Co "stoczniowcy" mają ze swej rewolucji?

[edico]

W naszym regionie takie ostoje Solidarności jak Unitra-Unima, Wodrol,
Olsztyńskie Fabryki Mebli... już dawno przestały istnieć. Ludzi w PGR-ach już
w pierwszym roku tej pierestrojki rzucono bez żadnego namysłu wprost w
PGR-owskie błoto. O Spomaszu już tylko najstarsi pamiętają. Jeszcze ten
wybudowany przez komunistów OZOS się trzyma, ale jak długo?

Czy będzie jeszcze z kogo drzeć podatki jak i OZOS dokona tzw. "restrukturyzacji"?
Czy Ratusz i parę jeszcze innych Urzędów zapracują na te podatki?

Nie chcę być czarnym krukiem, ale po następnych 20 latach takich rządów trzeba
będzie chyba zaorać ten rejon i posadzić las. Zapewne Chińczyków do takiej
pracy nie zabraknie, bo młodych może już nie być a emeryci z takim zadaniem
sobie nie poradzą.

Co dalej reprezentanci ludu???!!!

[Gość: komisarz]

www.kworum.com.pl/art2030,dlaczego_rzad_nie_ratuje_polskich_stoczni_.html

[Gość: *]

Czy o to Solidarność walczyła?
Czy wymiana informacji i znajomość poczynań władz postsolidarnościowych powinna
nas satysfakcjonować?
Czy prowadzi do solidarności społecznej?
Czy...

Jest wiele dowodów na to, iż we współczesnej Polsce solidarność jest faktem
zapomnianym z wyjątkiem okazyjnego wypinania piersi do odznaczeń i to na oczach
milionów rzuconych na bruk.

Nie wiem tylko, dlaczego ludzie chętniej milczą niż mówią o tym, co czują.
Strach, rezygnacja czy już tak dalekie oddalenie władz od rzeczywistości, że
rodzi to coraz większą obojętność?

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: * napisał(a):
> Czy o to Solidarność walczyła?


Z całą pewnością NIE! Na pewno nie o Polskę w kształcie III RP ani PRL.

Zaskoczyło mnie tylko, że i Ty odrzucasz zawłaszczenie Polski przez samozwańców
okrągło-stołowych, nie mających ŻADNEGO mandatu społecznego ("schowajcie już do
muzeum te swoje sztandary!").

Społeczeństwo winne tylko swą łatwowiernością. Także i ja, który jak dziecko
agitowałem przy wyborach do "kontraktowego".

A te krase byki, tak Jaruzel, jak i Wałęsa
do tej pory twierdzą:
- my, bez pytania Was o zdanie, zrobiliśmy Wam "dobrze".

DOBRZE!!!!!!!!!
Ufojcie nam!!!!


Łajdaki w serdecznych objęciach
na karkach wycyckanych naiwniaków.



Więc:

[Gość: *]

mobydickzolsztyna napisał:

> ..."schowajcie już do muzeum te swoje sztandary!...

Masz rację. Lepiej jest iść pomodlić się i wyspowiadać się do tych, którzy łowią
w mętnej wodzie. Miękkie lądowanie zapewnione :o))

Pozdrów przy okazji IPN BU 001134/1058

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: * napisał(a):
> mobydickzolsztyna napisał:
> > ..."schowajcie już do muzeum te swoje sztandary!...
>
> Masz rację. Lepiej jest iść pomodlić się i wyspowiadać się do tych,
> którzy łowią w mętnej wodzie. Miękkie lądowanie zapewnione :o))
> Pozdrów przy okazji IPN BU 001134/1058


A ty pogadaj z Winnetou o gwiżdżących wierzbach.
Chyba już lepsze te mrówkojady od naporu dłużników.
Pozdrów HOHO 414/DUDU 2485-22372



PS
Jak widzisz powyżej, ja TEŻ potrafię napisać ni do sensu ni do taktu,
bez związku z wypowiedzią poprzednika, ani z czymkolwiek.
Czy to MOJA była ta wywiedź o sztandarach, czy PRZECIW mnie?

[Gość: O.C.]

mobydickzolsztyna napisał:

> Zaskoczyło mnie tylko, że i Ty odrzucasz zawłaszczenie Polski przez
samozwańców okrągło-stołowych, nie mających ŻADNEGO mandatu społecznego
("schowajcie już do muzeum te swoje sztandary!").
>
> Społeczeństwo winne tylko swą łatwowiernością. Także i ja, który jak dziecko
agitowałem przy wyborach do "kontraktowego".
>

Fakt. Te wybory do "kontraktowego" nie dały wybrańcom żadnego mandatu
społecznego. Żadne następne też nie. A wcześniej ten "okrągły stół" to był po
co? Nie lepiej było pójść drogą rumuńską? Przecież każdy widzi, że u nich i
bardziej moralnie teraz, i zamożniej, i kraj nie zawłaszczony, i nikt z biedaków
nie wycyckany. No cudo, po prostu cudo. Biały wieloryb.

A u nas ta biedna stocznia, która na siebie zarobić nie potrafiła, nie mówiąc
już o zyskach, to ci dopiero interes dla skarbu państwa (zawłaszczonego). Może
Rydzyk kolejną zbiórkę ogłosi?

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: O.C. napisał(a):
> Te wybory do "kontraktowego" nie dały wybrańcom żadnego mandatu społecznego.


Mandat polegał WYŁĄCZNIE na zaufaniu do bardzo wąskich gremiów decydujących
"Którzy to nasi?". Nie było niczego podobnego do prawyborów wyłaniających
kandydatów.

Opierało się to na jeszcze istniejącym (od lat 1980-81), automatycznym zaufaniu
do KAŻDEGO Polaka, aby tylko przeciwnego komunie.
Z tego wynikała ta PIERWSZA wściekłość na "naszych" krętaczy (Geremek&Co),
zgadzających się na zmianę Ordynacji Wyborczej między I i II turą wyborów
(skandal niebywały!!!), aby tylko zrobić dobrze komunie.

Czyli: był to "mandat oszukańczo wyłudzonego zaufania".




Gość portalu: O.C. napisał(a):
> A u nas ta biedna stocznia, która na siebie zarobić nie potrafiła,
> nie mówiąc już o zyskach, to ci dopiero interes dla skarbu państwa


Z teoryjkami liberalnymi, "oczyszczonymi" z brudu solidaryzmu to na uczelnie!
Do rządu to Sarkozy wspierający zdychającą na rynku motoryzację, o bankach nie
wspomnę, to Merkel, to Amerykanie, to Anglicy - nie aż tak ortodoksyjni rynkowo,
jak Ty.

Czy Ty, mając inne poglądy od "mocherów", nie jesteś w nich jednak bardziej
fanatyczny od nich?

[Gość: O.C.]

mobydickzolsztyna napisał:

> Z teoryjkami liberalnymi, "oczyszczonymi" z brudu solidaryzmu to na uczelnie!
> Do rządu to Sarkozy wspierający zdychającą na rynku motoryzację, o bankach nie
> wspomnę, to Merkel, to Amerykanie, to Anglicy - nie aż tak ortodoksyjni rynkowo
> ,
> jak Ty.
>
> Czy Ty, mając inne poglądy od "mocherów", nie jesteś w nich jednak bardziej
> fanatyczny od nich?
>
>
No to jak długo jeszcze mam ze swoich podatków dopłacać do nierentownych
stoczni, kopalni, fabryk. Cały PRL na tym funkcjonował. W wolnej Polsce to już
20 lat sie ciągnie. Jak długo jeszcze? Jesli do tego czasu nie potrafili sie
zreorganizować, mimo wielokrotnych zastrzyków wielkich pieniędzy, to może juz
wreszcie dość? Twierdzisz, ze francuska motoryzacja czy niemieckie banki tez od
tak dawna jadą na państwowym garnuszku? Nawet Rydzyk coś zamilkł na ten temat, a
przecież jaki to byl obrońca ludu.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: O.C. napisał(a):
"No to jak długo jeszcze mam ze swoich podatków dopłacać do nierentownych stoczni, kopalni, fabryk. Cały PRL na tym funkcjonował. W wolnej Polsce to już 20 lat się ciągnie. Jak długo jeszcze? Jeśli do tego czasu nie potrafili się zreorganizować, mimo wielokrotnych zastrzyków wielkich pieniędzy, to może już wreszcie dość?"


Jeśli jesteś Europejczykiem, to POWINIENEŚ dopłacać (nie do fabryk, ale do tysięcy Pracowników robiących swoje, nie podejmujących głupich decyzji biznesowych, bo po Ich wylaniu za bramy - I TAK będziesz do Nich dopłacał!) - jak Francuz, jak Niemiec, jak Angol dopłacają.

Jak długo jeszcze?
A może tylko tyle czasu, ile trwają "liberalne" zachodnie Republiki!

A Ty to co? Może jesteś z lepszej rasy?
No to jest na Ziemi sporo pustyni - idźże tam i żyj sobie wolny na własny rachunek - nie wspierany przez Społeczeństwo i nie wspierający Społeczeństwa.

Jednak, Szczęśliwsze nie będziesz dopłacać do Stoczni, bo "nasz" Rząd będzie niewolniczo przestrzegał "rynkowych ideałów" takich, jakich nie przestrzegają PRAWDZIWI Władcy Europy - nie przestrzegający tych swoich własnych liberalnych głupot!


Ale Ty chyba ani z Sarko, ani z Soso - więc CO Ci pozostaje z nie z twych cichych prywatnych, lecz publicznie nagłośnionych dróg?
"Trzecia droga" Kotku! ta dość mglista, niezbadana, postulowana przez JPII.
Jesteś sam sobą zdumiony?


============================
PS
Tak przy okazji - nie do Ciebie:

Dyskusja z nawiedzonymi fanatykami, cytowaczami broszurowych bzdur antysemickich, cytowaczami broszurowych bzdur ateistycznych, z "Mocherami" i z "anty-Mocherami" czyni idiotą ich dyskutantów.

