Ratusz znów mówi o powrocie tramwajów

[being28]

Do Grzymowicza: gdzie bedzie przystanek przy dworcu? Nad czy pod parkingiem? Moze przy Statoilu? Moze w jednym z kosciołow? Budowali Makro - trzeba bylo pomyslec o wolnym placu. Dworcowa ma pas zielenie - w ilu miejscach sa tam skrzyzowania, przejscia dla pieszych, nawroty...

Do Ziemkiewicza: wagony to sie doczepialo przed wojna. To, że tramwaj sklada sie z 2 wagonow, nie oznacza, ze mozna doczepiac kolejne. Nowe tramwaje sa tylko pojedyncze. Nic sie nie doczepi:)

Do redakcji: warto poszukać jak rozbudowuje sie linie tramwajowe w Poznaniu i Krakowie. Mozna poszukac ile to trwa i ile kosztuje.

[Gość: swiatowy]

Do mieszkancow blokow przy ktorych maja przebiegac tory tramwajowe:nie godzcie
sie tramwaje robia duzo chalasu kury beda niesc kwadratowe jajka

[Gość: olsztynianin]

Popieram -swiatowego.NIE GODZCIE SIE OLSZTYNIANIE !!!!!bo to nic dobrego a
lepiej i tak w komunikacji nie bedzie!!

Chore ambicje urzędników??

[Gość: Prudent]

Oczywiście Dworcowa idealnie się nadaję - koło Pana Tadeusza potrzeba jedynie
zabrać dwa pasy samochodowe. Za to otrzymujemy wspaniały dojazd z Dworca do
Tesco
Olsztyńskie ulice zaś są tak doskonałe, że przecięcie ich żlebami torowymi im
już nie zaszkodzi.

Jedyny pomysł na tramwaj widzę w uruchomieniu zabytkowej-okresowej linii przez
Stare Miasto, kreci sie tam czasem dużo emerytów

[Gość: butch]

ja bym poszedl na calosc. Nalezy zaczac budowe metra!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: bogdanz1]

kolejny awanturnik, ktoremu wszystko przeszkadza , dokladnie jak w przypadku
lotniska na Dajtkach.

[Gość: Gość]

W Europie Zachodniej w kilkunastu miastach istnieje transport zintegrowany.
Tramwaje dwusystemowe jeżdżą torami kolei lokalnych oraz ulicami miast. Taki
sysytem istnieje w mniejszych od Olsztyna miastach. Może warto pomyśleć u nas o
systemie, który integrowałby linie kolejowe do Braniewa, Szczytna czy Działdowa
z komunikacja miejska. W niemieckim Zwickau (ok. 100 tys. mieszkanców) część
komunikacji miejskiej załatwiaja spalinowe szynobusy jadące torowiskiem
tramwajowym. W sumie niewiele brak, by Kortowo, Dajtki czy Likusy otrzymały
taką formę transportu miejskiego do śródmieścia.

Ratusz znów mówi o powrocie tramwajów

[bpkw]

Temat dyzurny, czyli olsztynskie tramwaje. Juz tyle razy przewijal sie na lamach
olsztynskiej prasy, ze zliczyc trudno. Z cala pewnoscia nie jest to ostatni
raz...:(((

[Gość: grrr]

BZDURY^2
"Według planów tramwaje wcale nie miałyby jeździć przez centrum Olsztyna. Jest
tu zbyt ciasno. Najłatwiejsze do zrealizowania byłoby połączenie Dworca Głównego
z Jarotami, Pieczewem i Nagórkami. - Na ul. Dworcowej na pasie zieleni
zmieściłoby się torowisko, więc nie byłaby potrzebna przebudowa - mówi Piotr
Grzymowicz."

Taaak. Już widzę te tłumy jeżdżące na dworzec z Jarot. Ludzie! Czy wy w ogóle
wiecie skąd dokąd jeźdżą mieszkańcy tego miasta?? Przesiadka na dworcu na
autobus?? Hahahahaha! Po co? (patrz dalej)

"- Tramwaj jest bardzo pojemny. W razie potrzeby można zwiększyć skład o
dodatkowy wagon. Najważniejsze jednak, że nie jest zależny od korków - wylicza
Krzysztof Zienkiewicz, rzecznik Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego."

Hahahaha po raz drugi. Niezalezne od korków?? W mieście panów Jaszczuka i
Gustka? Hahahahahahahahaha! Zaraz się okaże, że szybka jazda tramwajem jest
niebezpieczna i trzeba będzie je spowolnić.

Ja mam pytanie - ile to będzie kosztować? Programy UE wspierają transport
ekologiczny - a więc także trolejbusy. Nie lepiej za połowę kasy na tramwaje
wybudować na większości ulic dodatkowe pasy dla komunikacji publicznej (busy,
trolejbusy i taxi) i uruchomić trolejbusy? Do tego wysokie odprawy dla ww. panów
i może uda się uniknąć korków. No i trolejbusem da się wjechać do centrum... :P

[Gość: karol]

nie wiem skąd te pieniactwo?? uwazasz, ze dodatkowy pas na kazdej ulicy ktora
maja jezdzic pojazdy kom. m. to mniejszy wydatek?

uwazam ze tramwaje sie przydadza i nie ma co czekac az sie miasto jeszcze
bardziej rozrosnie i jeszcze trudniej bedzie cokolwiek "wbudowac"

no i fakt. tramwaje bez przejazdu przez centrum nie maja racji bytu, poza tym
moga przeciez korzystac z czesci pasa dla samochodow w pewnych miejscach (gdzie
jest ciasno)

