Msza żałobna za zagłodzonych Ukraińców

[Gość: dr P.]

Proponuje 11 lipca w rocznice rzezi wolynskiej wspolna modlitwe z Ukraincami.
Pomysl z uznaniem tej rzezi za ludobojstwo przez PE i Ukraincow rowniez mile
widziany.

[lubicz]

propozycja Twoja składana własnie w tym momencie jest oczywista
prowokacją majaca uniemozliwic wzajemne zrozumienie, wyznanie
wzajemnych win i w ich konsekwencji - pojednanie. Zbrodnia rzezi
wołyńskiej jest niezaprzeczalna choc trudno Ukraińcom do niej się
przyznać. Prawdopodobnie trzeba jeszcze trochę czasu, odejścia
starego, unurzanego w niej pokolenia. Ale nie zapominajmy, ze
ofiarami wielkiego Głodu na Ukrainie byli tez zamieszkujacy tam
Polacy! Głó nie wybierał miedzy Polakami a Ukraińcami. Jego zniwo
było równie tragiczne i dla nich i dla nas. I ani przez nas ani
przez nich nie spowodowane. Więc może właśnie ta rocznica jest
bardzo dobrym momentem na spotkanie sie bez wzajemnej wrogości?

[Gość: dr P.]

ad lubicz
To nie miala byc prowokacja, bo to zbyt mocne slowo, a li tylko przyczynek do
dyskusji na temat pojednania polsko-ukrainskiego o ktorym, zreszta bardzo
slusznie piszesz. Jako ukrainofil boleje nad tym, ze naszym Braciom Ukraincom
tak trudno jest sie pogodzic z tym co sie stalo na Wolyniu. To ludobujstwo
ktorego dopuscili sie faszysci z OUN-UPA jest rowniez zbrodnia ktora o
sprawiedliwosc wola. Podreslic nalezy ze do tej organizacji nalezalo tylko ok 1%
Ukraincow, bardzo wielu bylo tam (na Kresach) porzadnych Ukraincow ktorzy
zyciem przyplacili za pomaganie innym nacjom w ucieczkach lub sprzeciwiali sie
polityce OUN-UPA. Niemniej jednak, dopuki strona ukrainska nie uderzy sie w
piersi i oficjalnie nie wyzna win, obawiam sie ze z pojednaniem moze byc powazny
problem, delikatnie mowiac. I to przy tych obchodach czy innych. Nikt nie
kwestionuje ze Wielki Glod na Ukrainie to byla zbrodnia przeciwko ludzkosci,
gineli Ukraincy bo bylo ich tam najwiecej wiec sila rzeczy, Polacy, Zydzi,
Ormianie, jasna sprawa. Ale skoro mowimy o pojednaniu polsko-ukrainskim i
zbrodniach na Narodzie Ukrainskim to nie sposob nie zachaczyc o kwestie Wolynia.
Pozdrawiam..

[Gość: antymenel]

Szanowny Panie dr.P,nie wiem jak tam u pana ze znajomością historii
ale pragnę panu zwrócić uwagę,że nawet doktora obowiązuje znajomość
ortografii.I tak nie piszemy ludobujstwo ale ludobÓjstwo,nie dopuki
ale dopÓki.nie zachaczyć ale zaHaczyć.
Niech więc pan skorzysta z okazji i po cichu powróci do szkoły
podstawowej.

[mobydickzolsztyna]

Do dr P

Merytorycznie przyznaję Ci sporo racji.

KONIECZNE są (także w interesie Polski) zabiegi o "europeizację" Ukrainy,
ułożenie z Nią dobrych, sąsiedzkich stosunków.
Powiedzmy WPROST: - o "nie bycie" Ukrainy integralną częścią Rosji.

(Jeśli nie przeciw temu GŁÓWNIE zabiegają "agenci wpływu" Rosji w Polsce, także
na forach,
bo WSZĘDZIE o to zabiegają, jątrząc w Polsce Wołyniem, a na Ukrainie "animując" UPA
- to niech mnie licho porwie!)

Choć szansa na to jest niewielka, choć Anglosasi są sceptyczni wobec "wyrwania"
(na skalę historyczną) Ukrainy z rosyjskiej orbity (patrz
www.rp.pl/artykul/61991,222924_Nowe_mocarstwo_nad_Wisla.html ),
- to oczywiście starań NIE WOLNO zaniechać!

