Gość: gość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 10:52 Inwigilacja w sieci - tego jeszcze nie bylo! niezalezna.pl/article/show/id/24106 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 16:25 Jednego nie dostrzegasz, że jest to ostry mecz rozgrywany w tej samej rodzinie. Różnica polega na kulturze postępowania i formach realizacji własnych pomysłów. Faktycznie, PO daje się wozić pozostawionym na stołkach kadrom PiS. Błąd polegał na tym, że powinni w podobny sposób do PiS'u wyczyścić sobie nie tylko własne przedpole ale także gabinety ze zwolenników PiS'u. A tak sypią im ciągle piasek w tryby nieustannie zgrywając pod populizm. Hasło "czym gorzej, tym lepiej" coraz bardziej jest widoczne w wykonaniu kaczystów i tych faktów żadne żadne krzyki czy tworzone animozje nie zmienią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 16:29 Nie wiedziałem,że np. Schetyna to kadra PIs-u. Proponuję kurację odwykową, bo obsesja doprowadza do szaleństwa. PO to nie partia liberalna , tworzą totalitaryzm w najgorszym wydaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ob Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.olsztyn.mm.pl 20.08.09, 16:37 "Polsce potrzebna jest koncepcja kontroli państwowej, która obejmuje wszystkie dziedziny życia publicznego, nie pozostawiając sfer niczyich" - Jarosław Kaczyński. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 17:08 W takim razie jeszcze o wielu rzeczach nie wiesz lub nie chcesz wiedzieć: "Myśmy nigdy jako prawica nie mieli realnego wpływu na media publiczne. Teraz chcemy mieć bardzo silny wpływ" - tę zaskakująco szczerą deklarację wygłosił Tomasz Markowski, wiceprzewodniczący klubu parlamentarnego PiS. Prezydent Lech Kaczyński zapowiedział w Krakowie, że prawdopodobnie wystąpi do NIK o kontrolę w Ministerstwie Gospodarki. gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,49621,5204622.html NIK robi kontrole na zlecenie PiS. - Mam dowody na to, że nigdy u nas nie sprawdza się czasów, kiedy prezydentem był Lech Kaczyński. www.tvnwarszawa.pl/0,1583379,wiadomosc.html Kaczyński jak Putin bartoszweglarczyk.blox.pl/2007/09/Kaczynski-jak-Putin.html A cały PiS jest taki, jak Kaczyński :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 18:23 Teraz rządzi PO i robi państwo policyjne z totalną inwigilacją obywateli - to fakty. Co tu zamydlasz oczy PIS -em, który nie rządzi. Jak zwykle, PO topi państwo a fanatycy czyli tuskomatoły od razu wyskakują z PIS-em. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 18:36 Fakty są takie, że PO nie zrobiło czystki po PiS tak jak to PiS zrobił to po swoich poprzednikach. Miłość jest nie tylko głupia ale i ślepa. Mają za swoje tak, jak sobie bezmyślnie pościelili. Gdyby tego było mało, to jeszcze nadal gniotą się na tej samej kozetce przy nieustannym wrzasku, kopaniu i wierzganiu PiS'u. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 18:39 Idź do lekarza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymenel Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.olsztyn.mm.pl 20.08.09, 20:04 A może zaczniesz od siebie?Ślepa miłość jest uleczalna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xara Betonowy wyborca PiS??? IP: *.olsztyn.vectranet.pl 22.08.09, 12:42 www.polityka.pl/zahartowani-wyborcy-pis/Lead121,1830,298517,18/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Betonowy wyborca PiS??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 13:05 "Polityka" była zawsze po tej "właściwej" stronie, nawet czasach komunizmu. Felietony lepsze pisze Urban. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymenel Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.olsztyn.mm.pl 20.08.09, 20:03 PiS nie rządzi,PiS śledzi i mąci.To partia wyjatkowych kanalii. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiaze_olsztyn Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! 20.08.09, 20:41 > Prezydent Lech Kaczyński zapowiedział w Krakowie, że prawdopodobnie wystąpi do > NIK o kontrolę w Ministerstwie Gospodarki. > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,49621,5204622.html > NIK robi kontrole na zlecenie PiS. Ale Ty jesteś dureń, gwiazdka, jeśli nie odróżniasz Prezydenta, który ma kompetencję do zlecania kontroli, od PiSu. Żal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oj oj Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.olsztyn.mm.pl 20.08.09, 21:03 ksiaze_olsztyn napisał: > Ale Ty jesteś dureń, gwiazdka, jeśli nie odróżniasz Prezydenta, który ma kompetencję do zlecania kontroli, od PiSu. Oj oj, fakt. Prezydenta przydalo by sie odroznic od PiSu. Ale jak to zrobic? Moze Wasza Ksiazeca Wysokosc ma jakis ciezki sprzet na podoredziu? Odpowiedz Link Zgłoś
yadol Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! 20.08.09, 21:21 chyba Was chłopaki pogodzę: jak widać ani jedna ani druga partia nie okazała się na tyle odpowiedzialna, uczciwa i mądra aby rządzić na oczekiwanym przez nas Polaków poziomie merytorycznym i etycznym z jednego pnia wyszły te małe ludki i małe są ich osiągnięcia inwigilacja internetu to marzenie wielu z tych cwanych smutasów więc WAM nie wypada się nawet kłócić w tej sprawie, pomyślcie chwilę co jest tu ważne Odpowiedz Link Zgłoś
ksiaze_olsztyn Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! 20.08.09, 21:27 Dla idiotów zwanych POpaprańcami trzeba tłumaczyć jak dzieciom: 1. Istnieje urząd Prezydenta RP 2. Prezydent RP ma prawo zlecać NIK kontrolę 3. Prezydent RP zlecił kontrolę 4. POpaprany troll napisał na forum, że PiS napuszcza NIK na kochane ministerstwo PO-PSL miłości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 21:52 Dla elity książęcego chlewu nadal jest to trudne do zrozumienia, że administracja prezydenta postępuje "nieprofesjonalnie i pochopnie" ograniczając kontrolę tylko do okresu urzędowania przez Pawlaka - który, ani mnie ziębi ani grzeje - tak, jakby w poprzednim okresie PiS i jego tuzy nie przykładali swoich rączek do aktualnego stanu. Taka wybiórcza selektywność ma swoje ścisłe określenie terminologiczne nawet w języku potocznym. Mieścisz się w tym obszarze doskonale. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiaze_olsztyn Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! 21.08.09, 02:23 Prezydent RP wykonuje swoje kompetencje, czy Ci się to podoba czy nie. Gwiazdo kagiebewskiego paplania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 06:18 W sposób podobny, jak Rydzyk wypełnia swoje kompetencje. Własny interes wyraźnie kreśli te horyzonty i dalej ani kroku. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiaze_olsztyn Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! 21.08.09, 17:08 Kontrola stanu faktycznego ochroną własnych interesów? Bo przekręty może odkryć? Prawdy się boisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 18:13 Swoimi dywagacjami przypominasz mi słynną tępą siekierę do rąbania cukru. Stąd też trudno się dziwić, że swoim pojęciem uczciwości nie odstajesz od Sienkiewiczowskiej charakterystyki moralności Kalego i jego postępowania. Bo czym innym można nazwać wspieranie praktyk nasyłania kontroli NIK tylko za okres rządzenia PO a unikanie jak ognia wszelkich prób sięgnięcia do rozliczenia rządów PiS'u? Czego się boję? Ano właśnie boję się właśnie takiego kołtuństwa, które widzi źdźbło w oku swego brata, a nie dostrzega belki we własnym. I nie jest to już żadna teza, tylko przykry fakt, że preewangelizacja (czyli nauka myślenia) winna objąć znacznie większe kręgi tego typu myślicieli, niż można się było tego spodziewać. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Kameleon, to też zwierz 21.08.09, 07:01 "Uważam, że urząd prezydenta RP (...) powinien być wypełniany z godnością i powagą (...)nie jest potrzebny do tego dwór, ostentacja korzystania z przywilejów władzy, rezydencje i różnego rodzaju ośrodki, nadające urzędowi prezydenta cechy monarchiczne" (z deklaracji wyborczej Lecha Kaczyńskiego w 2005 r.) Odpowiedz Link Zgłoś
ksiaze_olsztyn Re: Kameleon, to też zwierz 21.08.09, 09:02 Ale co Ty udowodniłeś? Że politycy kłamią? Normalne, że kłamią. Ja tutaj bym mógł przytoczyć 73 obietnice PO. Natomiast kontrola NIK u Pawlaka bardzo by się przydała. Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Kameleon, to też zwierz 21.08.09, 18:48 "Władza Samoobrony w Polsce to będzie kryzys europejski, dużo większy niż ten austriacki." (Jarosław Kaczyński, 2002.11.15 w Trójce) Co nie przeszkadzało Kaczyńskim na kilkakrotny mariaż z tą samoobroną. Kwestię kaczej orientacji pozostawiam do samooceny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 21:40 Po raz kolejny popisujesz się jakimiś motywami ad personam w miejsce rzeczowej argumentacji - zupełnie tak, jak to funkcjonuje wśród książąt chlewu czy obory ;o( Jak wynika z twoich postów, o zrozumieniu meritum treści trwającej dyskusji nawet i mowy nie ma. Jedyną domeną tych dywagacji jest przerabianie dyskutowanych spraw na zwykłą prymitywną agresję, brak umiejętności nawet pobieżnego zgłębienia tematu oraz nienawiść wtórująca środowiskowemu dokopywaniu sobie bez zrozumienia meritum treści sprawy - dosłownie jeden wielki szajs tak charakterystyczny dla symptomów wszelkiego mózgowego wodogłowia nie wyłączając również tej wody z bąbelkami. Z przykrością muszę cię rozczarować. Forum nie jest żadnym antidotium na tego rodzaju przypadłości czy dolegliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 21:58 Widzę, że gwiazdka chce być gwiazdą na forum, poucza, ocenia i sama robi to, co zarzuca innym czyli obraża i popisuje się "jakimiś motywami ad personam w miejsce rzeczowej > argumentacji - zupełnie tak, jak to funkcjonuje" w ..szambie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 22:52 Czy wiesz, co to znaczy retorsja? Przecież tytułujący się ksiaze_olsztyn zaczyna robić na forum za kecawę i sam_soba łącznie i to w sposób, na który i tamci by sobie chyba nigdy nie pozwolili z wielu względów. To, że w swych dywagacjach nawiązujesz do pewnych "tryndów" nie koniecznie wymaga przygotowania dla ciebie osobnej szufladki :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 23:02 Ty po prostu masz kompleksy wobec księcia, ponieważ przerasta cię intelektualnie. Jeżeli się mylę, to podaj link do twojego bloga. Poczytam i porównam, bo na razie blog księcia jest bardzo dobry dobry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 00:05 I tak właśnie rodzą się najprzeróżniejsze sekty na różnych poziomach egzystencji społecznej. Jakiś "guru" ogłasza światu, że odkrył spisek przeciwko ludzkości (w tym przypadku spisek ludzki, ale - jak wiadomo - mogą też istnieć przecież spiski boskie). Potem taki stwierdza, że zna metodę, która pozwala się uchronić od przygotowywanego zamachu i rychłej zagłady. Tym razem jednak chodzi o te paskudne PO skrywające swe