Zaniechałem rozmów z Kotem, Szoferem i Dordenem na WM.PL, więc niby dlaczego miałbym z nimi rozmawiać TUTAJ?

[Gość: antymenel]

Abstrahuję od głównego tematu ale mam tylko jedno pytanie:nie jestes
przypadkiem trochę zarozumiały?

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: antymenel napisał(a):
> Abstrahuję od głównego tematu ale mam tylko jedno pytanie:
> nie jestes przypadkiem trochę zarozumiały?


Dlaczego tak sądzisz?

Są tu faceci skrajnie pewni np kretynizmu Wiary.
Są bezapelacyjnie PEWNI swych racji i idiotyzmu ufania Uczuciu (bo Wiara, to
jednak po prostu Ufność)
Dlaczego Ich nie pytasz o zarozumiałość?
Bo ja np tu niczego nie (za-)ROZUMUJĘ, a Oni to i owszem.
Wbij zębiska w Ich dupsko!



Ja jestem bardzo "galaretowaty", wydelikacony w nieustabilizowanych poglądach.
Ciągle bym przyznawał rację Tym, którzy świetnie swe tezy uzasadnią!
To bardzo upierdliwa życiowo przywara. Trudno "zakotwiczyć"
Kupa czasu potrzebna na przemyśliwanie.


A te skurczybyki to tylko na "swoich" stronach ideologicznych:
- zaznaczenie w blok,
- CTRL C,
- CTRL V do forum - i niech się Oponent morduje z moimi propagandystami - a ja
na browarka!


Dopiero ze 2 lata temu postanowiłem takowych "olewać" bez żadnej zbędnej medytacji.
To nastąpiło pod wpływem mojego dawnego forum na wm.pl.


Ty tak ostro nie "kalecz" mojej, tak świeżutkiej "pewności siebie" tak Ciągle
niepewnej samej siebie.


Ja np ciągle jestem chory po odrzuceniu Bartoszewskiego.
Jestem wiem, żem żówno wobec Niego, a jednak MUSZĘ Go odrzucić.
Nie daje mi wyboru.

Ale tak, czy owak - jestem żówienko wobec Niego.
Jak ty dostrzegasz moją zarozumiałość?


Zaś wobec prymitywnych agitatorów forumowych?
- owszem, nawet nie zarozumiałość odczuwam, ale nawet wzgardę, bo ja nawet nie
próbuję Ich "indoktrynować", a z Ich strony to autentyczne upierdliwe chamstwo!

[Gość: antymenel]

Jednak zdecydowany przerost formy nad treścią.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: antymenel napisał(a):
> Jednak zdecydowany przerost formy nad treścią.


I tak przycinałem formę ze szkodą dla treści, którą chciałem przekazać.

Choć może masz i rację:
- może zbędne wysypywanie WIĘKSZEJ ilości "pereł" [ :-) ] wcale by nie wpłynęło
na percepcję u nierogacizny?

[Gość: antymenel]

nie nazywaj wymiocin perłami.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: antymenel napisał(a):
> nie nazywaj wymiocin perłami.



Więc nazwę je "perłami" [ :-) ]


PS miło mi, że w moim sformułowaniu chociaż "nierogacizny" nie oprotestowujesz
jako nietrafnej.

[Gość: *]

Można te myśli sformułować nieco inaczej, bardziej wzniośle, do rymu pod melodię
w ślad za za Jackiem Kaczmarskim: "Nie ogryźli kości, nie dopili wina a resztek
jedzenia pies szuka w rzygowinach..."

[Gość: antymenel]

Powiem ci szczerze:twoje argumenty ad personam mam w dupie.Praktyka
wykazuje,że im mniej racji tym więcej personalnych ataków.Mnie to
nie rusza.

[Gość: *]

Piknie i po bożemu. Zrozumiałeś z tego tyle samo, co ze znamiennych słów "Jeśli
łaknie twój nieprzyjaciel, nakarm go chlebem, a jeśli pragnie, napój go wodą, bo
wtedy węgle rozżarzone zgarniesz na jego głowę, a Pan ci odpłaci. Wiatr północny
sprowadza deszcz, a obmowa wywołuje gniew na twarzy".(Ks. Przysłów 25:19-25,
Biblia Warszawska)

Jeszcze bardziej dosadnie określają to słowa "Prawda się zapodziała, a ten,
który unika złego, bywa plądrowany..." (Ks. Izajasza 59:15-21, Biblia
Warszawska) :o))

I tylko w takich kategoriach mogę traktować tego typu polemikę. Najpierw w
miejsce jakiegoś argumentu w dyskusji wyskakujesz ad personam a z wielkim
oburzeniem przyjmujesz podobną retorsję.

Jeżeli to ma sens, to rzeczywiście tylko w kategoriach "mówił dziad do
obrazu..." :))

[Gość: *]

PS. A co do okrągłostołowców, to zapamiętaj sobie, że biskupi w tym dziele mieli
także swój wcale nie pośledni udział.

Sam bp Alojzy Orszulik stwierdza "– Z bólem muszę powiedzieć – jako jeden z
uczestników spotkań, które prowadziły do Okrągłego Stołu – że wówczas myślałem,
iż opozycja walczy o zmiany ustrojowe, gospodarcze i społeczne w oparciu o
zasady, które są zawarte w katolickiej nauce społecznej Kościoła. Czas pokazał,
że nie było to prawdą".

Z kolei bp Bronisław Dębowski jest przekonany, że wtedy i dzisiaj misja Kościoła
polegała na uwiarygadnianiu obu stron tych negocjacji, ponieważ Kościół bronił
wtedy najwyższej wartości nowoczesnej demokracji, jaką jest negocjowanie. A
jeśli misja znika, negocjacja nie służy już niczemu i staje się "czystą formą" i
dosłownie pustym przekazem, bo co więcej z tego zostaje?
Z takim samym powodzeniem może być używana zarówno przez anioły jak i diabły.

Czy nie jest to retoryka totalitaryzmu?
No cóż, maski opadają a prawda wychodzi na jaw.

Polska potrzebuje nowego Sierpnia `80

[Gość: MK]

niezalezneforum.salon24.pl/90930.html

Postulaty sierpniowe

[Gość: *]

21 Postulatów Strajkujących w Stoczni Gdańskiej tak po prostu dla przypomnienia.
Dziwi mnie tylko, że wielkie tuzy obecnej polityki nie raczą o tym nawet
pamiętać dekorując swoje piersi medalami.

1. Akceptacja niezależnych od partii i pracodawców wolnych związków zawodowych
wynikających z ratyfikowanych przez PRL Konwencji nr 87 Międzynarodowej
Organizacji Pracy, dotyczących wolności związków zawodowych.

2. Zagwarantowanie prawa do strajku oraz bezpieczeństwa strajkującym i osobom
wspomagającym.

3. Przestrzegać zagwarantowanej w Konstytucji PRL wolności słowa, druku,
publikacji, a tym samym nie represjonować niezależnych wydawnictw oraz
udostępnić środki masowego przekazu dla przedstawicieli wszystkich wyznań.

4. Przywrócić do poprzednich praw:
a. ludzi zwolnionych z pracy po strajkach w 1970 i 1976 r. studentów wydalonych
z uczelni za przekonania,
b. zwolnić wszystkich więźniów politycznych (w tym Edmunda Zadrożyńskiego, Jana
Kozłowskiego, Marka Kozłowskiego),
c. znieść represje za przekonania.

5. Podać w środkach masowego przekazu informację o utworzeniu Międzyzakładowego
Komitetu Strajkowego oraz publikować jego żądania.

6. Podać realne działania mające na celu wyprowadzenie kraju z sytuacji
kryzysowej poprzez:
a. podanie do publicznej wiadomości pełnej informacji o sytuacji
społeczno-gospodarczej,
b. umożliwienie wszystkim środowiskom i warstwom społecznym uczestniczenie w
dyskusji nad programem reform.

7. Wypłacić wszystkim pracownikom biorącym udział w strajku wynagrodzenie za
okres strajku – jak za urlop wypoczynkowy, z funduszu CRZZ.

8. Podnieść zasadnicze uposażenie każdego pracownika o 2000 zł na miesiąc, jako
rekompensatę dotychczasowego wzrostu cen.

9. Zagwarantować automatyczny wzrost płac równolegle do wzrostu cen i spadku
wartości pieniądza.

10. Realizować pełne zaopatrzenie rynku wewnętrznego w artykuły żywnościowe, a
eksportować tylko nadwyżki.

11. Znieść ceny komercyjne oraz sprzedaż za dewizy w tzw. eksporcie wewnętrznym.

12. Wprowadzić zasady doboru kadry kierowniczej na zasadach kwalifikacji, a nie
przynależności partyjnej oraz znieść przywileje MO, SB i aparatu partyjnego
poprzez: zrównanie zasiłków rodzinnych, zlikwidowanie specjalnych sprzedaży, itp.

13. Wprowadzić na mięso i jego przetwory kartki – bony żywnościowe (do czasu
opanowania sytuacji na rynku).

14. Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 55 lat, a dla mężczyzn do lat 60 lub
przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 lat dla mężczyzn bez względu na wiek.

15. Zrównać renty i emerytury starego portfela do poziomu aktualnie wypłacanych.

16. Poprawić warunki pracy służby zdrowia, co zapewni pełną opiekę medyczną
osobom pracującym.

17. Zapewnić odpowiednią ilość miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci
kobiet pracujących.

18. Wprowadzić urlop macierzyński płatny przez okres trzech lat na wychowanie
dziecka.

19. Skrócić czas oczekiwania na mieszkania.

20. Podnieść diety z 40 zł na 100 złotych i dodatek za rozłąkę.

21. Wprowadzić wszystkie soboty wolne od pracy. Pracownikom w ruchu ciągłym i
systemie czterobrygadowym brak wolnych sobót zrekompensować zwiększonym wymiarem
urlopu wypoczynkowego lub innymi płatnymi dniami wolnymi od pracy.

[Gość: antymenel]

Jak to co?Prezydenta Kaczyńskiego!!