No oczywiście, że problemem jest "ukraińskie Jedwabne" - Wołyń!
Absolutnie różny swą SKALĄ, ale podobny jednak "trudnością do przełknięcia i
przyznania się".

My: charcząc, dusząc się, przywołując częste prosowieckie żydowskie epizody
- jednak już (chyba?) w swej Większości FAKTOM Jedwabnego nie przeczymy.

Ukraińcy: nadal FAKTOM Wołynia przeczą, "przekręcają je".
Są ileś tam lat, w TAKIM rozwoju narodowego sumienia, za Nami.
I TO jest problemem w normalizacji stosunków!

No ILEŻ lat będziemy na Ich psychiczne "doszlusowanie do Nas" czekać?
Czy tyle lat, co np na przyznanie się Turków do rzezi Ormian - czyli do usranej
śmierci?
A Katarzyna działa bez przerwy!



PS
Jeszcze "drobiazg".
Ty, Miły Panie - albo zrezygnuj z członu swego nicka "dr",
albo zrezygnuj z litery "U" na rzecz litery "O" w tekstach, bo jak widzę -
polskimi znakami diakrytycznymi nie dysponujesz.

Nie godzi się polskiemu inteligentowi (a "dr" jest aspiracją do tego), pisać:
- ludobujstwo (pisz: ludobojstwo)
- dopuki (pisz "polskawo", bo to LEPSZE: "dopoki")


Zauważ, że nie marudzę np wobec "Podreslic", bo TO (brak "k") jest ewidentną
"literówką", zaś "U" ABSOLUTNIE nie jest "zastępstwem" dla "Ó" ani literówką.


Ja tu się nie kreuję na "wzór ortograficzny".

Ja apeluję o szacunek wobec języka Polskiego.
Także moje grzechy wobec Polszczyzny należy wytykać - bo niestety, co i raz
"sadzę" je - te byki!.
(Może to skleroza, mimo że cholesterol w normie?)



PS2
Porzucając kulturę słowa, przypomnę że:

Wku.rwiam się na WSZYSTKIE Rządy (tak "moje", jak i "nie moje") po '89
za zaniechanie "zmałpowania" z Żydów konceptu Jad Vashem.


Skoro My TAKŻE mamy masowe Ofiary i licznych Obrońców tych Ofiar we wrogim
środowisku,
Obrońców, którzy często "dali gardło".

Skoro WIEMY o Ukraińcach, którzy uratowali Polaków z UPA-owskiej masakry, albo
PRÓBOWALI uratować.
Którzy oddali swe życie ZA NAS, za zaprzyjaźnionych Sąsiadów ze wsi.
Którzy może i pomarli już po rozpadzie sovieta.
Ale i może JESZCZE żyją?

To
dlaczego?
Dlaczego?
DLACZEGO?

Dlaczego - od kilkunastu lat, w Wolnej Polce, CIĄGLE nie stawiamy Im pomników?

Dlaczego (bo nie słyszałem o tym!), Instytut PAMIĘCI Narodowej nie dostaje
"ekstra" pieniędzy, ekstra etatów i ekstra "SPECJALNEGO ZLECENIA" - na rzecz
badania, poszukiwania, WSZYSTKICH epizodów ukraińskiej OFIARY wobec Polaków na
Wołyniu?

Ambasada w Ukrainie - trzykroć liczniejsza, podobnie konsulaty.
A Ci "dodatkowi": - dupsko w terenówkę i W TEREN!
Pytać, sprawdzać, konfrontować, zapisywać, fotografować , nagrywać - PRACOWAĆ!

To dla Polski praca!


W tych sekundach, gdy piszę, umierają na Ukrainie KOLEJNI Świadkowie wydarzeń
nie do odtworzenia POTEM!



Dlaczego w tym Świecie TYLKO narażenie Życia w obronie Żydów jest godne
najwyższej Chwały?
Czy obrona Polaka przez Ukraińca "nie dorównuje" tej Ofierze?



Ja, PYSZAŁEK - twierdzę, że TO jest JEDYNA droga do dogadania się z Ukraińcami
"w Prawdzie"!
Przynajmniej w zakresie tego: - co jest MOŻLIWE do wykonywania przez Nas - tu i
teraz.