niecne zamiary przed PiS ;o)). Wdzięczna za ostrzeżenia * Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.olsztyn.mm.pl 21.08.09, 00:30 Czy Czyste Dobro wygra walkę z Szatanem, czy też Szatan rozłoży na obie łopatki Czyste Dobro? Kto waszym zdaniem wygra? I kiedy? I dlaczego musimy tak długo czekać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 01:15 Na pewno nie Bóg, który walczy z tym, co sam stworzył i nie może znaleźć żadnego rozwiązania. Zupełny pat... chociaż niektórzy twierdzą, że gdyby przyjąć za prawdę choć jedną z wielu głoszonych jego cech, to cała ta mitologia dobra i miłości znacznie bliższa jest sadyzmowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lwtb Re: PO jak PiS - tworzy państwo policyjne! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.11, 03:48 i56.tinypic.com/2v2jpz8.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
edico Państwo kościelne jak komuna 21.08.09, 06:55 Chce mieć pełną kontrolę nad obywatelami. Każda religia ma to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
yadol Re: Państwo kościelne jak komuna 21.08.09, 10:02 natura nie znosi próżni więc dlatego pewnie książę i gość/gość robią tu za kecawę, smutne ale prawdziwe :( każdy ma prawo do słabszego dnia gościu z gwiazdką zgadzam się z Tobą , również uważam że kaczory niszczą Polskę , robią to na tym samym poziomie szkodliwości co tuski i jest to tragiczne tępe bronienie prezydenta , który jest dla mnie kimś z kosmosu to już głupota, albo koorestwo po prostu zastanówcie się jednak kto tak naprawdę skorzysta z inwigilacji internetu, jakiej to klasy politycy są tym zainteresowani, bez względu na przynależność partyjną i na tym się skoncentrujcie bo to oni was reprezentują kecaw wróć z tobą jest tylko wesoło a z nimi i śmiesznie i smutno Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Państwo kościelne jak komuna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 14:18 Jedno jest pewne, yadol, a mianowicie, że chcesz dobra państwa i obywateli. Ale postaw sobie pytanie: kto tak naprawdę teraz rządzi naszym krajem? Czy czasami profesor Staniszkis nie ma racji? Co się dzieje wokół zbrodni w które zamieszani są politycy (Papała,Olewnik), dlaczego umarza się ewidentne przestępstwa politykom i ich kumplom, co się dzieje wokół stoczni .. itd,. Kto jest sterowany? Dlaczego przy okrągłym stole esbecja ustanawiała porządek w przyszłym państwie ze swoimi konfidentami (w większości), dlaczego do tej pory nie ma porządnej lustracji? Kto z autopsji pewnych rzeczy nie przeżył, kto w rodzinie nie ma ludzi prześladowanych ten nie zrozumie, a szkoda! Odpowiedz Link Zgłoś
yadol Re: Państwo kościelne jak komuna 21.08.09, 14:39 bardzo się cieszę i dziękuję Ci za to , że przyznałeś mi rację dorzucę jak zwykle pytanie o Fundację Solidarności, bo sadzę że to ten sam temat :) szanuję prof. Staniszkis chociaż nie rozumiem jej słabości do kaczorów, którzy też mieli swoje pięć minut a nie zrobili nic żeby posprzątać ten bajzel Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Państwo kościelne jak komuna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 14:44 Wszystko trzeba wyjaśnić, ale znając polityków rożnych opcji a najbardziej postkomuchów i dawnych postkomuchów ukrywających się w PO , a także i w PIS - jest to raczej niemożliwe. Tu może chodzić tylko o rozmiary okradania naszego państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Państwo kościelne jak komuna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 14:46 I jeszcze jedno -czy czytając coś takiego, ktoś jeszcze nie wierzy, że przefarbowana esbecja robi w tym kraju, co chce? www.rp.pl/artykul/2,351227_Sprawa_Olewnika__czyli_polskie__Miasteczko_Twin_Peaks__.