[Gość: toja]

byla mowa a autobusach pietrowych dla olsztyna kilka lat temu pan
zygmunt wiceprezes mpk snul utopijne plany autobusow pietrowych terzaz beda
tramwaje za rok metro a skonczysie na lektykach

[Gość: Paweł]

Jak byłem w Olsztynie w sierpniu 2005 r. - drugi raz w życiu i napewno nie
ostatni- to zaskoczyło mnie, że przed Wysoką Bramą nie ma wagonu tramwajowego,
jaki widziałem na zdjęciu w necie. Myślałem, że ustawiono go na stałe jako
trwałą pamiątkę po dawnych tramwajach. Ale może pamiątka nie jest konieczna
skoro znowu będziecie mieli nad Łyną tramwaje ? Bardzo Wam tego życzę, choć nie
wierzę, by mogło się to stać w najbliższej przyszłości ...
Przykład rozwoju tramwajów w Elblągu jest jednak budujący :-)

[Gość: winIO]

ach te wybory samorządowe....

[Gość: jaro]

wydaje mi sie, ze nie ma sensu od zera inwestowac w tramwaje, nalezy usprawnic
mpk i moze wykorzystac tory kolejowe poprzez szynobusy (jest taki watek na
forum wm.pl/olsztyn)

[krzynioboy]

Ja myślę że na początek może by dało radę wybudować choć 1 linię. Najlepiej
nadają się do tego ulice Dworcowa, Pstrowskiego, Sikorskiego i Wilczyńskiego do
Hallera. Jednak taka linia nie miała by przygniatajątej liczby pasażerów.
Napewno bardziej popularna była by z Jarot, Przez Nagórki do Kortowa i dalej do
Centrum (okolice ulicy Knosały) lub na 22stycznia pod Alfę. Trzeba by zdobyć
kasę z UE. Jednak to też trwa trochę czasu. Elbląg przykładem.

[being28]

Wybudowano Kortowo II - czy ktos pomyslal o miejscu na tramwaj? Caly czas
rozbudowuje sie osiedle w okolicach Bartaga - czy tam przewidziano miejsce na
tory? Czy przedluzenie Sikorskiego bedzie mialo pas zieleni dla tramwajow?
Przeciez nie ma tam zadnego pomyslu na komunikacje miejsca?

Zamiast pomyslami na "szkalne" tramwaje mozna skupic sie na realniejszym
pomysle polaczenia Jarot i Pieczewa z Kortowem. Prosty odcinek torow, mozna
pomyslec o czyms w rodzaju gdanskiego SKM, zadnych wiekszych problemow.

[Gość: dlaelky]

Pierdu-pierdu...pierdu!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Przedwyborczy chwyt Jerzego Owada i pisaków.
Owad też miał takie pomysł i w tamtych wyborach.
Śmiecie zawiesił do jeśieni ,bo doskonale sobie zdaje sprawę,że nic w tej
sprawie nie popchnie do września.Liczy na sortownię- spalarnię, która stoi i
niszczeje za wielki szmal.Żre śię o pomieszczenia i zwrot kasy za remont dla
firmy Volvo,gdzie chce składować śmieci z całego Olsztyna.Zobaczycie jak
OLSZTYN będzie wiosną 2007 witał gości/wjazdem od Barczewa/śmietniskiem,bo
Łegajny już powiedziały STOP.!!!!!
Ludzie,nie dajcie się otumanić!!!!
Zaraz będzie w gazetach o nowym stadionie krytej pływalni -już jest o
załatwianiu przez internet spraw w Ratuszu.I pomyśleć,że Wam się marzy
komunikacja tramwajowa Z tym malusim człowieczkiem.
TO PRZEDWYBORCZY PRZEKRĘT!!!!!

[Gość: marco]

> Zaraz będzie w gazetach o nowym stadionie krytej pływalni -już jest o
> załatwianiu przez internet spraw w Ratuszu.

Akurat załatwianie spraw przez internet będzie, bo realizuje je obecnie moja
firma :)

[Gość: dlaelky]

>akurat załatwianie spraw przez internet będzie, bo realizuje je obecnie moja
firma :)

I co z tego,że z realizujesz zamówienie.Wezmiesz szmal i koniec.
Po tobie okaze się,ze program jest za stary i trzeba to zmienic -a nawet ryc
sciany .A propo firmy Twojej jest ona wybrana w drodze przetargu czy z ?wyboru

[Gość: hahaha]

do wszystkich:
jeśli czesław chce poprowadzić tramwaj tam, gdzie się da najłatwiej a nie tam
gdzie jest potrzebny to ok. ale to czesław będzie dopłacał do interesu.

jesli being28 chce kłasc tory na odcinku jaroty-kortowo to ok. ale to being28
bedzie doplacal do interesu krecoacego sie 10 miesiecy w roku i to being28
bedzie pilnowal torow i wagonow w wakacje.

[Gość: JUR]

Pomysł reaktywacji w Olsztynie tramwajów jest napewno trafny bo dzieki niemu
przerzut mieszkańców z sypialni Nagorki .Jaroty w kierunku dworca byłby
szybszy niz obecnie .dziwi mnie tylko,ze ratusz nie mysli nigdy
perspektywicznie (vide przebudowa Ul.Synów Pułku ,okolice dworca PKP PKS),nie
przewiduje sie przy przebudowie ,że w przyszlosci może bedziemy budować linie
tramwajowe.Wydaje mi sie ,ze brak kompetencji urzędnikow, brak menedżerów, a za
duzo ludzi z nadania politycznego(Prezydennt i inni (np radni)
Jerzy Makiel

