim do Elblaga,dziecko chce do duzego
miasta pojeżdzic tramwajem,wytlumacz mu to ,ze Olsztyn jest o iles tam tysiecy
wiekszy od Elblaga.

[Gość: swiatowy]

Dobre! bardzo dobre! A moi znajomi z Elblaga przyjezdzaja do Olsztyna pojezdzic
przegubowym autobusem tylko zawsze bilety im kupuje bo bezrobotni A ty nie
mozesz wytrzymac nawet dnia zeby nie zajzec na to forum bo na forum twojej
dziury trzech wariatow w kolko gada to samo

[Gość: Allenstein]

--------------------------------------------------------------------------------
Nie wiem skad bierzecie te informacje, ale jezeli juz prowadzicie
ta 'licytacje' miast -to opierajacie swoje wypowiedzi na definicjach i
statystykach -zamiast na pogloskach.
Nieprawda jest, ze 'Olsztyn ma 175 tys agl 220'. Olsztyn rzeczywiscie ma 175
tys mieszkancow, ale Olsztyn nie tworzy aglomeracji! W polsce jest kilka
aglomeracji, a kilka nastepnych sie formuje -ale Olsztyn do nich nie nalezy!
Nieprawda rowniez jest, ze Olsztyn jest najwiekszym polskim miastem, w ktorym
zlikwidowano tramwaje -najwiekszym jest Bielsko-Biala... Chociaz Olsztyn jest
na 2 pozycji tych likwidacji:)
Tramwaje w latach boomu likwidacyjnego [1960-1975], tramwaje mialy byc
zlikwidowane takze w Elblagu i Grudziadzu, a nawet w Toruniu. Protesty
mieszkancow i umiejetna taktyka wladz miejskich uratowala tramwaje w tych
miastach. To dla Mnie smutne i irytujace, ze w Olsztynie, ktory jako jedno z
niewielu miast posiadal zarowno siec tramwajowa jak i trolleybusowa, politycy i
urzednicy zawsze dzialali na niekorzysc wlasnego miasta, co doprowadzilo do
likwidacji obu sieci :-(

Alfik to debil jednak

[ol4]

Sluchajcie nie kontynuujmy juz tego watku bo jak czytam te wypowiedzi alfika to
widze ze to kretyn i dyskusja z nim jest zasmiecaniem forum

[Gość: alfik]

Bardzo mi przykro,ze nie masz dzisiaj humoru,to nie moja wina,łyknij sobie cos
na uspokojenie.

[Gość: Allenstein]

male widze szanse na reaktywacje w Olsztynie tramwaju albo trolleybusu przy
obecnych ukladach polityczno-urzedniczych [a zapowiadaja sie jeszcze bardziej
idiotyczne PiS + Samobrona]. Ale jest szansa na uruchomienie Szybkiej Kolejki
Miejskiej [w olsztynskiej wersji to szynobus], laczacej Olsztyn z lotniskiem w
Szymanach. Przeszkoda sa debile z polskiej armii, ktorzy uwazaja, ze wszystko
co w latach PRL wojsko przejelo na wlasnosc [a wtedy moglo sobie przejmowac,
zabierac za darmo wszystko co tylko chcialo] -to jest dzis wlasnosc wojska i
nawet jezeli wojsko tego nie uzytkuje to oni tego nie zwroca Samorzadom i
koniec- to wlasnie polskie realia:( tego rodzaju polaczenia komunikacji
szynowej miasto-lotnisko istnieja w wielu miastach Europy, w Polsce jak dotad
tylko Krakow realizuje takie polaczenia [chociaz plany sa tez w Gdansku i
Wroclawiu].. Moze sa to tylko marzenia ,a moze rzeczywiscie bedziemy mieli
linie SKM laczaca centrum Olsztyna z portem lotniczym:)
Ponizej link do strony na ten temat:
olsztynairport.blox.pl/html/1310721,262146,21.html;jsessionid=722DAD29F47BB586362E5A9C3016B162.ib3tom1?138488

[Gość: xyz]

Slyszalem kiedys o planach połączenia kolejowego Dworzec Głowny -
Pieczewo/Jaroty.