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * Zabić ks. w siedzibie Trybunału Metropolitalnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 10:46 Kulisy zabójstwa, które wstrząsnęło Trójmiastem. O jego popełnienie oskarżono i w tajnych procesach skazano dwóch mężczyzn. Nikt – jak dotąd – nie ujawnił, kim była ofiara. Przed kilku laty w siedzibie Trybunału Metropolitalnego Diecezji Gdańskiej został zasztyletowany ksiądz Ernest Kleinert. "Zabójstwo, dokonane 27 maja 1996 roku na plebanii kościoła Najświętszego Serca Pana Jezusa w Gdyni, odbiło się szerokim echem w całym kraju. Ksiądz Kleinert był oficjałem Trybunału Metropolitarnego, doktorem prawa kanonicznego i powszechnie szanowanym kapłanem" – pisała wówczas lokalna prasa. Trybunał mieścił się w budynku parafialnej plebanii, gdzie ks. Kleinert mieszkał i urzędował, zaś oficjał w sądzie kościelnym to stanowisko odpowiadające wagą i prestiżem funkcji prezesa świeckiego sądu apelacyjnego. Policja stanęła na głowie i już po dwóch tygodniach zatrzymano pierwszego z domniemanych sprawców zbrodni. Był nim Andrzej Olchowy, mieszkaniec Sopotu, który mimo swoich 21 lat dał się już we znaki tamtejszej policji. Miał na koncie kilka drobnych kradzieży, włamania i wyrok 4 lat więzienia. Po kilku dniach intensywnych przesłuchań organa ścigania zakomunikowały, że wszystko już jest jasne: Rumun Silvestru Grancea (wówczas znany jako Remik Remus vel Robert Romi), którego ks. Kleinert od dawna wspomagał materialnie, zaproponował poznanemu trzy dni wcześniej Olchowemu skok na plebanię. Zamierzali skraść kasetkę z pieniędzmi w ten sposób, że Rumun miał odwrócić uwagę ks. Kleinerta, a Polak – spenetrować wskazany przez wspólnika schowek w biurze Trybunału. Zaplanowali też sobie, że gdyby pieniędzy w owym miejscu nie było, to sterroryzują księdza (nożem, z którym Grancea się nie rozstawał) i zmuszą do ich wydania. Finał zaś był taki, że Olchowy pieniędzy faktycznie nie znalazł, a Rumun – zamiast straszyć – zadał swojemu dobroczyńcy śmiertelny cios w serce, po czym dźgnął go jeszcze kilkakrotnie w plecy. "W pewnej chwili Andrzej Olchowy wyrwał mu ten nóż i sam uderzył dwa razy w plecy" – napisze później w akcie oskarżenia prokurator Tadeusz Jezierski, powołując się na "spontaniczne zeznania" złożone w śledztwie przez podejrzanego. Napastnicy uciekli, niczego z mieszkania Kleinerta nie zabierając. Ta oficjalna wersja zdarzeń utrzymywana była na użytek mediów także w trakcie przewodów sądowych. Dwóch odrębnych przewodów, ponieważ Grancea odnalazł się dopiero w sierpniu 1997 r., po rozpoczęciu procesu Olchowego. A poszukiwany międzynarodowym listem gończym Rumun siedział sobie spokojnie w kieleckim areszcie śledczym, zatrzymany pod zarzutem rozboju i uszkodzenia ciała. Wszystkie rozprawy, zarówno przeciwko Olchowemu, jak i później, przeciw Grancei, utajniono ("z uwagi na dobre imię zamordowanego księdza" – uzasadniał sąd), więc media bardzo ostrożnie spekulowały, że w sprawie "pojawiają się wątki obyczajowe". Wyrokami z czerwca 1998 r. (Olchowy) oraz lipca 2000 r. (Grancea), oskarżeni dostali po 25 lat więzienia (wyroki podtrzymane przez Sąd Apelacyjny w Gdańsku) i zapewne załapaliby się na dożywocie, gdyby nie fakt, że w chwili popełnienia przestępstwa kary takiej jeszcze nie było w kodeksie. Akta dotyczące zabójstwa ks. Kleinerta były i wciąż pozostają tajne. I jeśliby nawet komuś niepowołanemu udało się do nich dotrzeć, to przed przeczytaniem powinien je zjeść. Żeby