[Gość: walek]

galeria.interia.pl/praca,w_id,204914,ref,1Mocna+karta

[Gość: olo]

Ciekawy watek poruszasz edico. Więc idzmy dalej i spróbujmy
odszyfrować to zaklęte hasło pt ,,solidarność,,. Chodzi mi o ludzi
tej solidarnosci w terenie, ich norale,umiejętnosci . Chodzi mi o
tych co teraz sobie pomniki bedą chyba stawiać. Kto to był? Co
reprezentował? Bo posługujemy sie stereotypem który zakłamuje
rzeczywistośc.

[Gość: oj oj]

Co stoczniowcy mają ze swojej rewolucji? Mają PiS, który im od lat doradza, a
gdy rządził - to ich urządził.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: oj oj napisał(a):
> Co stoczniowcy mają ze swojej rewolucji? Mają PiS, który im od lat doradza,
> a gdy rządził - to ich urządził.


Ufff!
Dzięki, żeś mnie uświadomił.


Do tej pory myślałem, że WSZYSCY chłepcący z koryta - dorwali się do niego po
plecach "S".


Nawet i SLD, który wreszcie mógł "wyprowadzić ubrudzone krwią swe sowieckie
sztandary do magazynu" i zostać ta wstrętną Socjaldemokracją (ja mam DOSKONAŁĄ
pamięć i pamiętam, że słowo "socjaldemokracja" było w PRL wstrętniejsze od
"faszyzmu").


Nawet i ZSL, wspólnik komuny w zamordowaniu PSL (Mikołajczyka), mógł wciągnąć na
siebie szaty trupa i SAM SIEBIE nazwać PSL-em!


Ja świetnie pamiętam, KTO z "intelektualistów" dopomagał Stoczni - razem ze
zniechęcaniem do WOLNYCH Związków Zawodowych. ("To nierealne i niebezpieczne").
Czy Ty jesteś świadom, że to PO jest jedynym realnym spadkobiercą tych
"ekspertów"? Bo OKP, ROAD i UW pozwolę sobie tu "olać".


Kaczuchy były wtedy politycznymi "kurduplami". Przynieś, podaj, pozamiataj.
Ale jednak to Oni PIERWSI się wściekli na ZDRADĘ, gdy się stała jawna w skutkach!
Nawet "ZOMO III RP" na Nich za to poszło za rządów Suchockiej!


Ja nie twierdzę, że są politycznie "świetni". Pewnie nie dorastają do zadania
ROZPIERNICZENIA tej zdradzieckiej umowy komuchów z zaprzedańcami "Strony
Społecznej".
Z tymi Michnikami całującymi Kiszczaków, Jaruzeli i Urbanów - samego
"koncentratu" zła.


Ja bym wolał LEPSZYCH niż Kaczuchy. Przede wszystkim PR-owsko.
Z lepszym "gadanem", dowcipem i "wydadanem". Z ortografią, składnią i bajerem. Z
lepszym "braniem pod siuś" mediów.


Ale realnie, na razie, nie-zdradzieccy to są jednak TYLKO Oni!
(ja pieprzę nawet 1000 kompetentnych, błyskotliwych profesorów, jeśli zdradzają
moje sprawy - czy to dziwne z mojej strony?)

Ja zostałem "bydłem" dla Bartoszewskiego, więc i On stał się dla mnie (z WIELKIM
ubolewaniem, bo BARDZO Go szanowałem) - bydłem.
Nie ma Go i jego Kolesi - dla mnie. Więc Kto?


Wskażcie mi doskonalszą Alternatywę wobec tych nieszczęsnych Kaczuchów.
Kogoś, Kto "porwie Masy", Kto skuteczniej rozpierniczy całe te ZŁO, o którym
właśnie rozmawiamy w tym wątku.


Pierwszy wtedy "zdradzę" Kaczuchów.
A Oni wtedy będą tylko doradzać tym lepszym od Siebie.
Bo zapewne na "WODZÓW oszukanego Narodu" to się nie nadają.


Ale skoro na razie NIE MA INNYCH?
Wiec CO?
Miałbym wesprzeć komunę, albo (NIEZADŁUGO: PO-wskich sprzymierzeńców komuny w
ramach "Historycznego Kompromisu przeciw Reakcji"?


A wała!
a wała!
- za skarby świata!

[Gość: antymenel]

Rozbawiony tymi majaczeniami pragnę zwrócić uwagę,że kaczorki i
wtedy i dzisiaj są kurduplami.Po kilku latach praktyki można do tego
dodać,że to jeszcze durnie i przygłupy.

[Gość: *]

mobydickzolsztyna napisał:

> Do tej pory myślałem, że WSZYSCY chłepcący z koryta - dorwali się
> do niego po plecach "S".

O tak, np Jerzy Bukowski mieszkający od roku w Olsztynie wdrapał się na stołek
prezydencki po plecach miejscowej panny "S" :)
Nie wiedziałem, że to się teraz tak nazywa :o))

Może zamiast tak myśleć, rozsądniej by było sięgnąć po prostu do faktów???

Zostało tylko opijanie sukcesu

[Gość: *]

www.efakt.pl/Stocznia-pada-a-zwiazkowcy-pija,artykuly,57506,1.html

Drogi olo

[edico]

Solidarność, to na pewno nie ci ludzie, którzy aktualnie nie brzydząc się
kłamstwem i fałszem stawiają sobie usilnie pomniki.

Mam podobny punkt widzenia w tej sprawie. By zobaczyć prawdziwą Solidarność,
trzeba zrzucić z niej usilnie przyprawianą patynę z obrazem nowych twarzy,
których właściwie w tych gorących dniach nigdy nie było. Weźmy np. naszego
Szmita, który przypisuje sobie pierwsze skrzypce w tym ruchu chyba tylko dla
tego, że wpadł roznosząc nieudolnie ulotki. Do ruchu Solidarności "włączył się"
w sytuacji, gdy prawie całą robotę organizacyjną przerobił Andrzej Bober. Czy
wspomniał chociaż raz o nim czy paru innych, którzy ten ciężar wzięli na swoje
barki???

Zniknęli z pola widzenia, a więc tym samym można młodym wciskać swoje legendy na
swój użytek???

[Gość: Judasz.]

Jak to co mają - siedzą w domu nie muszą rano wstawać i iść do pracy. To jeszcze mało?
Mają demokrację, III RP a przez chwilę nawet IV RP. Mogą popatrzeć jak niektórzy z ich "kolegów" się wzbogacili.

zrozumieć kapitalizm

[Gość: olo]

Musisz zrozumieć, że większość firm które wymieniłaś to relikty przeszłości. Źle zarządzane, słabo zrestrukturyzowane nie przystają do dziesiejszej, kapitalistycznej rzeczywistości, a o jaką przecież walczyli strajkujący.

Pewnie tego nie widzisz ale na miejsce tych firm pojawiły się setki innych, prężnych, nie bojących się wyzwań, z innymi dyrektorami i planami na przyszłość, pracownikami który wiedzą że w pracy nie tylko można zarobić, ale też wiele się nauczyć.

Jestem trzydziestokilkulatkiem, mam swoją firmę i w miarę dobrze mi się wiedzie. To dzięki Ludziom którzy wtedy strajkowali żyje w innym świecie i za to jestem im wdzęczny. Ale Ci ludzie, włącznie z Tobą muszą zrozumieć, że walczyli o wolność, a ta niesie za sobą odpowiedzialność.
Nie można już patrzyć na świat przez pryzmat "co mi władza da". Trzeba podkasać rękawy i wziąć się do roboty szukając swojej drogi życiowej.

Mieszkam w Gdyni i z okna widzę stocznię Gdyńską. Czasami jeżdżę ze stoczniowcami kolejką, spotykam ich na ulicy. Oni żyją jak za komuny, nie myślą o przyszłości. Wrócą po robocie, wypiją kilka piw, obejrzą 3 seriale i pójdą spać, a jutro to samo. Młodzi, którzy pracują w stoczni robią dokładnie to samo. To jest przeniesienie patologii na kolejne pokolenia.

W Stoczni Gdynia już 10 lat temu mówiono, że jak się zwolni połowę pracowników, którzy i tak nic nie robią a reszcie da podwyżki to będzie świetni funkcjonujący zakład. Niestety żadna władza i związki zawodowe się nie zgodziły. Efekt jest taki że najlepszi wyjechali za granicę, a miernoty nie dały rady. Stocznia padła.

Na szczęście w miejsce upadających reliktów poprzedniego systemu pojawiają się nowe, dużo lepsze firmy, dzięki którym wszyscy będziemy bogatsi :)

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: olo napisał(a):
> Musisz zrozumieć, że większość firm które wymieniłaś to relikty przeszłości.


renault citroen peugeot



Nie, nie, nie!

Ja nie chce niczego WIĘCEJ dla dużo młodszych (w "reliktowaniu") polskich Stoczni.

Wolność, RÓWNOŚĆ i (mało teraz zrozumiałe) Braterstwo.

[Gość: hihihi]

mobydickzolsztyna napisał:

> Wolność, RÓWNOŚĆ i (mało teraz zrozumiałe) Braterstwo. Harry zero wróć!

Cromwell, Robespierre, Dzierżyński. W Polsce na was czekają.

[mobydickzolsztyna]

ość portalu: hihihi napisał(a):
> mobydickzolsztyna napisał:>
> > Wolność, RÓWNOŚĆ i (mało teraz zrozumiałe) Braterstwo.
>
> Cromwell, Robespierre, Dzierżyński. W Polsce na was czekają.


Czy myśmy przeszli z "Cromwell, Robespierre, Dzierżyński"
do "Wolność, RÓWNOŚĆ, Braterstwo"?
Może Tusk z Kwachem coś nam kłamią?


Jeśli NIE - to może spieprzajmy s powrotem do nacjonalizmu?
Jeśli jednak TAK - to czy na RÓWNOŚĆ (Reanault=Stocznie) możemy jednak liczyć?