[Gość: Allenstein]

heh, to interesujace -ja jeszcze o tym nie slyszalem.. pewnie za zlotych czasow
PRL to planowali? a od ktorej strony chcieli polozyc tory: od Slonecznego
Stoku, czy od linii na Szczytno? a moze chcieli zamknac taki ring via Jaroty?
moze masz jakas mapke, albo opis planowanej trasy?

[Gość: xyz]

Nie, nic nie mam.
Przeczytałem o tym pomyśle na forum całkiem niedawno 2, może 3 miesiące temu.
Z tego co pamiętam to raczej druga opcja, czyli od linii na Szczytno. Nie
interesowałem się tym za bardzo, ale taka linia musiałaby przebiegać gdzieś w
okolicach Skandy...

[Gość: Allenstein]

heh, to polaczenie Jarot z Dworcem.Gl. za pomoca SKM nie ma szans i raczej nie
mialoby sensu... Szybka Kolej Miejska ma sens w przypadku aglomeracji powyzej
500 tys mieszkancow, albo mniejszego osrodka jezeli mialoby to byc polaczenie
centrum z lotniskiem lub terminalem promowym.. Olsztyn nie ma aglomeracji -wiec
pozostaje polaczenie szynobusem [ktory zatrzymywalby sie tylko w Szczytnie]
centrum Olsztyna z lotniskiem w Szymanach:)
natomiast powrot tramwajow bylyby w miescie wielkosci Olsztyna [175,tys] jak
najbardziej funkcjonalne. Czytalem jakis czas temu o mozliwosci polaczenia N-S
[Dworzec.Gl.- Dworcowa- Sikorskiego -Jaroty] z mozliwym odgalezieniem
ul.Krasickiego. Bylo tam tez napisane o mozliwosciach dodatkowych tras:
poprzeczna W-E [chyba miala to byc: Baltycka -Dw.Zachodni -Pstrowskiego] i
dodatkowa N-S [prawdopodobnie: Kortowo -Centrum- Jakubowo]..

[Gość: alfik]

Życzę powodzenia.

[Gość: xyz]

No tak, te 3 trasy to chyba jedyne możlwe...
A może by zrobić takie "tramwaje" które jeżdzą nad ulicami? :) Nie wiem jak to
się nazywa dokładnie, ale gdzieś takie widziałem...

[Gość: Allenstein]

to nie ma chyba specjalnej nazwy, ale rzeczywiscie tego rodzaju szybkie
tramwaje czasami sie buduje. Np: 2 linie Tram w miescie Praha leca nad ulicami,
na specjanych konstrukcjach. W Berlinie natomiast niektore linie U-bahn [Metro]
biegna nad ulica. Ale to ma sens tylko w przypadku bardzo duzej gestosci
zabudowy lub niekorzystego uksztaltowania powierzchni - a Olsztyn ani nie jest
gesto zabudowany ani zbyt pofaldowany :)

[ol4]

Metro nad ulicami?
U-bahn to u-bahn, a S-bahn to co innego

[Gość: Allenstein]

U-Bahn to Metro ,a S-bahn to Szybka-Kolej-Miejska [jak np.w Gdansku, ktory
przed wojna mial S-bahn, a teraz SKM]... ale w Berlinie [jak rowniez np. w New-
York] linie U-bahn na niektorych odcinkach biegna na specjalnych konstrukcjach
nad ulicami, miedzy domami... sa tez tego rodzaju linie tramwajowe, ktore [w
celu wylaczenia ich z ruchu ulicznego] biegna ponad ulicami, w takich miastach
jak np: Praha, Wien... w Olsztynie jednak chyba nie ma potrzeby realizacji tego
rodzaju rozwiazan komunikacyjnych ;-)

[nekroskop88]

> Praha, Wien...

Praga, Wiedeń. Jesteśmy w Polsce.