Od Innych możemy sobie tego i owego chcieć - ale NAJPIERW - zróbmy swoje!

[mobydickzolsztyna]

O!

Skrupulatny Menel i jakiegoś "cHaka" zauważył - przegapionego przeze mnie (to
potwierdza moją nie-wzorcowość),
ale wpisu Menela nie widziałem, bo ja czasem piszę posta, a w trakcie jego
pisania idę sobie i robię inne, może i głupsze, ale pilniejsze prace.

[Gość: antymenel]

Głód na Ukrainie?To dziwne,przed wojną Ukraińcom było tak żle w
Polsce i tak bardzo dążyli do połączenia.

Msza żałobna za zagłodzonych Ukraińców

[Gość: net]

Zamiast próbować głupich prowokacji, lepiej zapoznać się z tematem,
choćby pobieżnie.

prawo.uni.wroc.pl/~kwasnicki/EkonLit2/060902plus_minus_a_7.html

A mordy polaków przez ukrainców

[Gość: H]

to pewnie konfliktowe...

Wojciech Grejciun?

[edico]

Nowe pseudo Wojciechowskiej?

Smędzisz Wojciechu Grecjunie tragicznie

[Gość: *]

I to po raz kolejny!!!

Od kogoś uważającego się za dziennikarza należy oczekiwać nie tylko umiejętności
precyzyjnego myślenia, ale również nie mniej precyzyjnego formułowania swych
myśli w formułowanych wnioskach, osądach czy apelach. A tak jednak nie jest, co
stwierdzam niestety z wielka przykrością.

W pamiętnym głodzie na Ukrainie ginęli nie tylko Ukraińcy, ale także Polacy,
Czesi, Rusini, Węgrzy czy Żydzi. Ze zdziwieniem i wielką przykrością przyjmuję
taki wysublimowany kościelny sentymentalizm. O ile dobrze rozumiem Biblię,
dziećmi Boga mają być ponoć wszyscy ludzie, a nie tylko Ukraińcy. Tragiczny
błąd, niewybaczalne luki edukacyjne, czy też po prostu najzwyczajniejszy
ukraiński nacjonalizm, który w tej gazecie wydaje się gościć coraz częściej i
coraz częściej odzywa się na tym forum?

Msza żałobna za zagłodzonych Ukraińców

[Gość: Oksana]

Zobaczcie, jak umierali "winni" ludzie od sztucznego głodu w 1932-
1933:
www.golodomor.org.ua/gallery.php?sp=45 (zdjęcia)
rep-ua.com/56415.html
www.archives.gov.ua/Sections/Famine/photos.php
www.zasbu.info/content/view/4217/52/lang,/
pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_g łód_na_Ukrainie (polecam
obejrzeć także ukraińską i rosyjską wersję - są tam ciekawe %
zmarłych).
Dziękuję Polakom za uznanie Wielkiego Głodu!

[Gość: *]

Polacy już dawno uznali ten fakt za ludobójstwo. Ten fakt można wyczytać już w
publikacjach między wojennych. Niestety, Ukraińcy do dnia dzisiejszego nie chcą
uznać, że w tym głodzie ginęli nie tylko Ukraińcy ale i wiele innych narodowości
tam zamieszkałych tak, jakby tylko Ukraińcy na głód byli podatni.

Takie postępowanie jest po prostu nieuczciwe!!!

[theedge]

Do pojednania musi być odpowiedni klimat. Na Ukrainie jest taka bieda, że
nienawiść do Polaków jest doskonałym sposobem na kanalizowanie ludzkiej agresji
i dokładnie na Ukrainie to się dzieje przy totalnie biernej postawie naszych
"władz".
I to jest skandal.

[Gość: półstały]

byłem na wystawie zatytuowanej "wielki głód na ukrainie (1931-1933)
powiem wam tylko tyle, cieszcie się z tego co macie

[yadol]

czytałem ostatnio wiele na temat Rzezi Wołyńskiej, dotyczy to też mojej rodziny,
bawiąc się z moją roczną wnuczką nie potrafię zrozumieć dzieciobójców, mam żal
do ciemnoty ukraińskiej , która zaprzecza faktom, zaznaczam do sku...ałej ciemnoty

[Gość: *]

Do dzisiaj mnie zastanawia, gdzie w tym czasie był kościół ukraiński i jego
funkcjonariusze, którzy potem z takim powodzeniem wzywali do rzezi na Polakach?