[Gość: marlon83ol]

ludzie, o czym wy marzycie????
przeciez na naszych kochanych drogach i ulicach jeszcze tylko tramwaji brakuje,
wszystkich zainteresowanych i goracych zwolennikow zapraszam na skrzyzowanie
kolo starego rolnika, albo nawet na dworcowa w godzinach szczytu.
do tego sadzicie, ze uwiniecie sie nawet z zamontowaniem torow (oczywiscie po
znalezieniu juz na to funduszy, co graniczy z cudem) jest sprawa blacha. I co
znow powtórka z rozrywki? zajety jeden lub 2 pasy ruchu? przy naszych pelnych
zycia panow naprawialskich ulice po zimie fachowcow, perspektywa zamontowania
linii tramwajowych w Olsztynie jest raczej sportem extremalnym!
poza tym patrzac na liczbe ludzi, ktora jezdzi autobusami i samochodami,
przydalo by sie przebudowac i udroznic dzialajace juz ulice by w sposob plynny i
bezkonfliktowy jechac do obranego przez nas miejsca... poza tym juz ja widze
plynnosc ruchu kiedy na to wszystko w Olsztynie beda tramwaje... a niedzielni
kierowcy wyladuja na dywitach :D (czy pod dywitami) :D

[d.z]

www.olsztyn.com.pl/_olsztyn/sub/miasto/img/historia_kom28.jpg
to ostatni dzień tramwajów w Olsztynie.

a poniżej trochę historii komunikacji miejskiej
www.olsztyn.com.pl/_olsztyn/sub/miasto/histor_kom.php

[Gość: kzegota]

mysle ze nie ma sie czym podniecac. ani na tak ani na nie. bo z jednej strony
nie rozumiem opinii ze torowiska zabralby miejsce dla samochodwo. przeciez jest
wyraznie napisane ze tory bylyby budowane tylko na tych ulicach na ktorych jest
miejsce. przeciez gdy budowano dworcowa, krasickiego czy sikorskiego to
przewidziano dla nich miejsce na tory wiec sie do tego nadaja. takze polaczenie
jarot z dworcem tymi wlasnie ulicami to moze byc pomyslem obiecujacym. druga
linia faktycznie przydalaby sie z sypialni jarot i nagorek do kortowa. po
pierwsze dlatego ze nie zapominajmy ze uwm sie wciaz rozwija takze w dajacej
sie przewidziec przyszlosci ilosc studentow sie bedzie ziwekszala.
bardzo ciekawym pomyslem jest zasugerowane juz przez kogos wykorzystanie torow
kolejowych. w niemczech doskonale dzialaja s-bahny (czy jakos tam:-) ) ktore
korzystaja zarowno z torowisk tramwajowych jak i kolejowych. w ten sposob
moznaby otrzymac (uprzednio nieco przedluzajac tory) doskonale polaczenie z
dajtek czy kortowa do centrum.
takze techniczne mozliwosci istnieja jak najbardziej.
teraz kubel zimnej wody. inwestycja w tramwaje jest bardzo droga. bardzo watpie
(choc zyczylbym tego sobie i olsztyniakom) czy znajda sie na to pieniadze. p
[atrzac z czysto ekonomicznego punktu widzenia to taka inwestycja by sie
zwrocila po jakichs 50 latach albo i wiecej. no ale trzeba by bylo wtedy
poszukac oszczednosci tak w samym mpk jak i w niektorych bezsensownych ulgach
(vide ulgi dla emerytow) przypominajacych czysta komune albo i gorzej.
osobiscie jestem zwolennikiem powrotu tramwajow do olsztyna, gdyz po pierwsze
zawsze jest to wyznacznik znaczenia miasta, po drugie olsztyn chcac stawiac na
proekologiczny wizerunek miasta musi tez postawis na ekologiczne srodki
transportu a nie cuchnace ikarusy. po trzecie olsztyn rozrasta sie
demograficznie gdyz kazdy wiesniak czy pegeerowiec ktory ma troche oleju w
glowie ciagnie do lokalnej metropolii jaka jest olsztyn.takze predzej czy
pozniej problem komunikacji zacznie istniec w naszym miescie.
rozwiązaniem w tej sytuacji mogloby byc wpuszczenie inwestora zewnetrznego by
zainwestowal w linie tramwajowe. ale taki iwnwestor bylby naturalna konkurencja
dla miejskiego przeciez mpk wiec miasto sie na to nie zgodzi a samo pieniedzy
na taka inwestycje miec nie bedzie. zatem kolo sie zamyka.
reasumujac. droga do olsztynskich tramwajow jest dluga i kreta co wcale nie
oznacza ze reaktywacja tramwajow jest pomyuslem kompletnie nie realnym.
osobiscie trzyamm kciuki za ta sprawe choc watpie by samo miasto daloby sobie z
tym rade

[Gość: detritus]

Pomysl jest realny, daloby sie przywrocic tramwaje. Ale nie w miescie w ktorym
od lat nie potrafia wybudowac obwodnicy, ba! Usunac budynku z pasa drogowego.

[Gość: cefu]

Zgadzam sie z kzegota. Tramwaje przydalyby sie w Olsztynie, choc wpierw
powiesilbym na przydroznych latarniach olsztynskich drogowcow. Bowiem jak to
jest mozliwe, ze w godzinach szczytu tyle samo czasu zajmuje mi dojechanie z
centrum Olsztyna do Jarot, jak i dojechanie z centrum Wawy na Ursynow (na
zielonej fali, ok 15 km!)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Duzo jezdze po Polsce i wiele miast widzialem, ale odkad od roku mieszkam w
Olsztynie tylko sie wk...iam, na kazdym niemal skrzyzowaniu czerwone. A wracajac
do tematu tramwajow to wspolczuje studentom UWM z Jarot. Wszystkie autobusy z
Jarot jada przez Centrum !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! I tom jeszcze kluczac po Miescie
(np. 'petelki9' na Nagorkach). PARANOJA !!!!!! Tramwaj musi powstac!