[Gość: swiatowy]

Kolego omnibusie Bielsko -B -173tys dane wikipedia Olsztyn z przedmiesciami
(Barczewo Dywity Gutkowo)ma ponad 200 tys a te 220 to jest to tworzaca
sie "aglomeracja" i nie jest to moj wymysl tylko oficjalne dane zreszta spytaj
sie nekroskopa on Ci to wytlumaczyP.S Jak zwykle w takich przypadkach
najwiecej do powiedzenia maja ludzie ktorzy tu nie mieszkaja

[nekroskop88]

Olsztyn nie tworzy aglomeracji. Został zaliczony do ośrodków, które mogą (ale
niekoniecznie muszą) tworzyć aglomeracje (czyt. mogące ukształtować się w
przyszłości). W Polsce jest 18 aglomeracji:

* 9 ukształtowanych: warszawska, krakowska, gdańska, łódzka, poznańska,
wrocławska, górnośląska, bydgosko-toruńska, szczecińska
* 9 kształtujących się: białostocka, lubelska, rzeszowska, staropolska, bielsko-
bialska, legnicko-głogowska, opolska, częstochowska, sudecka

miasta, wokół których mogą rozwinąć się aglomeracje: Olsztyn, Zielona Góra,
Koszalin-Kołobrzeg, Tarnobrzeg, Tarnów, Kalisz-Ostrów Wlkp., Piotrków
Trybunalski

[Gość: Allenstein]

Wikipedia to zrodlo tworzone przez internautow -a nie zadne opracowanie
naukowe... Olsztyn nie tworzy aglomeracji -zajrzyj do definicji z dziedziny
urbanistyki:). Jezeli brac pod uwage wymienione przez Ciebie przedmiescia to:
Gutkowo jest w granicach adm. Olsztyna [w tych 175,tys.], Barczewo NIE jest
przedmiesciem Olsztyna, a Olsztyn nawet z przedmiesciami typu: Dywity,
Kiezliny, Wadag, Wojtowo, Ostrzeszewo, Bartag, Dorotowo ma max.190,tys.
mieszkancow.. z tego, co mnie ucza na studiach: Olsztyn ma 175,tys. mieszk., a
Bielsko-Biala w granicah adm. ma 180,tys. mieszk. -i w przeciwienstwie do
Olsztyna tworzy sie tam aglomeracja wielkosci ca.250,tys. mieszk... A na
dodatek Bielsko-Biala ma w przeciwienstwie do Olsztyna realny projekt
reaktywacji sieci tramwajowej obejmujacej nie tylko samo miasto, ale rowniez
atrakcyjne turystycznie tereny aglomeracji... Moze Olsztyn pomyslalby w koncu o
czyms takim? jako czlowiek w pewnym sensie zwiazany z Olsztynem bardzo bym sie
ucieszyl, gdyby Olsztynski Ratusz zakonczyl afery i idiotyzmy, a pomyslal o
rozwoju komunikacji szynowej w miescie i jego okolicach...

[being28]

Napisz wiec kolego jak sobie wyobrazasz jakakolwiek kinie tramwajowa w Olsztynie. Sam mozesz wybrac trase, skad do dokad.

[Gość: swiatowy]

W przeciwienstwie do Olsztyna w przeciw... a Olsztyn moze bedzie
niedlugo "530tys metropolia"Chlopie daj juz sobie na luz bo niedlugo zaczniesz
liczyc wroble i koty kto ma wiecej.BB juz dawno nie ma 180 tys (zreszta nigdy
nie miala)I nie ma to znaczenia tysiac w ta czy w tamta bo to miasta tej samej
wielkosci Pisz o tramwajach

[Gość: mm]

Bielsko-Biala z przedmieściami (Czechowice-Dz. 35 000, Kozy 10 000, Jaworze
min.5000 itp.) ma 225 tys., poza tym miasto zajmuje 125 km kw.pow. - Olsztyn
nawet nie ma 100 km kw.