[bastion44]

Gość portalu: * napisał(a):

> Do dzisiaj mnie zastanawia, gdzie w tym czasie był kościół ukraiński i jego
> funkcjonariusze, którzy potem z takim powodzeniem wzywali do rzezi na Polakach?
Byli tam,gdzie ich miejsce.W cerkwiach przy ołtarzach poświęcali noże,piły,kosy,sierpy,aby wycinać polskie"chwasty".Niektórzy uczestniczyli bezpośrednio w bandyckich napadach i pogromach wraz z rodzinami.A potem UKRAIŃCY PODNOSILI WIELKIE LARUM,że AK,czy NSZ zabiło kilku z nich.Przecież to byli obywatele RP,którzy dopuścili się zdrady narodowej i dążyli do oderwania części państwa polskiego od macierzy.Wywołali ruchawkę antypolską i antyukraińską.A co z tego wyszło to każdy wie.Kler unicki też przyłożył rękę do ludobójstwa na Polakach i Żydach,też ma krew na rękach.A i dzisiaj również judzi i podrzega.

[Gość: antymenel]

Smutne to ale prawdziwe.

[Gość: *]

Kozacy modlili się tak: "Imienia unii żeby nie było, Jezuici żeby nigdy nie
byli, a na Ukrainie ni kościołów, ni papieżanów, ni Unitów, ani Jezuitów żeby
nigdy nie było."
www.am.gdynia.pl/~testep/andreas/homilia.html
Co do samego Bandery, to on był synem parocha - proboszcza grekokatolickiego. To
właśnie z domu wyniósł skrajnie takie skrajne religijne przekonania i uprzedzenia.

Jeszcze raz podkreślam, że na Kresach żyli nie tylko Polacy, Ukraińcy i Żydzi,
ale i Ormianie, Karaimowie, Litwini, Białorusini, Niemcy, Rosjanie, Czesi,
Słowacy, Węgrzy, Grecy, Serbowie, Rumuni, Cyganie... Przez lata nikt nikomu nie
robił wyrzutów z tego, że jest Rusinem, czy Żydem.

Wymownym przykładem jest tutaj także arcybiskup Szeptycki, zwierzchnik Kościoła
unickiego na Kresach, który nie tylko nie stanął na wysokości zadania po stronie
ofiar, mordowanych Polaków, a przeciwnie, wspierał faszystowską ideologię,
witając Niemców chlebem i solą, a potem pisząc wiernopoddańczy list do Stalina i
ciesząc się, że komuniści zajmują nasze, polskie ziemie.

Zachowanie się Zachowanie polskich władz przy okazji obchodów 65 rocznicy ofiar
mordów na Kresach było haniebne. Zarówno prezydenta, premiera jak i marszałka
sejmu, a także Sejmu.
Jedynie godnie zachował się wicemarszałek Sejmu, Kalinowski, który nie tylko
uczestniczył w uroczystościach, ale i wystąpił z inicjatywą potępienia przez
Sejm ludobójstwa dokonanego przez ukraińskich faszystów na Polakach. A już
horrendalnie negatywnie zachował się marszałek Sejmu, Bronisław Komorowski,
który posądził tych wszystkich, którzy chcieli godnie uczcić 65 rocznicę ofiar
ludobójstwa o to, że są sowieckimi agentami.
W ten sposób nie tylko wykazał się ignorancją, brakiem elementarnej historycznej
wiedzy, słowem, nieukiem, ale na dodatek wpisał się dokładnie w filozofię
ostatniego watażki UPA, nijakiego Kuka, który jakby podpowiedział polskiemu
marszałkowi Sejmu, co ma mówić i po czyjej stronie ma stanąć.

I marszałek polskiego Sejmu stanął po stronie morderców - stał się rzecznikiem UPA.

[Gość: mk]

Czyli innymi słowy ten Kościół był wśród organizatorów rzezi na Wołyniu ;(

False famine photos spark scandal

[Gość: Rook]

www.youtube.com/watch?v=WzmYpzJNkCs&feature=channel

Famine in Kazakstan & Ukraine - (1928-1934)

[Gość: *]

www.youtube.com/watch?v=vVH_qkeLs-E&feature=related