[being28]

Każdy chciałby w naszym mieście tramwaje, ale potrzeba trochę realności w tych planach. Wiceprezydent miasta nie jest socjologiem tylko doktorem inzynierem wiec powinien z założenia odrzucic bajki o Dworcowej jako miejsu dla tramwajów, tak samo jako powtarzane w kółko: tramwaj dla Nagórek. Gdzie ten tramwaj bedzie jechal?

W Poznaniu przy planowanej niedlugo modernizacji dworca PKP przewiduje sie wprowadzenie tramwajow na tory. Podobnie mozna zrobic w Olsztynie. Pocoagiw jezdzi coraz mniej, mozna wiec wydzielic czesc dla tramwajow, zrobic kilka przystankow po drodze do stacji Olsztyn Zachodni. Istnieja przeciez tory kolejowe do jednostki wojskowej na ul. Warszawskiej, mozne je przedluzyc do Kortowa, a dalej nad Bartag.

Ale mają nierealne marzenia :(

[generallo]

To że ratusz rozważa powrót tramwajów na ulice Olsztyna to mało,
zapytać się należy jakie koszty to pociągnie za sobą,
bo należy się liczyć z koniecznością przebudowy głownych ulic,
i całych ciągów komunikacyjnych :(

[Gość: Staff1703]

Witam,
Pomysł z tramwajem w Olsztynie jest pomysłem pięknym i wzruszającym. Artykuły na
ten temat są jednak pozbawione konkretów. I tak jest z całą tą "inwestycją".
Dużo lepszym pomysłem jest inwestycja w trolejbusy.

Pytanie, które się nasuwa w tej sytuacji: jaki jest sens komunikacji
trolejbusowej w Olsztynie? Trolejbusy przecież stoją w korkach i jeżdżą po tych
samych, dziurawych ulicach... Owszem, to jest prawda, ale trolejbusy wygrywają
wyścig argumentów z autobusami i tramwajami. Trolejbus stojący w korku nie
zużywa energii (poza tablicami informacyjnymi i oświetleniem, które jednak w
autobusach też są włączone). Trolejbus nie zużywa więcej energii podczas
ruszania co jest ważne w zakorkowanym mieście(spalanie ropy w autobusach jest
kilkakrotnie wyższe podczas ruszania niż podczas płynnej jazdy). Trolejbus nie
ma problemów z pokonywaniem wzniesień, co jest zmorą przegubowców pokonujących
ulicę Krasickiego (moment obrotowy w silniku elektrycznym jest praktycznie stały
bez względu na prędkość jazdy i napotykane opory ruchu). Trolejbus wreszcie nie
będzie miał problemów z opanowaniem olsztyńskiego centrum miasta czyli miejsca
gdzie jest największe zapotrzebowanie na usługi przewozowe. Wreszcie budowa
trakcji trolejbusowej jest dużo prostsza i tańsza. Nie trzeba kuć asfaltu,
przebudowywać skrzyżowań.. Kable zasilające bez problemu pomieszczą się w
istniejących kanałach elektrycznych... Za te same pieniądze można więc zyskać
kilkanaście kilometrów więcej trakcji ekologicznej, bezpieczniejszej i jednak
cichszej niż tramwaje.

Jestem miłośnikiem komunikacji tramwajowej, jednak jestem świadomy kosztów jakie
za sobą taka trakcja niesie. Opłaca się ona dopiero w sytuacji gdy jest
niezwykle rozbudowana, a szans na to w Olsztynie nie ma (jedna linia w planach
hahaha). Polskie miasta, które mają tramwaje rzadko kiedy są w stanie
doprowadzić je do europejskiego poziomu. Jak na razie stać na to jest tylko
Poznań i Warszawę. Reszta leży i kwiczy. Natomiast Gdynia czy Tychy inwestują
pieniądze w trolejbusy i inwestycje te są od razu widoczne. Ciche, tańsze od
autobusów trolejbusy pędzą ulicami nie martwiąc się spadnięciem wykonanych z
tworzyw sztucznych pałąków sunących po miedzianych drutach doskonale utrzymanej
sieci trakcyjnej. Czego naszemu miastu też życzę z całego serca... Trolejbus
prawie zawitał w Olsztynie w latach 80-tych i liczę na to, że za swojego życia
takie pojazdy w moim rodzinnym mieście zobaczę. Może wtedy przesiądę się z
mojego nieekologicznego samochodu do cicho buczącego trajtka...
Z poważaniem
Staff1703

[Gość: the core]

Ja chcę powiedzieć, że swojego zdania nie mogę poprzeć żadną naukową ani
specjalistyczną analizą. Ale mogę przedstawić swoją subiektywną opinię.
DAWAĆ MI TU TE TRAMWAJE (I TROLEJBUSY TEŻ)!!!!!
_______________________________________________________
Co jakiś czas śni mi się, że są w Olsztynie tramwaje...

Tramwaje to przyszlosc, autobus przezytek.

[vinogradoff]

Samochod osobowy to tylko bardzo uciazliwa koniecznosc w miescie. Wszelkie
analizy i badania naukowe przemawiaja za budowa systemu komunikacji miejskiej w
oparciu o glowne osie kierunkowe dla tramwajow ( zamiennie metro lub SKM),
odgalezienia dla trolejbusow, mniejsze odgalezienia dla busow a jeszcze mniejsze
dla mikrobusow. Wybitnym specjalista komunikacji miejskiej jest profesor dr hab.
dyrektor Zarzadu komunikacji miejskiej w miescie Gdyni pod Gdanskiem a
jednoczesnie pracownik naukowy Uniwersytetu Gdanskiego. Olsztyn moglby skierowac
kilku doktorantow na studia doktorancke do wspomnianego professora z
problematyki tramwajow w systemie komunikacji miejskiej i zyskal by wlasna
kadre specjalistow.