[Gość: swiatowy]

Trala lala trala lala a Olsztyn laczy sie z gminami w obszar metropolitalny
ktory bedzie mial 530 tys Po co te smieszne dyskusje?

[nekroskop88]

W przypadku Olsztyn to będą chyba nie gminy, a okoliczne powiaty.

[Gość: mm]

Nawet biorąc pod uwagę tylko liczbę ludności w granicach administracyjnych
miasta, Olsztyn jest mniejszy od Bielska-Bialej i nic na to nie poradzimy.

[Gość: likuziak]

Chyba nas nie stać.Miasto prędzej uruchomi riksze samoobsługowe i to z pałąkami

[Gość: Allenstein]

a dlaczego nie stac? mysle, ze poprostu Debile z Naszego Ratusza nie maja
pojecia o prawidlowym i funkcjonalnym rozwoju zbiorowej komunikacji
miejskiej... wydaja kase na smierdzace autobusy -zamiast te same pieniadze [i
jeszcze dodatkowo wieksze z funduszy EU] zainwestowac w tramwaje.. Siec
tramwajowa rozbudowuja z powodzeniem miasta o zblizonej [lub mniejszej]
wielkosci co Olsztyn - np: Elblag, Torun, albo nawet Grudziadz.. w Czechach w
Liberec [miasto o zblizonej wielkosci, co Olsztyn i Elblag] ida w mysleniu o
wiele dalej -planuja [a w Czechach w przeciwienstwie do Polski wiekszosc planow
jest terminowo realizowana] niedlugo wybudowac nawet system Szybkiego.Tramwaju -
wykorzystujacego torowiska tramwajowe w centrum i torowiska kolejowe w
okolicach miasta.. tego rodzaju systemy tramwajowo-kolejowe powstaly i powstaja
w wielu miastach, zespolach miast [np. Karlsruhe, Den Haag, Alicante].. jestem
pewnien, ze glowne przeszkody nie sa w kwestiach finansowych [bo wiekszosc
mozna zdobyc z funduszy EU] -tylko w kwestii politycznych przepychanek i
obsadzaniu stanowisk przez 'kolesi' zamiast wyksztalconych fachowcow...

[Gość: alfik]

A te kolesiostwo kwitnie nie tylko u was,ale tutaj w szczegolnosci.

[Gość: tor]

ważniejsze są teraz ulice.
rozbudowa Artyleryjskiej i synów pułku da wieksze korzyści niż tramwaje w
mieście.

[Gość: Allenstein]

wieksze korzysci daje funkcjonalna i ekologiczna zbiorowa komunikacja
miejska... nalezy wychowac burakow,zeby jezdzili komunikacja,a nie kazdy
wlasnym smierdzxacym autem... bierzmy przyklad z cywilizowanych krajow Europy -
a nie z cahotycznych USA.. trzeba dostosowac rozklady jazdy pociagow i
komunikacji miesjskiej do potrzeb ludnosci, wprowdzic regularnosc polaczen
[takt] i skomunikowanie wszystkich srodkow transportu zbiorowego oraz czytelne
info o wszystkiech mozliwosciach polaczen, przesiadek.. a przy petlach,
stacjach i przystankach przesiadkowych nalezy wybudowac duze bezplatne
parkingi -zeby kazdy mogl zostawic auto i poruszac sie po centrum komunikacja
zbiorowa...

[Gość: yes]

to co piszesz to wizja XXIII wieku w olsztynie. Teraz najpilniejsza jest nowa
Artyleryjska

[Gość: Allenstein]

no moze w Naszym zacofanym, skorumpowanym Olsztynie to rzeczywiscie wizja XXIII
wieku, niestety:(
ale tego rodzaju rozwiazania komunikacyjne [skomunikowanie, funkcjonalnosc,
informacja, regularnosc, parkingi przy petlach] to norma w wiekszosci
cywilizowanych miast Europy, takze tych wielkosci Olsztyna... a nawet w Polsce
widac juz w niektorych miastach pozytywne kroki w tym kierunku, a przynajmniej
plany tego rodzaju rozwiazan...