[Gość: *]

mobydickzolsztyna napisał:

> Jeśli jednak TAK - to czy na RÓWNOŚĆ (Reanault=Stocznie) możemy jednak liczyć?

Tak, jak na pomoc PiS w latach 2005-2007 wobec stoczni.

[Gość: patryk]

Gość portalu: olo napisał(a):
Oni żyją jak za komuny, nie myślą o przyszłości. Wrócą po robocie, wypiją kilka
piw, obejrzą 3 seriale i pójdą spać,To jest
> przeniesienie patologii na kolejne pokolenia.

Pracę nazywasz patologią ,pampersie? Jak można osądzać ludzi na podstawie
obserwacji z kolejki? Co ty możesz wiedzieć o ich prywatnym życiu?Wątpię tez czy
stać ich na codzienne zapijanie się piwem, raz ze względów finansowych ,dwa że
praca na stoczni do bezpiecznych nie należy i jak by parę razy przyszedł do
roboty na kacu, to wyleciał by na zbity pysk ,bo stanowił by zagrożenie życie
nie tylko swojego ale i innych.Widać ze propaganda tuskowa zmiękczyła ci do cna
mózgownicę.Według mojej obserwacji to wy pampersy szybko się wypalicie w tym
waszym wyścigu szczurów.Po czterdziestce będziesz koleś,kompletnym
wrakiem.Wspomnij moje słowa jeśli dożyjesz.

[Gość: olo]

tym się różnimy, że dla Ciebie kapitalizm = wyścig szczurów, a to dotyczy może 10% społeczeństwa. Dla większości kapitalizm = szansa na lepsze życie. Oczywiście każdy wyraz "lepsze" rozumie po swojemu, aż się boję Twojego toku rozumowania.

Różnimy się jeszcze tym, że ja z tymi stoczniowcami obcuję na co dzień, na ulicy, w sklepie, w szkole na wywiadówce itp i o ich światopoglądach mogę porozmawiać. Ty ich oglądasz tylko w telewizji jak ich życie opisuje związkowiec "Solidarności" (lub innych 40 związków zawodowych), który walczy o życie, wiedzą że jak padnie stocznia, to nikt nie zatrudni nieroba.

[Gość: Szwindelbaum]

wirtualnapolonia.com/2009/03/18/zbigniew-lipinski-zapis-rabowania-polski-1/

[edico]

Drogi olo
Nie jestem w stanie odpowiedzieć na Twe pytania, bowiem sam mam wiele
wątpliwości w tej kwestii, co się dzieje pod blichtrem przeznaczonym dla naiwnej
publiczki skomasowanej sekciarsko według dawno od wieków znanej zasady "divide
et impera".
Chcesz "odszyfrować to zaklęte hasło pt ,,solidarność,,". Też bym chciał. Do
dzisiaj jednak żaden z działaczy panny "S" i całego gremium ją wspierających nie
było w stanie sprecyzować, w czym ta solidarność ma się przejawiać, czego ma
dotyczyć i jak ta solidarność ma wyglądać w praktyce.

Z perspektywy czasu tę solidarność można chyba oceniać według starej prawniczej
maksymy pojęcia sprawiedliwości, każdy ma swoją jak d...
Co do ludzi tej Solidarności, mogę powiedzieć tylko tyle, że tych, którzy
rzeczywiście narażali siebie i rodziny na przykre konsekwencje kładąc podwaliny
pod ten ruch w Olsztynie już dawno w kraju nie ma z różnych względów. O jednym z
nich wspominano chyba nie tak dano i na tym forum. O następnych słuch
praktycznie zaginął, mimo że z krajem i Olsztynem kontaktów nie zerwali. Temat
faktycznie dla Warota mającego dostęp do wielu dawnych dokumentów. Faktycznie -
jak twierdzisz - pozostali chyba w zasadzie tylko Ci, którzy przy okazji
wypinania piersi do odznaczeń teraz będą sobie stawiać pomniki, a których
zasługą było tylko to, że byli w Solidarności.

Teoria interesów nadal jest żywa z wybitnym ukierunkowaniem na solidarność w
dziedzinie kręconych interesów. I to bez względu na opcję. Wydaje się, że
solidarność wystarczająco mocno zaakcentowana była zarówno po stronie obrońców
starego systemu czy zwolenników dokonania zmian jak najbardziej koniecznych i
słusznych wcale nie bez małego udziału tych, którzy na bazie włączania się
niepokojów społecznych dążyli do zabezpieczenia sobie daleko idących przywilejów.

Efekty zmagań tych 30 lat chyba bez wielkiej pomyłki można określić tak, że
jedni zagwarantowali sobie przywileje stając ponad obowiązującym prawem, drudzy
po wdrapaniu się na piramidę władzy powciągali za sobą drabiny broniąc za
wszelką cenę swej zdobyczy a posłuszne owieczki jak były strzyżone, tak są
strzyżone do dnia dzisiejszego. Nie mam zamiaru oceniać tych zdolności
fryzjerskich porównując i jednych i drugich i każdy potrafiący wyciągnąć wnioski
z takiej solidarności może ocenić to po swojemu. Zresztą samo hasło solidarności
stało się - jak wspomniałem wcześniej - niczym nie określonym stereotypem
wywołującym celowo wspierane emocje i nie sądzę, że bezinteresownie.

Firmy, które wymieniłem, dzisiaj są już rzeczywiście reliktami przeszłości nie
tylko ze względu na sposób samego zarządzania ale także ze względu na sam system
finansowy, który ubezwłasnowalniał te firmy. Nie bez kozery w okresie tego ruchu
powstało tak popularne hasło 3xS, czyli samorządność, samodzielność i
samofinansowanie.

Co zostało z tych haseł?

Czy załogi przedsiębiorstw poza wrzuceniem tych haseł zostały czegoś więcej
nauczone i uświadomione? Czy zostały stworzone warunki dla uświadomienia
współodpowiedzialności za tzw. współwłasność. Niestety, nie i do dnia
dzisiejszego w załogach króluje zaszczepiona atmosfera życzeniowości, chociaż w
wielu wypadkach już dzisiaj wcale nie bez racji.

Tam, gdzie było warto, bardzo szybko przedsiębiorstwa albo zlikwidowano metodą
prywatyzacji przez bankructwo, albo też szybko wyspółkowano wręczając
pracownikom nie dające się oficjalne spieniężyć akcje. Np. w Hucie Miedzi Głogów
pracownicy o stażu pracy powyżej 10 lat otrzymali "bilety udziału w tzw.
wypracowanym majątku wspólnym" nawet po 150 tys. zł. Takich przykładów można
mnożyć. Aż ciśnie się na usta pytanie, co z tego mają pozostali pracujący np. w
oświacie, szpitalach czy w Straży Pożarnej?

Przecież ten majątek został stworzony także ich kosztem pracy, niskich pensji ze
względu na odbudowę czy budowę przemysłu nie wspominając już o tzw. szeregu
"dobrowolnych" składkach potrącanych z poborów na odbudowę stolicy czy budowę
1000 szkół na tysiąclecie...
Czy pracownik jakiejś tam administracji nie może sobie rościć pretensji do
części własności np. ratusza, nauczyciel do części szkoły a pielęgniarka do
części szpitala?

Rozumiem Twój punkt widzenia i masz do niego prawo. Ja osobiście też nie mam
powodu do narzekania, ale oceniam sytuację - przynajmniej w moim pojęciu - ze
społecznego punktu widzenia. Powiedz mi, co ma ze swych strajków np. drukarz z
Zakładów Graficznych, gdzie strajki wielokrotnie odbywały się z uczestnictwem
oprawy kościelnej a dzisiaj jest bezrobotnym?
Co zyskali na strajkach ludzie wielu innych zakładów tak ochoczo wspieranych w
tzw. "celach negocjacyjnych"?

Znam Gdynię nie koniecznie tylko ze względów zawodowych. Jednak poruszasz w tym
momencie problem, który już od lat sygnalizuję. Jest to - jak to nazywam -
mentalność z kapeluszem na oczach. Faktycznie jest szereg ludzi żyjących jeszcze
po uszy w komunie i ze względów kapeluszowych nie są w stanie przejąć nawet
odpowiedzialności za siebie. Świadczą o tym kolejne wyniki wyborów, gdzie
wystarczy trochę obiecać oraz wskazać przeszkadzającego wroga w dążeniu do
krainy szczęśliwości i już jest pełne poparcie w walce o władze i stołki. A co
dalej???

No właśnie. Problem ciągle powraca jak bumerang. Trzeba więc odwołać się do
starej praktyki obiecywania. Np. podatek drogowy zniesiono włączając go w cenę
benzyny. Okazało się, że tego wiecznie było mało a więc ceny paliw trzeba było
cyklicznie podnosić - a dróg jak nie było, tak nie ma do dnia dzisiejszego a
przynajmniej znacząco nie wiele się zmieniło.
Teraz PO wpadło na kolejny pomysł i w zamiarze pokrycia kosztów usprawnienia
kolejowych przewozów regionalnych znajduje doskonały argument w celu dokonania
kolejnych podwyżek cen paliw. Obawiam się, że poprawa tego stanu może nastąpić w
sposób wcale nie bardziej efektywny, niż w zakresie budowy dróg i autostrad.

Obawiam się, że Gierek w ciągu 10 lat wybudował więcej dróg, niż obecne władze w
ciągu 20 lat bez krzyków, wrzasków, przetargów i wielu innych przedsięwzięć
owocujących stratą czasu i kosztami.

Jest to moja bardzo pobieżna ocena zjawisk trwających od 20 lat, wcale nie
koniecznie trafna i słuszna. Mam nadzieję, że ten okres doczeka się właściwej i
rzetelnej oceny opracowanej w oparciu o dokumenty źródłowe uwzględniające także
uwarunkowania zewnętrzne. Nie mniej jednak ogarnia mnie wielki niepokój, że
wśród wielu pijarowsko-noblowskich osiągnięć bilboardowych, wcale nie do
rzadkości należą fakty braku umiejętności wykorzystania nawet celowych funduszy
unijnych. @o lat jest okresem wystarczającym, by w końcu przestać się uczyć na
własnych błędach i przystąpić do rzetelnej pracy zgodnie z oczekiwaniami bez
bajania czy wciskania tematów zastępczych.