Tramwaj tak. Małkowski i Grzymowicz nie.

[Gość: Hakenbu]

I oto, po kilkunastu miesiącach powraca jak bumerang tramwajowa gadka szmatka.
Kiedyś sam ekscytowałem się tym tematem, myślałem sobie: jak by to było pięknie,
gdyby olsztyńskimi ulicami popylało sobie z charakterystycznym wielkomiejskim
stukotem metalowe elektryczne cacko.

Wiem jednak, że to mrzonki, przynajmnje w mieście zwanym Olsztynem. Wystarczy
skojarzyć dwa fakty: po pierwsze kto rządzi? Po drugie: co przez ostatnie 15 lat
III RP Ci osobnicy, którzy rządzą dobrego dla Olsztyna uczynili? Odpowiadając
sobie na te pytania, oglądając dotychczasową skalę dokonań olsztyńskich
samorządow, będziemy mieli już jasność: zbliżają się wybory samorządowe i
czerwone chłopaki na myśl od oderwaniu od koryta dostają drgawek. Więc wpadli na
koncept nowy: Tramwaj.

Tramwaj to świetny temat! Taki efektowny! Ileż by Olsztynowi splendoru i
wielkomiejskości przysporzył! Ba lepszy nawet od AquaPark, który kiedyś już
prawie zbudowali, no to "prawie" będzie i tramwaj. Potrzeba tylko drobiazgu:
wybrać komunistyczną chołotę ponownie. I tu niestety Małkosie i spółka się
przeliczą. Olsztynianie to naród znudzony, permanentnie oszukiwany, o wąskich
choryzontach. Wielkie wizje i idee nie znajdą wśród nich poklasku, zwłaszcza
wypowiadane w roku wyborczym od osób tak bardzo miałkich i pozbawionych charyzmy
jak obecna ekipa rządząca w mieście.

Chciałoby się trochę podywagować: a może tramwaj by tą ulicą pojechał, a może
tamtą? Powzruszać się, co starsi wiekiem i powspominać by mogli. A tymczasem
jest szara rzeczywistość: śmierdzące Ikarusy, zatłocozne drogi z sygnalizacją co
100 metrów... Cóż szkoda. Równie dobrze mógłby rzucić postulat budowania
tramwaju w mojej rodzinnej Ostródzie.

[999s]

Tramwaje by się przydały, ale na *h** Olsztynowi wielkomiejskość?

[Gość: olsztyniak]

Bzdurny pomysł. Nowoczesne tramwaje to dość kosztowny środek transportu. Do
kosztu tras trzeba doliczyć koszty taboru i utrzymania zajezdni.
Olsztyn nie jest wielką metropolią. Można pomyśleć o wykorzystaniu kolei
i zrobieniu kilku nowych przystanków kolejowych, np. Dajtki, Likusy, stacja
Kortowo (przy drodze 51) oraz poprawie drogi do stacji Bartąg. W ramach miasta
między stacjami mogłyby funkcjonować zwykłe bilety MPK oraz bilety okresowe, a
linie autobusowe powinny kończyć się przy przystankach kolejowych. Zmniejszyłoby
to ruch przy dworcu głównym. Rozbudowa Olsztyna biegnie w kierunku południowym i
za paręnaście lat dotrze do Bartąga. Stamtąd szybciej można przejechać koleją do
Centrum niż autobusem. Warunkiem jest położenie drugiego toru na tym odcinku
linii do Warszawy z Bartąga do Olsztyna.

[Gość: podróznik]

Tramwaje to są w Elblągu i na te województwo szuwarowobagienne limit jest już wyczerpany. Tak więc chcecie jeździć tramwajem to do Elbląga na wycieczkę.

[Gość: labeo]

Miasto nie potrafi załatwić sprawy remontu (a może raczej budowy de novo, bo tam
nie ma już dziur tylko kratery) ulicy Bartąskiej, a myśli o tramwajach. O,
pardon. Nie "miasto", bo "miasto" to mieszkańcy. Ratusz, ratusz, oczywiście.

[Gość: swiatowy]

2 lata temu zburzyli zajezdnie tramwajowa! jakby nie mozna tam bylo zrobic
jakiegos muzeum techniki czy mpk Z tym prezydentem i z takim samorzadem nic w
Olsztynie godnego uwagi NIGDY nie powstanie Zrujnowali wszystkie stadiony i
obiekty sportowe nie moga nawet wybudowac mola np.na skandzie (nie mowiac juz o
basenach ) ,wybudowac tego smiesznego pasa na Dajtkach,wyremontowac chodnikow a
tu nagle BUM! tramwaje! Przypominaja mi sie slowa Gierka "Pokazcie co
potraficie"

[Gość: fm]

przystanek przy Dworcu móglby być na środkowym pasie zieleni,a zawracać tramwaje mogłby by po ulicy skladowej, co do doczepianych wagonów: w np. w Gdańsku jeżdzą co prawda nowe składy do których nie doczepia się wagonów, ale większość składów to popularne 105tki pozczepiane po 2 lub 3 wagony