[Gość: robiii]

niech mi ktoś spróbuje udowodnić ż euruchomienie połaczenia tramwajowego
jaroty - centrum - kortowo lub jaroty - dworzec gł. nie miałoby uzasadnienia
ekonomicznego. przypuszczam ze problemem nie jest pozyskanie pieniedzy
(przynajmniej próba pozyskania pieniedzy na ten celk) ale brak interesu
prezesów MPK w takim rozwiazaniu i obawie że straciliby monopol w zarządzaniu
komunikacją miejską w mieście.

[Gość: Allenstein]

jest dokladnie tak jak piszesz -pozyskanie finansow [np.EU] i uruchomienie
komunikacji tramwajowej na najbardziej przeciazonych trasach w Olsztynie -ma
oczywiscie duze uzasadnienie ekonomiczne, funkcjonalne, ekologiczne... ale
Nasze lokalne i ogolnopanstwoe mafie typu MPK, urzednicy, samorzady, rozne
kliki bisnesowe zwiazane z transportem, paliwami, etc, maja inne cele i inne
przyzwyczajenia... i wlasnie takich mafiom [klubom?] 'kolesiow' zalezy na tym,
aby NIC sie nie zmienialo.. bo wszelkie nowe, pozytywne zmiany moglyby byc
zagrozeniem tych od lat istniejacych patologicznych powiazan i ukladow...

[Gość: alfik]

Przyklad bardzo lubianego przez was Elbląga,pare lat wstecz zlikwidowano
MPK ,a w to miejsce powolano Zarzad Komunikacji Miejskiej,ktory wylania w
ramach przetargow przewoznikow komunikacji miejskiej.Elblaskie przewozy
miejskie to PKS,Autbusowe Linie Prywatne,Pdrzedsiebiorstwo Komunikacji
Autobusowej i Tramwaje Elblaskie,ktore dysponują wlasnym,w miare nowoczesnym
taborem i to ich zmartwienie ,jezeli chodzi o stan tego taboru,miasto placi im
tylko za obsluge poszczegolnych linii komunikacyjnych.

[Gość: swiatowy]

Nie dowartosciowywuj sie tu z tym lubianym Elblagiem bo tu w Olsztynie malo
kogo ten Elblag obchodzi Co do taboru to jezdzi tam u was zlom zarowno autobusy
(same jelcze)jak i zlom na szynach

[Gość: alfik]

Jestes glupszy od mojego buta i nie mam zamiaru z toba dyskutować,kompletny
imbecylu.

[Gość: swiatowy]

A ty jestes zwykly cham bez kultury zasmiecajacy swoimi zakompleksionymi
postami forum Olsztyn

[Gość: alfik]

Jezeli jestem chamem to mi to udowodnij,chodzi mi oczywiscie o ten wątek,u nas
w ELBLĄGU jezdżą many,jelcze niskopodłogowe,volva tez niskopodlogowe i pietrusy
oraz stare berieliety ,ok.6 sztuk.,oraz tramwaje z lat osiemdziesiątych i te
starsze ,niemieckie,ale w bardzo dobrym stanie,więc dlaczego te obelgi?

[Gość: to ja]

czesc,to ja wasz tramwaj.

[Gość: Allenstein]

... dlaczego jest taki chaos i afery w Olsztynie i tacy debile w olsztynskim
Ratuszu?? czy to miasto nie moze byc piekne i nowoczesne, a jednoczesnie pelne
historycznego uroku jak przed 2.wojna, gdy nosilo jeszcze historyczna nazwe
Allenstein... Spojrzcie na sasiednie miasta o podobnej wielkosci:
w Elblagu probuja odbudowywac historyczne Stare.Miasto- chociaz malo
wartosciowa to imitacja historycznej architektury -ale jednak cos probuja
robic... Grudziadz reklamuje w niemieckich czasopismach i biurach turystycznych
uroki swojej historycznej nadwislanskiej zabudowy i ma coraz wiecej turystow...
Torun ze swoimi zabytkami i knajpkami jest znany w wielu miejscach Europy... i
we wszystkich tych miastach [zblizonych wielkoscia do Olsztyna] maja i
rozwijaja [z pomoca EU] komunikacje tramwajowa, a Toruniu planuja nawet
Szybka.Kolej.Miejska...
a co w Olsztynie? lizanie butow warszaffskim urzedasom, korupcja, idiotyzm i
stanie w miejscu, gdy inni ida do przodu :-(