Piszesz:
> Na szczęście w miejsce upadających reliktów poprzedniego systemu pojawiają się
> nowe, dużo lepsze firmy, dzięki którym wszyscy będziemy bogatsi :)

Zgadzam się z tym. Problem polega na tym, że upadały wcale nie firmy najgorsze a
przy tzw. uzdrawianiu gospodarki od nich należało zacząć. Gratuluję Tobie i
wielu innym, że wziąłeś swoje sprawy w swoje ręce. I tak należy trzymać.
Liczenie na to, że uczący się przez 20 lat będą w stanie jeszcze czegoś się
nauczyć jest najzwyklejszą stratą czasu.

Pozdrawiam

[Gość: olo]

A może nazwa Solidarność opisuje zupełnie cos innego? Może
zafałszowuje tamta rzeczywistośc? Przeciez to był wmasie ruch
narodowo-katolicki ze szczypt`a tzw haseł ogólnohumanistycznych
aktualnych do dzis. No i te 10 mln tych najlepszych, tych patriotów,
prawdziwych Polaków. Mam wątpliwosci czy to liczba prawdziwa. Kto
robił tak dokładna ewidencje?Ujałbym sporo z tej liczby. Zreszta
kogo zapytam jaki procent w jego zakładzie stanowili członkowi S
odpowiada mi 20 - 30%. A było wówczas zatrudnionych w Polsce bodajze
15 mln. I o ludziach S. Byli rózni. Nawiedzeni, porąbani, głupi,
zawodowi opozycjoniści, słuchacze opowieści o syberii a także
mądrzy, ideowi. 90 procent stanowł sterowany tłum, gdzie mechanizm
emocji to wątki i gesty narodowo-katolickie. I wreszcie finał.
Komuna oddała władzę. Nie było walk krwawych a tu całe rzesze
bohaterów potencjalnych. Paskudna komuna. Oddała władzę i zaczęła
kraść. Zdaje się że Gierek odchodząć zostawił dług 18 mld. Dziś
pewnie jest tego ze 118 mld plus sprzedane to co za Gierka budowano
I do Olsztyna. Nie mogę sobie przypomnieć w czym S zmieniła życie w
tym miescie, jakie nadzieje stworzyła, co ujawniła? Pamiętam ten
wrzask o mizerna chatke Wojnowskiego. Autor tego odkrycja pisze o
sobie wcale pochwalne teksty. A jakapamięc ma dobra

[edico]

Gość portalu: olo napisał(a):

> A może nazwa Solidarność opisuje zupełnie coś innego? Może
> zafałszowuje tamta rzeczywistość? Przecież to był w masie ruch
> narodowo-katolicki ze szczypt`a tzw haseł ogólnohumanistycznych
> aktualnych do dziś. No i te 10 mln tych najlepszych, tych patriotów,
> prawdziwych Polaków. Mam wątpliwości czy to liczba prawdziwa. Kto
> robił tak dokładna ewidencje?
Można mieć wątpliwości i to wcale nie małe. Skąd np. Solidarność w tak krótkim
czasie stała się posiadaczem sprzętu poligraficznego od kserografów zaczynając w
sytuacji, kiedy wszystkie maszyny do pisania i tzw. powielacze spirytusowe były
ściśle ewidencjonowane i bez uzyskania zgody odpowiednich organów było to
powiedzmy co najmniej nie mile widziane. Sprzętu takiego w Polsce nie było ani w
wolnej sprzedaży nie było i niemożliwością było znaleźć nawet w jakichś
rozdzielnikach. Tłumaczenie, że dokonano zakupów z kilkumiesięcznych składek
jest tak samo prawdopodobne jak uruchomienie metra łączącego Olsztyn z
Wejherowem :o))

Jedno jest pewne, że od momentu przyspawania pociągu pod Lublinem z deficytowym
towarem eksportowym wówczas do ZSRR w związku z olimpiadą w Moskwie,
spontaniczny ruch sprzeciwu w niebywale szybki i spontaniczny sposób ogarnął
cały kraj dając podwaliny pod następne wydarzenia. Nie było to bez przyczyny,
ponieważ jak oficjalnie głoszono, wygraliśmy przetarg na wyżywienie olimpiady i
malowanie Moskwy na godne przyjęcie olimpijczyków :)

Pomijam już fakt, że od początku tego roku zaopatrzenie rynku powróciło w tym
czasie chyba do stanu z połowy lat 50-tych.

Oczywiście taki ruch negacji spotkał to się z różnymi objawami i odczuciami we
wszystkich bez wyjątku środowiskach. Dzisiaj np. mało kto pamięta o tzw. ruchach
poziomych w partii zaczynając od Torunia a kończąc na wielu innych wcale nie
małych aglomeracjach. Przypuszczam, że dla wszystkich (w moim odczuciu co
najmniej trzech) stron biorących udział w społecznym konflikcie interesów
przeciwstawienie sobie nawzajem mas opowiadających się zarówno po jednej jak i
po drugiej stronie było najzwyklejszą taktyką prowadzącą do osiągnięcia własnego
sukcesu. Hasełka, obiecanki i miraże działały z podobnie równą siłą, jak to się
dzieje i dzisiaj. Tylko trzeba było nieustępliwie...

Czy było 10 mln członków w Solidarności, czy też 12 mln - bo obydwie oceny czy
też szacunki były w użyciu - nie wiem. W tym okresie kraj liczył w granicach
35-38 mln obywateli. Przyjmując taką statystykę należy przyjąć, że co najmniej
co czwarty jak nie co trzeci obywatel tego kraju był członkiem Solidarności,
wliczając w to niemowlaków i wcale nie rzadko ledwie dychających emerytów. Nie
wiem, kto to liczył i na jakich zasadach.

Ludzie rzeczywiście byli i są różni. Tego nie da się ukryć nawet dzisiaj po tych
30 latach najprzeróżniejszych doświadczeń od tych wydarzeń. Jak widać dla samego
tłumu empiria ma co najwyżej jakieś niedostrzegalne w praktyce znaczenie. O
kastowej sterowalności mogą świadczyć także ostatnie wybory w Olsztynie, gdzie
nie rozsądek i ocena dzisiejszej rzeczywistości miała znaczenie, ale ambicje
podpierane korespondencyjnymi wymówkami o Stalinie, Hitlerze czy kruchcie
kościelnej. Można nadal twierdzić, że kto wygrywa na tak prowadzonych bataliach
pozostaje nadal pytaniem retorycznym nie trafiającym do świadomości społecznej.

Co zrobiła Solidarność w Olsztynie? W każdej chwili można zapytać Szmita, co
pozostawił po sobie podejmując wielokrotnie próby przestawiania Urzędu
Miejskiego w imieniu Solidarności na swój strój. Dzięki Grzymskiemu sięgnął do
władzy. Życzę sobie i innym, by zakończyło się to korzystnie dla wszystkich. Nie
wierzę jednak w sukcesy, jeżeli ktoś będzie się uczył dopiero na urzędzie. Wcale
nie jedna migawka z olsztyńskiej nie tak przecież dawnej przeszłości powinna być
wystarczającym ostrzeżeniem. Ale cóż? Vox populi i ich wybrańców.

Film z tą chatką Wojnowskiego pamiętam i oglądałem go z wielkim zdziwieniem i
zaskoczeniem. Już wtedy było dosyć sporo różnego rodzaju nowych "chatek"
polokowanych w różnych atrakcyjnych miejscach i nikt z tego zadnego problemu nie
robił. A były to chatki nie koniecznie budowane na jakiejś polepie i z pruskiego
muru. Jeszcze dzisiaj mogę wskazać szereg prywatnych osiedli
rekreacyjno-wypoczynkowych, gdzie nie tylko dzisiejsi bezdomni gotowi by byli
szczypać w każde dowolnie wskazane miejsce w podzięce za możliwość zamieszkania
w takiej "chatce".

W ramach obchodów któregoś tam lecia powstania Solidarności warto by było
ponownie wydobyć na światło dzienne ten film pół godzinny chociaż by dla tego,
że jest to wiele mówiący dokument właśnie o tym okresie. Doskonała szkoła
manipulacji faktami szczególnie dla tych, którzy znają ten okres tylko z mniej
lub bardziej udanych przekazów czy opowiadań.

Do dzisiaj spotykam jeszcze czasami ludzi Solidarności, którzy w stanie wojennym
patrolowali miasto w mundurach ZOMO znajdując swoje miejsce później znowu w
szeregach tej Solidarności. Wzruszam ramionami, bo cóż na ten temat można więcej
powiedzieć nie znając bliżej zagadnienia. Sytuację taką mogły powodować różne
okoliczności i nie mnie to oceniać. Ale wszystkich faktów pod dywan zamieść się
nie da, tak jak się nie da wszystkiego przedstawiać tylko w czarnym i białym nie
mówiąc już o tym, że czarne nie może być białym a białe nie może być czarnym,
jak to usiłował wmawiać swego czasu Kaczyński.

[Gość: olo]

Parę sprostowań:

- pociagu pod Lublinem nie przyspawano. To takie bajeczki. Nie ma
o takim fakcje ani słowa w dokumentach z tamtych czasów. Zatem
nie był to zaden zapalny moment

- nie wygraliśmy przetargu na wyżywienie olimpiady, bo nie było
nas na to stac. Takie informacje oficjalnie nie istniały. Może
jako plotki

- ruchy poziome w partii to sprawa marginalna. Partia nie urodziła
żadnego liczącego się ruchu, mimo ze kilka z nich było. Może
najgłosniejszym było forum katowickie, taki moczaryzm czystej
postaci

-liczbę rzeczywista członków S oceniam na połowę teg co się podaje
i to chyba był zawyżone

- S olsztynska i chatka Wojnowskiego, film Samitowskiego to były
drobne pryszcze. Chatka stoi do dzis i to naprawdę chatka była
mizerna bo takowe wówczas nad jeziorami stawiano

[edico]

Ad rem.