go później nie korciło, bowiem śmiałkowi, który pozwoliłby sobie "(...) rozpowszechniać publicznie wiadomości z rozprawy sądowej prowadzonej z wyłączeniem jawności", grozi 2 lata więzienia (art. 241 par. 1 kk). Dlaczego warto odgrzebać tą sprawę? – To śledztwo miało być wizytówką sprawności i skuteczności naszych organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości. Gdy Olchowy został aresztowany, ostro nad nim "pracowano". Jakimi metodami? Różnymi. Do planowanego rozboju i obecności na plebanii przyznał się natychmiast, ale zaprzeczał, że choćby przez chwilę miał w ręku nóż. Na trzonku faktycznie śladów jego linii papilarnych nie było. Praktycznie rzecz biorąc, to w ogóle nie było przeciwko niemu żadnych "twardych" dowodów na bezpośredni udział w zabójstwie. Liczyło się więc każde jego słowo. No i wreszcie przyznał się do dwóch ciosów. Odwołał to później przed sądem, tłumacząc, że zeznania wymuszono biciem i groźbami pozbawienia życia. Oczywiście sąd nie dał chłopakowi wiary, gdyż wskazany przez niego policjant – pod którego dyktando miał jakoby zeznawać – stanowczo zaprzeczył pomówieniom. No i okazało się wkrótce, że ten Janusz B., niby kryształowo uczciwy gliniarz, sam ma na swoim koncie napady, za które poszukiwany jest listem gończym. Dzisiaj wychodzą na wierzch takie o nim historie, że niczego nie można wykluczyć – powiedział nam jeden z gdyńskich policjantów. Po analizie kwitów, do których udało nam się dotrzeć, nabraliśmy poważnych wątpliwości, czy Andrzej Olchowy miał uczciwy proces. I nim wyjaśnimy, skąd ta obawa, pragniemy podkreślić: jesteśmy bardzo dalecy od rozstrzygania o rozmiarze winy człowieka, który bezspornie miał jakiś udział w zbrodni. Chodzi wyłącznie o to, że nimb otaczający ks. Kleinerta ("powszechnie szanowany kapłan") odcisnął wyraźne piętno na wnikliwości prowadzonego przez sąd I instancji postępowania dowodowego. To zaś – siłą rzeczy – pozwoliło również sądowi apelacyjnemu nie dostrzec m.in. kwestii wiktymologicznych, czyli wpływu zachowania ofiary na pobudzenie sprawcy do przestępstwa, co musi przekładać się na ocenę jego winy, a w konsekwencji – wymiar kary. "W motywach pisemnych wyroku Sąd pomija milczeniem okoliczność, że ofiara przestępstwa, pod pozorem udzielania pomocy charytatywnej, zwabiała do mieszkania osoby proszące o wsparcie – w tym wypadku żebrzących Rumunów, aby później wykorzystywać ich homoseksualnie" – pisał we wrześniu 1998 r. do Sądu Apelacyjnego w Gdańsku adwokat Ryszard Bafia, obrońca Olchowego. I dodał: "Nigdy nie doszłoby do popełnienia zaistniałego przestępstwa, gdyby ksiądz nie szukał dla siebie ofiar do wykorzystywania seksualnego spośród włóczęgów żebrzących o wsparcie". Z pewnego dokumentu (w posiadaniu "FiM") można dowiedzieć się ponadto, że skrajnym draństwem, którego dopuścił się ks. Kleinert, był wieloletni proces deprawacji ministranta Grzegorza K. Ten młody człowiek opowiedział sądowi, że już od dziecka szef kościelnego Trybunału kształtował go pod kątem spełniania namiętności homoseksualnych patrona. Wspomniane wyżej "odwrócenie uwagi" księdza (kiedy to Olchowy miał lustrować zakamarki w siedzibie Trybunału Metropolitalnego) polegało po prostu na stosunku homoseksualnym Rumuna i Kleinerta w łazience księdza. Nie było też dla sądu tajemnicą, że duchowny uzależniał charytatywną pomoc od świadczenia usług seksualnych, i to nie tylko wobec Grancei, lecz i jego rodaka "Elwisa". W wyroku nie ma o tych okolicznościach ani słowa. Dlaczego, skoro sąd mógł mieć wówczas pewność (w 1998 r. nie było jeszcze "Faktów i Mitów"), że akta nigdy nie trafią w