[Gość: nikto]

To sie w koncu zmieni. Niestety do tego czasu Komunolsztyn stoi w miejscu i jest
przegaiany przez inne miasta, gdzie prl-owska nomenklatura powoli ustepuje. A tu?
Sprawdzcie, jakie szkoly pokonczyli prezesi np: Biura Wystaw Artystycznych,
ludzie w gddkia, czy radni. Kto pozwala budowac w miescie takie disco-polo?
Gdzie sa inni architekci, oprocz Sosaka? Kto niszczy zostawione przez urbanistow
pasy zieleni dla potencjalnych tramwajow i leje tam asfalt dla samochodow(
zielone ploca Polski - kon by sie usmial).
Gierek juz odszedl do diaska!

[Gość: Allenstein]

Komunoolsztyn? heh, no nie znam tak dokladnie olsztynskich ukladow -ale tu w
Niemczech SLD, czy PO ma o wiele lepsza opinie medialna niz egzotyczne PiS albo
LPR... teraz to dopiero beda blokowac w Olsztynie wszelkie pozytywne
inicjatywy, ktore moga miec cos wspolnego z historia miasta, albo rozwojem
miasta przy wspolpracy z Niemcami.. z tego co wiem, to wlasnie Niemcy
proponowali wspolprace z PL (blokowana przez idiotow i 'kolesiow' z PiS lub
kleru) przy takich planach, inwestycjach jak odbudowa evangielickiego kosciola,
pomnikow, kamienic w Gdansku, odbudowa linii kolejowej DB do Swinoujscia,
polaczenia kolejowe DB Niemiec z Bydgoszcza, Gdanskiem; czy wlasnie budowa
nowoczesnej linii tramwajowej w Olsztynie...

[Gość: nikto]

Sadze, ze na szczeblu regionalnym, to nie partie sie licza, tylko ludzie na
stolkach. Sam nie darze sympatia kaczorow i ich nacionalizmu, czy tez ich
sprzymiezencow, ale porownujac rozwoj tego miasta z innymi o podobnych
mozliwoscach nie widze, zeby mozna bylo jeszcze bardziej blokowac pozytywne
inicjatywy. Przeciesz Olsztyn moze osiagnac wiele wiecej, niz to, co ma.
Wsztstko zalezy od tego, czy mamy odpowiednich ludzi na tych stamowiskach.
Piszac o komunie w Olsztynie, nie mialem na mysli choragiewek, tylko to, co ci
ludzie maja w glowie. pis, czy sld - to tylko skroty, ktore olsztynianom nic nie
mowia, a Niemcy tez nie powinni na to zwracac uwagi. Zreszta ci z nich, ktorzy
kochaja miasto i tak beda starali sie tu inwestowac - madre wladze im nie
przeszkodza bez konkretnego powodu.

[Gość: Allenstein]