O pociągu usłyszałem przebywając na urlopie podczas towarzyskiego spotkania, z
którego to został wyrwany jeden ze współuczestników zaalarmowany przez straż
przemysłową, że jakaś delegacja z Lublina usilnie chce się dostać na zakład w
"jakiejś" misji specjalnej. Opowiedział nam o tym po powrocie. Było to w lipcu w
pobliżu Kielc i nie sądzę, by była to jakaś bajeczka, ponieważ przebywając
później w Pszczynie mówiono już głośno o takich zjawiskach. W sierpniu po
powrocie z urlopu TV dopowiedziała resztę.

> - nie wygraliśmy przetargu na wyżywienie olimpiady, bo nie było
> nas na to stac. Takie informacje oficjalnie nie istniały. Może
> jako plotki
To fakt, że nie było nas stać w związku z efektami wynikającymi z
przekształcenia budżetu przez Jaroszewicza na plan operatywny doraźnie łatający
już dziury. Jednak wytłumaczenia tak radykalnej zmiany poziomu zaopatrzenia
niczym innym wytłumaczyć się nie da a informację o wygranym przetargu podawała
Gazeta Olsztyńska i chyba Trybuna Ludu.

A co do reszty... mam podobna opinię.

[Gość: olo]

wyjaśniam , że wiedzę o pociągu zaspawanym / a raczej brak takiego
faktu/ wynoszę z udostepnionych dzis materiałach z tamtych czasów
a nie z plotek. Co innego w Ursusie ale to wcześniej i trochę
inaczej przebiegało

przetargu na żywność na olompiadę nie było bo nie byliśmy w stanie
sprzedawać nawet ziemniaków a już zapakowac i dowieżć na miejsce
absolutnie. Nie było takiego pomysłu , nie mogła o tym pisać G.O
ani T.LZreszta nawet dziś nie mielibysmy szans na taki przetarg

były w tamtych czasach celowo rozsiewane różne plotki. np że nasza
armia pojedzie do Afganistanu, ze dzięki naszej zywności rosjanie
jeszcze jakoś funkcjonuja, że jest plan zmniejszenia ludnosci Polski
bo wszystkich nie da się wyżywić. Ze są specjalne magazyny zywnosci
ukryte, że żywimy wojska rosyjskie u nas stacjonujące, itp itp

[edico]

Pisze w oparciu o zapamiętane fakty i własne przeżycia z tamtych lat. Nie
zajmuje się dokumentowaniem tego okresu czy analizą akt, co do których -
niestety - trzeba podchodzić z wielką ostrożnością bez względu na to, która ze
stron je tworzyła. W roku chyba 1984 przybywając w Lublinie, rozmowa samorzutnie
jakoś nawiązała do tego okresu, gdzie informacja ta została potwierdzona z
kilkoma uszczegółowieniami. Nie miałem więc podstaw, by wątpić w taką
informację, czy też zakładać, że tyle osób powielających tę historię doznało
jakiegoś twórczego nawiedzenia. Nie upieram się przy tym, ale spróbuję
zweryfikować tę historię dla samej ciekawości.

[Gość: pierwsza liga]

biznes.onet.pl/le-monde-polska-wyrasta-na-jedyny-kraj-ue-bez-rece,18491,3031156,1,news-detal

[edico]

Potwierdzam Twoją wersję w oparciu o informacje uzyskane na forum
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=93008151&a=93096740
W tej sytuacji wypada mi po prostu podziękować za zwrócenie uwagi na zbyt łatwe
sugerowanie się okazjonalnie tworzonymi legendami pod publiczkę bez ich
należytego sprawdzenia.

Pozdrawiam

[Gość: olo]

Tych legend jest tak duzo, że niektóre nawet stają się oczywistymi
faktami.

[edico]

Albo z tych legend usilnie robi się jakąś prawdę. Dzisiaj wśród tych prawd
okazuje się, że to nie Wałęsa skakał przez plot, bo byli lepsi od niego w tych
zawodach :o))

Wałęsa był agentem SB - wziął 13 100 zł

[Gość: <]

wiadomosci.onet.pl/1770597,11,item.html

[Gość: xyz]

Stoczniowcy maja ze swojej rewolucji dokładnie to co im się nalezało
Kościół ma to co kiedys do niego ponoc też nalezało. Spora grupa
cwaniaków ma to co na ulicy lezało.

[Gość: zyz]

I tak samo kształtowały się stare demokracje.

[Gość: Mondry]

biznes.onet.pl/0,1944433,wiadomosci.html

[Gość: kolo]

równo ich bolek wybolcował

[Gość: monarchista]

Bolek na króla, Alek na vice-króla Europy

Spadek popularności rządu Chudych Gienków

[Gość: Amski]

wiadomosci.onet.pl/1959392,11,item.html

[Gość: baruch]

a odsetki to ile?

[Gość: mix]

Nie o odsetki tutaj chodzi, bo to jest nie wiele znaczący pryszcz wobec tego, co Kaczyńscy zrobili z NFOZ czy Ruch. Istotne jest to, co się stało z tą gdańską Solidarnością i jej 21 postulatami. Dzisiejsza Solidarność nawiązuje już tylko do nazwy mamiąc hasłami i odcinając się od podstaw będących przyczyną tego ruchu. Nigdy nie byłem zwolennikiem Wałęsy, ale dzisiejsze kopanie go za wszystko po uprzednim noszeniu na rękach nosi znamiona fatalnej reakcji post alkoholowej.

[lafontenn]

Hej, zagłosujmy w plebiscycie na


www.asycieniasy.pl

na profesora Bartoszewskiego, albo na Prezydenta Wałęsę. A nie tak jak jest -
jakiś paszkwilant Łysiak wygrywa. No, do roboty, wiara!

[Gość: Etos]

wiadomosci.onet.pl/1962448,11,item.html

[Gość: superment]

25lat.blox.pl/resource/od_kolebki13.jpg

[Gość: z_forum]

Z forum:


>>> Wiesław Wójtowicz, szef Związku Zawodowego Jedność Pracowników Budryka- 11.100
PLN związkowej pensji

Wiesław Siewierski przewodniczący Forum Związków Zawodowych- 7.800 PLN
związkowej pensji

Sławomir Broniarz przewodniczący Związku Nauczycielstwa Polskiego- 9.000 PLN
związkowej pensji

Waldemar Krenc, przewodniczący NSZZ Solidarność regionu łódzkiego- 5.400 PLN

Bronisław Stec - ok. 6.000 zł przewodniczący MKZ ZZ "Kontra". Na negocjacje z
zarządem przyjechał Oplem Signum, w salonie 100.000 PLN.

Zenon Dąbrowski - ok. 7.000 zł Tyle w lipcu zarobił przewodniczący ZZG w kopalni
Borynia. Jeździ mercedesem klasy E.

Janusz Śniadek, przewodniczący NSZZ Solidarność- 8.500 PLN

Jan Guz, szef Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych- 6.200 PLN

Leszek Świętczak, przewodniczący Związku Zawodowego `Stoczniowiec'- 6.000 PLN

Jan Gumiński, szef Wolnego Związku Zawodowego Pracowników Gospodarki Morskiej-
6.000 PLN

Zdzisław Chętnicki, szef Związku Zawodowego "Kadra"- 10.000 PLN związkowej
pensji. Gustuje w mercedesach. Ten którym jeździ, w salonie kosztuje grubo ponad
100 tys. zł

Zastępcy otrzymują 90 proc. tego co inkasują przewodniczący, natomiast
członkowie zarządów 80 procent.

W samej Kompani Węglowej działa 180 różnych związków (sto osiemdziesiąt).

Pensje tych panów nie pochodzą ze składek członków a z kasy zakładu.

Wynagrodzenie tym panom wypłacają także podatnicy (czyli my wszyscy) w formie
dotacji dla bankrutujących lub nierentownych zakładów.
--dane z Onetu

[Gość: retro]

Gość portalu: z_forum napisał(a):

> Z forum:
>
>
> >>> Wiesław Wójtowicz, szef Związku Zawodowego Jedność Pracowników
> Budryka- 11.100
> PLN związkowej pensji
>
> Wiesław Siewierski przewodniczący ....itd ach cóż za piękny styl!
jak z lat 80tych ubiegłego wieku

[Gość: jest wesoło]

www.youtube.com/watch?v=SjBglgerApk

[Gość: *]

na zasadzie poddawania się nieustannie stosowanej polityki z ciemnienia i
zakłamania - to taki nowy rodzaj szczególnego kochania inaczej po minionej epoce
tzw. błędów i wypaczeń - o ile ktoś jest tak łatwo podatny na to specyficzne
pranie mózgu własnych nadziei dla osiągnięcia własnego sukcesu w szrankach
takiego natchnienia. Do złudzenia przypomina mi to bolszewię z okresu walki o
władzę a myśląc o reszcie już dzisiaj ciarki po grzbiecie przechodzą. Zresztą
dwa lata rządzenia przez PiS dały wystarczające dowody na to, by podchodzić do
tej opcji z największą dostępną ostrożnością.

Słowa "Spieprzaj dziadu" - jest najlepszą wizytówką tej opcji, która całkowicie
sprawdziła się w okresie rządów PiS.

Kompletna klapa lub porażka (jak kto sobie woli) takiego błaznowania nastąpiła
wcale nie tak dawno w miejscowości Koniecpol. Mam nadzieję, że jest to początek
końca bezczelności postępowania PiS’u.

Zresztą wszystko ma swoje granice, co również zauważyli Polonusy z New York i
wcale nie są innego zdania, np.:

"my wiemy ze nowy rzad pana tuska robi wrzystko zeby polakom rzylo sie lepiej.
ale pany kaczyncki robi wszystko aby polakom zylo sie j gozej niz za gierka i
komuny wiem ze moj polish jenzyk nie jest ok. ale tu hce wypisac zadanie moje i
wielkie spolecznosc polakow w usa ze to co robi panowie kaczynscy jest szkoda
dla free polski. my w naszei polskiameryknskiej spolecznosci zdecydowal ze na
panow kaczynskich nie bedziem glosowac.".