[Gość: agnieszka]

pomysl moze i dobry , ale byc moze warto skupic sie bardziej na architekturze
naszego maista i podjac decyzje zeby centrum mysle o okolicach ratusza i
oczywiscie dworzec kolejowy staly sie wizytowka miasta. Zbyt duzo jest
budynkow o tak odmiennej achitekturze mysle o dukacie i bloku na przeciwko i
nieszczesny areszt sledczy. Pomimo inwestycji, Olsztyn jak widac na starych
fotografiach byl miejcem urokliwym i pelnym zieleni i warto przyrzec sie pewnym
rozwiazaniom i przywrocic Olsztynowi dawny blask. Dworzec i jego okolice to
najbrzydsza czesc maiat i zawsze jest mi wstyd jak ktos odwiedza Olsztyn i
przyjezdza do nas pociagiem

[being28]

Poczta bedzie se budowac centrum pod Olsztynem wiec miasto powinno wygonic ich
spod dworca, a caly teren od ronda Bema do dworca PKP zamienic w centrum
handlowe.Polaczyc dworzec PKP z PKS i dobudowac zadaszone przystanki dla MPK.
Do tego parking podziemny dla klientow i mamy ladny kawalek miasta:)

[Gość: Allenstein]

Nowoczesne Tramwaje to funkcjonalny, ekologiczny, szybki i cichy srodek
transportu miejskiego. Jak juz ktos na tym forum napisal w wielu miastach
Europy integruje sie wszytskie srodki transportu [kolej, tramwaje, autobusy], a
na niektorych liniach tramwaje wyjezdzaja w okolice podmiejskie po torach
kolejowych, np w: Karlsruhe[D], Alicante[E], Bolonia[I], Wieden[A], Antwerpia
[B], Haga[N], Liberec[CZ],..
Jezeli chodzi o fundusze, to prawie tyle samo wylozyc trzeba na unowoczesnienie
i rozwoj istniejacej kom. autobusowej, co dolozyc do reaktywacji tramwajow z
pomoca funduszy EU -bo na tramwaje w calej Europie fundusze unijne sa chetnie
przydzielane, a ze smierdzacych autobusow w Bruxelli sie smieja i napewno nikt
tam juz dzis nie mysli o rozwoju sieci autobusowych...

[Gość: Bozena]

Bylam malym dzieckiem jak w Olszynie kursowaly tranwaje ,
jest to wspaniala mysl ,ale czy to sie spelni?
To jest najlepszy srodek komunikacji ale i rowniez dodaje urode miastu.

[Gość: DuDa]

Nie wiem dlaczego tyle krytycznych opinii pojawia się w związku z budową linii
tramwajowych. Przecież to korzyść dla miasta. Najszybszy śrdoek komunikacji w
mieście. Pojedźcie do innych miast gdzie tramwaję kursują i pojeździjcie po
tych miastach. Przekonacie się wtedy, że to dobry pomysł. Popieram jednak
zdanie, że tramwaj nie powinien jechać przez centrum Olsztyna. Tam nie ma już
miejsca.

[Gość: Allenstein]

.. dlaczego sadzicie ,ze w Centrum nie ma miejsca na tramwaje?.. wlasnie w
centrach Europejskich miast, calkowicie wycofuje sie autobusy, zdecydowanie
ogranicza ruch samochodowy, a rozwija trasy tramwajowe- czesto polaczone z
ciagami pieszymi... wystarczy wiekszosc ruchu samochodowego wycofac z Cetrum na
trasy biegnace po obrzezach Centrum... co by bylo zlego w tym, ze przykladowo
ulice Dabrowszczakow i Grunwaldzka tworzylyby ciagi piesze z dodatkiem
tramwajow - takie rozwiazania sa stosowane w wiekszosci miast Europejskich, np:
Praha, Brno, Amsterdam, Antwerpia, Zuerich, Essen, a z blizszych przykladow
Poznan, czy Bydgoszcz...

[Gość: alfik]

Władzy kończy sie kadencja,trzeba cos wymysleć.

[Gość: Allenstein]

..no niestety chyba masz racje - hasla typu reaktywacja tramwajow, remont
stadionu, czy budowa mieszkan komunalnych - to tylko staly punkt
przedwyborczych bajek:/
..a szkoda, ze nie ma w Olsztynie kilku pozytywnie myslacych, wyksztalconych
ludzi w Ratuszu, ktorzy zrealizowaliby z pomoca funduszy EU reaktywowanie sieci
tramwajowej...

[Gość: swiatowy]

Ty elblaski trolu a jak tam twoj guru Krasulski? Zdjales juz jego zdjecie ze
sciany?

[Gość: Allenstein]

no to jak -beda te trasy Tramwajowe, czy nie- bo chcialbym przyjechac i
zobaczyc, gdzie je buduja, albo zobaczyc przynajmniej plany:) cos robi sie w
tym fajnym ale zamulonym miescie, czy tylko gada i sciemnia?
w Toruniu ostatnio po nieuzywanych torach kolejowych w granicach miasta
jezdzily szynobusy z pelna informacja na temat planowanej Szybkiej Kolejki
Miejskiej; w Gdansku,Gdyni mozna obejrzec dokladne schematy planowanych nowych
tras Tramwajowych, Trolleybusowych, trasy podmiejskich szynobusow...
...a w Olsztynie ???

Tramwaje - tak!!!