masz calkowita racje -na szczeblu regionalnym licza sie nie partie, tylko
ludzie na stolakach!! tylko ze panstwo Polskie jest tak idiotycznie
skonstruowane, ze szczebel regionalny praktycznie nie istnieje! Polska to
jedyny chyba przypadek w EU, gdzie wojewodowie i ich urzednicy sa mianowani
bezposrednio na szczeblu centralnym!!... w normalnych krajach Wojewoda jest
wybierany przez Samorzad wojewodztwa, prowincji, landu.. a te wojewodztwa,
prowincje, landy same o sobie decyduja [maja wlasne parlamenty, sadownictwo,
ustawodawstwo], a stolica decyduje tylko o sprawach ogolnopanstwowych jak:
budzet, obronnosc, sprawy zagraniczne, etc...
to prawda, ze Olsztyn moglby osiagnac o wiele wiecej.. ale potrzebna bylaby
100% wymiana i odpolitycznienie urzedow...
a Niemcy, ktorzy kochaja miasto, rzeczywiscie chcieliby inwestowac -ale w
miasto, ktore ich NIE ignoruje i miasto, ktore szanuje historie.. dlatego
nalezaloby wprowadzic 2-jezyczne nazwy ulic [dzisiejsza+historyczna], szanowac
cala historie miasta [a NIE tylko ta zwiazana z Polakami], a niszczejace
obiekty historyczne w miescie i okolicach oddac dawnym wlascicielom, zamiast
sprzedawac prawie za nic 'inwestorom' [czyli kolesiom] z Warszawki, ktorzy je
rozbiora i postawia np: stacje paliw :/
..i dla takiego otwartego miasta szanujacego historie, majacego madrych,
wyksztalconych, NIEzwiazanych z Warszawa samorzadowcow, napewno znajdzie sie
kassa takze na reaktywacje nowoczesna sieci tramwajowej...

[Gość: nikto]

Racja. Czasami zastanawiam sie, czy naprawde jest sie z czego cieszyc, ze Warmia
jest polska. Ale czy niemiecka interwencja jest naprawde niezbedna, zeby zrobic
cos w strone tych tramwajow? Sam jestem ich milosnikiem, ale najwazniesze w tym
wszystkim jest to, zeby miasto w zielonych plucach Polski mialo chociaz zielona
komunikacje miejska. Tutaj pomoglyby nawet trolejbusy - infrastruktura jest
tansza i nie trzeba by rozkopywac calego miasta.
Na sklad ratusza nie mamy wielkiego wplywu, chyba jedyne, co mozemy to pomyslec
co sie da zrobic w obecnej sytuacji, na pewno cos sie da jeszcze dla miasta
wywalczyc.
Kompletnym nieporozumieniem byloby jednak odrzucenie niemieckiej pomocy. Wizja
miasta, ktora podales jest jak najbardziej prawidlowa. Osobiscie nie mam nic
przeciwko oddawaniu obiektow historycznych dawnym wlascicielom(wzgledy
estetyczne), tyle ze z tym moga byc problemy.

[Gość: Allenstein]

heh, to straszny wstyd, ze miasto Olsztyn, ktore chwali sie czysta atmosfera,
polozeniem wsrod lasow i jezior, nie ma nawet ekologiczej komunikacji... a
jeszcze gorsze, ze nie chce jej reaktywowac -ze lokalni politycy i urzednicy z
powodu wlasnej niekopetencji i brakow edukacyjnych [a moze takze dziwnych
ciemnych interesow] sa niechetni rozwojowi takiej komunikacji:(
oczywiscie, ze tanszym [ale rowniez korzystnym] rozwiazaniem sa Trolleybusy -
no ale jednak bardziej funkcjonalne, nowoczesne i szybsze sa Tramwaje:)

[Gość: rademenes]

ja tylko słyszałem o poduszkowcach pasażerskich Jp-08 VB, mają je wprowadzić do
Olsztyna i okolic czyli np dworzec - gągławki w 2034r.

[edico]

A czy wiesz coś na temat pływalni w Dajtkach, która była zawarta w programie
wyborczym Małkowskiego???

reaktywacja Tramwajow i Trolleybusow

[Gość: Allenstein]

..no niestety - hasla typu reaktywacja tramwajow, budowa plywalni, remont
stadionu, czy budowa mieszkan komunalnych - to tylko staly punkt
przedwyborczych bajek :/
..a szkoda, ze nie ma w Olsztynie kilku pozytywnie myslacych, wyksztalconych
ludzi w Ratuszu, ktorzy zrealizowaliby z pomoca funduszy EU reaktywowanie sieci
tramwajowej...