Wystarczy chociaż na trochę wyjść z tego zaklętego czarownego kręgu atmosfery
pisowskiego wyścigu szczurów, rozejrzeć się dookoła i chociaż tylko trochę
pomyśleć i poczytać.

Pozostaje tylko jedno pytanie, czy członków PiS’u stać jest na samodzielne
myślenie oraz wyciąganie własnych wniosków bez zwalniających z myślenia
nieustannych instrukcji???

Czy jeszcze coś można ukraść?

[Gość: szczęście stoczni]

biznes.onet.pl/0,1970764,wiadomosci.html

Ktos się tym interesuje.

[Gość: z forum]

Lista akcjonariuszy United Internatinal Trust z siedzibą na Antylach Eli
Reifman, Ron Al Dor, Guy Bernstein, Yacov Elinav, Gad Goldstein, Hadas Gazit
Kaiser, Uzi Netanel, Naamit Salomon, Ido Schechter - sprawdźcie hasłoUnited
International Trust -sami swoi nie ma co . Czy teraz macie wątpliwości w czyim
interesie to zrobiono Przecież to wszystko zostało ustawione to już nie ulega
wątpliwości ,dlaczego tych zakładów nie sprzedano pewniakom jak nam to mówiono z
Kataru i Kuwejtu ,którzy mają olbrzymie pieniądze a sprzedano żydom z raju
podatkowego na Antylach.

Dodam więcej - to to sama grupa ludzi która była związana z Fortis Intertrust
który czynił zakusy na stocznię już w roku 2007. Znaczy się wszystko poszło tak
jak miało pójść - doprowadzono do upadłości jak podpowiadała komisarz Kroes i
majątek idzie w odpowiednie czytaj holenderskie (czyli te same co Pani komisarz)
ręce. Nie trudno już zauważyć w czyim ineresie UE działała ,jak dla mnie to
zdrada stanu bo popzwolono do planowej likwidacji w imie obcych zorganizowanych
interesów ,którym pomógł tzw rząd polski

[Gość: z_forum]

Wcześniej komisarz Kroes ostrzegała Kaczyńskich, i co - posłuchali?

Z forum:

>>> Stocznie: Polityczne kłamstwo ma się dobrze
Konrad Niklewicz 2009-05-11, ostatnia aktualizacja 2009-05-11 14:42:36.0

Prezes Kaczyński myli się, twierdząc, że Komisja Europejska zezwala innym krajom
europejskim wspierać swoje stocznie i banki, a Polsce tego zabrania.

W sobotę, na konwencji partyjnej we Wrocławiu, prezes PiS Jarosław Kaczyński
powiedział: - Inne kraje mogą wspierać swoje stocznie, mogą wspierać inne
dziedziny swojego przemysłu, już nie mówię o bankach, a my nie możemy (cytat za
PAP). To - zdaniem Kaczyńskiego - ma być symbolem nierówności w traktowaniu
nowych i starych państw członkowskich Unii. Prezes PiS zapowiedział, że
europosłowie jego partii z tą nierównością będą walczyć.

Tyle tylko, że żadnej nierówności nie ma. Prezes Kaczyński dwa razy rozminął się
z rzeczywistością. Po pierwsze, to nieprawda, że Komisja Europejska nie zezwala
na ratowanie za pomocą publicznych pieniędzy stoczni w Polsce, a zgadza się na
to w krajach zachodnioeuropejskich. Fakty są inne. W ciągu ostatnich miesięcy
Komisja Europejska nie wydała ani jednego zezwolenia na udzielenie pomocy
publicznej dla żadnej stoczni w Europie, toczy natomiast śledztwo w sprawie
pomocy publicznej jaką chce stoczni dać Malta. W ubiegłym roku Bruksela uznała,
że pomoc publiczna dla greckich stoczni Hellenic Shipyard jest nielegalna i
nakazała jej zwrot. Ta decyzja doprowadziła do upadku greckich zakładów.

Z kolei w 2004 r. Komisja Europejska podjęła podobną decyzję w sprawie niegdyś
potężnej stoczni Iznar w Hiszpanii. Ona również musiała upaść. W tym samym roku
KE nakazała zwrot nielegalnej pomocy publicznej dla niemieckiej stoczni Kvaerner
. Owszem, jest prawdą, że w latach 90. Komisja zgodziła się na pomoc publiczną
dla stoczni niemieckich. Ale elementarna uczciwość nakazywałaby politykom PiS
(którzy ten fakt przywołują) powiedzieć, na jakich warunkach ta pomoc została
udzielona. Otóż w zamian za trzy miliardy euro wsparcia (mniej niż w przypadku
stoczni polskich), dwie niemieckie stocznie zostały zamknięte, a łączna
produkcja statków - zredukowana o 40 procent! Pozostałe zakłady - dzięki
publicznym pieniądzom - unowocześniły się i przestawiły na produkcję
nowoczesnych statków. Tymczasem pomoc publiczna w Polsce została w całości
przejedzona. Za publiczne pieniądze nie zmieniono radykalnie profilu produkcji,
a jedynie utrzymywano nierentowne zakłady na powierzchni wody.

Po drugie, nie jest prawdą, jakoby Komisja Europejska zezwalała na ratowanie
banków, firm motoryzacyjnych i innych gałęzi przemysłu w Europie Zachodniej, a
wobec Polski - i innych krajów UE - było tylko niet i niet . Przykład z bankami
jest o tyle chybiony, że żaden bank w Polsce nie potrzebuje pomocy publicznej
(co już samo w sobie jest sukcesem). Ale już na Łotwie taka pomoc dla banku była
potrzebna - i Komisja się na nią zgodziła. Zrobiła to poniedziałek! Jeśli zaś
chodzi o wsparcie dla przemysłu - w ostatnich latach KE nie raz dawała zielone
światło dla gigantycznych kwot pomocy publicznej w Polsce. Zgodziła się na pół
mld euro pomocy dla kopalń, 50 mln euro wsparcia dla fabryki Sharpa, 200 mln
euro dla parku przemysłowego w Kobierzycach... A nie tak dawno, bo 11 lutego br.
KE ogłosiła, że zezwala na potężną pomoc publiczną dla ośmiu polskich lotnisk .

I nie jest wreszcie prawdą, że Komisja Europejska potrafiła ostro grać tylko
wobec Polski. W ciągu ostatnich miesięcy, Bruksela zabroniła udzielania pomocy
publicznej wielu europejskim firmom. Przykładowo, ogłosiła, że zabrania dać
brytyjskiemu rządowi wsparcia dla koncernu British Telecom. I wszczęła śledztwo
w sprawie ulg podatkowych dla holenderskich koncernów ceramicznych. Żeby
sprawdzić te wszystkie wyżej wymienione fakty, wystarczy wejść do rejestru
pomocy publicznej w UE, na stronach Komisji Europejskiej. Jest on dostępny
publicznie. Wstyd, panowie spindoktorzy PiS-u. Wstyd.

Więcej informacji na blogu Konrada Niklewicza o Unii Europejskiej.

PrzePiSingowywanie nie tylko po winie

[Gość: *]

Wydaje się, że od najmłodszych lat żyją w nierealnym świecie.
Jedno nie ulega żadnej wątpliwości, że PiS przePiSingował dzięki Kaczyńskim
doskonały okres koniunktury gospodarczej!!!

Zresztą PiS w tym układzie dążył do centralizmu państwowego i prywatyzacje go
nie interesowały. A podobno - jak fama głosi - konserwatyści są za majątkiem
prywatnym :o)

[Gość: chemiczny Donald]

eurowybory.onet.pl/197,_nie_przeprosimy_stoczniowcow_a_oni_nam_podziekuja_,artykul.html

[Gość: '''''''''''''''''']

''''''''''''''''''''

[Gość: na psycho-badanie]

wiadomosci.onet.pl/1973307,11,item.html

[Gość: katarskie gadanie]

wirtualnapolonia.com/2009/07/04/znikajacy-inwestor-i-mrzonki-o-gazowcach/#more-3895

[Gość: Witte]

No, jeden ze stoczniowcĂłw zarabia milion dolarĂłw rocznie. Przynajmniej jedna
fortuna wyrosĹ?a na styropianie. A was zawiĹ?Ä? zĹźera.

[Gość: bolek]

visibility911.com/blog/wp-content/uploads/2008/08/horseshit.jpg

he he

Jest wyjście

[Gość: *]

Oddać czarnym za tradycyjną złotówką. Chłopcy mają smykałkę do interesów.
Stocznie zaczną hulać na rynkach światowych, stoczniowcy przestaną domagać się
pieniędzy a my przestaniemy dopłacać do dawno sprywatyzowanych stoczni!!!

Co prawda do tego zażądali by jakiegoś świętopietrza, ale to i tak było by
taniej i w końcu skończył by się ten stoczniowy giewałt.

dwa piwa

[Gość: proszę]

img.search.com/thumb/1/16/Tadeusz_Mazowiecki1.jpg/200px-Tadeusz_Mazowiecki1.jpg

Co ojciec Rydzyk zrobił z pieniędzmi na stocznię?

[edico]

Gdańscy stoczniowcy po latach milczenia zdradzają tajemnice wielkiej
kwesty, którą o. Tadeusz Rydzyk przeprowadził "na ratowanie
kolebki "Solidarności". Zebrał - według różnych źródeł - od
kilkudziesięciu milionów złotych do ponad 100 mln dolarów.

Dokładnej kwoty nie zna nikt spoza kierownictwa Radia Maryja. Jedyny
człowiek, który był blisko jej poznania, zginął w wypadku.

Ani złotówka nie trafiła do stoczni. - Ojciec Rydzyk powiedział, że
nie da nam pieniędzy "na przeżarcie" - zdradza Jerzy Borowczak,
lider stoczniowej "S" i współzałożyciel stowarzyszenia Solidarni ze
Stocznią, które wiosną 1997 r. dostało pozwolenie na zbiórkę.
Stowarzyszenie zebrało 5 mln i zgodnie z warunkami pozwolenia
publicznie się rozliczyło.