ręce dziennikarza? – Również w trakcie śledztwa była taka tendencja, żeby maksymalnie ograniczyć wszelkie wątki kompromitujące ofiarę. Dziennikarze "FiM" ustalili na przykład, że niektórzy księża – ot, choćby znamienity ksiądz Stanisław B. – podsuwali Kleinertowi młode ciała, a kilku kleryków seminarium systematycznie odwiedzało go bynajmniej nie w celu pobierania korepetycji... – wspomina policjant z Gdyni. W tej sprawie aż roi się od niedomówień. I nie tylko natury wiktymologicznej, np: - Grancea, przesłuchany w procesie Olchowego jako świadek, początkowo przyznaje się, że tylko on zabijał. Później, pod wpływem "szczerej rozmowy" z psychologiem więziennym Dorotą D., zmienia wersję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ob Re: Państwo kościelne jak komuna IP: *.olsztyn.mm.pl 21.08.09, 17:53 yadol napisał: > bardzo się cieszę i dziękuję Ci za to , że przyznałeś mi rację > > dorzucę jak zwykle pytanie o Fundację Solidarności, bo sadzę że to ten sam temat :) > > szanuję prof. Staniszkis chociaż nie rozumiem jej słabości do kaczorów, którzy też mieli swoje pięć minut a nie zrobili nic żeby posprzątać ten bajzel A może to nie żaden "układ" winien, ani żadne inne wraże siły? Może po prostu tego bajzla nie da się POSPRZĄTAĆ, bo bajzel jest wpisany w koszty tzw "bycia Polakiem" (co dobrze widzieli nasi sąsiedzi, np Bismarck coś o tym mówił) i można go ewentualnie uprzątnąć tylko razem z narodem? Przecież od kilku wieków mamy tutaj to samo. Bajzel i poszukiwanie winnych. Odpowiedz Link Zgłoś
being28 Odpowiedź PISu na państwo policyjne PO 21.08.09, 22:48 Tajna broń PIS: www.joemonster.org/p/217446/Kaczambo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Odpowiedź PISu na państwo policyjne PO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.09, 23:14 Świetna! Na szczęście PO skuliło ogon i się wycofuje z ogłaszania tego kretyńskiego pomysłu. Zresztą tak jak innych, typu kastracja pedofilii. Ja mam manię czepiania się partii rządzącej, która realnie zagraża mojemu normalnemu życiu w moim państwie. W państwie, na które płacę podatki i które ma mnie, obywatela (wykorzystywane mięso wyborcze) głęboko w d*pie. Natomiast na forum jest jakaś sekta PeOwców, która ze ślepotą umysłową ciągle najeżdża na opozycję - PIS, który daleko do PO nie ma.A może to zwolennicy komuchów, którzy dążą do ponownego przejęcia władzy przez SLD? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyz Re: Odpowiedź PISu na państwo policyjne PO IP: *.olsztyn.mm.pl 21.08.09, 23:33 Gość portalu: gość napisał(a): > na forum jest jakaś sekta PeOwców, która ze ślepotą umysłową ciągle > najeżdża na opozycję - PIS PiS jest opozycją, czy raczej partią namiestnikowską? Odpowiedz Link Zgłoś
yadol Re: Odpowiedź PISu na państwo policyjne PO 22.08.09, 09:23 jest po prostu partią śmieszną, groteskową Odpowiedz Link Zgłoś
yadol Re: Odpowiedź PISu na państwo policyjne PO 22.08.09, 09:52 podobnie zresztą jak sld i po, jadą po nas cwaniaczki jak po łysej kobyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Odpowiedź PISu na państwo policyjne PO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 10:39 No właśnie - "jadą po nas cwaniaczki jak po łysej kobyle". Ale teraz lejce mają cwaniaczki, lodziarze i machlojarze z PO. A także nieudacznicy - niestety, to co reprezentuje Klich to w wysokim stopniu nieudolność, nieumiejętność i żenujący sposób szukania kozłów ofiarnych swojej niekompetencji. Odpowiedz Link Zgłoś