[hazudo]

Oczywiście można wszystko obśmiać i proponować budowę metra, ale to stara polska
przywara tylko narzekać, jak ktoś coś chce zrobić. Pomysł może i się wiąże z
wyborami samorządowymi, ale w takim razie mogą być wybory co roku, skoro to
motywuje władze do działania. Z tego co wyczytałem miasto zgłosiło już projekt
stworzenia sieci tramwajowej do któregoś z programów unijnych mających wspierać
rozwój wschodniej części Polski. I bardzo dobrze.
Tym, którzy śmieją się z tramwajów, chcę powiedzieć, że ich wprowadzenie może
też usprawnić komunikację autobusową. Wykłada się torowisko tzw. płytami
węgierskimi i jeżdżą po nich także autobusy, które tym samym omijają korki.
Zresztą pomysły z wydzielonym torowiskiem i zatrzymywaniem się autobusów na
przystankach tramwajowych są już w Polsce stosowane. W małym stopniu, ale np. w
Krakowie w centrum autobusy tak właśnie jeżdżą. Podobnie w kilku miejscach w
Poznaniu. Dlatego też tramwaje, mimo że droższe, są - moim zdaniem - lepsze od
trolejbusów (które też są świetnym środkiem komunikacji - wystarczy zapytać
kogoś z Gdyni).
Tramwaje są oczywiście drogie, ale w wieloletniej perspektywie wydatek się
zwraca. O ekologicznych zyskach nie wspominając, co w Olsztynie powinno stać na
jednym z pierwszych miejsc, jeśli chcemy tu ściągać turystów. Połączenie
tramwajów z siecią kolejową jeszcze się w żadnym miejscu w Polsce nie udało.
Poznań myśli o tym od 10 lat, ale jakoś nic z tego nie wychodzi. Bo takie
rozwiązanie ma też swoje minusy. Linie kolejowe zazwyczaj nie przebiegają przez
tereny mieszkalne - raczej budowano przy nich zakłady przemysłowe itp. A w
Olsztynie już zupełnie nie miałoby to racji bytu, bo tak:
- na wschód linia przebiega w zasadzie tylko koło Zielonej Górki, reszta to
tereny magazynowe i przemysłowe
- na zachód mamy tylko rubieże Dajtek, bo Kortowo leży po drugiej stronie
jeziora, oddzielone z jednej strony terenami wojskowymi, a z drugiej lasem
- w kierunku północno-zachodnim są Likusy i Gutkowo i to w zasadzie jedyne
rozsądne miejsca na tramwaj po torach kolejowych, pod warunkiem, że się wybuduje
odgałęzienie na Redykajny, gdzie też mnóstwo ludzi mieszka.
A w przypadku korzystania z takiego hybrydowego systemu trzeba się jeszcze
dogadać z PKP, żeby nie było nagle półgodzinnej przerwy w rozkładzie, bo tramwaj
czeka na opóźniony pośpieszny ze Szczecina. Siłą systemów tramwajowych jest
właśnie ich niezależność, w znacznej mierze przynajmniej, od innych systemów -
głównie drogowego, ale w tym przypadku i kolejowego.
Oczywiście budowa systemu tramwajowego ma sens, jeśli nie kończy się na jednej
linii, więc należałoby od razu wymyślić jak skomunikować tramwajami Kortowo
(może także Słoneczny Stok lub Brzeziny), Likusy, Gutkowo, Dajtki czy Redykajny.
I jak spowodować, żeby tramwaj pojawił się w centrum lub choć jego pobliżu, bo
bez tego ani rusz. Może pomysłem byłoby poprowadzenie go od mostu na Łynie przy
Pieniężnego obrzeżem planowanego Parku Centralnego do 22 Stycznia i dalej prosto
Reja, przy basenie, przez park koło Uranii do placu Inwalidów Wojennych, gdzie
spotykałby się z linią biegnącą Dworcową. To tylko pomysł rzucony na rybkę, ale
jakoś trzeba o tym myśleć. Olsztyn ma też ten plus, że nie jest (poza
Śródmieściem) ściśle zabudowany i dzięki temu zbudowanie torowiska wzdłuż
Warszawskiej czy Sielskiej nie wymagałoby wyburzania budynków.
Dodam jeszcze, że zbudowanie linii tramwajowych spowodowałoby na pewno wzrost
wartości nieruchomości w pobliżu jak to się zdarzyło w Warszawie w przypadku
metra. Ludzie chcą mieszkać i robić zakupy w miejscach, do których łatwiej
dojechać, a tramwaj na pewno to spowoduje.

[being28]

Tak ma wygladac rondo mogilskie w Krakowie po przebudowie:
www.w-a.pl/2004/rondo_mogilskie_2.htm
Tak jest teraz:
nbd.xon.pl/foto/albums/szkieletor/mogilskie.jpg
To jest przyszlosc, na takie cuda trzeba wyciagac kase z UE. Okres gdy tramwaje lawirowaly pomiedzy kamieniczkami skoczyl sie juz dawno. Nie sztuką jest na mapie Olsztyna wyznaczyc kawalki przestrzeni i flamastrem namalowac "trase tramwajowa". W Poznaniu funkcjonuje Pestka, to tez moze byc przyklad do nasladowania:
www.park-techniki.webpark.pl/img4.jpg
W Lublinie za tę samą dotacje z UE kupia autobusy na gaz. Mamy polaczenie ekologii z szybka komunikacja. Czy ktos w Olsztynie pomyslal o pasach ruchu dla autobusow? Przebudowano ostatnio kilka skrzyzowan - widac gdzies pas ruchu dla autobusu? Czy nie mozna bylo zbudowac przy Alfie zadaszonych przystankow? Dodatkowo zamiast kwiatkow mozna bylo zafundowac przejscie podziemne z Alfy do sądu. Zamiast działania ciagle powraca sie do utopijnej wizji tramwajowej:(

[Gość: Olsztyniak]

Ble, ble, ble, baseny juz mamy a tramwaje będą, ale nam sie śnic.

[Gość: zyz]

Fundusze z Unii?
Jeszcze do kilku krajów nasi politycy pojadą, ponadymają się, pokrzyczą, ze nam
zadna Unia łaski nie będzie robic, bo Polak dumny jest, poobrazają miejscowych
dziennikarzy i środowiska opiniotwórcze - i tyle zobaczymy te fundusze. A za
kilka lat mlodsze kraje w Unii będą miały priorytet, nie Polska.