O. Rydzyk kwestował równolegle i z większym rozmachem, choć nie miał
pozwolenia i nie rozliczył się ze zbiórki.

- To wielka afera, zbadałam ją dokładnie - mówi była senator z
Trójmiasta Ewa Serocka (SLD), która w poprzedniej kadencji składała
wniosek o powołanie komisji śledczej ds. Stoczni Gdańskiej. - Ojciec
Rydzyk pieniądze na stocznię zbierał w całym świecie, zgromadził
wiele milionów dolarów. Ale czy dziś znajdzie się w kraju
instytucja, która będzie w stanie to udowodnić? Może przyda się
Centralne Biuro Antykorupcyjne?

- Wątpię, by za rządów braci Kaczyńskich ta sprawa dała się
wyjaśnić. Oni zbyt dobrze żyją z radiem - oponuje Marek Biernacki,
gdański poseł PO, szef MSWiA w rządzie AWS.

- I pan Biernacki, i państwo z SLD mieli czas na wyjaśnianie - ucina
Tadeusz Cymański, poseł i szef PiS na Pomorzu. - Dochodzenia w
sprawie rzekomych nieprawidłowości przy zbiórce były umarzane i za
rządów Buzka, i za rządów Millera. I dobrze. To była kwesta na
szczytny cel, a że go nie osiągnięto... cóż? Moja mama też wysłała
wtedy pieniądze ojcu Tadeuszowi. Kiedy się dowiedziała z radia, że
zakupu stoczni nie będzie, powiedziała: "Ufam w mądrość Ojca
Dyrektora, który wykorzysta datki na inny cel".

Po 1998 r. toruńskie imperium ojca Rydzyka zaczyna się gwałtownie
rozrastać. Obok Radia Maryja pojawiły się: "Nasz Dziennik", Wyższa
Szkoła Kultury Społecznej i Medialnej oraz Telewizja Trwam.
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,3170862.html

[Gość: fansld]

gen. Kiszczak zaprosil do okraglego stolu wybranych przez siebie bandytow i
zdrajcow dla nie oznaki nazwanych "opozycja". Dogadal sie z nimi przy wodeczce
jak rozkradna Polske. Teraz w kraju nie zostalo juz prawie nic, no co najwyzej
ogromny dlug zagraniczny. Pytasz sie o jakies marne grosze a kiedy zapytasz sie
o te setki milardow rozkradzione przez komunistow do spolki z bandytami i
zdrajacami z Solidarnosci.

[Gość: fan prl]

Gość portalu: fansld napisał(a):

> gen. Kiszczak zaprosil do okraglego stolu wybranych przez siebie bandytow i
zdrajcow dla nie oznaki nazwanych "opozycja". Dogadal sie z nimi przy wodeczce
jak rozkradna Polske.


Tak, tak, bandyci i zdrajcy budują tę Polskę od nowa. A tak pięknie i kolorowo
było w 1989 roku, kraj kwitnący był. I po co było to zmieniać? Zróbmy wreszcie
tę rewolucję naprawdę, niech stoczniowcy wrócą do władzy jak przedtem, cały
świat na to czeka - i się ucieszy.

[Gość: fansld]

Co Ty, nie bylo i nie bedzie zadnej rewolucji. 1 grudnia powstanie Eurokolchoz
i wtedy dopiero bedzie raj :D No ten tydzien to chyba wytrzymasz :D

[Gość: ak]

mają martyrologię do kwadratu

[nereus1]

Rydzyk zbierał pieniądze na stocznie, a gdzie są te pieniądze?

[Gość: ormowiec poeta]

czy bezrobotny stoczniowiec to wolny zawód tak jak bezrobotny górnik?

[Gość: ']

www.usopal.com/index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=45

[Gość: cyt]

Znalezione w sieci:

>>> Przedstawiający się jako obrońca Stoczni Gdańsk poseł PiS Andrzej Jaworski
wywalczył przed sądem dla siebie od tego zakładu ponad 170 tys. zł. Czy to etyczne?

>>> odwołany w marcu 2008 r. z funkcji prezesa stoczni Jaworski został doradcą
zarządu. Początkowo (do grudnia 2008 r.) otrzymał od spółki 333 tys. zł. Będąc
jeszcze radnym sejmiku, został zwolniony z pracy. W sądzie najpierw wywalczył 17
tysięcy odszkodowania, a następnie - jak się teraz dowiadujmy z najnowszego
oświadczenia majątkowego posła - otrzymał 174 tys. zł.
- Zostałem przywrócony do pracy przez sąd, który nakazał spółce wypłacenie mi
wynagrodzenia wraz z należnymi dodatkami - mówi Andrzej Jaworski. - Obecnie
jestem doradcą zarządu stoczni, przebywam na urlopie bezpłatnym.
Taki urlop przysługuje pracownikowi, który został parlamentarzystą. Liderom
zakładowej "S" nie przeszkadza postawa Jaworskiego należącego do jednych z
najzamożniejszych pomorskich posłów.
>>> Posła krytykował natomiast Jerzy Borowczak (PO), były lider stoczniowej
Solidarności: - Są ludzie, którym ciężko się oderwać od stanowisk dających
wysokie wynagrodzenia. Stąd też biorą się takie pozwy.
Stocznia Gdańsk znajduje się w kryzysie, w maju spółka obniżyła płace średnio o
10 proc. Wynagrodzenia najlepiej zarabiających, w tym zarządowi i dyrektorom,
spadły o 15 proc., a zarabiającym najmniej - poniżej 2020 zł brutto nie miały
się zmienić.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8131579,Posel_Jaworski_niezle_zyje_z_biznesu_stoczniowego.html

[Gość: miras]

największy śmiech jest z tych kmiotków ze stoczni gdańskiej, którzy
dali sobą zakręcić bolkom, jankowskim i innym szumowinom - przed
okrągłym stołem w stoczni pracowało do 12000 ludzi, a teraz?

[Gość: roch]

chcieliśta kapitalizmu, no to mata

[Gość: Stefan]

agieńcie oddaj kase
wirtualnapolonia.com/2010/07/29/solidarnosciowy-mit-po/

Co ci "stoczniowcy" w cudzysłowie mają?

[Gość: zzzziuuuu]

Kiedyś tysiące ludzi produkowało lampy naftowe, tuby do patefonów, a nawet całe
dorożki. I gdzie są teraz te zakłady produkcyjne? Padły! Wszystko przez ten
kapitalizm! Za socjalizmu państwo by im nie pozwoliło upaść. Produkowaliby dalej.

[Gość: *]

Oto jest pytanie!!! Gdyby tego było mało, dają się do dzisiaj walić po lędźwiach
przez własnych przywódców związkowych.

[fan_sld]

Wystarczy popatrzec kto zyskal na rewolucji. Te watahy komunistow uwlaszczonych
na krwi narodu aby pojac kto na rewolucji zarobil a kto stracil. Wowczas
"kierownictwo" Bolka tzw wspieranie "lewej nogi" gruba kreska, "wybierzmy
przyszlosc" Kwacha czy dzialalnosc "ludzi honoru" zyskuje zupelnie innego
znaczenia a wszystko staje sie do bolu proste i logiczne.

[Gość: wypsek]

pieniądze?
wiadomosci.onet.pl/2215352,11,dlaczego_na_te_rocznice_ida_takie_pieniadze_dlaczego_nie_na_opzz,item.html

To widać, słychać i czuć!!!

[privus]

;(

[Gość: hh]

statichg.demotywatory.pl/uploads/201004/1272189303_by_84bartek_500.jpg

dzieki takim jak ty itp nic nie mają

[Gość: BODO]

www.youtube.com/watch?v=H_GDwmKlosw

[Gość: kluge]

za komuny janek wiśniewski padł, teraz padły stocznie

[edico]

Dobra zapowiedź dla organizatorów imprez krzyżowych na Krakowskim Przedmieściu.
www.youtube.com/watch?v=BbJ9o8K-Dx8&feature=fvwrel

Imperium Rydzyka

[Gość: olek]

:)

Nieznane fakty z życia ojca Rydzyka

[edico]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,14555947,_Po_jednej_z_pielgrzymek_zniknal__Nikt_nie_wiedzial_.html#MT

[Gość: Lutek]

mamy dobrobyt i już wszyscy jesteśmy zadowoleni

stoczniowcy rzadzą po polecach "stoczniowców"

[Gość: Amadeusz Loliński]

życze im piekła

[Gość: kozak]

Rządy postsolidarnościowe razem ze związkami zawodowymi poczynili więcej szkód dla polskiego przemysłu niż Hitler i Stalin razem wzięci w czasie II wojny światowej.

[Gość: mix]

Trzy krzyże i bezrobocie zamiast stoczni.

[Gość: TO]

prawica.net/video/24832

[Gość: Lonia]

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=4153

[Gość: kozak]

No trzeba mieć się gdzie pomodlić. Przecież to najważniejsze w życiu Polaka.

[Gość: mk]

Wymienili stocznię na krzyże z własnej z własnej woli i tyle im z tego wszystkiego pozostało.

[Gość: mix]

No, ale mają gdzie teraz manifestować bez przeszkód o do woli. Uzyskali upragnioną pełnię szczęścia :)

[Gość: bg]

mikrofon krąży i trafia co raz od stoczniowca do stoczniowca w końcu za dzięsiątym razem jeden mniej wąsaty wydukał z siebie kilka zdań o stanie wojennym, wolnych wyborach i zniewolonych mediach nie dziwota, że ci ludzie nie potrafili ogarnąć broszury do głosowania i ich partia wygrała za mało

[Gość: antyk]

ruch palikota to w istocie próba zburzenia postmagdalenkowego ładu i dokończenia demokratycznej rewolucji zawłaszczonej przez nomenklaturę i kler, szczerze życzę im sukcesu

[Gość: etos]

w Olsztynie też tylko świecidełka zostały