yadol Re: Odpowiedź PISu na państwo policyjne PO 22.08.09, 10:55 mają ten jeden gen , oprócz totalnej ignorancji, zdumiewającej bezczelności, pospolitej pogardy dla nas ludków prostych, to gen robienia kasy choćby za cenę utraty twarzy, nazwiska czy korzeni, gen dominujący i łączący naszych polityków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dobra rada Odpowiedź kudków prostych na państwo IP: *.olsztyn.mm.pl 22.08.09, 13:13 yadol napisał: > pospolitej pogardy dla nas ludków prostych... Te ludki proste to już parę rewolucji zrobiły. Pomogło? Nie??? To może spróbujcie jeszcze raz? "Ja se ne boje, ja mam raka." Odpowiedz Link Zgłoś
yadol Re: Odpowiedź ludków prostych na państwo 22.08.09, 15:32 odwaga ma często różną wagę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oczko PO tworzy państwo policyjne IP: *.centertel.pl 30.09.09, 08:01 tylko porządkuje wiadomosci.onet.pl/2051936,11,wkrotce_opadnie_mgla_tajemnicy_wokol_agentow,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 11811 Baza PESEL powinna być w public domain IP: 69.197.152.* 21.10.09, 18:51 minakowski.pl/baza-pesel-powinna-byc-w-public-domain/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.joy-scape.com 09.03.10, 10:31 aż obudzicie się z zachipowaną ręką w unijnym nocniku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.org 04.08.10, 21:18 zapowiada się mix państwa policyjnego i wyznaniowego, uskuteczni się to po kryzysie typu greckiego, który zapewne nas czeka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzzziuuuu Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.olsztyn.mm.pl 04.08.10, 22:31 To straszne. Trzeba natychmiast oddać władzę Jarkowi. Odpowiedz Link Zgłoś
kecawa Zawłaszczyli TVP- już widać 05.08.10, 10:40 Dosłownie z dnia na dzień zmienił się ton dziennikarzy w TVP- napastliwość wobec opozycji stała się tam dziennikarską racją stanu pozdrawiam kecaw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.centertel.pl 08.09.10, 19:25 miziaforum.wordpress.com/2010/07/02/3-lata-platformy-u-steru-pomysl-zanim-podejmiesz-decyzje/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hyh Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.adsl.inetia.pl 18.09.10, 21:01 www.internowani.xg.pl/mp3/wojtusia01.wav Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: op Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.10, 16:37 wiadomosci.onet.pl/raporty/tragiczny-wypadek-w-nowym-miescie/opzz-za-tragiczny-wypadek-odpowiada-rzad,1,3734604,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Wolę demokratyczne państwo policyjne IP: *.ip.netia.com.pl 16.10.10, 22:49 od faszyzmu kaczo-moherowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dxd Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.adsl.inetia.pl 01.11.10, 14:33 video.google.pl/videoplay?docid=-5975111880972565295# Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: af Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.adsl.inetia.pl 14.11.10, 10:15 ono juz dawno jest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyborca Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.11, 09:10 za pare miesiecy ich nie bedzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.vfserver.com.49.154.184.in-addr.arpa 22.05.11, 08:12 www.debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1714:abw-zawsze-dzwoni-dwa-razy-qa-ja-pytam-gdzie-s-dzi-ci-wszyscy-piewcy-wolnoci-sowaq-&catid=65:publicystyka&Itemid=123 i znowu służby specjalne uczestniczą w grach politycznych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cyt Re: PO tworzy państwo policyjne! IP: *.olsztyn.mm.pl 22.05.11, 10:03 Gość portalu: zzzziuuuu napisał(a): > To straszne. Trzeba natychmiast oddać władzę Jarkowi. Odpowiedz Link Zgłoś