[Gość: Allenstein]

Fundusze EU sa jak najbardziej nastawione na funkcjonalny i ekologiczny
transport zbiorowy [tramwaje, trolleybusy, szybka.kolej.miejska, lub polaczenie
tramwajow w centrum i szynobusow w strefie podmiejskiej].. Unia jak najbardziej
popiera tego rodzaju transport i odwarca sie od autobusow i indywidualnych
samochodow unieruchamiajacych i zanieczyszczajacych miasta...
przyklady, ze przy pozytywnie funkcjonujacym samorzadzie [co niestey niemozliwe
w OLsztynie] mozna uzyskac dosc duze srodki finansow z EU widac sasiednich
miastach:
>Torun i Bydgoszcz [planowana budowa Szybkiej Kolejki Miejskiej];
>Elblag [rozbudowa sieci tramwajowej];
>Gdansk, Soppot, Gdynia [rozbudowa sieci tramwajowej, trolleybusowej, planowana
revitalizacja kolejowych polaczen podmiejskich w kierunku Kaszub];
..a co zrobili decydenci z OLsztyna?.. afery, klootnie, klamstwa, korupcja..

[Gość: zyz]

Szybciej to idzie, niż można przewidzieć:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3230570.html

Oj,narobił nam wstydu 1 "Kaczor" IV RP :(

[generallo]

i nie wiadomo co może jeszcze wymyślić ta karłowata kachucha ???

[Gość: zyz]

Nie mów takich rzeczy, bo cię jego fani nazwą zdrajcą narodu! Oni twierdzą, że
to pierwszy prezydent, który naprawde dba o interes Polski...

Ja to widzę inaczej :)

[generallo]

i mam gdzieś co pomyślą o moich poglądach,
osoby związane z Radiem Ma-ryja :-)

[Gość: Allenstein]

...ja tez nienawdze Kaczynskich -ale co ma wlasciwie jakis idiota Kaczynski do
olsztynskich tramwajow? korzystanie z funduszy EU przy pozytywnie nastawionych
wladzach samorzadowych moze odbywac bez udzialu smierdzacej Warszaffki...

[Gość: zyz]

Jak to co? Przecież parlament europejski jeszcze nie zatwierdzil rozkladu jazdy
na nadchodzące lata, teraz jest tylko prowizorka. I nasza niemądra,
niekoncyliacyjna postawa w negocjacjach może do nas zrazić większośc krajów
Europy. Nie mozna wszystkich wokół obrażać, trzymając rękę wyciągniętą po datki.

[Gość: Bozka633]

Linie tramwajowe są potrzebne.Jestem byłą Olsztynianka.Od 20 lat miaszkam w
Krakowie i wiem jak bardzo ważne są linie tramwajowe.rozłądowują ruch i
zdecydowanie lepsze są niż autobusy.Nie wyobrażam sobie codziennego
funkcjonowania bez jazdy tramwajem.To naprawde dobry pomysł,a jeśli są na to
jeszcze środki z funduszy Unii.Jestem za.

[Gość: Allenstein]

..to fajnie,ze jestes za powrotem tramwajow i doceniasz ich funkcjonalnosc...
ja tez mieszkalem w Olsztynie kilka lat, wiedzialem ze po ulicach tego miasta
kiedys jezdzily tramwaje i trolleybusy... i zawsze mi jakos ich brakowalo w
miescie.. tak jakby to byl jakis nieprawdziwy ,betonowo-plastickowy' Olsztyn -
pozbawiony istotnego elementu swojego naturalnego rozwoju, a takze czesci uroku
miasta ...

[Gość: swiatowy]

Oczywiscie ze Olsztyn bez tramwaji i trajtkow to nie ten sam Olsztyn ale ja w
powrot ich niestety nie wierze Z tymi ludzmi? "Ratusz znow mowi o powrocie
tramwajow" I na tym sie zakonczy Ludzie niestety nie zyja po kilkaset lat

[Gość: Allenstein]

heh, no moze kiedys bedzie mozliwe rozp...dolenie tych wszystkich kolesiowo-
mafijnych olsztynsko-warszaffskich ukladow, spolek, agencji, etc... i wtedy,
gdy w koncu normalni ludzie beda mogli zrobic i zadecydowac cos pozytywnego dla
swojego miasta.. wtedy moze z pomoca funduszy EU znowu wyjada tramwaje na
olsztynskie ulice... miasto odzyska dawny urok, miejski charakter, a takze
ekologiczny i funkcjonalny srodek zbiorowego transportu... no chyba, ze wolicie
PiS i nastepne pomniki, rocznice, przemowienia, nadania, odznaczenia :P:P:P

[Gość: zyz]

Kiedyś, kiedys...

Kiedys to fundusze z Unii bedą mniejsze, bo kolejne nowe kraje będą mialy
pierwszenstwo. Polska ma teraz swoje 5 minut i jak nie wykorzysta szansy - jej
strata. Potem to my bedziemy wiecej placic do wspolnego budzetu.
Pamietajcie tez, że kolo roku 2009 (czyli roku na który PiS odklada reformę
podatków - czyli inaczej: na Święty Nigdy!) przypada termin naszych splat dlugu
dla Klubu Paryskiego - sporo miliardow euro.

Teraz jakos nikt z pisiorkow, zajetych rozdawaniem obietnic, nie kwapi się o
tym ludziom przypominac. Zatroskani o Polske Radiomaryjni też milczą w tej
kwestii. A czas leci, leci, leci, a wraz z nim nasze szanse...

Po PiSie chocby potop?